На Историческом бульваре между Панорамой и памятником воинам 4-го бастиона продолжаются работы по установке памятника добровольцам Греческого легиона, торжественное открытие которого приурочено в Году Греции в России и намечено на 10 июля.
До дня открытия – меньше недели, но к активным работам приступили только сейчас. Как сообщил ForPost представитель благотворительного фонда депутата Государственной Думы Ивана Саввиди, финансирующего проект, рабочие вышли на объект 4 июля, а сдать его хотят 9 июля. Он добавил, что на открытие памятника ожидается приезд Президента России Владимира Путина, Патриарха Кирилла и министра иностранных дел Сергея Лаврова. Их официально согласие пока не получено, уточнили в фонде Саввиди.
Вчера к месту установки памятника привезли его составные части, включая бронзовые горельефы и гранитную брусчатку чёрного и серого цветов. Уже подготовлена круглая площадка под памятник, она очищена от травы и засыпана щебнем, а земля вокруг подготовлена под клумбу.
.jpg)
Однако, писал ForPost, председатель постоянного комитета по градостроительству и земельным вопросам Законодательного собрания Севастополя Вячеслав Горелов обратил внимание на то, что установка памятника имеет явные признаки нарушений. Так, не было предварительного общественного обсуждения его установки, неясно – кто именно заказчик, какие подготовительные работы проведены, получено ли согласование Министерства культуры РФ и других компетентных органов.
Тогда же директор Государственного музея героической обороны и освобождения Севастополя Николай Мусиенко пояснил, что установка памятника Греческому легиону «находится в разработке». И отметил, что начавшиеся работы остановлены до получения всех необходимых согласований.
«Не думаю, что найдутся люди, которые готовы публично выступить против этого»
Как же получилось, что согласования нет, а работы в разгаре? В региональной национально-культурной автономии греков Крыма «Таврида», ставшей соучастником установки памятника, заявили ForPost, что все согласования организация получила, «неоднократно собирался культсовет».
Потом уточнили, что установка памятника финансируется благотворительным фондом депутата Госдумы Ивана Саввиди, а все документы на установку памятника находятся в Минкультуры РФ и Российском военно-историческом обществе, которое является «главным организатором и инициатором установки памятника».
А директор Государственного музея героической обороны и освобождения Севастополя, на территории которого ведутся работы, подчеркнул, что памятник устанавливается по поручению Президента РФ в рамках Года России в Греции и Года Греции в России и задумывался чуть ли не в 2014 году.
«На данный момент найдено компромиссное решение. Памятник греческим волонтёрам – это часть обширной государственной программы перекрёстного года Россия – Греция, которая определена распоряжением Президента», – пояснил директор музея Николай Мусиенко.
Он добавил, что об осуществлении проекта «была поставлена в известность вся власть Российской Федерации, в том числе Администрация Президента, члены Совета Федерации от Республики Крым, представители национальных и культурных автономий и общество дружбы Греции и России».
«Не думаю, что сегодня в Севастополе найдутся люди, которые готовы публично выступить против этого. Единственная загвоздка в решении этой проблемы была в том, как правильно всё это узаконить», – подчеркнул Мусиенко.
Он обратил внимание на то, что сегодня по объективным причинам до сих пор не оформлены существующие памятники – например, Эдуарду Тотлебену. По мнению директора, вопрос сохранения существующих памятников заслуживает большего внимания, чем установка новых: «Не нужно бороться за памятный знак-новодел. По нему даже не определены границы памятника, а мы говорим, что нельзя что-то нарушать...».
На сегодня, по данным Николая Мусиенко, музей получил такие документы: эскизные проекты памятника Греческому легиону, художественное решение и описание памятника. На их основании возводится памятник. И этих документов, по словам Мусиенко, на данном этапе достаточно, так как решение изначально принималось Российским военно-историческим обществом и Министерством культуры РФ.
