Парламентская ассамблея Совета Европы обнародовала проект резолюции по Голодомору в Украине в 1930-х годах, сообщает ТСН.
В документе предлагается, в частности, «воздерживаться от любых попыток политического давления на историков и предполагать результаты независимых научных исследований». Кроме того, ПАСЕ будет настаивать на необходимости облегчить доступ к архивам в Беларуси, Казахстане, Украине и России.
Также в проекте признается, что Украина больше всего пострадала от массового голода в 1930-х годах, но указано, что одновременно в Казахстане и зерновых регионах России «счет погибшим также шел на миллионы».
Ассамблея намерена рассмотреть резолюцию на заседании 28 апреля.
Напомним, на сессию в Страсбург отправился президент Украины Виктор Янукович. Но, по данным источников, он не собирается затрагивать вопрос признания Голодомора геноцидом украинского народа, на чем настаивал его предшественник Виктор Ющенко. Зато Россия даже надеется, что Виктор Янукович подтвердит, что массовый голод в 30-х годах был общей трагедией всех народов бывшего СССР.
Обсуждение (74)
Уточните- массовый искусственно созданный голодомор народов СССР. Крестьян всего союза.
to Страна души (Евпатория) Уточните- массовый искусственно созданный голодомор народов СССР. Крестьян всего союза. Уже прогресс ощущается, исчезла национальная направленность в Вашей формулировке голодомора. Подождём ещё немного , исчезнет и классовая.
Обложили бандерлогов со всех сторон. Скоро от злости и огорчения повымрут все.
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Я никогда не писала что от голодомора пострадали лишь украинцы. А вот против классовой направленности не попрешь. Сталин ставил целью уничтожить крестьянство и свободомыслие, и загнать народ в стойло.
to Страна души (Евпатория) to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) . Сталин ставил целью уничтожить крестьянство. Тоже сомнительно. Во времена Сталина эти вопросы решались куда более проще чем устройство Голодомора. И потом кто бы тогда кормил страну?
Обложили бандерлогов со всех сторон. Скоро от злости и огорчения повымрут все. От голодомора до первых бандеровцев расстояние в 10 лет.
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Сталину нужно было сломить волю народа к сопротивлению. Об этом пишут даже российские историки.
to Страна души (Евпатория) От голодомора до первых бандеровцев расстояние в 10 лет.Это и есть национальная направленность.
to Страна души (Евпатория) to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Сталину нужно было сломить волю народа к сопротивлению. Об этом пишут даже российские историки. Народ это не только крестьянство , а ещё и рабочие и интелигенция. По вашему чтобы сломить волю народа Сталин голодом уморил кормильцев общества-крестьянство, не тронув при этом другие слои. Воля работяг и интелигенции осталась нетронутой. Где логика? ломать волю так всему народу
to Страна души (Евпатория) оставте весь этот бред о Голодоморе историкам, они ещё не то насочиняют. На дворе весна, погода опупеть, жизнь так и прёт, Евпатория хороший тихий городок, здесь в санаториях отдыхают дети наших нефтянников (мои в том числе). Пишите о позитивном!
СТРАСБУРГ, 27 апреля. Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что Голодомор нельзя признавать геноцидом. Об этом он сказал, отвечая на вопрос депутатов Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) в Страсбурге, сообщает УНИАН.
«Это были последствия сталинского тоталитарного режима, отношения к людям», — в частности, сказал Янукович.
«Но признавать Голодомор как факт геноцида относительно того или другого народа, мы считаем, будет неправильно, несправедливо. Это была трагедия, общая трагедия государств, которые входили в СССР», — добавил он.
Янукович отметил, что голод был не только на Украине, но и в России, Белоруссии, Казахстане.
Бьют галичан по всем фронтам . Скоро с бандеры и шухевича "корону" снимут , вступит в силу европейская языковая хартия .
to Страна души (Евпатория) "Уточните..." - УТОЧНЯЮ: массовый голод в тот же период был и в США, где число жертв сопоставимо с т.н. "голодомором", но причины видимо совершенно иные. Кстати, фото этой трагедии в США, использовались для анимации, бывшей администрацией украдины, в период устроенного ее "праздника голодомора". Однако этот факт до сих пор не получил резонансного отклика у мировой общественности. Предлагаю вам написать в их Сенат и лично Б.Обаме с целью поднять этот вопрос перед американским обществом и перед всем демократично настроенным человечеством, Американские власти, избираемые кстати по очень не демократичным методам, вели геноцид не только в отношении коренных народов, но и проявили, поистине сталинскую жестокость, по отношению к своим фермерам и поденным рабочим. Рискните всколыхнуть общественность! Хватит замалчивать преступления американских властей против своего (и естественно других) народа! Успехов!:))
to Страна души (Евпатория) to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Сталину нужно было сломить волю народа к сопротивлению. Об этом пишут даже российские историки.
