Предложение освободить заказник у горы Куш-Кая от кемпинг-парка и переехать на другой участок после проведения аукциона общественные "эксперты" из совета при губернаторе и работники парка, выступающие в качестве общественности Севастополя, не поддержали. Собравшиеся высказались за «временное» продолжение работы кемпинга и поиск юридических "лазеек"для того, чтобы узаконить туристический бизнес в природном заказнике.
ForPost уже сообщал о ситуации, сложившейся вокруг кемпинг-парка, организованного Крымским горным клубом.
В пятницу, 14 августа в Деловом и культурном центре состоялись "общественные слушания". На них присутствовало порядка 40 человек, большинство из которых – руководство, волонтеры кемпинга и другие представители, задействованные в работе парка. Были также представители Законодательного Собрания и местного правительства: Управления экологии, Лесоохотничьего хозяйства и юридических отделов.
Экс-директор Крымского горного клуба Алла Митько сообщила, что организация была создана в 2011 году. Тогда Лесхоз Украины по своей инициативе предложил Крымскому горному клубу 17 гектаров земли при условии надлежащего ухода за территорией. Был составлен договор, в котором обозначалось, что организация, осуществляющая деятельность на территории выделенного участка, может получать прибыль при условии надлежащего ухода за участком: своевременного вывоза мусора и предотвращения ущерба окружающей природе.
В связи с вхождением Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации существующие организации проходили регистрацию в новом законодательном поле. Лесхоз Украины на эту процедуру не пошел, а поэтому был ликвидирован. В связи с прекращением действия этого органа существующие договорные отношения, заключенные ранее, были расторгнуты в одностороннем порядке.
В мае текущего года постановлением местного правительства №417 были определены 12 территорий как особо охранные природные объекты. В их числе и мыс Айя, где в настоящий момент расположен кемпинг. Заместитель начальника Управления экологии Константин Горалевич сообщил, что нахождение кемпинга – незаконно, и для продолжения деятельности нет никаких оснований.
Многочисленные представители волонтерского движения и лица, вовлеченные в работу кемпинга, утверждали, что в российском законодательстве есть «лазейки», согласно которым существование кемпинг-парка можно считать законным. Они подкрепляли свою позицию доводами о наведении порядка, соблюдении противопожарных требований, занятости детей и способствование развитию скалолазного спорта.
Депутат Заксобрания Юрий Круглов напомнил, что на территории кемпинга уже расположены несколько объектов капитального строительства, которые были оперативно возведены во время переходного периода. Экс-директор Крымского горного клуба это заявление отрицала. По ее словам, домики разборные и к капитальному строительству отношения не имеют. Круглов засвидетельствовал, что строения зарегистрированы в БТИ.
Несмотря на эти факты, практически все присутствующие свидетельствовали в пользу работы клуба, аппелируя к работе с детьми и тому, что есть кому следить за порядком. Круглов попросил присутствующих не спекулировать на этих темах и все же рассмотреть вариант "переезда" на другой участок, чтобы «заказник остался заказником, и чтобы дробление земли не было примером для других сообществ».
Дискуссия длилась почти пять часов. Итогом общественных слушаний стала рекомендация, за которую проголосовали 17 человек: разрешить временное размещение спортивному скалолазному клубу на мысе Куш-Кая и найти варианты юридического решения данного вопроса.
За запрет нахождения кемпингового лагеря на мысе Куш-Кая и перенос его за пределы Заказника было отдано 9 голосов..
Юрий Круглов намерен инициировать принятие отдельного закона в Севастополе, который регламентировал бы сохранность заказников и запрещал всяческое осуществление деятельности на них. По его словам, проект такого закона будет вынесен на ближайшую сессию Законодательного Собрания.
Елена Журавлева
Обсуждение (45)
Ну во первых дискуссия длилась не 5 часов а 3, во вторых это голосование абсолютно ничего не решает, то есть голоса весьма условные, так как к концу дискуссии много людей разошлось и к тому же как сообщила модератор совета это голосование УСЛОВНОЕ, то есть не значит ничего.
