Партия российских монархистов предлагает установить в Севастополе памятник российскому адмиралу, одному из руководителей Белого движения в годы гражданской войны Александру Колчаку, сообщает газета "Известия".
Партия готова взять на себя расходы по разработке проекта памятника и оплатить его создание и установку. По мнению монархистов, появление подобного монумента станет не только данью памяти прославленному флотоводцу и океанографу но и подарком жителям Севастополя.
Руководство Севастополя заявило, что готово рассмотреть возможность установки памятника адмиралу и считает вполне возможным установление монумента.
Стоит отметить, что адмирал Александр Колчак будучи в годы Гражданской войны одним из самых видных руководителей Белого движения, был категорическим противником монархии.
Из обращения Колчака «К населению России», составленного в конце 1918 года: «Я не пойду ни по пути реакции, ни по гибельному пути партийности. Главной своей целью ставлю создание боеспособной армии, победу над большевизмом и установление законности и правопорядка, дабы народ мог беспрепятственно избрать себе образ правления, который он пожелает, и осуществить великие идеи свободы, ныне провозглашенные по всему миру».
Интервью 28 ноября 1918 г.: «Я сам был свидетелем того, как гибельно сказался старый режим на России, не сумев в тяжелые дни испытаний дать ей возможность устоять от разгрома. И конечно, я не буду стремиться к тому, чтобы снова вернуть эти тяжелые дни прошлого, чтобы реставрировать все то, что признано самим народом ненужным... Государства наших дней могут жить и развиваться только на прочном демократическом основании».
В начале февраля 1920 года адмирал Александр Колчак был расстрелян без суда по постановлению Иркутского военно-революционного комитета большевиков.
Обсуждение (81)
Я только - "ЗА"... достойный адмирал своего отечества...
никакого памятника Колчака! Никакого! Это перебор!
а вместо Сагайдачного
за Колчака могут быть только те, кто плохо знает историю и поверхностно соглашается с приведенными аргументами сторонников этой идеи. Он был достойный человек, но.......!
монархисты, анархисты, революционеры, контрреволюционеры...... да сколько же вас???? Ну разве нет сейчас более важных задач в городе??? Неужели нельзя отложить создание всех этих памятников до тех пор пока город не встанет на ноги... Работать надо, рабочие места создавать.... а если есть лишние деньги возьмите в подшефные дет.дом, детский садик, сделайте ремонт. В городе много запущенных памятников.... приведите их в порядок...
to HELGA RUS
вот именно. А опять очередной "пАдАрок" !
но именно он подписал документ по которому балтика оказывается не часть российской империи, и по которому Россия "прощает" 2 млн рублей серебром выплаченных за эти земли... после чего этого человека благополучно убили его же западные союзники... и вот кто он после этого? да время было смутное, но не так же разбазаривать земли которые не он наживал... но запросто раздарил... сволочь он... памятник? кому? предателю?
Да человек был неоднозначный. Часть нашей истории. "Вождь Белого движения во время Гражданской войны. Верховный правитель России (1918—1920). Верховный главнокомандующий Русской армией. Один из крупнейших полярных исследователей конца XIX — начала XX веков, участник ряда русских полярных экспедиций." Но лучше без памятника.
Спорное возможное решение.
Монархисты России. Декаданс какой-то.У меня хомяк сдох - может ему на Б. Морской памятник поставить?
Великий человек смутного времени. Великий исследователь, ученый, адмирал, благодаря которому была одержана не одна победа над германским флотом. Тем более был командующим черноморского флота. Обязательно нужен памятник, тут и речи нет. А что до его отношений к большевизму - какое это имеет значение вообще? Великий человек в великой российской истории, патриот, да и единственный во всей истории человек, имевший звание Верховный Правитель России. Кто против - идите читайте про него, не показывайте свою убогость.
to День флота (Севастополь)
А весь переворот 17-го оплачен Германией, как и Ленин был продажным псом, во время войны воткнувшим нож в спину своей страны. Вся изложенная вами информация - просто высосанный из пальца бред уже позднего большевизма, неправильно трактующим все реальные данные. Он поступил на службу правительства Англии уже после того, как свершилась революция и он был изгнан, т.к. отказался возглавить ЧФ временного правительства. Про 15-16 годы - просто чушь и бред.