Историки разные бывают. В том числе и российские, и не российские, и антироссийские...
Верещагин правильно написал: в Америке тоже голодали. А на востоке Польши (ныне западной Украине) - тоже голод был. Только вам в школе про него не говорили наверное. Поищите в интернете. всё есть, вплоть до страниц польских газет тех лет.
А Сталина там вроде не было аж до 39 года.
всё было гораздо сложней, чем "злой Сталин" и "свободомыслящее крестьянство".
to ОМ (dommo)
А, что ты хотела услышать от президента 5 колонны? ПР вообще не проголосовали о признании факта голодомора в ВР, но прошло немного времени и они всё таки признают, что голодомор таки был, но с другой формулировкой. Кстати, теперь и в России, и в Казахстане об этом открыто заговорили, что невозможно было ещё год, полтора назад. Лёд тронулся и это главное.
to Страна души (Евпатория)
А вот против классовой направленности не попрешь. Сталин ставил целью уничтожить крестьянство и свободомыслие, и загнать народ в стойло.
ДЭДИ, ты говоришь , как то очень В ОБЩЕМ
и не конкретно !
Советую. хоть кратко, ознакомится, с положениями
о прибавочном продукте в агробизнесе !
Я не питаю симпатии к тов. СТАЛИНУ , но давай
посмотрим , что было в 29-33 годах , так сказать ,
на входе и выходе !
Вход , сельское хозяйство, в основном МЕЛКОТОВАРНОЕ , то есть при таком раскладе
10 крестьян , могли кормить 3-ёх горожан от силы.
Смотри расклад по населению на то время !
На ЗАПАДЕ и США , кстати, соотношение
село/город было уже не менее 50 на 50 .
Вот тов. СТАЛИН, и изменил это соотношение !!!
Да варварскими и силовами методами,
да , во многом за счёт экстенсивного
(а не интенсивного),роста нормы эксплуатации
тех же крестьян !
Выход . Соотношение крестьяне/рабочие
приблизилось к Западному .
Ещё раз повторю , ДА, за счёт практически
двойного рабочего дня ,у крестьян, но как, РЕЗУЛЬТАТ появился ресурс, для развития ВПК !
А голодомор , это наглядная демонстрация
лозунга :
Выполни план Любой ценой !
То есть , сначала поработай на государство,
а потом , у себя на делянке на себя !
Жёстко ? Да , но есть хлеб будешь !
А вот не ВЫПОЛНИШЬ, тогда ...
Я таких методов , НЕ СТОРОННИК, но
ведь сработало !
to craftsman (omsk)
В Украине вымерло от голодомора миллионы людей и что по твоему нужно забыть? Вот ты например не поминай своих усопших родичей и кто ты станешь после этого? Не пори чушь. Я понимаю, что вас в раше это не коснулось и вам это до лампочки, но это коснулось нас.
to синий иней (Дед Мороз)
Чтоб ты сдох вышыванка- бредогенератор!
to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) но с другой формулировкой. Кстати, теперь и в России, и в Казахстане об этом открыто заговорили, что невозможно было ещё год, полтора назад. Лёд тронулся и это главное.
Об этом говорили всегда, но вам хотелось слышать только о геноциде....Потому и интересовала померанчевых только формулировка,остальное игра на публику...
to craftsman (omsk) Я понимаю, что вас в раше это не коснулось и вам это до лампочки, но это коснулось нас.
У нас вымерло не меньше, тока вам же опять формулировки и цифры с потолка нужны, не постеснялись даже липовыми фото прикрыться...Противно дед и подло на костях пиар строить...не по-человечески...
to craftsman (omsk)
Армяне должны молчать Турции, евреи молчать Германии, индейцы США тоже должны молчать, Вьетнам, Камбоджа? Да ты быдло совковое и всё. Если руские, белорусы и казахи хотят молчать их дело, а нам неча рот закрывать.
to ОМ (dommo)
Противно, подло и низко Оля тыкать пятью случайно затесавшимися фотографиями из сотен настоящих. Да и Ющенко заявлял много раз, что притензий к Росси нет, а только к КП, хорошь блеваться.
to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Противно, подло и низко Оля тыкать пятью случайно затесавшимися фотографиями из сотен настоящих. Да и Ющенко заявлял много раз, что притензий к Росси нет, а только к КП, хорошь блеваться.