Кемпинг не имеет к развитию скалолазания и альпинизма в Севастополе абсолютно никакого отношения, о чем собственно сообщили представители двух одноименных федераций, то есть это сугубо коммерческое предприятие работающее на территории заказника без документов и разрешений, о чем и сообщили так же представители Лесхоза.
Таким образом заранее хочу предупредить тех, кто не в теме по этому кемпингу - Кемпинг Парк Куш Кая - это просто коммерческий проект, который подразумевает под собой отжим государственной лесной территории с последующим превращением его в турбазу с домами и прочей инфраструктурой, которая кстати уже частично построена в лесу.
Спорт и дети здесь не при чем.
Гнать в три шеи барыг из нашего леса ! Нет от них покоя. Без мыла в ж...у влезть хотят, лишь бы при своих доходах остаться. Любители, блин, скалолазов. Врут в глаза всем: "домики разборные и к капитальному строительству отношения не имеют" , но ! зарегистрированы в БТИ. Они что, всех депутатов за лохов держат? Или нас в том числе? Обнародовать фамилии зинтересованных лиц! Пусть жители города узнают своих ( или не своих ?) "хероев" .
Все делать по закону! Им там не место они и так корни пустили потом еще сложнее выдрать будет.
Были
представители Законодательного Собрания и местного правительства: Управления экологии, Лесоохотничьего хозяйства и юридических отделов. .
Позиция ЗС ясна - прекратить нарушения положений Российского законодательства. Это можно сделать без всякого дополнительного закона.
Местное правительство, видимо, дуриком прикидывается и ждёт "рекомендаций" ОС_ПРИ_ГУБЕ - и это ясно.
Надеемся, что ОНФ в рамках предстоящей проверки работы првительства"московским десантом" ПОДНИМЕТ ВОПРОС О РОСПУСКЕ АТИОБЩЕСТВЕННОГО СОВЕТА ПРИ_ГУБЕ.
Правительству с его ОЭС что в лоб, что по лбу.
Как и любые общественные слушания,эти тоже носят всего лишь рекомендательный характер.И до каких пор самоназванный "общественно-экспертный совет" будет
навязывать свое мнение?Когда,наконец,утвердят Общественный совет?
Я вижу...никто уже и говорить не хочет!
Я думаю есть закон, прокуратура.Нарушать никто не может. Нарушитель закона должен быть наказан. Оправдание нарушения закона благими делами - детский лепет. Паша Лебедев в Ласпи тоже благое дело делает, строит для отдыха семей с детьми. Когда уже из людей дураков перестанут делать. Нарушил - получи. Хочеш детей скалолазанью учить, много мест есть где не нарушая закон можно создать лагерь, а нет. Место не престижное. Задолбали!!!!
to Дума (Севастополь- русский с 1783 года) Паша Лебедев в Ласпи тоже благое дело делает, строит для отдыха семей с детьми.
Вы серьёзно?
Понял!
Достаю карабин!
Честно говоря уже индифферентное отношение ко всему происходящему в городе .
to Д. Соловьев (Город-герой Севастополь)
Есть такое понятие- международный капитал. Это не только западный. У нас это российско-украинский.
У них нет понятия Родины, патриотизма. Их цель деньги, большие деньги. Честь и совесть для них ничто. Именно эти люди, окопавшиеся украинские чиновники- олигархи и российские деребанщики осваивают просторы нашего любимого города, и нам нужно выстоять и победить.
Кстати хозяева кемпинга утверждали на собрании, что они чистые альтруисты и работают бесплатно, так что все кто хочет отдохнуть в кемпинге бесплатно можете смело приезжать туда, а если начнут требовать деньги, напоминайте им о том что они сказали, никакого права требовать с вас деньги они не имеют. Поверьте, это факт ;)
https://vk.com/sevskalolaz а вот ссылка на тему в контакте
Какой кемпинг,какая стоянка?!!!!!!!!Это -З А П О В Е Д Н И К!!!!!!!!!!!!!!!!!!Только может быть туристическая тропа!!!!!!!!Остальное-нафиг в сад!!!!!!!!!!!!
