Половина россиян до сих пор не запомнили название праздника 12 июня

День "независимости" от кого? От союзных республик, потерянных в результате распада СССР? Cмешно.

День независимости от кого? От союзных республик, потерянных в результате распада СССР? Cмешно.
+100! Непонятно, что празднуем. победу или поражение.
Мы независимые,поэтому нас всю жизнь давят санкциями . Мы вынуждены постоянно идти на уступки . Нет в едино-полярном мире независимости и нечего об этом даже говорить.

to bucce (Far East )

Не нужно товарищ, тут недалеким поллитруком работать -"принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.Ни о каком выходе из СССР речи не было." Этот "суверенитет" дал основание и остальным "взять сколько могут" . Вместе с "нахлебниками" избавились и от миллионов русских людей в тех республиках, избавились от буфера безопасности - территорий оплаченных кровью дедов и прадедов, и от многих уникальных производств ... И только теперь начинаем "импортозамещать", и "возвращать в родную гавань". Причем в последнем случае -возвращались сами! Спасибо конечно что пустили, а не как в начале девяностых, когда мы тут стучались, а нам вот такие же перекрасившиеся замполиты отвечали - "нахлебники"!

to bucce (Far East )

А мы стучались с еще тогда действовавшим рыбопромыловым флотом и не загубленной на тот момент промышленностью, которые сегодня возрождать надо, да нет нужных руководителей - одни временщики да ВРИО. По 1995 год, здесь, на пл. Нахимова, митинги чуть ли не еженедельно собирались, численностью почти той, что в 2014-м, но не один телеканал, ставшей "независимой" России, этого не показывал. Не гоните волну товарищ, помните, что сказал президент о развале союза?

to bucce (Far East )

Вы меня уж простите, но радоваться развалу Союза может только недалёкий человек. Вы может быть сами по себе человек и не плохой, просто личность впечатлительная и легко поддающаяся агитации и пропаганде.

12 июня 1990 на первом съезде народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР. ( РСФСР , не РФ )

Россия ( РФ ) по всем международным договорам является правоприемником СССР , следовательно и праздник суверенитета должен быть на дату образования СССР :

Договор был подписан 29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов четырёх республик: РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР. Утверждён 30 декабря 1922 года на I Всесоюзном съезде Советов. Последняя дата считается датой образования СССР. Догово́р об образова́нии СССР — договор об объединении в союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик, заключённый в 1922 году Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой, Украинской Социалистической Советской Республикой, Белорусской Социалистической Советской Республикой и Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республикой.

!2 июня 1990 на первом съезде народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.Ни о каком выходе из СССР речи не было. А что же это по-факту?

Для меня это акт предательства. Начатого плешивым.
Это не праздник.
Это день траура. Как бы этот день не назвали.

to bucce (Far East )

личность легко поддающаяся агитации и пропаганде.
Это они зря так о Вас. Скорее уж личность , влюбленная в наш край. 14596 постов за пару лет.

to bucce (Far East )

То, что Союз развалился, конечно трагедия.
Но из всего, выше прочитанного, у меня сложилось впечатление, что вы спорите с людьми гораздо моложе вас.
Не пойму проблемы. Есть дата, есть государственный праздник призванный объединять людей, сплачиваться. Ну так и празднуйте.
Не нравится 12 июня, будет с Путиным прямая трансляция, предложите 7-е августа на пример. Последнее адресовано вашим аппонентам.

to bucce (Far East )

to Не понимаю! (Севастополь) Как я понял, Вы хотите строить такое же государство, как бывший СССР? Чтоб опять с грохотом развалиться? Чтоб опять на те же грабли? Как мы это любим (национальная игра, что-ли?). Ведь в недрах уже меньше осталось полезных ископаемых, за счет чего жил СССР, и они сейчас глубже и дальше от границ (для их вывоза и продажи).
Во-первых, пора бы вам уже усвоить, что произошел не распад, и не развал, а убийство СССР. Для прекращения его существования не было никаких объективных экономических и социально-политических причин. Объяснить гибель Союза "неэффективностью" также не получится – разве можно назвать нынешнюю экономическую модель, существующую во всех без исключения "суверенных" постсоветских государствах более эффективной? Даже с учетом того, что между ними существуют достаточно серьезные различия – от торжества неолиберализма на Украине до социально ориентированного государственного капитализма в Белоруссии. А есть еще и такие крайности, как – с одной стороны – некоторые среднеазиатские республики, где власть сосредоточена в руках семейных кланов (Узбекистан, Туркменистан), а социально-экономический строй пестрит элементами феодализма, с другой – страны Прибалтики, безуспешно пытающиеся подражать опыту развитых западноевропейских стран.
Во-вторых, о реальной ситуации в экономиках Союза и Запада говорила такая авторитетная для всех российских либералов личность, как Маргарет Тэтчер. Цитата известна, но стоит ее напомнить еще раз. Это было произнесено в ноябре 1991 года, за несколько недель до официального сообщения о прекращении существования Советского Союза:
"Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей".
И, наконец,еще одна цитата об эффективности советской экономики и государства. Из выступления Хироси Теравамы, японского миллиардера, на советско-американском симпозиуме (Москва, 1991 год): "В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были все еще дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