Впервую очередь А.Колчак великий иследователь русского Севера,ученый,и только потом адмирал,очень любил Севастополь.Памятнику быть в городе Герое Севастополе.
to Андрей Семенов Кто против - идите читайте про него, не показывайте свою убогость.
Бисмарк тоже был крутой деятель и много хороших слов написал про Россию и русских. Мы их сейчас часто цитируем. Поставим хотя-бы бюст? Ты тут не бросайся обзывалками... Если ты прочитал протоколы допроса Колчака, то это еще не значит, что ты мощно поумнел. Теперь прочитай "Незнайку на Луне".
to Елизавета Иванова
to Просто врач (Севастополь)
Бисмарк? Да, тоже великий человек, достойный памятника, но не в Севатополе, а в каком-нибудь другом городе - Ленинграде или Москве, почему нет? Есть разница между признанием вклада в историю и "нравится-не нравится" на каком-то низком уровне симпатий обывателя. Такими темпами памятники скоро будут ставить только тем, кто был симпатичным лицом, а не ролью в истории.
Колчак был завербован. Все правильно. Также с американцами якшался. Пикуль об писал в одном из романов("Из тупика",если не ошибаюсь). Во времена перестройки-когда Горбачев с Рейганом взасос были,подобное произведение было "на ура". Они его и направили обратно в Россию на "защиту Русской нации". Как САСШ защищают другие народы-всем известно.
в силу того, что мы живем не в Сибири, а на Черном море, у нас про Колчака и другие воспоминания. А в Сибири о том, что он был успешным адмиралом на Черном море и успешно выводил флот в море после адмирала Эбергарда - вспомнит, уверен, - меньшинство. Зато вспомнят, как армия Колчака обливала на морозе водой в зиму крестьян и женщин, расстреливала несогласных крестьян. Этот эпизод тоже отражен в известном последнем фильме "Адмирал" с Хабенским в главной роли. Верно - Колчак - великий человек смутного времени! В точку! Так что кто убогий? Кому надо идти читать про него , показывать свою убогость? Я говорю - историю надо знать не убого. А вот некоторые, кто со мной и вчера про евреев пытался вступить в дискуссию, имеют обрывочные, неполные знания и сведения по истории. Обрывочные, а гонора сколько!
to Волга-Томск (Сталинград)
Вы даты посмотрите "вербовки", а лучше идите почитайте о Колчане подробнее. Живут в России, а из 17-20-х годов знают только Ленина... Россияне, блин.
Мне "нравился" колчак вешал людей считая его быдлом затем брал города вешал затем по чемуто ЧК было увезено от туда золото после чего он смылся
to Максим Гришин
Вероятно у вас некоторые нарушения памяти, т.к. ни о каких евреях лично я с вами в диалог не вступал ни вчера, ни ранее. Если есть провалы в памяти в одном - может быть и в остальном с ней не все в порядке? А кинофильмы - это прекрасный источник информации. Может быть вам привести примеры действий красных в 17-18х и далее годов? Какие там были зверства? Расстрелы без суда, всех офицеров, всю царскую семью с детьми лично по приказу Ленина - да, это был героический подвиг новой власти, достойный установки бюста во всех городах.
Колчак, при продвижении своей армии на запад, к центру России, к Москве, восстанавливал порядки предыдущего времени. А что это? Он возвращал права собственности помещикам, крупным и средним землевладельцам, возвращал заводы и фабрики заводчикам. То есть восстанавливал правовое поле царского времени. По своему он был прав. Другое правовое поле он и не мог восстановить. Естественно, с этим крестьяне, рабочие не были согласны. Они выступали против. Колчак потому и был разбит, потому что его видение будущего обустройства России не совпадало с большинством населения России.