Какой кемпинг,какая стоянка?!!!!!!!!Это -З А П О В Е Д Н И К!!!!!!!!!!!!!!!!!!Только может быть туристическая тропа!!!!!!!!Остальное-нафиг в сад!!!!!!!!!!!!
Там к сожалению уже даже не кемпинг, а какой то город начинают строить, дома, столбы, трубы, цистерны и т.д.
https://youtu.be/BkBBDbZfxgo
Интересно утверждение "Мы не ведем хозяйственную деятельность", НО! постоянно выступали люди, которые привозили детей этим летом отдыхать, рассказывали как им понравился отдых в кемпинге.
Хороший кемпинг,молодцы ребята,по поводу всяких там нарушений-попробуйте что-то сделать следуя букве закона-не получится,всегда есть к чему придраться. Господа гневные комментаторы-съездите посмотрите и сравните с другими местами. Я считаю,что ребята делают полезное дело! Не судите сгоряча,лучше посмотрите сами,уверен,что мнение изменится и Вы еще детей туда отправите!!!!!
to andryhinn (Севастополь)
а почему как "хорошие дела" так сразу не по закону? вы же поймите, что если кемпинг незаконно установлен, в случае(не дай Бог) аварийной ситуации и спросить не с кого и так далее. может все намного проще, место то шоколадное, где еще так денежку заплатят?
Общественно-экспертный совет при губернаторе Севастополя
По-моему, этим все сказано....
to Eugeny (Севастополь )
Цель создания общественно-экспертного совета легализация экспертами решений губернатора перед обществом
.
Честно говоря уже индифферентное отношение ко всему происходящему в городе . Да уж... Похоже город продан понаехавшей помидорвой...
Самое печальное и страшное, что, судя по комментам, народ действительно устал и перестает верить в справедливость...
Дерибан во главе с городским начальством и Пашей Л продолжается... Увы...
Это же придумать надо : КЕМПИНГ В ЗАПОВЕДНИКЕ!!!
...Круглов засвидетельствовал, что строения зарегистрированы в БТИ..
Когда Саратов стал главой администрации, он назначил директором БТИ своего "подружка" Харченко. Передав в аренду 19000 га заповедных земель конторе в составе аж 2 человек (директор и бухгалтер), те стали вводить в эксплуатацию, через БТИ, т.н. фундаменты под рекреационные комплексы. Под каждый, такой фундамент по СНИПам полагалось от 5га земли. Вот они, разбив на участки все 19000га стали молотить ввод в эксплуатацию. Тогда под это дело Харченко закрыл БТИ на пару месяцев.
Это гавёное коммунальное предприятие, поимевшее в аренду 19000га, имело цель поиск т.н. инвесторов. Инвестор, в свою очередь, имел право реализовать проект за 49 лет.
Сколько Сара с подельниками успел загнать участков с фундаментами, ни кто не знает, но при желании СКР - пара пустяков. Зная ориентацию этих " воротил " вчерашних, даже и пальцы в дверь зажимать не потребуется: расколются про всё.
Если те, кому требуется, скоро не займутся, в серьёз, вчерашними хапугами, то косяки будут вылезть лет 10 и будоражить, не шуточно, жителей Севастополя.
Прокуратура, СКР, ФСБ, разберите полёты вчерашних публично, открыто и тогда в городе станет спокойно, а Вам честь, хвала, уважение простых людей.
Вобще я не догоняю почему все эти разборки идут каким то непонятным способом. Что в Ласпи, что с этим кемпингом. Есть же процедура . Нельзя начать ничего строить без проекта. Проект должен пройти экпертизу. Если это строительство в ООПТ то кроме строительной экспертизы должна быть отдельная экологическая экспертиза. Состав проектной документации предусматривает раздел 8 - перечень мероприятий по охране окружающей среды, а в экологическую экспертизу еще сдается и оценка воздействия на окружающую среду. Эти разделы делаются на основе инженерно-экологических изысканий, в ходе которых перечисляются с указанием координат точностью до 5м ВСЕ встреченные на территории проекта краснокнижные виды растений и животных, включая беспозвоночных. Обязательным приложением к разделу 8 служит протокол общественных слушаний. Без него проект не принимают на экспертизу. Если такая экспертиза проходит в Москве строительная в Главгосэкспертизе , а экологическая в МПР , то проектанты будут знать только председателя экспертной комиссии. Имена и телефоны экспертов им никто не даст. Они их узнают только на 1м заседании, когда получат страниц 50 с перечнем замечаний экспертов, которые надо будет устранить в установленный срок. Тут никакие юристы и решатели вопросов не помогут. Просто снять свое замечание эксперт не может без принятия проектных решений по устранению этого замечания. Замечание же будет конкретное - краснокнижные виды вырубать нельзя. Не понимаю как в Севастополе все эти застройщики живут в таком шоколаде без головняка с геморроем в виде этих экспертиз. Во всей остальной России даже чтобы построить что то в глухой тундре вся жопа будет в мыле при защите проекта.