Не увиливай, речь постоянно шла о геноциде и вам глубоко наплевать, что остальные пострадали от голода не менее, чем вы.И ты только, что сказал:" Я понимаю, что вас в раше это не коснулось и вам это до лампочки...".Не я блююсь, а ты пытаешься блевануть и не первый раз...
синий иней- это хитрый еврей, постоянно всё передергивает
to ОМ (dommo)
Не ври, о геноциде речь шла только в статьях российских журнашлистов, которых было море. Вы год назад доказывали, что голодомора не было вообще, что нацики всё выдумали, чтобы обвинить в геноциде несчастную рашу, а теперь когда правды негде деть вы увиливаете, что это было везде. Хорошь брехать Оля, я эту тему для себя закрываю, а вы продолжайте.
to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Хорошь брехать Оля, я эту тему для себя закрываю, а вы продолжайте.
Псс...даже, если тебя на бабе поймать,так ты тут же отопрёшься и скажешь, что лечился...И в этом ты весь...
to синий иней (Дед Мороз)
на чужой бабе...
to ОМ (dommo)
Полистай прошлогодний хотя бы ФорПост и посмотри авторов статей по голодомору, одни кацапы.
Голодомор-33 был организован в Москве и поэтому мы должны обращаться в международные суды и требовать у России многомиллиардных компенсаций.
to синий иней (Дед Мороз) to ОМ (dommo) Полистай прошлогодний хотя бы ФорПост и посмотри авторов статей по голодомору, одни кацапы.
А ты пробегись по укр СМИ и сам почитай, авторы явно не кацапы...
to Бриз (Севастополь)
требовать у России многомиллиардных компенсаций.
АГА ! Ну требуй , тоебуй ! Жалуйся, судись,
и как там ...
может и откопаешь пару тухлых желудей
ведь их так любят свиньи
to Бриз (Севастополь) Голодомор-33 был организован в Москве и поэтому мы должны обращаться в международные суды и требовать у России многомиллиардных компенсаций.
А может не надо в международные суды ???
Ведь один раз уже обратились , и Украина лешилась часть шельфа в пользу Румынии . Сейчас обратимся ещё в суды и Полякам Галичину отдадут , а как мы будим жить без Галичины ???
to рыбак (Севастополь) to Бриз (Севастополь) А может не надо в международные суды ??? Ведь один раз уже обратились , и Украина лешилась часть шельфа в пользу Румынии . Сейчас обратимся ещё в суды и Полякам Галичину отдадут , а как мы будим жить без Галичины ???
Голодомор-33 был организован в Москве и поэтому мы должны обращаться в международные суды и требовать у России многомиллиардных компенсаций.
to craftsman (omsk) зачем это кому нужно ворошить покой усопших?А вот попробуйте задать этот вопрос по поводу холокоста. Желательно в синагоге. Потом нам обязательно расскажите, что там произошло.
Холокост и синагоги это не наше дело, Сергей.
tо Меrс (Москва)
Это стандартные отговорки для того чтобы не выполнять предвыборные обещания Януковича.
ха-ха эти типа европейские упыри конечно никогда правды не признают это же они или их предшесты проводили нюрнбергское судилище, от юридической "правоты" которого много американских юристов сбежало.
to wend
Позвольте спросить, ув..., нет, просто позвольте спросить - если Нюренберг это судилище, то кого там засудили? Кого осудили незаконно? И откуда у вас такие данные (если есть)?
to wend
ха-ха эти типа европейские упыри
Ге Ге Ге !
Значит тебя , ДЯДЯ , окружают , со всех
сторон , то упыри , то москали, то 5 колонна !
Одни ВЫ в своей ГАЛИЦИИ самые центровые ?
Да мы , собственно и не против !
Отгородим ВАС , на вашей ГОВЕРЛЕ с ТЕРНОПЫЛЬЕМ
и флаг вам в руку ! Живите на все 200, самостийно
и ни от кого незалежно ! И главное за СВОИ !
