Правда, сами припадочные беснования во Львове, Тернополе и прочих опорных пунктах австро-венгерского «Пьемонта» полностью подтверждает высказанную историком мысль о глубоком ментальном, конфессиональном и других различиях между этносами собственно Украины и бывших владений «доброго цісаря» Франца-Иосифа. Хорошо, что тимошенковские и балогинские хуторянские «интеллектуалы», вроде Олега Медведева и Леси Оробец (которой додумались доверить курирование финансов антитабачниковских акций) никогда не слышали фамилии некоторых всемирно известных ученых. Иначе можно было бы представить сюрреалистическую картину (достойную кисти Сальватора Дали) вроде вынесения БЮТ и НУНС в Раде проекта резолюции с осуждением Николая Данилевского, первым сформулировавшим в монографии «Россия и Европа» положение о культурно-цивилизационных типах или современного американского политолога Сэмюэля Хаттингтона заявившего о ключевой роли в историческом процессе «цивилизационных разломов». Кстати, линия одного из них, по мнению исследователя из США, проходит примерно по линии границы Великой Украины и Галичины.
Как и упомянутые ученые, Табачник лишь констатировал реальное положение вещей, отнюдь не призывая переделывать галичан или не давать им исповедывать их идеалы, в отличие от националистических политиков, брызжущих ненавистью по отношению к Юго-Востоку и принципиально отрицающих его право на выбор языка, веры и культуры.
Понятно, что фашисты всех расцветок не воспринимают независимую от идеологии науку (ничего в них, кроме взрыва завистливой ярости не вызывающую), но следует отметить одно обстоятельство. То, насколько откровенны в своих действиях галичанские «крестоносцы», открыто демонстрирующие неуемное желание превратить всю Украину в подобие большой Тернопольщины. Они даже не считают необходимой минимальную маскировку и открыто рассуждают о цивилизационной неполноценности «схидняков». Понятно, что это значительно интереснее и, главное, доходнее, чем, например, озаботиться вывозом мусора из того же Тернополя, в котором скоро уровень наваленных «патриотами» отходов достигнет вторых этажей.
Не менее интересно, что заходящиеся в воплях об «украинофобстве» даже не подозревают, что Табачник в своей концепции ментальных различий выступает абсолютно в русле старой украинофильской традиции и государственнической школы, считавших галичанское «цивилизаторство» серьезнейшей угрозой для национально-культурной идентичности Украины.
Например, классик украинской литературы Иван Нечуй-Левицкий видел в навязчивом галичанском «культуртрегерстве» огромную опасность для украинского языка и литературы. Вот что он писал по этому поводу ещё в начале прошлого века: «Всё это несчётное множество напханых польских слов, нахапаных из галицких книжек наугад, всякие галицкие чудные слова, все эти галицкие правописные значки и точки, - это же настоящие ружья и пушки, которыми газетные писатели отгоняют украинскую широкую публику от украинской литературы… С этого газетного языка публика просто смеется. А все же партия издала три галицкие грамматики для украинцев с галицкими падежами. Я знаю главных сообщников этой партии, так как они и на меня наседали, чтобы и я так писал. Был у меня и проф. Грушевский и точно также просил и уговаривал меня, чтобы я писал галицкими формами. Галичанских книжек у нас на Украине не читают; их трудно читать. Поднял я бучу не зря, раз мы теряем так широкую публику».
Одному из своих друзей автор, вошедших в сокровищницу украинской литературы великолепных прозаических произведений, с нескрываемой горечью и тревогой писал следующее: «Спасибо Вам, что Вы сочувствуете тем мыслям и положениям в моих статьях, которые я изложил про «Сьогочасну часописну мову» на Украине, страшно испорченную польскими и галицкими книжными словами через влияние галицких газет и журналов. И действительно, как Вы пишете, это не язык, а какой-то жаргон. А когда Кулиш говорил Вам, что галицкий письменный язык следует выбросить на мусорник, то он говорил правду… Это дело заговора немногих неоукраинцев (ну просто предшественники Вакарчука и иже с ним! – А.К.), которые захватили в свои руки издания и от которых зависит корректура».