to Помор (Севастополь)
На самом деле все еще проще, ни до какой стадии П и тем более РП с их разделом по экологии дело бы не дошло так как сначала надо согласовать Акт выбора земельного участка что в рассматриваемом случае, я так понял, просто НЕВОЗМОЖНО, ввиду специфики участка...
PS Поразительно, больше года в РФ а все земли по укропски захватывают типа поставил сарай 2х3 никто не возмутился неси доки на оформление прав, ну как татарские "шалаши" стоят по дороге в Симферополь... АУУУ... в России так вообще не прокатывает, вы уже не там, вы тут...
И все таки кемпинг - это кемпинг, и нет и не будет там никакой турбазы, и никаких капитальных строений. Я там была сама и не увидела у ребят спортсменов, которые его организовали жажды наживы и варварского отношения к природе, какое им все приписывают. А вот довольно много попутешествовав на машине по всей России и по Европе, могу сказать о том, что сожалею, что таких мест культурного отдыха на природе, как этот кемпинг у нас очень мало. Зато заповедных мест, где свободолюбивые и непривычные к ограничениям граждане выбрасывают продукты своей жизнедеятельности - хоть отбавляй! И таких стихийных свалок в лесах нашей страны и местах общего отдыха очень много, и за последнее время их количество только растет. Давайте выгоним скалолазов из леса, и посмотрим во что превратится этот заповедный кусочек, через один туристический сезон. Кто будет тогда и с кого спрашивать за незаконное разведение костров, рубку редких деревьев и раскидывание пластикового мусора, и уборку отходов? Никто и ни с кого. Все станет как и везде в нашей стране, а учитывая что скоро очень много россиян поймет, какое замечательное место - Крым, я бы не спешила избавляться от тех людей, кто любит и бережет природу по своей инициативе. Теперь про скалолазание, я не понимаю, почему бы спортсменам-скалолазам не иметь хотя бы небольшую тренировочную площадку рядом со скалами? Действительно с ребенком гораздо удобней остановиться в организованном пространстве, чем одним где то в лесу. Это проще и безопасней. И я, как мама, предпочту первое - второму. Если говорить о взрослых спортсменах, то в кемпинге, на мой взгляд, есть тоже много плюсов. Недаром в Европе такой вид размещения очень популярен. Почему под другие виды спорта, например горные лыжи, строятся именно капитальные строения в горах, а скалолазам запрещают даже организовать небольшой палаточный лагерь? Или это место приглянулось кому нибудь из депутатов, и он хочет там возвести себе дом, невзирая ни на какие законы... Скорее всего так и есть, и как уже говорили выше. Спорт и дети тут ни при чём.
То, что "Горный клуб" предприятие комерческое-это и ежу понятно. Но среди всей застройки ласпинской бухты - самое отвечающее требованиям экологии. Можно с дитём приехать и попробовать скалы. Нарушение законодательства присутствует, но на этом фоне смутила фраза Круглова:- "здесь всегда наплыв желающих, в то время, как базы в Батилимане полупустые и туда никто не хочет поселяться...". Было бы резонно запретить застройку, а после очищения ласпинской бухты от "блатняка" убрать и этот кемпинг. Странно выглядит целенаправленный "наезд" на этих предпринимателей при полнейшей вакханалии в ласпинском урочище. Убирать всё по степени "вредности". Отель "Бухта мечты" выполз в море и перегородил бухту Ласпи. Принимаем закон об освобожденнии побережья, а после освобождаем скальные маршруты. Более чем странно всё это звучит всвязи с постановлении Еремеева отдать в аренду заповедники. Кобзон уже заявил:-"не будьте жадными, отдайте нам... ". Похоже, что на это место уже есть претендент из "благотворительного" фонда "Корсунь". Сейчас отстоят с Олесией, потом отберут. Ребятам будет трудно удержаться ))).
