Противостояние продолжается. Пикет у дома по улице Александра Маринеско, 11 набирает новые обороты. Уже неделю жильцы несут там круглосуточную вахту, желая отстоять свое право на тишину и солнечный свет в окнах своих квартир.
Шли шестые сутки земельного поединка. Территория у дома обросла палатками и плакатами. Теперь люди несут здесь вахту. Круглосуточно. Все по правилам, как у настоящих военных: каждые два часа ночного дежурства – под роспись.
АНДРЕЙ КАШИЦЫН, житель дома №11 по ул. А. Маринеско: «Мы – бывшие военнослужащие, которые верой и правдой защищали свою Родину, вынуждены доказывать, что белое – это белое, черное – это черное. Глядя на эту застройку, у нас получается, что черное – это белое, белое – это черное»
АЛЕКСАНДР МАКЕЕНКО, житель дома №11 по ул. А. Маринеско: «Мы считаем, что такое строительство не только не разрешено по нормам строительным, но и, кроме того, это грубейшее нарушение прав граждан на мирную, тихую, спокойную жизнь в своем доме. Расположение объекта социальной инфраструктуры торговой или коммерческой не допускается ближе 20 метров от жилого дома. А объект, например, строительный или промышленный, должен быть не менее 50 метров. Это нормы предусмотрены для того, чтобы граждане просто могли нормально жить. Я уж не говорю о противопожарных нормах, противопожарном разрыве и т.д.»
Новое строение должно появиться в непосредственной близости от окон в «глухой стене». Начальник севастопольской инспекции ГАСК Дмитрий Козлов уверяет, что документы прошли все согласования. А недовольным предлагает обратиться в суд, чтобы обжаловать решение о выделении земельного участка.
ПАВЕЛ БЕРЕЗИН, житель дома №11 по ул. А. Маринеско: «Где мы стоим, на этом месте угол их постройки. 70 сантиметров от нашего дома. Закрывать нам будет четыре этажа наших окон. Где тут глухая стена, как товарищ Козлов сказал? Наши окна будут закрыты. Света нет. Пожарная обстановка, сами понимаете…»
ИВАН КОМЕЛОВ, член Общественного совета при Севастопольской городской госадминистрации: «Самое страшное в этой ситуации, что те люди, которые призваны защищать нас, жителей города, от посягательств непорядочных застройщиков, к сожалению, отстаивают интересы этих самых застройщиков. Когда на объект приехал представитель инспекции ГАСК, он публично убеждал всех, что это абсолютно законное строительство. Хотя любой здравый смысл и действующее законодательство опровергают его слова»
Согласно проекту застройщика, инсоляция трех этажей будет нарушена. Солнечный свет не будет попадать и в окна с торцевой стороны дома. А значит, в трех квартирах света не будет никогда.
К тому же, система вытяжной вентиляции по проекту устроена так, что воздух из нее устремится прямиком в окна четвертого, пятого и шестого этажей. Со слов застройщика – в цокольном этаже двухэтажного здания появится тренажерный зал, на первом – магазин, а на втором – фитнесс-клуб.
ИВАН КОМЕЛОВ, член Общественного совета при Севастополь ской городской госадминистрации: «В законе написано, что те разрешения, те экспертизы, которые застройщик проводил в 2007-м году, после вступления в силу закона в мае 11-го года, через два года теряют свою силу. Фактически, в мае 2013-го года закончились все экспертизы данного застройщика, и он должен был провести новую экспертизу своего строительного проекта. Не знать этого представители инспекции ГАСК не могли. Фактически, они покрывают преступление, потому что нарушение действующего законодательства в сфере градостроительства и архитектуры – это уголовно-наказуемое преступление»
АНДРЕЙ КАШИЦЫН, житель дома №11 по ул. А. Маринеско: «Благодаря нечестным чиновникам, подрывается вера в нашу власть, которая, я надеюсь, действительно, на стороне людей. Если раньше были депутаты – слуги народа, то теперь они – хозяева жизни»
ВАСИЛИЙ ВАНДИЧ, житель дома №11 по ул. А. Маринеско: «Мы не просим вас, мы требуем, чтобы вы оторвали свое мягкое место от мягкого кресла, и приехали сюда к народу, увидели факт, а не те бумажки, который вам этот негодяй Денисов предоставляет, и вы все эти бумаги подписываете. Приедьте, посмотрите фактуру. Вы нас поддержали первого мая, когда мы выходили на демонстрацию, кричали: «Я за вас!». Докажите, что вы – мэр. А не чиновник с большой буквы»
Во дворе дома по улице Маринеско, 11 – настоящий сад. Это многолетний труд его жильцов. За палисадником ухаживают всем двором. Со стороны улицы жители дома хотели обустроить такой же. Теперь на придомовой территории – разноцветный букет из палаток и плакатов. Люди верят – они победят. Каких бы усилий им это не стоило.