Но если автор «Миколи Джері» писал о сугубо культурном аспекте галичанской агрессии, то гетман Скоропадский не только весьма нелицеприятно отзывался о культуре галичан, но и показывал опасность их идей для государственно строительства: «…галичане, которым важно было представить Еntente-i не настоящую картину той Украины, которая действительно существует, то есть имеет резкую грань между галицийской Украиной и нашей. В действительности это две разных страны. Вся культура, религия, мировоззрение жителей у них другие. Галичане же хотят представить Еntente-i картину будто единой Украины, которая вся крайне враждебна к идее России, причем в этой Украине важнейшую роль играли бы сами галичане…
Действительно культурный класс украинцев очень малочисленен. Это является бедой украинского народа. Есть много людей, которые горячо любят Украину и желают ей культурного развития, но сами эти люди российской культуры, и они, заботясь об украинской культуре, нисколько не изменят российской. Это узкое украинство исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру которой полностью пересаживать нам нет ни единого смысла: никаких предпосылок к успеху нет и просто преступление, поскольку там, собственно, и культуры нет.
Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их выразительно это отображает, где на пять слов четыре польского и немецкого происхождения».
Полностью в духе выводов Табачника о необходимости развития двуединой украинско-русской культуры и стратегического партнерства с Россией звучат и выводы гетмана-созидателя о необходимом направлении развития Украины: «Великороссы и наши украинцы создали совместными усилиями российскую науку, российскую литературу, музыку и занятие живописью, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то обнищание, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо... Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же языке, которому их учила мать, знали бы детально историю своей Украины, ее географию, насколько я считаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.
При существовании у нас и свободном развитии российской и украинской культуры мы будем развиваться, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего большого создать не сумеем».
Как видим, многое меняется в мире, но, как сформулировал Павел Петрович, некоторые представители Галичины «любезно» последовательны. Последовательны в ненависти к тем, кто хочет видеть Украину самостоятельно развивающейся, без кнута пьемонтских надсмотрщиков-«юберменшей», к которому нас упорно приучали в прошедшее позорное пятилетие.
Обсуждение (64)
Какие ещё "украинцы"? Нет такого народа, нет такой национальности, "украинец"это гражданство, а не народ или национальность. Есть галичане, есть малороссы, есть русские Новороссии, а украинцев нет, никогда не было и не будет.
Классная статья!
- Украинизация при помощи припадочных западенцев,была специально придумана и разыграна под себя западными фидбеками.)))))
В 70-х была в Ужгороде - венгры, поляки, немцы, цыгане, укаинцы. Язык - горючая смесь. С нами были из Харькова укранцы, не понимали. Теперь этот суржик галицко-польско-австрийский выдают за единственно правильный язык единственно чистокровных укров.
Галицийские гримасы:
«…Полученные в 1772 г. по первому разделу Польши земли австрийские власти объединили в «Королевство Галиции и Лодомерии с Великим герцогством Краковским». Две трети населения этих территорий составляли русские или, как их называли австрийцы, русины, а треть — поляки. К середине XIX века там было 43,7% русских и 11,8% евреев.
На присоединенных к Австрии землях польские законы были отменены, а шляхетские сеймы распущены. Взамен была учреждена Ассамблея сословий, состоявшая из шляхты и духовенства. Но этот орган не обладал правом принимать собственные решения, а мог лишь обращаться с петициями к императору.
Галиция была разбита на 18 округов, а позже присоединенная Буковина стала 19-м округом. Всеми округами управляла германоязычная администрация.
В Галиции еще в большей степени, чем в Правобережье, польские паны и ксендзы пытались внушить русским людям, что они представляют собой какой-то иной народ, чем жители огромной Российской империи. Мало того, они старались привить ненависть к русским людям, жившим на востоке.
Польский генерал Мерославский написал в завещании: «Бросим пожары и бомбы за Днепр и Дон, в самое сердце Руси. Возбудим споры и ненависть в русском народе. Русские сами будут рвать себя своими собственными когтями, а мы будет расти и крепнуть».