Уверен,что к памятнику Колчаку многие могут также отнестись, как к памятнику Шкуро, Фон Панвицу, Краснову и прочим. Так ведь тоже хотели "спасения России". Сначала краской будут мазать,потом начнут периодически демонтировать. Не стоит заново ставить памятники деятелям тех лет. Споров слишком много будет. Не надо Деникину и Каменеву, Урицкому и Врангелю, Юденичу и Ленину никаких новых статуй. Это только народ баламутит.
to Максим Гришин
Беспримерная жестокость была у всех сторон, принимавших участие в Гражданской войне. Все обливали людей на морозе. Все вешали на берёзах и фонарях, пытали, жгли. Везде по России. Можно вспомнить ещё, что творили холуи НКВД в лагерях. Вспомнить расстрел голодных рабочих по приказу Хрущёва в Новочеркасске. Сапёрные лопатки Горбачёва. Расстрел парламента из танков Ельциным. Давайте всё измажем только чёрной краской, и гимн перепишем по примеру поляков и украинцев, что не умерла Русь и т.д. Забудем всё и станем "Иванами, не помнящими родства".
2. Решение об установке и демонтаже памятников должны приниматься только на референдуме субъекта федерации, всем народом. Разговоры о демонтаже возможны только для памятников, которые простояли менее 10 лет. Остальные - должны стоять незыблемо, возможен только перенос для развития города. Посетите город Рим - это в Италии.
to Андрей Семенов
это на другой ветке было вчера и лично к вам не относится. Так что обвинения меня в нарушениях памяти не имеют под собой оснований. А вам показалось, что относится прямо к вам и "приняли на себя".
to Максим Гришин
to Питерский
тут речь не о том, кто или какая сторона больше всех вешала, обливала, жгла и т.д. Речь идет о вкладе конкретно взятого человека в историю. С этой позиции и надо рассматривать. А поворот вопроса туда, что большевики постарались не меньше Колчака - это не ответ на вопрос. Рассматриваем. Колчак незаурядный военный и политический деятель России, полярник, ученый, командир Черноморского флота, глава "белой" армии, пытавшийся спасти Россию. Его армия проявила по отношению к собственному же народу, одного языка и культуры с армией, ........ как бы это сказать? Вешала, жгла, расстреливала. Факт остается фактом. Это тоже вклад Колчака в историю. Речь не о том, что перевешивает в этом вкладе, не так правильно смотреть. А что должно быть положено в основу оцнеки деятельности любого исторического деятеля? Народ, давайте скажем свои мнения. Что должно быть положено?
Не обращайте внимание, это даже и не официальная партия, просто такая есть, дрожат ностальгией по давнему прошлому! Да еще и какие то придуманные награды друг другу выдают!!!!!!Князья епт
Каков Колчак ни был историю он проиграл Севастополю он ненужен!
to Андрей Семенов
Колчак вызывает весьма неоднозначние эмоции у горожан. Если тебе так хочется повесь его портрет дома и тащись. У нас всех перед глазами пример памятника (до сих пор неофициального) Екатерине второй. Кто был против него? Только укробыдло. А Колчак памятник в Севастополе пока не заслужил. Что он сделал для города?
С точки зрения "нравится-не нравится", "вклад в историю", "часть истории" и т.д. мы уже пережили "дело Графской пристани". Не надо повторяться.
to Просто врач (Севастополь) to Сергей Сулименко
У нас великая история и долг каждого - знать и помнить ее. И не делать из ряда личностей идолов, будто бы они добрые дядьки с воздушными шариками, а других приравнивать к дьяволам. Любая власть, любая форма правления стоит на крови и костях тысяч простых людей. И царская, и советская, и даже современная. Как бы не относились к ней - но это наша история и ее надо помнить, а великим людям, принимавшим сложные решения в сложное время - нужно отдать дань уважения, вне зависимости от того, какую правду они считали истинной. Мы живем в постсоветское время, когда нам вдалбливали 70 лет, что белые - плохие, а красные - хорошие. А на деле - и белые, и красные - это просто разные взгляды на одно и то же. Мы не можем представить жизнь, какой она была бы победи белые в той гражданской войне, мы не в состоянии вернуть время, дать им победить и посмотреть что получится. Так какое право мы имеем судить, что было бы для страны лучше? Мы можем лишь судить, кто победил, а кто проиграл. Но славят, как обычно, лишь победителей, так уж заведено.
to Андрей Семенов
to Максим Гришин
Моё личное мнение - только вклад в историю должен служить критерием оценки деятельности личности. Вы о вкладе адмирала Александра Колчака в историю правильно написали. Правильно написали о его целях: достижение могущества и славы России, спасение России. Но смешали цели и средства, к сожалению. Средства достижения целей Вы пытаетесь объявить критерием оценки вклада личности в историю. Это только историческое свойство конкретной личности, а не оценка вклада её в историю.