«Эти документы переданы в Севнаследие (управление охраны объектов культурного наследия Севастополя. – Ред.). Но говорить, что это памятник… Скорее всего, это памятный знак. И говорить, что это будет объект культурного наследия… Скорее всего, нет. Это новодел, как говорят между собой специалисты. И он будет у нас учтён, если Российское военно-историческое общество любезно нам его передаст в дар. Тогда и будут оформлены все документы в соответствии с законодательством: технический паспорт, кадастровый паспорт», – рассказал руководитель Музея героической обороны и освобождения Севастополя.
Разрешений на установку памятника нет
Начальник управления охраны объектов культурного наследия Денис Проценко сообщил ForPost, что никаких согласований и разрешений на возведение памятника Греческому легиону Российское военно-историческое общество не получало. Более того, ещё в мае с представителями общества проводилась встреча, где им разъяснили порядок действий: «Не знаю, на основании каких документов он возводится. Разрешительных документов от управления охраны объектов культурного наследия ни у музея, ни у тех, кто ведёт эти работы, на сегодняшний день нет».
.jpg)
В министерстве культуры РФ вопреки тому, что работы по установке памятника ведутся, заявили, что «в данный момент работы по возведению на территории Государственного музея героической обороны и освобождения памятника добровольцам Греческого легиона не ведутся». И признались, что не завершена процедура согласования установки памятника в определённом законодательством порядке: «Минкультуры России ожидает письма о согласовании из управления охраны объектов культурного наследия города Севастополя».
Если есть нарушения – следует обращаться в суд
Глава постоянного комитета по градостроительству и земельным вопросам заксобрания Севастополя Вячеслав Горелов полагает, что если никаких согласований по установке памятника действительно выполнено не было, но работы выполняются, – и юристы подтвердят нарушения регионального и федерального законодательства, – то вопрос следует переводить в формат судебных разбирательств.
«Не так давно в Санкт-Петербурге была установлена мемориальная доска финскому маршалу Маннегрейму. Это вызвало широкий общественный резонанс. СМИ сообщали о многочисленных обращениях в прокуратуру, причём как от депутатов местного законодательного собрания, так и Государственной Думы. Насколько знаю, впоследствии выяснилось, что были нарушены правила установки мемориальных досок, и вопрос перешёл в судебную плоскость. Затем появлялись сообщения, что мемориальная доска маршалу Маннергейму демонтирована. Безусловно, нельзя проводить прямых аналогий, но главное в следующем: это показатель того, как следует относиться к соблюдению требований нормативных правовых актов в сфере охраны объектов культурного наследия», – констатировал Горелов.
Он пока не планирует обращаться в прокуратуру, сначала собирается запросить управление по охране объектов культурного наследия Севастополя, которому делегированы полномочия по надзору за соблюдением законодательства в сфере охраны объектов культурного наследия.
При подготовке материала ForPost обратился за разъяснением ситуации и в Министерство культуры РФ, однако там подготовить оперативный ответ не смогли.
Власта Пидпалая
Фото и видео автора и greek.ru
Обсуждение (32)
Светлейший Потемкин канул в лету, не актуален...
Ах, как публика неистовствовала.!!!... 
Ничего не скажу о памятнике, с памятниками не воюю, скажу о законе, вернее в узаконенном беззаконии, в цитате выведенной самим же чиновником: «Не думаю, что найдутся люди, которые готовы публично выступить против этого»
Первоопределяющая и здравая мысль о том, что "закон суров, но это ЗАКОН", судя по всему канула в Лету, с концами.
«Не знаю, на основании каких документов он возводится. Разрешительных документов от управления охраны объектов культурного наследия ни у музея, ни у тех, кто ведёт эти работы, на сегодняшний день нет».