В том же духе высказался ксендз Валериан Калинка: «Между Польшей и Россией сидит народ, который не есть ни польский, ни российский. Но в нем все находятся материально под господством, нравственно же под влиянием России, которая говорит тем же языком, исповедует ту же веру, которая зовется Русью, провозглашает освобождение от ляхов и единение в славянском братстве. Как же защитить себя?! Где отпор против этого потопа? Где?! Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть москалем?! Поляк имеет другую душу и в этом факте такую защитительную силу, что поглощенным быть не может. Но между душою русина и москаля такой основной разницы, такой непроходимой границы нет. Была бы она, если бы каждый из них исповедовал иную веру, и поэтому-то уния была столь мудрым политическим делом. Если бы Русь, от природы этнографически отличная, по сознанию и духу была католической, в таком случае коренная Россия вернулась бы в свои природные границы и в них осталась, а над Доном, Днепром и Черным морем было бы нечто иное. Каково же было бы это «нечто»? Одному Богу ведомо будущее, но из естественного сознания племенной отдельности могло бы со временем возникнуть пристрастие к иной цивилизации и в конце концов к полной отдельности души. Раз этот пробуждающийся народ проснулся не с польскими чувствами и не с польским самосознанием, пускай останется при своих, но эти последние пусть будут связаны с Западом душой, с Востоком только формой. С тем фактом (то есть с пробуждением Руси с непольским сознанием) мы справиться сегодня уже не в состоянии, зато мы должны позаботиться о таком направлении и повороте в будущем потому, что только таким путем можем еще удержать ягайлонские приобретения и заслуги, только этим способом можем остаться верными призванию Польши, сохранить те границы цивилизации, которые оно предначертало. Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, будет католической — тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. И если бы даже это не было осуществлено, то все-таки лучше самостоятельная Русь, чем Русь Российская».
Какие тут могут быть комментарии?! Лучше не скажешь!
Австрийские власти вместе с поляками предприняли гонения на православную церковь в Галиции. Последний оплот православия — Мановский скит — был закрыт в конце XVIII века. Священников, отказывавшихся от унии, ждала суровая расправа. Так, в ходе наполеоновских войн поп Людкович порвал с унией и перешел в православие. Когда вернулись австрийские войска, попа поместили в психиатрическую больницу, где продержали 20 лет.
Австрийское правительство долго затруднялось в официальном определении коренного населения Галиции. В конце концов в 1848 г. в официальную административную лексику был введен термин «рутены» (Ruthenisch). Однако население этот термин не приняло. В 1859 г. австрийцы и поляки попытались ввести в Галиции латинский алфавит, но вскоре были вынуждены отказаться от этой затеи из-за резко отрицательной реакции населения.
В середине XIX века в Галиции возникло два политических течения. «Старорусская» партия стремилась приблизить галицко-русское наречие, очень близкое к церковно-славянскому языку, к современному русскому литературному языку. Девизом «Старорусской» партии стало: «Бо Русь одна, як Бог один». «Украинская» партия хотела максимально сблизить народный язык с польским.
Историк М.Б. Смолин разоблачил мифы о Галиции, как о главном центре чистого, без примеси чего-либо русского, «дистиллированного украинства»: «Многие люди, выросшие в Галиции, напротив, утверждают, что язык архангельских и вологодских жителей им гораздо более понятен, чем язык их «псевдоукраинских» сородичей из Полтавской губернии. Вышивки Прикарпатья очень похожи на олонецкие. Кстати, и в архитектурном плане бревенчатые дома Галиции никак не похожи на полтавские или винницкие мазанки, а скорее родственны все тем же северно-русским постройкам. Это отнюдь не говорит о том, что жители Полтавы или Винницы не являются русскими, это красноречиво подчеркивает лишь местный материал, из которого русское население строило свои жилища, и попутно общерусскость прикарпатского населения».