Тогда уж лучше графу Льву Толстому...
to Julinks (Севастополь)
Совершенно с Вами согласна. Много читала о Колчаке-не хочу бросать камень и перед революцией у него заслуг было достаточно. Но потом-агент английской разведки, куда-то дел золотой запас России да и на Балтике-таки накуролесил, деньги-то не свои. Наверняка было и хорошее...но хватит прощать. Всех прощаем и ходим в идиотах. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против!
С такими темпами скоро памятников и бюстов будет больше чем жителей.
У нас что, монархист на монархисте? Ну наберётся человек 20! Мне мальчонку до смерти жалко, любуюсь иногда в книге. Но МОНАРХИИ нет! Вместо этого много-много красивых цветов и деревьев!
похоже у вас начался период тыканья памятников, как в России в середине 90-х Церетели везде пихали - один Петр Первый чего стоит
to Питерский
я не смешивал цели и средства. Я вообще не говорил слов "цели", "средства" и смыслов таких у меня в помине и не было. То что было перечислено - это относится, скорее, к категории "СДЕЛАНО". Когда вспоминают умершего человека или официально поздравляют живущего, перечисляют обычно его заслуги. То, что им было СДЕЛАНО. Далее, личность оценивают по ПОСЛЕДСТВИЯМ его дел. По тому, насколько результаты и последствия его дел ОКАЗАЛИ ВЛИЯНИЕ на жизнь людей, насколько вошли в повседневную жизнь людей. Открытый закон всемирного тяготения Ньютона имеет более важную приложимость, значимость, чем другой, например, гораздо менее значащий закон физики другого учёного-первооткрывателя. Т.е., как можно больше людей и как можно более глубоко признали важным для себя, своей практики и практики общества, сделали частью своей жизни заслуги, завоевания, свершения, открытия, социальные последствия переворотов и т.д. того или иного человека. Вот, получается, с этой позиции и оценивается вклад человека в историю. Понятно, что памятник графу Толстому имеет больше шансов, чем памятник какому нибудь писателю Перепелкину, к примеру. Потому что "Войну и мир" читают все и будут читать, а Перепелкина почитали и забыли. Потому что "Война и мир" оказали большее влияние на людей, чем роман Перепелкина. Чем глубже дела человека, тем больше оснований ставить памятник. У Колчака, наряду с его выдающимися заслугами, имеются и другие заслуги, которые в достоинство не поставишь.
Гидрограф,полярник? Папанину-бюст стоит в одноименном парке.Так-что,если Гидрографическая служба ЧФ,захочет -могут поставить у себя в фойе или рядом со входом.. Командующий ЧФ?Так,сколько их было..А,что он сделал для ЧФ? Давайте, лучше начнем со светлейшего князя Потемкина-Таврического..
to Максим Гришин
to irakliya (Москва)
абсолютно согласен всех прощаем и ходим в идиотах Даниил Гранин недавно в немецком Бундестаге, во время своего замечательного, сильного выступления нанёс последний залп за всех воевавших, за всех погибших - по Германии 1941-1945 годов: "Прощать - надо, но надо и помнить и не забывать!" И монархия, Вы правы абсолютно!, - это тоже отживший инструмент. Несменяемость, не подотчетность власти приводит к последствиям. У нас - НЕ монархисты на монархисте. С почтением!
to гейзер (Севастополь)
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Что случилось? Дали финансирование и ориентация поменялась? Вместо вектора флюгер ...а тут некоторые почти поверили
to гейзер (Севастополь)
Страницы