НТС
Обсуждение (57)
Придомовая территория совместная собственность всех собственников квартир в данном доме. Правда если жители оформили собственность на данную территорию.
По факту застройщик оформил и заплатил за данный участок придомовой территории.
Закон не на стороне жителей. И стройка скорее всего будет - вопрос времени.
Но по людски. Все зависит сейчас от депутатов и чиновников. Если они встанут на сторону жителей - стройки не будет. Знаю,что на данный момент,многие депутаты на стороне жителей. Дело за чиновниками.
Колошки с ленточкой надо вырвать и выбросить на помойку. Чего ждать?
Ах да,совсем забыл.))))
Палатку партии удар там зря поставили.)))
Никого нет,а палатка стоит. Активисты недоумевают - чего они к ним приперлись.)))
Да поможет вам Бог.Севастополь стал городом "беспредела" застройщиков.Ради выгоды,эти люди наср-ть хотели на других жителей нашего города.Уж выиграйте это дело.Ничего в этой жизни не учит недобросовестных предпринимателей,на тот свет даже рубля не возьмете.Все что "заработаете"и не успеете воспользоваться,"просрут" либо дети либо внуки-история жизни.
"И не церковь,не кабак-ничего не свято" В.С.Высоцкий
Придомовая территория автоматом становиться в собственность жильцов!
to Alex37 (Севастополь) Придомовая территория автоматом становиться в собственность жильцов!
Приведите норму закона или акта - этого автомата,прежде чем ахинею писать.
Я довольно прохладно отношусь к господину Рыбакову, но в данном случае он к сожалению прав: тут все написано об этом
Непонятно одно - неужели господин Денисов думает получать прибыль от ...надцатого магазина в этом районе в таком количестве, что что покроет расходы на строительство? Он имеет какие-то магазины и т.п. или это афера чистой воды? Что-то внешне он не очень то похож на делового человека, или это очередной "Зиц- председатель" ?
Он не собирается делать магазин, прочтите информацию!
Есть придомовая территория, есть красные линии по строительным нормам ДБН за которые заходить, в смысле строить запрещается. тем более под самими окнами. Кто согласовывал архитектурную формы строительства ?????
Придомовая территория совместная собственность всех собственников квартир в данном доме. Правда если жители оформили собственность на данную территорию. По факту застройщик оформил и заплатил за данный участок придомовой территории. Закон не на стороне жителей. И стройка скорее всего будет - вопрос времени. Но по людски. Все зависит сейчас от депутатов и чиновников. Если они встанут на сторону жителей - стройки не будет. Знаю,что на данный момент,многие депутаты на стороне жителей. Дело за чиновниками.
получается всем жильцам домов в срочном порядке нужно прикупать в собственность жильцов свою придомовую территорию, пока не пришли подобные строители.
Хотя может "уже" САРАТОВ за всех жителей города позаботился,и продал подобные и с КОЗЛОМ из ГАСКА оформил придомовые участки .
получается прям АФЕРУ ВЕКА.
. За палисадником ухаживают всем двором. Со стороны улицы жители дома хотели обустроить такой же.