to Дума (Севастополь- русский с 1783 года) to Eugeny (Севастополь ) Цель создания общественно-экспертного совета легализация экспертами решений губернатора перед обществом .
Ну так это же ясно видно по их действиям. политические проститутки, как говорил еще дедушка Ленин...
to ЕкатеринаСПб (Санкт-Петербург) И все таки кемпинг - это кемпинг, и нет и не будет там никакой турбазы, и никаких капитальных строений. Я там была сама и не увидела у ребят спортсменов, которые его организовали жажды наживы и варварского отношения к природе, какое им все приписывают. ..Почему под другие виды спорта, например горные лыжи, строятся именно капитальные строения в горах, а скалолазам запрещают даже организовать небольшой палаточный лагерь?...
Екатерина, а сколько раз Вы там были? И когда? А я - живу здесь, регулярно посещаю Батилиман года так с 1976, и вижу, как это заповедное место потихоньку разворовывается и вырубается. И я, как житель Севастополя, НЕ ЖЕЛАЮ видеть в лесу срубы на фундаментах, цистерны, и прочие капитальные строения. Не говоря уже о том, что эти люди прикрываются мной и моими коллегами, публично называя себя "спасателями".
Что же до палаточного лагеря - посетите школу Ситника.
Вот там - действительно ПАЛАТОЧНЫЙ лагерь, хотя и не в заповедной зоне, там люди действительно заботятся о сохранении окружающей среды!
Строения и землю всех лесных деятелей - главное не дать приватизировать.
Помор (Севастополь)
Не знаю , как в России и в Главгосэкспертизе. Наши застройщики Ласпи имеют эскпертизу от Мосгорэкспертизы.
Эксперт наш , местный . Мы заимели покладистое местное отделение Мосгорэкспертизы.
Miart
Не верьте , что голосования условные.
Потом запишут в разрешающей бумаге - общественное слушание было , решение положительное. И подпись того же модератора. Если Вас спросят - были , голосовали ? естественно Вы ответите - да , но оно ничего не значит. И вас опять уверят , что это действительно так.Но подпись свою роль сыграет.
Вот мрази!!! Гнать в шею и из города! А аферистка Митько еще лезет в руководство детско-юношеских клубов вместе с подругой Друзь, еще при Юкрайние отжимавшей несколько государственных учреждений!
И Романову вместе с ними
to NikOll (Севастополь) Строения и землю всех лесных деятелей - главное не дать приватизировать.
Доброго вечера. Прочтите мой комментарий в этой теме и Вы поймёте, что всё уже давно десять раз перепроданно.
https://vk.com/sevskalolaz
to Дума (Севастополь- русский с 1783 года) to Eugeny (Севастополь ) Цель создания общественно-экспертного совета легализация экспертами решений губернатора перед обществом .Ну так это же ясно видно по их действиям. политические проститутки, как говорил еще дедушка Ленин...to ЕкатеринаСПб (Санкт-Петербург) И все таки кемпинг - это кемпинг, и нет и не будет там никакой турбазы, и никаких капитальных строений. Я там была сама и не увидела у ребят спортсменов, которые его организовали жажды наживы и варварского отношения к природе, какое им все приписывают. ..Почему под другие виды спорта, например горные лыжи, строятся именно капитальные строения в горах, а скалолазам запрещают даже организовать небольшой палаточный лагерь?... Екатерина, а сколько раз Вы там были? И когда? А я - живу здесь, регулярно посещаю Батилиман года так с 1976, и вижу, как это заповедное место потихоньку разворовывается и вырубается. И я, как житель Севастополя, НЕ ЖЕЛАЮ видеть в лесу срубы на фундаментах, цистерны, и прочие капитальные строения. Не говоря уже о том, что эти люди прикрываются мной и моими коллегами, публично называя себя спасателями .Что же до палаточного лагеря - посетите школу Ситника. Вот там - действительно ПАЛАТОЧНЫЙ лагерь, хотя и не в заповедной зоне, там люди действительно заботятся о сохранении окружающей среды!