Он пока не планирует обращаться в прокуратуру, сначала собирается запросить управление по охране объектов культурного наследия Севастополя, которому делегированы полномочия по надзору за соблюдением законодательства в сфере охраны объектов культурного наследия
Одна контора пишет. Другая -отвечает. Это будет продолжаться бесконечно. А памятник будет стоять и никого не радовать. Ну вот,скажите пожалуйста, как ПАМЯТНИК,можно построить за 5 дней? Памятник "тяп-ляп"? Хотя? о чём это я?
Памятник Сенявину на пр. Нахимова,за ночь притулили?
Мне по-прежнему интересно,по сорласованию с кем,на основании каких разрешительных документов,после проведения каких слушаний,
это длинношее поселилось в городе? И когда,его уберут с глаз долой,на одноимённую улицу?
Стоит себе и пусть стоит. Во всяком случае пусть уж памятники лучше стоят чем голубые унитазы и диалоги. Они хоть никому не мешают.
Не пора ли остановиться в ПАМЯТНИКОСТРОЕНИИ и заняться насущными проблемами города , его жителей и гостей. А это дороги, ЖКХ, связь интернет и т. д.
От этого количества памятников в Севастополе уже как то нехорошо.
В дополнение и в ответ Saul.
Каждый памятник не только занимает место и требует соответствующих юридических обоснований.
За каждым памятником требуется уход.
ОТКУДА НА ВСЕ ЭТО ДЕНЬГИ???
Россия нынче Грецию в союзники перетягивает, поэтому такие помпезные выкидыши . Жаль что народ не спрашивают и кроят культурный имидж города как хотят. Кстати это напоминает установленный по тем же мотивам памятник турецким воякам , когда хохлы усиленно с турками лобызались. Боюсь предположить с кем дальше будем "дружиться" и в честь этого памятники втыкать...
Помню как ставили памятник женщинам-фронтовичкам. Такая-же возня и беготня, накануне каких-то выборов и пиар соответствующих чиновников.
Памятник получился у ж а с н ы й.
Стоит...НО ... КОМУ он нужен? КТО к нему ходит? ГДЕ он хотя-бы числится или упоминается?
Есть две стороны медали. Думаю никто не против памятника погибшим грекам, которые вместе с нами добровольно отстаивали Севастополь. Но неужели нельзя это было сделать не через ...опу, а по закону, и не было бы этого негатива. Как всегда чиновники оплошали.
Странное ощущение. "Незаконный" памятный знак грекам(хотя сам русский) совсем не вызывает неприятия, а вот "законный" пямятник Потёмкину на смотровой Приморского бульвара вызывает полное оторжение. Может что-то не так с написателями законов? Или всё по старой схеме:- законы пишутся во вред всему народу?
На новые памятник деньги нашлись , а вот на памятник Тотлебену и штык-парус которые нуждаются в ремонте , так сразу неясно на чьем балансе памятники и нет средств ...
Боюсь предположить с кем дальше будем "дружиться" и в честь этого памятники втыкать...Китай, как-бы "братья на век", да и Кадыров заждался. Осталось Горелову закон принять )).
Памятник греческим легионерам установлен за частные деньги. За несколько дней, с большим количеством техники и строителей.
Договаривался грек на самом-самом верху. Удружил отдельным лицам из АП, МИДа, Министерства культуры, Патриархата так, что законы несколько раз были попраны, власти Севастополя "узнали" о памятнике тогда, когда почти всё уже было сделано, осталось газоны поправить.
Документы будут оформлять позже, на основании какого-нибудь специального постановления или указа, если не задним числом. Какую-нибудь филькину грамоту мог подписать перед уходом Рудометов, а греки использовать это как разрешение.
Установка произошла моментально, чтобы никто не успел сообразить, что происходит, обоснования уже есть, наверное и скоро будут представлены исполнительной, законодательной власти Севастополя, управлению культуры, в том числе для того, чтобы они тоже были в курсе. 10-го открытие, уже все могут приехать: ВВП, Патриарх, Лавров, сенатор Ковитиди, греки Греции, Крыма и Севастополя, несколько телеканалов. 10-го прикроют зверинец, снесли на всякий случай павильон у входа на аллею.