поржал
А вообще та жильцы платят абонентскую плату РЭПАМ за обслуживание(уборку)придомовой территорий.А значит автоматически принадлежит жильцам
Как бабки брать ,так жильцы причастны к территорий,а как о собственности речь заходит ,так жильцы не имеют на нее право.
to кипер получается всем жильцам домов в срочном порядке нужно прикупать в собственность жильцов свою придомовую территорию, пока не пришли подобные строители.
Естественно.)))
Оформлять,выносить в натуру,оформлять право собственности. И платить от 10 копеек,до 1-1.5 гр. в месяц.
И все застройщики будут - "запорожцы".))))
кипер А вообще та жильцы платят абонентскую плату РЭПАМ за обслуживание(уборку)придомовой территорий.А значит автоматически принадлежит жильцам
Вот тут вы и становитесь лохами(извиняюсь за резкость) и дойными коровами,для жеков.
Пойдите завтра и потребуйте спросить в жек,про вашу придомовую - мне самому интересно,что они вам будут отвечать.))))
Жутко становится от того, что творит ВЛАСТЬ с нами. Им всё равно на людей-на жителей города-героя Севастополь. У них мысль одна, как побольше набить карманы деньгами. Только они не понимают одного, что это боль, слёзы, потерянное здоровье людей.
И не церковь,не кабак-ничего не свято В.С.Высоцкий Золотые слова!!!
to Сергей (Севастополь)
Сергей. Хорошая ссылка.
Надеюсь категории (нам должны),хватит мозгов осознать,что кроме их самих,им ни кто не должен.)))
Кстати о придомовых территориях.
В чьей собственности находятся крыша, подвал, лестничные площадки дома в котором квартиры приватизированы:
- государственной;
- коммунальной;
- коллективной владельцев квартир?
Придомовую территорию, двор использовать под застройку без согласия жильцов дома нельзя и не надо хитрить.
to кипер Вот тут вы и становитесь лохами(извиняюсь за резкость) и дойными коровами,для жеков. Пойдите завтра и потребуйте спросить в жек,про вашу придомовую - мне самому интересно,что они вам будут отвечать.))))
Будут они отвечать! Сделайте информационный запрос в ЖЭК в котором потребуйте план дама и придомовой территории, двора. Они обязаны ответить в установленные сроки и несут ответственность за эту информацию. А Рыбаков Н.С., что лох на самом деле или на стороне незаконной стройки.
to Юрий Поляков (севастополь)
3
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Вы можете сделать ссылку на соответствующий закон?
а чего он не строит свой фитнес-центр возле подъездов, так же можно больше поиздеваться
to Юрий Поляков (севастополь)
Юрий. Закон об ОСМД подойдет?
Для поверхностного ознакомления.)))
Дальше хозяйственный кодекс в руки.))
Никакой закон не поможет, простые люди не осилят судебных тяжб. От депутатов помощи ждать не приходится, так как они по другую сторону баррикады. Структура власти так построена. что спросить неского и документы все сладят. Не рвите сердце, идите домой.
Я довольно прохладно отношусь к господину Рыбакову, но в данном случае он к сожалению прав: тут все написано об этом
У судов другое мнение по этому вопросу. Кратко его можно изложить так:
Отсутствие проекта детальной планировки территории, которым определен размер и конфигурация придомовой территории, являются нарушением прав жителей . При отведение земельного участка в любом случае должны учитываться размеры придомовой территории необходимые для обслуживания жилого дома. которые определяются государственными строительными нормами
В отсутствие проекта распределения территории для микрорайона (квартала) или его части невозможно определить придомовую территорию, что в свою очередь, не дает возможности обеспечить реализацию прав и свобод его жителей, закрепленных в специальных правовых нормах, разработки соответствующей землеустроительной документации, установления границ земельного участка в натуре.