А вы не задумывались, что вырубать заповедное место могли и другие хапуги. Приезжайте к нам на Колыму я вам покажу сибирскую тайгу. И как заповедные места, ореол обитания животных разворовывается в масштабах страны и вывозится в Китай. И все это с благословения нашего великого Пу и его подружки ДАМ.
Я привыкла доверять своим глазам и ушам, в этом кемпинге все чисто, мусор не валяется, атмосфера приятная, самое главное детям нравиться. Самое главное отдых относительно не дорогой. Поэтому люди туда приезжают не на один месяц, а на два, а то и три месяца. Есть палаточные лагеря, где предлагают проживание за сутки 1000 рублей. С такими ценами я лучше заграницу. Я вообще не любитель российского отдыха (российская реалия уже в печенке сидит), я больше люблю заграницу. Но именно это место, именно этот кемпинг я полюбила. Здесь очень чистый пляж, народу практически никого, красивейшие горы, умопомрачительные закаты и восходы. Я не думаю, что убрав оттуда кемпинг решаться все ваши проблемы.
P.S. Мне вообще не понятно чего добивается неуважаемый мной товарищ Круглов. Это же надо придумать общественно-экспертный совет. Интересно сам догадался или кто подсказал. Кто на этом совете выступает экспертом?
Губеры как и депутаты любого уровня власти вообще люди не подневольные. Сказали скакать на правой ноге, скачут даже себя не жалеют, правильно деньги надо отрабатывать. Скажут волком вой, народ пугай, не побояться, пойдут же.
to Алиса82 (Иркутская обл) ... Самое главное отдых относительно не дорогой. Здесь очень чистый пляж, народу практически никого, красивейшие горы, умопомрачительные закаты и восходы.
Алиса, если бы устроители кемпинга не борзели, то работали бы и сейчас. Вам понравились пляжи? Ок. Отдых недорогой? ок. А теперь давайте посмотрим на это со стороны. Приведу некоторые высказывания устроителей кемпинга.
- "капитальных строений нет"
- "посещение кемпинга бесплатное"
- для представителей МЧС: "кемпинг - филиал КАСС"
- для представителей КАСС: "кемпинг - филиал МЧС"
- для всех остальных"кемпинг - форпост спасателей на ЮБК"
Я лично не помню фактов участия организаторов кемпинга в спасработах. Если кто-то со мной несогласен - факты в студию, поднимем оперативные журналы спасательных служб и сверим данные.
Если речь идет о "чистых пляжах", то при чем здесь скалолазание. Кстати, внизу есть кемпинги и у самой воды...
Если речь идет об экологии - тут вообще сказать нечего - бетонные сваи и срубы из бревен - это не совсем "палаточный лагерь". И на рекламе в Сети это все деликатно не показывают - типа у нас все палаточное, занавесочки, тентики, итд...
Резюме: ребятки красивыми и лживыми высказываниями прикрывают свой бизнес-проект. Капитальных кемпингов и пансионатов у моря хватает, считаю, что в лесу их строить не следует - не так уж много того леса осталось в Батилимане.
Именно против этого мы и боремся. Вопрос стоит не "против хороших ребят", а "за сохранение природы". А устроители кемпинга упорно пытаются обозначить проблему как борьбу с ними лично. А это неправда. Уберите дома, оставьте этот вид отдыха на откуп существующим пансионатам. Организуйте действительно палаточный лагерь, и вас никто не тронет....
Но печалька-то в том, что в палаточный лагерь будут приезжать в основном спортсмены, те самые скалолазы и альпинисты. А на них много не заработаешь - вот отсюда и "благородное негодование" - душат гады депутаты, понимаешь ли, бескорыстных борцов за экологию. Вот такая примерно картинка вырисовывается...