Никто вас, болезных, обижать не будет и
о радоваться будет бурно, сами себе, Хе Хе !
to Страна души (Евпатория) Это стандартные отговорки для того чтобы не выполнять предвыборные обещания Януковича.
он уже начал их выполнять
to боцман138 (Севастополь)
Ага, содержание президента, КМ и ВР увеличелось в новом бюджете, поздравляю лохов.
to Страна души (Евпатория)
Эх, девочка, как не старайся, а второй тимошонкой уже не станешь. Вот только на форуме и поумничаешь: *Я не такая, я жду трамвая*.
tо ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Спорим что не отгородите? Наоборот будете лелеять, ублажать и дотировать.
to Бриз (Севастополь) tо ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Спорим что не отгородите? Наоборот будете лелеять, ублажать и дотировать.
Слышь ФУНТик, спорят только ДУРНИ !
А насчёт лелеяния ,Хе Хе? Если будете ещё хамить,
то канделябром по РЫЛУ !
to Бриз (Севастополь)
О чем ты милок?С каких таких шишей мы должны свои земли разбазаривать.Ты сам то хоть ведаешь откуда твои корни тянутся из Австрии или Словакии,а может тебя вабще Гитлер со Сталиным сотворили??
Поройся ка лучше вот здесь,прежде чем что то начать чирикать...-http://podkarpatrus.livejournal.com/354247.html
to Merc (Москва)
Ходют пони над рекою
Ищут пони водопою
Как же поням быть?
Водку будут пить?....
to Тимур (Севастополь)
Загляните сюда>>> Олег Яловенко: Как исчезли русины и как Галиция превратилась в центр украинского шовинизма
tо ОМ (dоmmо)
Нет никаких "русин", это название придумано прокремлевцами для разобщения украинцев. Ими-же придуманы "зверства СС Галичины" в мифических лагерях "Талергот" и "Терезин", подумайте сами- какая дивизия СС могла существовать за 20 лет до прихода Гитлера к власти?
Подружитесь с истиной .
to Бриз (Севастополь) tо ОМ (dоmmо) Нет никаких русин , это название придумано прокремлевцами для разобщения украинцев. ...
Угу,щас пойду позвоню сватам, в Ужгород, и скажу,что их нет
Придумай что-нить о прокремлёвцах новенькое,а то,тебя заело, как пластинку граммофона...
to Бриз (Севастополь) tо ОМ (dоmmо) Ими-же придуманы зверства СС Галичины в мифических лагерях Талергот и Терезин , подумайте сами- какая дивизия СС могла существовать за 20 лет до прихода Гитлера к власти? Подружитесь с истиной .
У вас клиника? Вернитесь к тексту и читайте не через строчку....можно ещё и здесь почитать Украинство в свете исторических фактов
to синий иней (Дед Мороз) to craftsman (omsk) В Украине вымерло от голодомора миллионы людей и что по твоему нужно забыть? Вот ты например не поминай своих усопших родичей и кто ты станешь после этого? Не пори чушь. Я понимаю, что вас в раше это не коснулось и вам это до лампочки, но это коснулось нас.
По информации ПАСЕ, Украина пострадала в значительной степени, однако и в Казахстане "счет жертв массового голода шел на миллионы", а население России "в абсолютном выражении понесло самые большие потери
Читай здесь
1 О ГОЛОДЕ 30-х ГОДОВ
сразу предупреждаю, что на теме массового голода в период индустриализации ссср лично я делал акцент, когда сдавал выпускные экзамены по истории в советской школе. был молод, горяч. правдолюб, так сказать. за такой способ трактовки результатов "коллективизации" тогда по голове, конечно, не гладили. у членов экз.комиссии были дети, планы на жизнь. никто не хотел неприятностей. поэтому скандала не случилось (не скрою, я желал скандала), но оценку, конечно, снизили.
однако
никто тогда не смел оспаривать факт массового голода. просто исполняли актуальные в то время идеологические установки.
надо быть полным кретином, чтобы думать о том, что сейчас об историческом периоде времен первых пятилеток известно больше, чем тогда, когда были живы пострадавшие, свидетели и.. палачи.
сегодня резолюция ПАСЕ ничего нового не открыла. она всего лишь подтвердила имевший место факт. действительно, во времена первых пятилеток голод был в казахстане, россии, белоруси, украине.