На всякий случай приведу конкретное решение суда по одному севастопольскому делу:
ВЫСШИЙ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СУД УКРАИНЫ
01029 , г. Киев , ул . Московская , 8
В Е Л
ИМЕНЕМ УКРАИНЫ
26 февраля 2009 г. Киев
Коллегия судей Высшего административного суда Украины в составе :
председательствующего - судьи Леонтович К. ,
судей: Фадеевой Н.М. , Васильченко Н.В. , Гордейчук М. П. , Матолича С.В. ,
при секретаре - Капустинское М.В. ,
Судами предыдущих инстанций установлено , что при строительстве дома на земельном участке , который отведен ЧП " ' ХХХ " решением Севастопольского городского Совета № 1439 от 22.10,2001 раздел придомовой территории между домами с соблюдением действующих норм и стандартов невозможно , так как по размерам , предусмотренных ДБН 360-92 " градостроительства . Планирование и застройки городских и поселковых поселений " невозможно разместить площадки для игр детей дошкольного и младшего возраста , для отдыха взрослого населения , для занятий физкультурой , для хозяйственных целей. Проект распределения территории при вынесении решения о предоставлении земельного участка ЧП " ХХХ " разработан не был , вопрос распределения придомовой территории между домом по улице ХХХ 1 и новым объектом не решен .
Исходя из приведенного коллегия судей Высшего административного суда считает , что ответчиком при вынесении обжалуемого решения были нарушены нормы действующего законодательства , в связи с чем грубо нарушены права и законные интересы истца
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) Отсутствие проекта детальной планировки территории, которым определен размер и конфигурация придомовой территории, являются нарушением прав жителей
Боря. Естественно,это нарушение.))
Но,это не дает автоматически право собственности жильцам на эту территорию.)))
Тут ты сам подтверждаешь.
что в свою очередь, не дает возможности обеспечить реализацию прав и свобод его жителей,[/quote">
Для жильцов и обслуживающих компаний существует мифическая придомовая территория,которая не оформлена соответствующим образом. Одним ,это дает возможность думать,что это их территория,другим начислять деньги,за ее уборку. И те и те не имеют юридического права на нее.)))
Все живут ведь не по закону,а вспоминают закон,когда что то нужно.))
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
В первую очередь это не дает право выделять земельный участок под застройку. Жители 100% правы
Правы в чем? Что их дом построен на незаконных основаниях? Так ,как должным образом не была выделена земля?))) Борис Дмитриевич. Мы сейчас договоримся.)) Что на основе наших анализов. Можно уже построенные дома будет сносить.))) По причине незаконного выделения земли.))
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Николай Сергеевич, ты кажется окончательно заблудился.Поверь, жители правы и они отстоят свое право. Стройки не будет. Ты в свое время и по "Ульяновским дворам" пророчествовал, но там как не было стройки так и не будет, несмотря на отчаянное сопротивление гоПсовета.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
В защиту жителей Маринеско приведу еще один пример: при приватизации квартир им всем было оформлено Свидетельство о праве собственности на жилье, технический паспорт на квартиру, а также заключался Договор об участии в затратах на содержание дома и придомовой территории.
Согласно п.2 ст.10 Закона Украины № 2482-ХII, собственники квартир многоквартирного жилого дома являются собственниками вспомогательных помещений дома, технического оборудования, элементов внешнего благоустройства и обязаны принимать участие в общих затратах, связанных с содержанием дома и придомовой территории...
По данной статье произошла передача земли придомовой территории в бессрочное постоянное пользование жителями дома, приватизировавшим жилье. Без их ведома и согласия она не может передаваться никакому другому лицу ни в аренду, ни под строительство, так как это будет грубым нарушением Законодательства и Договора.
Помимо этого, жильцы дома имеют Конституционное право на неприкосновенность придомовой территории как на частную собственность жильцов конкретного дома.
В соответствии с решением Конституционного суда Украины № 4-рп/2004 от 02.03.2004 г. по делу № 1-2/2004 жильцы дома являются собственниками указанного имущества, оформление права собственности на все это не требуется!
to Н.Д. Русский Севастополь
Если вы все так понимаете,как пишите - хана придомовой территории.)))
Есть еще много нюансов,при которых ,это возможно.