Вы же сами не тривиальным способом говорите, что боремся за сохранность природы, и тут же говорите давай те все отдадим на откуп существующим там пансионатам. Что вы думаете пансионаты будут беречь природу? Или пансионат будет ходить за группой туристов собирать мусор? Страждущий убирать не свой, это не говорят, что за собой то убрать не в состоянии. Сомневаюсь. Пансионат это та же самая коммерческая организация, которая хочет заработать. Вопрос в том, что будут не эти ребята, будут другие, но никто не дает гарантии, что природа Крыма сохраниться. По опыту могу сказать, что если захотят это уничтожить, вас как и меня спрашивать никто не будет. Все решается за столом с узким кругом лиц, за рюмкой дорогого коньяка.
А для того, чтобы наверное участвовать в спасработах скорее всего нужно быть аттестованным спасателем. А там обычные ребята, которые к спасателям никакого отношения не имеют.
Мне будет очень жаль, что в следующем году я не смогу приехать в Крым, чтоб покупаться в чистом море, полазить на скалах. Придется пылить в Таиланд. Там хотя бы тебя за человека считают. Хотя у же привыкли к словосочетанию "Крым-наш"
to Алиса82 (Иркутская обл) ... Самое главное отдых относительно не дорогой. Здесь очень чистый пляж, народу практически никого, красивейшие горы, умопомрачительные закаты и восходы. Алиса, если бы устроители кемпинга не борзели, то работали бы и сейчас. Вам понравились пляжи? Ок. Отдых недорогой? ок. А теперь давайте посмотрим на это со стороны. Приведу некоторые высказывания устроителей кемпинга. - капитальных строений нет - посещение кемпинга бесплатное - для представителей МЧС: кемпинг - филиал КАСС - для представителей КАСС: кемпинг - филиал МЧС - для всех остальных кемпинг - форпост спасателей на ЮБК Я лично не помню фактов участия организаторов кемпинга в спасработах. Если кто-то со мной несогласен - факты в студию, поднимем оперативные журналы спасательных служб и сверим данные. Если речь идет о чистых пляжах , то при чем здесь скалолазание. Кстати, внизу есть кемпинги и у самой воды... Если речь идет об экологии - тут вообще сказать нечего - бетонные сваи и срубы из бревен - это не совсем палаточный лагерь . И на рекламе в Сети это все деликатно не показывают - типа у нас все палаточное, занавесочки, тентики, итд... Резюме: ребятки красивыми и лживыми высказываниями прикрывают свой бизнес-проект. Капитальных кемпингов и пансионатов у моря хватает, считаю, что в лесу их строить не следует - не так уж много того леса осталось в Батилимане. Именно против этого мы и боремся. Вопрос стоит не против хороших ребят , а за сохранение природы . А устроители кемпинга упорно пытаются обозначить проблему как борьбу с ними лично. А это неправда. Уберите дома, оставьте этот вид отдыха на откуп существующим пансионатам. Организуйте действительно палаточный лагерь, и вас никто не тронет.... Но печалька-то в том, что в палаточный лагерь будут приезжать в основном спортсмены, те самые скалолазы и альпинисты. А на них много не заработаешь - вот отсюда и благородное негодование - душат гады депутаты, понимаешь ли, бескорыстных борцов за экологию. Вот такая примерно картинка вырисовывается...
А кто туда поедет кроме спортсменов, и простых людей которых влекут горы? Мне кажется в создании этого кемпинга была именно в этом.
По вашему мнению куда ехать спортсменам?
to Алиса82 (Иркутская обл) Вы же сами не тривиальным способом говорите, что боремся за сохранность природы, и тут же говорите давай те все отдадим на откуп существующим там пансионатам. Что вы думаете пансионаты будут беречь природу?. А для того, чтобы наверное участвовать в спасработах скорее всего нужно быть аттестованным спасателем. А там обычные ребята, которые к спасателям никакого отношения не имеют. Мне будет очень жаль, что в следующем году я не смогу приехать в Крым, чтоб покупаться в чистом море, полазить на скалах.