казалось бы, все теперь вздохнут, тема закрыта. кто-то по-прежнему будет ставить свечи "невинно убиенным", кто-то не будет. поднятая до космических масштабов шумиха уляжется. вероятно, время от времени общую тишину и благолепие будут нарушать истеричные вопли молодых, свежеспеченных историков, поетов и городских сумасшедших.
однако
оценка за экзамен по истории меня не устраивала. посему, пришлось поинтересоваться тем, как так получается, что от живых свидетелей той трагедии можно узнать больше правды, чем из официальных учебников истории (когда-то все мы были наивные, верили всему, что написано в школьных учебниках).
теперь смею утверждать, что знаю особенности того, как организовывался голод на украине.
как это ни прискорбно, но практически все выжившие свидетели с ненавистью и страхом вспоминали местный украиноговорящий партактив, выпускников ликбезов и.. просто добрых людей, безразличных соседей, готовых за хлебную крошку содрать последнюю нитку с "деклассированных элементов", волей коммуно-большевиков оказавшихся по ту сторону закона и справедливости.
есть явные признаки того, что в организации голода 30-х годов на украине нагрела руки украинская местная власть, придав трагедии национальный, "шароварный" колорит, от которой гибли миллионы русских, греков, болгар украины.
2 О НЕПРАВЕДНОМ СУДЕ
подтверждают это и списки, т.н. "палачей украины", составленные тяжким трудом прошлой власти и утвержденные судом. именно утвержденные, а не осужденные. ибо так, как у нас, нигде больше не судят. судите сами:
22.05.2009 СБУ под руководством А.Кислинского (того, которого обвинили в фальсификации диплома), возбудила уголовное дело по факту геноцида.
31.12.2009 чекисты объявили об окончании расследования и 250 томов дела поступили в суд.
01-10.01.2010 на украине были официальные выходные..
однако
12.01.2010 проходит первое 10-минутное заседание суда, а 13 января выносится вердикт суда!
особенностью голодной смерти на украине является то, что добрые люди умирали на глазах у тех, кто в это время вовсе не бедствовал. эти последние:
- работники совхозов и колхозов;
- национально и прокоммунистически настроенная интеллигенция;
- бойцы и командыры местной милиции;
- чекисты (куда ж без них).
все они равнодушно ЭТО наблюдали! они даже не пытались что-то изменить, молчаливо ожидая, когда разорванные собаками трупы уберут с полей, сгребут в безымянные братские могилы, и они, "освобожденные трудом", ударники и неударники, бездари и трутни, именующие себя "могильщиками буржуазии", поселятся в освобожденных хуторах и хатах.
мы не лучше своих предков.
мы молча согласились с произволом Киевского апеляционного суда, сумевшего за 10 мин. изучить 250 томов дела о голоде 30-х годов.
3 О "ГОЛОДОМОРЕ"
голодомор-33 был организован в москве
когда говорят таким образом, то самым бессовестным способом провоцируют обратную реакцию, относительно которой строится пиар темы "голодомора". термин "голодомор", звучный, легко запоминающийся. поэтому, когда с подачи свидомитов развернулась дискуссия о голоде и массовом раскулачивании, желая или не желая того, участники возвращаются к этому искусственно созданному термину. этим постоянно реанимируется первоначальная, антисоветская трактовка.
для предотвращения национально-озабоченных спекуляций этот термин должен быть изъят из обращения. а уголовное дело о голоде должно быть составлено и изучено как полагается в приличном обществе. имена некоторых причастных к организации мы знаем, но это - только вершина айсберга (возможно, в данной теме получится так, что "айсберг" - это фамилия).
такое мое мнение.
.. первоначальная, антироссийская трактовка.
исправленному верить
желаю всем участникам "форпоста" благополучия. полной чаши под крышей собственного дома, так сказать
tо ОМ (dоmmо) Нет никаких русин , это название придумано прокремлевцами для разобщения украинцев. Ими-же придуманы зверства СС Галичины .
А что в Польше тоже сидят прокремлевские товарищи?
to Бриз (Севастополь)
Нет никаких "русин", это название придумано прокремлевцами для разобщения украинцев
Бу Га Га !
Твои пёрлы из серии, типа :
Памятник Украйинбскои литературы РУСЬКА ПРАВДА !
to Бриз (Севастополь)
Пардон , сбился .
Украинской литературы РУСЬКА ПРАВДА !
А ну и ещё до конца 19 века, никто из жителей
малороссии или той же Галичины , как то
и не подозревал, что он оукраинец , а не русский !