Поляки и их подголоски шли на любые фальсификации. Так, псевдоисторик М.С. Грушевский в «Истории Украины» доказывал, что украинцы произошли от мифического народа «анта», жившего в Причерноморье за много веков до нашей эры. Украинский язык XIX века, мол, исконный язык Древней Руси. В книге Грушевского приводится изображение монет, а под ними текст: «Cpiбнi монети... Володимира, з його» с портретом; а на самой монете вычеканено: «Владимир на столе, а се его серебро». Следовательно, на монете надпись сделана по-русски, а язык Грушевского отдалился от нее. Дочь Ярослава Мудрого подписывается во Франции «Ana», согласно русскому звуку, но Грушевский пишет, что это подпись «Ганни» Ярославны.
Сами иллюстрации в книге Грушевского свидетельствуют о единстве русского языка. «Надпись на колоколе, отлитом во Львове в 1341 году, могла бы стоять на московском колоколе XVII века. Возьмите лупу — и вы увидите в факсимиле грамоты, заключенной между Любартом и Казимиром в 1366 году, что она написана на чистейшем русском языке. Совсем непонятно, почему Грушевский под факсимиле документа 1371 года о продаже земли заверяет, что она написана на «староукраинской мове», когда она написана русским языком того времени. Факсимиле печатей и выбитых польским королем (Казимиром Великим) монет свидетельствуют, что Галиция в течение всего XIV века называлась по-латыни «Russia». Вы перелистываете эту «Историю Украйны» и нигде до XVI века не находите документа с тем имением, которым пестрит текст самого Грушевского, — все нет как нет этого желанного слова «Украина» ни на монете, ни в былине, ни на стенной росписи...»
Поляки и «украинствующие интеллигенты» фактически разделили этнически единое население Галиции на русских и украинцев. В результате многие историки конца XIX — начала XX века писали, что украинец — это не национальность, а партийность.
Воспитание ненависти к другой национальности, а в данном случае просто к инакомыслящим, рано или поздно приведет к большому кровопролитию.
Уже перед войной австрийские власти с подачи «украинствующих» начали расправы с деятелями «русского» движе-нияв Галиции. В 1913 г. был инсценирован «шпионскийпроцесс» против группы «русофилов» Бендасюка, Колдры, Сан-довича и Гудимы. Публицист и сотрудник ежедневной газеты «Прикарпатская Русь» СЮ. Бендасюк шел в этом списке первым как наиболее активный пропагандист русской культуры и русского единства. В 1910—1912 гг. он был секретарем знаменитого просветительского галицко-русского Общества имени Михаила Качковского. Отец Максим Сандо-вич был канонизирован Польской православной церковью как мученик, его расстреляли в сентябре 1914 г. Умер он со словами: «Да живет русский народ и святое православие!»
Обратим внимание, шпионами в Галиции объявили людей, общественная деятельность которых была на виду у властей, прессы и всего населения. Никакого отношения к вооруженным силам Австро-Венгерской империи они не имели. Шпионские процессы против деятелей русского движения сопровождались шумихой в германо- и украиноязычной прессе.
Между тем австрийская полиция дела о настоящих шпионах проводила в строжайшей тайне. Вспомним хотя бы дело знаменитого шпиона полковника генштабиста Редля, которому предложили тихо застрелиться, и лишь случайно его имя попало в печать.
«С началом Первой мировой войны русские, живущие в Прикарпатской Руси, подверглись настоящему геноциду. Австро-венгерские власти провели масштабные чистки русского населения, жертвами которых стали несколько сотен тысяч человек — расстрелянных, повешенных, лишенных крова и замученных в лагерях. Австрийские концлагеря Талергоф и Терезин, забытые сегодня, были первыми ласточками, предшественниками германских Освенцима, Дахау и Треблинки. Именно в Талергофе и Терезине была опробована политика массовых убийств мирного населения. Прикарпатские русские пережили свою национальную голгофу. Особую роль «общественных полицаев» в этом геноциде сыграли профессиональные «украинцы», «мазепинцы», усердствуя в доносах и участвуя в расправах над русскими галичанами, буковинцами, угрорусами.
«Телеграфская трагедия, — как пишет историк Н.М. Пашаева, — была трагедией всего русского движения и всего народа Галичины. Масштабы этой трагедии многих тысяч семей были бы несравненно более скромными, если бы не предательская роль украинофилов, которые были пятой колонной Галицкого национального движения, помощниками австрийской администрации и военщины».