Проект реализуется под эгидой Министерства культуры РФ при финансовой поддержке президента организации «Федеральная национально-культурная автономия греков России» Ивана Саввиди, а также при поддержке члена Совета Федерации Федерального Собрания РФ Ольги Ковитиди и исполнительного директора Греческого научно-исследовательского фонда Агафангелоса Гюрджидиса. Открытие памятника состоится 10 июля 2016 года.
Памятник занимает площадь 3,7 на 3,7 метра, имеет высоту 6,5 метра и должен быть установлен на специально выделенном участке рядом с музеем-панорамой «Оборона Севастополя» в одном из центральных районов города. Стоит отметить, что мемориальные памятники павшим солдатам иностранных войск находятся за пределами центра города. Красота места, выбранного для установки памятника, демонстрирует отношение российской стороны, как и то, с каким уважением она относится к памяти греческих добровольцев.
to Alex Tselio
Штык и парус уже закрыт прилично стройкой на Хрусталке,
Этажность продолжает расти.
После открытия этого памятного знака по протоколу должно состоятся посещение высоких гостей всех убогих ларьков с китайской лабудой
to Вад Лето Помню как ставили памятник женщинам-фронтовичкам. Такая-же возня и беготня, накануне каких-то выборов и пиар соответствующих чиновников. Памятник получился у ж а с н ы й. Стоит...НО ... КОМУ он нужен? КТО к нему ходит? ГДЕ он хотя-бы числится или упоминается?Памятник - жуть. Каждый день там хожу и поражаюсь этому "шедевру кладбищенского ваяния".
Как бы мы не относились к Греческому легиону-но строительство памятника должно быть немедленно приостановлено. Даже Президент РФ не имеет права переступать через ЗАКОН!
Все ложь!
Во-первых, Саввиди не является членом Гос. Думы.
Во-вторых, Администрация Президента РФ не курирует возведение этого памятника.
В-третьих, если Военно-историческое общество действительно имеет в этой акции какое-то отношения, то сие тянет на прокурорскую проверку, так как глава РВИО нарушает законодательство РФ об особо охраняемых территориях федерального значения, каким является Исторический бульвар. Таким образом, министр культуры РФ Мединский вступает в противоречие с самим собой - руководителем ВРИО. Скоро у него произойдет раздвоение личности на почве освоения федерального бюджета своей собственной общественной организацией.
Мусиенко еще раз расписался в своей дремучести. Его прямая речь тянет на диагноз. Только вчитайтесь:
"Не нужно бороться за памятный знак-новодел. По нему даже не определены границы памятника, а мы говорим, что нельзя что-то нарушать... Эскизных проектов памятника Греческому легиону, художественного решения и описания памятника... на данном этапе достаточно, так как решение изначально принималось Российским военно-историческим обществом и Министерством культуры РФ... Но говорить, что это памятник… Скорее всего, это памятный знак. И говорить, что это будет объект культурного наследия… Скорее всего, нет. Это новодел, как говорят между собой специалисты. И он будет у нас учтён, если Российское военно-историческое общество любезно нам его передаст в дар. Тогда и будут оформлены все документы в соответствии с законодательством: технический паспорт, кадастровый паспорт».
И это слова директора федерального музея! Он расписывается в нарушении закона, коррупционной схеме (подарок с последующим оформлением документации) и просто в своей глупости и некомпетентности.
Ждем Путина, Патриарха и Лаврова!
А на открытие памятника Потемкину слетятся все силы небесные. Что уж мелочиться?
Город, достойный поклонения, превратился в село федерального значения, где попирается закон под лживую трескотню власти.
Мединский уже отличился и в Питере
Принявший участие в церемонии министр культуры Владимир Мединский заявил, что памятная доска устанавливается для того, чтобы сохранить память о достойном гражданине России.
Может с памятниками хватит? Займёмся благоустройством города!
Ну значит надо узаконить.