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)
Ты в свое время и по "Ульяновским дворам" пророчествовал, но там как не было стройки так и не будет
Борис поверь. Меня радует этот момент. Но время покажет.)))
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Закон об ОСМД подойдет?
Для поверхностного ознакомления.)))
Дальше хозяйственный кодекс в руки.))
К сожалению Николай у нас в законах много чего прописано, о чём рядовые граждане даже и не подозревают, но ещё больше в действующих законах осталось сознательно непрописанным.
например придомовая территория.
Создание ОСМД, не всегда возможно и не гарантирует решение проблем коммунальных услуг, более того, если в руководстве ОСМД окажутся не совсем добропорядочные люди, рядовые члены могут не только угодить в финансовую западню, но и лишится жилья.
Кстати на чьи средства должны ремонтироваться крыши в домах с приватизированными квартирами?
to Рыбаков Н.С (Севастополь) to Н.Д. Русский Севастополь Если вы все так понимаете,как пишите - хана придомовой территории.))). Меня радует этот момент.
А при чем здесь мое понимание, если все это прописано в законах Украины?
Не лезьте в те дела в которых вы профан, у вас и так в городе репутация дауна, а вы все с Форума не вылазиете, пишите всякую чушь, чем и подтверждается ваша умственная недоразвитость.
to Юрий Поляков (севастополь) Кстати на чьи средства должны ремонтироваться крыши в домах с приватизированными квартирами?
Если дом ОСМД, то крыши будут ремонтировать жильцы за свой счет!
Если дом с приватизированными квартирами относится к РЭПу, то ее ремонтировать обязан РЭП!!!
Кого жильцы содержат, тот и ремонтирует!
to Н.Д. Русский Севастополь
Если есть желание посмотрите видеосюжет киевского адвоката Татьяны Монтян по этому поводу.
Это саратов со своей шайкой выделил этот участок.
to Юрий Поляков (севастополь) Если есть желание посмотрите видеосюжет киевского адвоката Татьяны Монтян по этому поводу.
В самом начале ее спича понравились ее высказывания про ЖЭКи, про откаты, но как только она стала рекламировать ОСМД стало сразу понятно, что дама живет в новом элитном доме, причем в таком большом доме и такими большими доходами самих жильцов, которые могут содержать правление и которое даже наняло себе в обслугу целое РЭП!!!
Дальше интерес к ее разговору пропал окончательно!
Бла-бла-бла, которое с реальной жизнью очень расходится, чем она и не отличается от других балаболов незалЭжной Украины!
Татьяна Монтян так и не изменилась!
to Spravedlivost (Севастополь) которое с реальной жизнью очень расходится
А в чём расходится?
В том, что если человек приватизировал квартиру, у него вместе с правами появляются обязанности?
Или в том, что есть коллективная частная собственность содержать которую, должно не государство а совладельцы этой собственности?
to Юрий Поляков (севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) которое с реальной жизнью очень расходится А в чём расходится? В том, что если человек приватизировал квартиру, у него вместе с правами появляются обязанности? Или в том, что есть коллективная частная собственность содержать которую, должно не государство а совладельцы этой собственности?
А кто отрицает то, что обязанностей у жильцов приватизированных квартир нет?
Вы даже не врубились, что идет прямая реклама ОСМД, любуйтесь и дальше Монтян, если вам это так хочется, только увольте других от этого.
Сами разберемся, надо ли нам это Объединение совладельцев многоквартирных домов, навязанная звериннным укрокапитализмом или проживем без него!
to Spravedlivost (Севастополь) Вы даже не врубились, что идет прямая реклама ОСМД
Вы досмотрите сюжет до конца, где Монтян прямо говорит: Создание ОСМД, не всегда возможно и не гарантирует решение проблем коммунальных услуг, более того, если в руководстве ОСМД окажутся не совсем добропорядочные люди, рядовые члены могут не только угодить в финансовую западню, но и лишится жилья.
to Юрий Поляков (севастополь)
"Барана" в лоб не возмешь.)))