to Не понимаю! (Севастополь) На форуме уже много раз предлагали Утерявшим память про СССР посетить нашу недалекую и последнюю еще дышащую социализмом страну Северная Корея.
Впечатления будут незабываемые.
Поучиться у КНДР тоже есть чему. Прежде всего, мощному развитию науки. В этой "слаборазвитой", по оценкам российских либералов, дальневосточной стране наука шагает семимильными шагами. И с опорой действительно только на свои собственные силы. Успехи КНДР в ядерной и космической отраслях у всех на слуху. О них, правда, мировые СМИ сообщают, как правило, лишь в аспекте очередных испытаний ракет, способных легко преодолеть любую блокаду. Но все же главная цель ученых КНДР в том, чтобы предоставить стране и народу такие технологии, которые помогли бы ей качественно повысить уровень жизни, несмотря на дичайшую экономическую блокаду. Например, мало кому известно, что в КНДР есть своя операционная система Red Star OS. В ней есть все необходимое, включая браузер, который, правда, работает лишь через официальный прокси-сервер и позволяет открывать только разрешенные сайты. Мера предосторожности, конечно, жесткая, но, возможно, более разумная, чем бесконечная гонка с запретом ресурсов с нежелательным контентом, когда вместо одного закрытого появляется пять новых. Просто корейцы выбрали для фильтрации "белый список", а не "черный". Кроме того, КНДР производит собственную линейку смартфонов. о чём никто не расскажет. И всё это в то время, как у нас лихорадочно "реформируют" Академию наук, то пиарят, то как-то совсем забывают о "Сколково", подсчитывают миллиарды в "Роснано". Так что IT-отрасль в КНДР имеет все шансы для не менее мощного развития, чем в Южной Корее. Не хватает лишь инвестиций, а так все необходимое у северных корейцев, как и у южных, имеется — прежде всего, талант разработчиков и трудолюбие потенциальных сборщиков. Пока, к сожалению, потенциальный технологический бум на Севере сдерживают блокадные ограничения, в том числе со стороны Юга.

to Stanislav Bravov (Севастополь)

Можно ссылочку на источник?
А то вы пару цитат из контекста привели. Хотелось бы полную версию и автора знать

to patriot7 (Köln)

Сейчас уже не припомню, к сожалению, так как выписал их себе довольно давно, но при желании можно самому найти - Google в помощь, как говорится.

to Не понимаю! (Севастополь) Содержание - плод Вашего воображения, эмоций, фантазии и кучки, что Вам уже подсказывали, надерганных из контекста цитат политиков.
Вы лучше действительно аргументированно попытайтесь, если получится, опровергнуть содержание написанного мной вместо того, чтобы приписывать мне свои собственные грехи. Судя по вашему ответу, эмоции как раз зашкаливают у вас, поскольку ответить вам не нашлось ничего, а уж в воображении, судя по вашим постам, вы переплюнули всех участников форума, с чем и поздравляю. Ник вот, правда, стоило бы вам сменить на "Не хочу понимать" (или как-нибудь " Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!", хотя это слишком длинно).