Греки ДАВНО хотели установить памятник балаклавскому греческому батальону и он как минимум 5 лет существует в проекте - но власти не согласовывают место и тд и тп.
Проект, лично мне, более красивый.... с греческими колоннами...
Еще есть уже изготовленный в 2012 году бюст, который хранится в ялтинском греческом обществе, место под него в Севастополе не дали и в Ялте пока тормозят. Четыре года лежит в подсобке!!!
Ситуация частично напоминает татарский самозахват - но именно так татары 20 лет получали участки земли.
Документы подавались..., на градостроительной комисии рассматривались .... но места не дадим.
И абсолютно непонятны стенания по поводу частных денег на строительство, ......... частные лица тратят их как хотят.
----------------------------
А как началось строительство храма на Херсонесе? Землю оформили? (в заповеднике)
И как тихим сапом ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ Херсонес превращается в исток православия.
Лет через двадцать таким темпом о греках вообще забудут....
Проект памятника греческому легиону утвержден императором. А проект гиганта Потемкина утвержден Гореловым. Есть разница?.
Не стоит ломать копья. Памятный знак весьма органичен и достоин Исторического бульвара. Чего нельзя сказать о памятнике Потемкину.
Симферополь имеет более грамотных ценителей истории. Там уже есть и памятник "вежливым людям" и памятник Высоцкому и восстановлен памятник Екатерине, уничтоженный революцией.
В Евпатории тоже ценят историю России. Памятник Николаю второму...Иногда общественные слушания заказные, и для галочки.
"Перестанем размазывать белую кашу по чистому столу." И.Бабель. "Одесские рассказы".
"А как началось строительство храма на Херсонесе? Землю оформили?" -
Собор не строили, а восстанавливали из руин.
"И абсолютно непонятны стенания по поводу частных денег на строительство, ......... частные лица тратят их как хотят" -
Ну, да, как хотят - но только в рамках законодательства. Завтра я под Вашим балконом на свои частные деньги построю, что захочу. Уверена, побежите жаловаться и правильно сделаете.
Зачем было возводить Исторический бульвар в ранг особо охраняемого памятника истории и культуры РФ, если там некий частник может удовлетворять свои амбиции. Лично я не имею ничего против памятника, однако, возражаю против подобного ведения дел.
Лично я не имею ничего против памятника, однако, возражаю против подобного ведения дел.
Полностью поддерживаю. Я ведь тоже хочу гараж на площади Нахимова, мне было бы удобно, но кто мне простому смерду позволит это сделать? Другое дело благотворительный фонд депутата госдумы)
Кто до сих пор не понял - повторю - ДВА проекта уже несколько лет висят в бюрократических отписках и третий раз на те же грабли наступать НЕ будем.
По месту - ещё ВЕСНОЙ этого года приезжал заместитель министра культуры РФ Журавский и лично прошёл Малахов курган и Исторический бульвар в выборе места. (я тоже лично участвовал)
===================
Rosa Romanova
Собор не строили, а восстанавливали из руин.
Строительство это не реконструкция - понятно, но металлопластиковые двери там были в оригинале???!!!....
Rosa Romanova
но только в рамках законодательства.
Так и я за это. Есть указ Путина по департированным народам... за два с лишним года правительством Севастополя выделено 0 участков департированным грекам. Еще немного подождём и будут самозахваты.
Море для греков имеет такой же сакрально-святой вес как и земля для русских, так как море(рыболовство) источник пищи, а морская торговля - источник процветания, поэтому требуем строго соблюдения законодательства в санитарной очистке канализационных стоков. Хватит полумиллионному городу СРАТЬ в море.
"По месту - ещё ВЕСНОЙ этого года приезжал заместитель министра культуры РФ Журавский и лично прошёл Малахов курган и Исторический бульвар в выборе места. (я тоже лично участвовал)" -
Так вот кто виноват в нарушении законодательства РФ об особо охраняемых территориях культурного наследия! Шутка.