Ему пока в зад "застройка" не влезет,он не поймет,что он отстал от жизни.))
to Юрий Поляков (севастополь)
Про ОСМД все понятно и без Монтян
, а вот скажите, почему у вас "Севастополь" написано с маленькой буквы?
to Юрий Поляков (севастополь) Барана в лоб не возмешь.))) Ему пока в зад застройка не влезет,он не поймет,что он отстал от жизни.))
Коля, не агитируй за ОСМД, это полное фуфло. Да и тема несколько о другом
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
А ты покушать решил еще и от ОСМД?
Если выбираешь фразы из постов других людей и на других сайтах, то хоть не перефразируй их на свой лад, идиотизм свой не показывай, чухон неграмотный!
to Spravedlivost (Севастополь) Про ОСМД все понятно и без Монтян
У Вас есть альтернативное предложение?
to Юрий Поляков (севастополь)
Если вы не заметили, что, уже кое-кому напомнили, здесь тема не про ОСВД!
Так, почему у вас "Севастополь" написано с маленькой буквы, а Ю. Поляков ?
to Spravedlivost (Севастополь)
Т.е. у Вас нет альтернативы, и как же Вы будете сами разбираться?
to Юрий Поляков (севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) Т.е. у Вас нет альтернативы, и как же Вы будете сами разбираться?
Вы, видимо, очень больны, коль не понимаете, что тема здесь не про ОСМД или специально флудите.
А так как пришло сообщение, что Ю.Поляков есть хохлопидриёт, общаться перестаю.
Нах, нах, нах!!!
to Spravedlivost (Севастополь)
Жаль мне Вас
Кстати хамство не делает Вас умнее и убедительней.
Наклеивать ярлыки старый сталинский приём
Самозахват земли, неправомерные застройки, неопределённость придомовой территории, произвол Рэпов имеют общий корень отсутствие реального самоуправления.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) Коля, не агитируй за ОСМД, это полное фуфло
Естественно,для многих,это фуфло. Очень удобно людей держать бесправными.)))
А за ОСМД и дальше буду агитировать. Больше того. За 3 месяца уже 6 создал. И жильцы довольны. И дома ремонтируются и приобретают божеский вид. А кварплата,как была,так и осталась.))
Более того. Борис с чем ты боролся,у нас это реализуется.)))
Если человек купил квартиру или приватизировал , то конечно он заинтересован в её содержании . Если домишко старенький , то конечно замена коммуникаций , электропроводки в квартире за счет владельца прикупившего такое счастье . Сегодня ( про себя ) зачем мне обращаться в ЖКХ по поводу вызова сантехника или электрика , которых там нет ? Счет за услуги присутствует .
Вроде давно народ решает проблемы помимо.... Так что разводняк у ЖКХ не плохой . Может , конечно , кто - то и требует сказку . Но давненько уже все за свой счет . Даже водосточную трубу с крыши купили и установили за свой счет . Что делать ? Возможно кто -то и тянет гроши из бюджета за такую беду . Мы для себя и чек никому не предъявляем чисто между собой . А уж как , Вы , там считаете свои расходы и доходы ... , бедолаги ...
to Юрий Поляков (севастополь)
А можно, пожалуйста, хоть здесь Сталина не вспоминать?
to Кузина Лариса
Хорошо не буду.
to Рыбаков Н.С (из схрона) .... Но время покажет.)))
Николай! Опять начинаешь? Ну не прав, не пора ли признать и успокоиться. А то я с тобой и в одном автобусе ездить не буду.
Главное за день
Центр Севастополя должен быть незыблем и неприкосновенен — Алексей Фоменко
Севастополь неожиданно занял первое место в рейтинге дешевых продуктов
Власти Севастополя отреагировали на петицию против строительства отеля у ЦКБ «Черноморец»
Почему операторы пляжей Севастополя платят за неработающие НТО
Один из лидеров праймериз «Единой России» — о строительстве нового отеля в центре Севастополя
Севастопольэнерго простимулируют штрафами на 7,5 млн рублей