И что Черниговец и Белгородец, ну совершенно
разные этносы ! Тоже в "машкве", Хе Хе , придумали ?
Хазар, ты хоть стотысячекратно повторяй слово ГОЛОД, мы все равно будем говорить ГОЛОДОМОР, ведь мы знаем в каком городе принимались РЕШЕНИЯ О ЕГО ОРГАНИЗАЦИИ и национальный состав исполнителей не играет здесь никакой роли. Не играет роли и то, в какую одежду были одеты те самые исполнители, естественно что в УССР они носили вышиванки, в РСФСР косоворотки, а в КазССР тюбетейки. Мы должны назвать и осудить ОРГАНИЗАТОРОВ этого преступления. Организатор сего злодеяния- ВКП(б), а исполнителей будем называть поименно.
Наконец-то эти свидомые вопли о хахоморе закончатся. Молодец Хфедорыч, где-то жалею шо за него не голосовал.
1. Никакго хохломора не было. Была просто коллективизация. А точнее бедные грабили богатых. В мире идет перманентная война богатых и бедных. Обычно богатые обдирают бедных как например было при голодоморе 1992-1996 гг., а в те годы было наоборот бедные грабили зажиточных.
2.Уничтожение крестьянства как класса процесс исторический. Индустриализация требует рабочих рук. Вспомним англию когда безземельных крестьян вешали на улицах и овцы поедали людей.
3.Если в "сталинском" диктаторском СССР голодуха проводилась во имя индустриализации и развития страны. То вот в процветаующем демократическом США в те же годы народ голодал во имя великой депрессии. Посмотрите на хахломорную выставку юща треть экспонатов там голодающих жителей США.
4. В РФ голодомора если не считать Поволжья, Крыма в 1922-1924 гг. и Северного Кавказа не было. Крестьян из Великороссия просто банально садили в столыпинские вагоны и везли в Сибирь там их высаживали в тайге где он к зиме все обычно и погибали. Достаточно поехать по селам Малороссии и Великороссии и будет видно кто пострадал больше. Сейчас в селах Великороссии, из тех не многих что еще остались доживают алкаши потомки тех комбедов-безбожников.
Наконец-то эти свидомые вопли о хахоморе закончатся. Молодец Хфедорыч И не мечтайте. Правление Януковоща не будет долгим, а пока оно у руля- отмечать годовщины Голодомора будут на уровне партий, общественных организаций и отдельных инициативных групп граждан. Никто о Голодоморе не забыл и не забудет, и не мечтайте.
to Страна души (Евпатория)
Давай называть по именно и разберемся в причинах, а не будем просто вопить про "голодомор"!!! Так вот когда говорят о миллионах жерт то берут за основу Украину в нынешних границах, но в 30-х это не только УССР, а еще территории Польшы, Румынии и т.д Так вот по книге памяти которую пишут оранжевые "правдолюбы" не смогли наути более 800 тыс. человек и то не все, а точнее далеко не все умерли от голода. Так вот 800 тыс. в УССР и остальные 3 мил. это украинцы Польши и Румынии т.е капиталистических стран - это к слову кто виноват в массовом голоде!!! Далее - причины. Мато того, что неурожай и серьезный, так еще и кулаки начали проводить деверсии - колхожные пасевы сжигали, а свои прятали и по спекулятивным ценам продовали, вот вам причины и раскулачивания, вести себя надо порядочно и никто раскулачивать нее булет!!! А что касается советской власти и непосредственно Сталино, так уже рассекречено масса документов, что помощь и в первую очередь Украине оказывалась колосальная и продовольственная и материалом на посев!!! Так что еще раз повторюсь учите историю не по телевизионным програмам всяких Сванидзе, а по фактам и архивным документам!!!
to стратег (Севастополь)
про нюрнберг. ты серьёзно считаешь что это был какой-то праведный суд? во первых много свидетелей защиты просто не были допущены на процесс, многие не выступали в "суде". Я поэтому и говорил что американские юристы, воспитанные в духе куда большей свободы мнений, чем европцы и совки, отказались рассматривать этот процесс как суд, а верно назвали это непотребство политическим судилищем.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
какое я отношение имею к Галичине? а насчет упырей если я и ошибся то не сильно. Это либеральное мудачьё запустило в старую европу целые вагоны афро-азиатского двуногого гавна, и их же адепты щас это делают на нашей земле. Или я придумал термин Масквабад?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
и ещё. почему такой нескромный аватар? если ты веришь в византийского бога зачем примазываться к Древней Германии? никогда не думал шо Тор может и наказать за подобный цинизм? это психологически явления одной природы (твой аватар) когда великомосковцы берут такие громкие или угрожающие прозвания. Пример напрашится - Саша Поветкин, прекрасный парень, но его команда с ударением на последнюю букву прилепила ему такое громкое название Русский Витязь. дай Бог Саше удачи но это сильно громко не кажется? а тут кстати кто-то давно писал шо типа хрущов был злобный хахол , так вот он родился практически там же где и Поветкин, значит Саня тоже хахлище.