Алиса, вы притворяетесь, или действительно не понимаете написанного? Хорошо, попробую объяснить детальнее:
1. Пансионаты с ДОМАМИ у моря УЖЕ существуют, и желающие могут там останавливаться. На откуп им ничего не отдается, лес - это заповедник.
2. Я не требую от сотрудников пансионата участия в спасработах, я требую, чтобы они перестали говорить приезжим, что спасатели - они.
3. остановившись в кемпинге у моря вы в любой момент можете пойти погулять в лес, можете жить в лесу в палатке - проблем нет, спортсмены так и живут.
4.Возражения вызовет ваше желание жить в лесу в доме - нечего там строить, лес - для прогулок.
Теперь понятно?
Я процитировала ваши слова, если что. Если придираться к вашим словам, то
1. Может быть они и существуют, но в каком состоянии, и какие цены устанавливают за свой "комфорт". Про откуп вы говорили сами, я только процитировала ваши слова.
2. Речь все же в вашем посте шла не о сотрудниках пансионата, а о кемпинге. Нам никто не говорил, что они спасатели. Вы говорили, что ребята говорят что они спасатели. В первые от вас слышу. Мы давно живем не в лесу. Почитать отзывы можно в интернете. Прежде ехать куда-то то стоит, наверное, почитать отзывы, чтобы не строить иллюзий.
3. Мы спортсмены, что и делали. Жила в кемпинге, гуляла по лесу, наслаждалась запахом можжевельника, купалась.
Извините п. 4 я не поняла... Что вызовет ваше возмущение? Извините, что два месяца топтала вашу землю.))))
Такое ощущение, что нам с вами вдвоем это больше всех надо.
to Алиса82 (Иркутская обл) Такое ощущение, что нам с вами вдвоем это больше всех надо.
Так хочется же очень, чтобы и через 20 лет можно было туда прийти и по лесу погулять, воздухом подышать, а не среди строений и заборов протискиваться...
to Алиса82 (Иркутская обл) Такое ощущение, что нам с вами вдвоем это больше всех надо. Так хочется же очень, чтобы и через 20 лет можно было туда прийти и по лесу погулять, воздухом подышать, а не среди строений и заборов протискиваться...
Знаете, как печально бы не звучало, а так оно и будет через 20 лет. Не стройте иллюзий... В нашей стране все решают деньги.
Есть хорошее высказывание "Нету страну назвали Гондурасом" Так что удачи!
to Eugeny (Севастополь ) to Алиса82 (Иркутская обл) Такое ощущение, что нам с вами вдвоем это больше всех надо. Так хочется же очень, чтобы и через 20 лет можно было туда прийти и по лесу погулять, воздухом подышать, а не среди строений и заборов протискиваться...
Ничего не выйдет- скалолазы как лазили ак и будут лазить, но вместо комфортного проживания будут жечь костры, гадить под деревьями, раскидывать мусор где попало- вопрос номер два , а вот у лесника на Байдарских воротах и домики и баня и прочие услуги для скалолазов же - его тоже -к ногтю- там раньше по моему папа Круглова лесником был пока в политику не ушел- ...
to Eugeny (Севастополь )
у меня простой вопрос - спортсмены , которые как 20 лет назад когда на скалы приезжают живут в палатках- нужду не справляют и не едят? И где они это делают - а кучи мусора от кого на этих диких стоянках?
Недавно отдыхали у озера. Правда, к самому озеру уже не пройти, там стройка. Среди леса будет теннисный корт, в самом озере - ресторан на сваях (сваи уже вбиты). Здорово, да? Там косули на водопой приходят. Ну, раньше приходили, по крайней мере. Сейчас озеро огорожено, работает тяжёлая техника. Написала обращение в несколько инстанций с приложением фотографий "до" и "после". Жду ответа. Уже писала об этом, но для справления нужды у опытных туристов есть свои "фишки". Мы в этом году раскошелились на биотуалет и вертикальную палатку. Для мусора есть мешки, а не вывозят мусор только свиньи в человеческом обличье.
Я же говорю, в нашей стране все решают деньги. Если кто-то решил отхапать этот приглянувшийся кусок земли, его просто варварским способом откусят и все. В Сибири мы это все проходили.