Лидеры русского движения были арестованы, и в Вене были организованы против них два крупных судебных процесса. Первый процесс (с 21.06.1915 до 21.08.1915) велся военным дивизионным судом ландвера в Вене и приговорил за государственную измену Австрии к смертной казни через повешение Д.А. Маркова, В.М. Куриловича, К.С. Черлюнчакевича, И.Н. Дрогомирецкого, Д.Г. Янчевецкого, Ф. Дьякова, Г. Мулькевича. Всех их спас император Николай II, который через испанского короля Альфонса XIII смог добиться замены смертной казни на пожизненное заключение».
Для сравнения — проавстрийски настроенных украинских националистов в России никто не трогал. Лишь наиболее оголтелые персонажи были высланы, и не в Туруханский край, а в европейскую часть Великороссии...».
А. Широкорад: «Россия и Украина…», стр. 246-251
to из Малороссии
Вы нверное отстали от жизни , и не следите за новостями .
Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами
Автором сенсационного материала является Валерий Бебик – «доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук»– говорилось в публикации газеты Ве
Это Вам ни какй нибудь купленный и тупой как пробка москаль пишит .
Эт целый профессор , ДОКТОР политических наук . А ДОКТОРУ надо верить .
Да чего уж мелочиться, Атлантида (выходцы с Венеры) не вся погибла, как раз основная часть - Хорунжевка, сохранилась, доказано по черепкам, на которых мовою написано:"Венерианцы - украинцы"
Не статья, а бред сайтовского легендурня. Капец, пишут про Украину идиоты которые её вообще не знают.
Это точно . Вокруг Украины заговор . Больше всех об Украине и украинцах знает Валерий Бебик – «доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук»–
Вот этот точно не идиот , и рассазывает всем правду .
to синий иней (Дед Мороз)
Дед, статья писана в русле ментальных различий общенационального этноса в реалии..А бредовые идеи как раз ваши австро-венгерские пемонты нам навязать хотели..
to Тимур (Севастополь)
И ты дурень. В статье вообще выводится какой-то особый "галицкий" язык (ну не придурок для легендурней?), но на Галичене разговаривают на надднестрянском говорке, юго-западного говора, южной диалектической группы. Будешь знать. Кстати, там многие украинские слова говорят на русский манер.
to синий иней (Дед Мороз)
на Галичене разговаривают на надднестрянском говорке
И на основе этой говорки, сильно засоренной полонизмами и немецкими словами, Грушевский и Ко на деньги австрийской разведки сочинил так называемый "украинский". Не даром этот "язык" не понимали жители Центра и Востока. Почему, кстати, украинизация в 18 году с треском провалилась. И если бы не большевики, то не было бы сегодня укромовы вообще, ибо язык этот искусственный и навязанный извне.
Так что пой, Дедушко, осанну большевикам. Цепляй красную ленточку, ежели ты настоящий нацик.
И почитывай на досуге классиков. Нечуя-Левицкого "КРИВЕ ДЗЕРКАЛО УКРАIНСЬКОI МОВИ" например.
to кукузель (Севастополь)
Иван, для деда надо писать короче, а то будет "ниасилил".
Специально для "стратег(Севастополь)":
Да, уважаемый стратег, согласен с Вами, если применительно к деду...
Но он, как "думающая субстанция", в принципе не интересен для беседы.
Так что эта информация не для него и ему подобных, а для тех, кто хочет разобраться.
Кстати, и Вам спасибо за интересные мысли.
Мне тоже статья попалась:"Язык до Львова доведёт"
Анатолий Вассерман здесь
to кукузель (Севастополь)
Ты, что лапоть дурдомовский, думаешь навалил цитат из контекста и я буду этот бред опровергать и с олухом беседовать? Фуй ты угадал. Вопросы задавай лаконично и хотя бы приблизительно умно, а там посмотрим.
там многие украинские слова говорят на русский манер.Если я буду английские слова русским произношением говорить, от этого слова русскими не станут. Слышал я этот язык от попутчицы из Ивана-Франковска. Нет там русских слов, сплошной переделанный толи перепольский, толи недонемецкий.