to Страна души (Евпатория)
сначала определитесь с тем, сколько людей умерло от голода. а то в одних источниках - 459 тыс, в других - 700 тыс., в третьих - 1.2 млн. а с телека уже звучало "15 млн.".
хоть стотысячекратно повторяй слово ГОЛОД, мы все равно будем говорить ГОЛОДОМОР
да хоть лоб об стену себе разбей.
за вашими спекуляциями не видно правды.
to Страна души (Евпатория)
предлагаю 20 млн. согласишься?
to wend
и ещё. почему такой нескромный аватар?
Дорогуша, я тут на форуме, уже почти два года !
И про своё МИРОВОЗЗРЕНИЕ писал неоднократно.
И повторятся , если и буду, то под настроение .
А перед тобой, типа, бисер метать, ну .....
to wend to стратег (Севастополь) про нюрнберг. ты серьёзно считаешь что это был какой-то праведный суд? во первых много свидетелей защиты просто не были допущены на процесс, многие не выступали в суде . Я поэтому и говорил что американские юристы, воспитанные в духе куда большей свободы мнений, чем европцы и совки, отказались рассматривать этот процесс как суд, а верно назвали это непотребство политическим судилищем.
Я задавал конкретный вопрос - кого осудили неправедно? И второй вопрос - откуда данные? А ты начинаешь мне опять гавно в уши лить.
to хазар (Запорожье)
to Страна души (Евпатория) предлагаю 20 млн. согласишься?
Ты к чему девущку склоняешь?
to стратег (Севастополь)
не девушка это. фурия крашенная
Несвидомые,
что бы мы делали на ForPostе без наших любимых оппонентов: Страна души, Дед Мороз, Бриз и других радетелей за судьбу Севастополя. Может, купим им билеты в страны западной демократии - Ирак, Афганистан, Албанию, Косово...
бандера фашистский преступник а не герой,до чего мы дожили
to Страна души (Евпатория) to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Сталину нужно было сломить волю народа к сопротивлению. Об этом пишут даже российские историки.
А ещё некоторые недоумки, выдающими себя за историков российских пишуит что Пётр первый ел детишек, что Екатерина спала с конём, что Ленин посланец с альфа-центавры.... Ну ты уж прости - недоумков и в России хватает....
Волю к сопротивлению, да будет тебе известно, не голодомором ломают, а куда более действенными методами..
Ну ни грамма логики у людей, в башке один эмоции. И при том эмоции явно привнесённые из-за океана...
Скорей бы эта мразь, разносящая заразу по планете, издохла ко всеобщей радости.
to Бриз (Севастополь) tо ОМ (dоmmо) Нет никаких русин , это название придумано прокремлевцами для разобщения украинцев. Ими-же придуманы зверства СС Галичины в мифических лагерях Талергот и Терезин , подумайте сами- какая дивизия СС могла существовать за 20 лет до прихода Гитлера к власти? Подружитесь с истиной .Панове, что-же вы всё в одну кучу смешали, Талергоф с Терезиным, это одно, а дивизя СС "Галичина" это другое. Но некая доля истины в вашем посте панове имеется, и эта истина заключена в том, что к зверствам "Талергофа" с "Терезиным", так и к зверствам дивизии СС"Галичина" причастны национально озабоченные ублюдки называющие себя патриотами Украины. А насчёт русинов и кремлёвской пропаганды по этому поводу, вы повеселили. Интересно по вашему Гашек в "Похождении бравого солдата Швейка", упоминает о русинах проживающих на территории Галичины, так же по кремлёвской указке? Почитайте В. Р. Ваврика, узнаете как липили из русинов свидомых украинцев.http://www.zaistinu.ru/ukraine/church/terezin.shtml#ГАЛИЦКАЯ РУСЬ В 1914