to Не понимаю! (Севастополь) Мысль конечно интересная. Я такую первый раз слышу.
Мысль далеко не новая, хоть вы и первый раз её слышите. Для гибели советской экономики не было объективных материальных причин и предпосылок. Просто-напросто в 1985 – 1987 годы советская экономика была насильственно приведена в нерабочее состояние, т. е. уничтожена пришедшим к власти горбачёвским руководством. Начало уничтожению советской экономики положила антиалкогольная кампания, сущностью которой было сокращение производства и продажи спиртных напитков, что без замещения их в торговле таким же ликвидным сверхприбыльным товаром явилось причиной развития инфляционных процессов, т.к. государство на сумму "недопроданной" водки стало допечатывать необеспеченные товаром рубли…
Бывший председатель Госплана СССР Н. Байбаков в связи с этим вспоминал: "По плану 1985 г., принятому до антиалкогольных постановлений, от реализации алкогольных напитков намечалось получить 60 млрд руб. прибыли". После реализации антиалкогольных постановлений в государственную казну было получено в 1986 – 38, а в 1987 – 35 млрд. рублей.
Затем начался развал экономических связей со странами СЭВ, откуда в розничную торговую сеть в 1985 году поступило товаров народного потребления на сумму около 27 млрд рублей. В 1987 году их поступило уже на сумму – 9,8 млрд рублей. Только по этим позициям (водке и импорту) на внутреннем рынке образовался непокрытый товарами переизбыток наличных рублей на общую сумму более 40 млрд рублей и, тем самым, было произведено первичное разбалансирование потребительского рынка.
Кстати, пресловутая "нефтяная игла", о которой так любят говорить "демократы", а вслед за ними и вы, не оказывала какого-либо решающего влияния на разрушение внутреннего потребительского рынка, так как на нефтедоллары приобреталось сравнительно небольшое количество потребительских товаров из капиталистических стран, доля которых в общем объёме потребительского импорта была невелика – порядка 17% (снижение их объёма в общем объёме потребительского рынка в 1985 – 1987 годах составило примерно с 6 до 2 млрд руб.). В расчётах со странами СЭВ, откуда шло основное количество потребительского импорта, использовалась внутренняя (основанная на системе взаиморасчётов) коллективная валюта СЭВ – "переводной рубль". Поэтому основной удар по потребительскому рынку нанес именно развал экономических связей с СЭВ, произошедший только в результате деятельности горбачевского руководства.
За первое полугодие 1987 года "горбачёвцы" нанесли государству завершающее смертельное ранение, уничтожив базовые условия функционирования советской экономики:
– с 1 января 1987 года была фактически отменена государственная монополия внешней торговли – Министерством внешней торговли и Государственным комитетом СССР по внешним экономическим связям такое право было предоставлено 20 министерствам и 70 крупным предприятиям;
– "Законом о государственном предприятии (объединении)" от 30 июня 1987 года был вскрыт контур безналичных денег – было разрешено конвертирование (перевод) безналичных рублей в наличные.
Этим же законом (в контексте отмены государственной монополии на внешнюю торговлю) было окончательно закреплено право предприятий на внешнеэкономическую деятельность.
Таким образом, при наличии необходимых материальных и квалифицированных трудовых ресурсов экономика впала в глубочайший рукотворный финансово-бухгалтерский кризис и стала разваливаться. Параллельно в СССР была развёрнута широкомасштабная кампания по дискредитации советского образа жизни и базовых моральных ценностей.
Каков же вывод? Для разрушения советского государственного строя не было объективных причин и предпосылок. Причиной гибели СССР является насильственное приведение советской экономической системы в нерабочее состояние, которое было осуществлено целенаправленными действиями кучки перерожденцев из высшего партийно-государственного руководства.

to Не понимаю! (Севастополь) Действительно СССР погиб! Совершив самоубийство (суицид). Может быть понял, что смертельно болен, а может совесть замучила.
Я к такому выводу вас не подводил, до него вас довело ваше своеобразное историческое (скорее, даже антиисторическое) мышление. Смертельно больным СССР не был и совесть у него была кристалльно чиста. Имело место уничтожение, а не суицид.
компартия здорово чудила
Есть разница между понятиями "коммунист" и "член партии". Низко размазывать на всю партию, на всех рядовых коммунистов вину за то, что сотворили со страной и с самой партией пробравшиеся под привлекательными лозунгами к её руководству карьеристы, предатели и перевёртыши.

to Не понимаю! (Севастополь)

Не знаю, зайдёте ли ещё сюда хоть раз, но на всякий случай: политикам можно доверять или не доверять, но в обсуждаемой нами теме Маргарет Тэтчер и Хироси Теравама, высказывания которых я приводил выше, были уж явно не дурнее вас и говорили со знанием вопроса. Поэтому незачем делать вид, будто вы лучше их понимаете суть дела.