СРАТЬ некрасиво не только в море, но и на законодательных просторах РФ.
Вот, нашелся состоятельный грек, ПО ВКУСУ которого изваяли памятник. Бывшие два проекта его не интересовали, так как кто платит, тот и заказывает музыку. А потом под установку этого "своего" памятника он, бывший депутат Гос. Думы, соблазнил кого-то из руководителей (за какие коврижки?) пойти на должностное преступление и нарушить закон в сфере охранных зон. Опасный прецедент. Следующим станет, например, Год Турции, и захочет некий турецкий магнат поставить за свои деньги у городской администрации памятник Ататюрку. И что? Да ради Бога! Закон пишется не для того, чтобы его соблюдать, а просто ради оправдания теплых мест в Гос. Думе и Совете Федерации.
Севастополь.
Зона правового нигилизма.
А памятник Сенявину переместить на одноименную улицу, на проспекте Нахимова он разрывает архитектурный ансамбль и какой-то нелепый весь
Севастополь. Зона правового нигилизма. А памятник Сенявину переместить на одноименную улицу, на проспекте Нахимова он разрывает архитектурный ансамбль и какой-то нелепый весь
Перенести и грамматическую ошибку исправить. Стыдно за создателей памятника. Хотели под дореволюционное правописание написать, но не посмотрели в правила и позор получился и смешно вдвойне, что точно такой памятник стоит на родине адм. Сенявина и с такой же ошибкой.
Арсений Маркевич. "Таврическая губерния в Крымскую войну."
"... Много возни было с греческими волонтерами. Еще в марте 1855 года штаб главнокомандующего приказал вернуть их в Севастополь. Греческие волонтеры служили в "легионе императора Николая I", начальником которого был князь Панаиоти Мурузи. По службе они командировались в Симферополь. Здесь они начали собирать пожертвования, что было строго запрещено. Немало больных, выписавшись из госпиталя, не спешили на службу, слонялись и бесчинствовали в Симферополе. Симферопольское греческое общество согласилось поочередно отводить квартиры легионерам, которых выписывали из госпиталя, но еще слабых и таких, что не могут служить. Много волонтеров за плохое поведение освобождали от службы и высылали в Симферополь для отправления на родину. В начале 1856 года в Кишинев отправили 80 человек из греческого батальона под конвоем. В Сарабузах они пытались взбунтоваться, но, испугавшись угроз, успокоились. В феврале туда же было отправлено еще 38 легионеров. В июне 1856 года легион расформировали. Впоследствии выселенные в Таганрог, Бердянск греки из прежнего легиона просили освободить их от полицейского надзора и выдать документы для возвращения на родину. Значительная часть волонтеров отказалась возвращаться домой, в то же время, она не желала принять российское подданство и присоединиться к городскому сословию или обществу. Желающим выехать выдавали годовую плату ее кормовых по 15 коп. в сутки до перехода границы или передачи на корабль. Тем, кто оставался назначали полугодовую плату, льготу от уплаты налогов на десять лет и кормовые деньги до прибытия на избранные местожительства."
Греческий легион имени Николая I - иррегулярное формирование, собранное в период Крымской войны из представителей разных народов Балкан: греков, болгар, сербов, албанцев, молдаван, валахов (румын).
Жаль, что поздно откликаюсь. Памятный знак уже стоит и "сломанные копья" отвезли на свалку. Это еще один пример, как наши чиновники не успевают решить, простите за тавтологию, "разрешительные" вопросы. Меня привлекает другая сторона этой темы - отношение самих греков. Те, кто бывал в Одессе, знают что есть там и Греческая улица и Греческая площадь, и то что на этой площади возвели примечательное красивое здание - торговый центр, а строительство финансировала греческая сторона. Больше памятников "хороших и разных" и чтобы власть успевала реагировать на разрешение или запрет.
Спасибо Евгению Дубовику за информацию по теме.