Специально для "Wishte(Севастополь)":
Спасибо!
Любопытный материал.
Способ издавиться от собеседника по-свидомо-украински, свалив вину на него самого: синий иней (Дед Мороз)Ты, что лапоть дурдомовский, думаешь навалил цитат из контекста и я буду этот бред опровергать и с олухом беседовать? Фуй ты угадал. Вопросы задавай лаконично и хотя бы приблизительно умно, а там посмотрим.
а так же "дед мороз" поднимает свой авторитет за счет собеседника....
to синий иней (Дед Мороз)
Вопросы задавай лаконично
Конечно. Когда "многа букафф" - ты не можешь прочитать. Утомляешься.
Кстати, Кукузель не спрашивал. Он отвечал. Чуешь разницу?
to стратег (Севастополь)
Полонизмы гарманизмы в украинском языке бред чистой воды. Когда германцы пришли на нынешние земли современной Германии там проживали славяно-балты (первая Русь была именно там) разговаривавшие на древнерусском или очень родственном ему диалекте. Это немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком. Поляки - поляне, киевляне - поляне и язык славян когда-то был един. Вряд ли сейчас кто-то с полной достоверностью может сказать, что общие слова есть чисто польские, а не украинские, русские и белорусские и наоборот какие чисто русские, украинские или белорусские общие слова не являются польскими. Поэтому всё, что написано в статье и вывалено полудурком кукузелем есть не, что иное как подмена понятий для тупых легендурней и тебя в том числе.
С жалостливым взглядом. Клио.
to кукузель (Севастополь)
Мне тоже было интересно
Ты, что лапоть дурдомовский, думаешь навалил цитат из контекста и я буду этот бред опровергать и с олухом беседовать? Фуй ты угадал. Вопросы задавай лаконично и хотя бы приблизительно умно, а там посмотрим.
Специально для "синий иней(Дед Мороз)":
Нет, «синий», если наваливают, то только в штаны.
Проверь, не склизко ли сидеть…
И потом, «иней», тебя никто и не просит что-либо опровергать.
Ибо к тебе никто и не обращается.
Ты сам с собой разговариваешь, но этого не замечаешь.
Плохо, не бережёшь себя...
Ты, «Дед», бесспорно «маячишь звездизмом».
С чего ты решил, что с тобой кто-то вообще желает общаться?
Так, отмахиваются от тебя, как от мухи…
Бред… олух… фуй… лапоть дурдомовский…
Ты о себе, и себе подобным по манерам?
«Мороз»: что приблизительно умно, что максимально глупо – смотри не смотри,
тебе зачем?
Посмотрись лучше в зеркало...
Вопросы хочешь?
Вот ты у себя самого и спроси: кто ты, откуда ты, и зачем ты…
И не морочься больше сам, и людей вокруг не морочь.
Вот когда ответы найдёшь, тогда и обращайся – расскажешь.
Послушаем с интересом.
А пока - пока.
Удачи тебе, любезный…
to Сергей (Подмосковье)
Слышь иностранец, ты ж тупое и в украинском языке ни бум-бум, хорошь пургу гнать. Ты лапоть зажопинский, как ты вообще можешь что-то расслышать в украинском языке если ты его никогда не слышал?
Это немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком.Может хватит бредить? Единство арийской расы никем не опровергнуто. Более того, врагами рода человеческого немцы и русские рассматриваются КАК ЕДИНЫЙ НАРОД. Так что ХВАТИТ ГНАТЬ СВОЙ АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ БРЕД.
to синий иней (Дед Мороз) to Сергей (Подмосковье) Слышь иностранец, ты ж тупое и в украинском языке ни бум-бум, хорошь пургу гнать. Ты лапоть зажопинский, как ты вообще можешь что-то расслышать в украинском языке если ты его никогда не слышал?Мне полчаса хватило, чтоб в этом жаргоне не услышать хотябы десятка два чисто русских слов. О понимании смысла разговора вообще речи нет.
Прочитай поц сколько сразу со мной не хотят общаться только на этой ветке:
to Merc (Москва), to Сергей (Подмосковье), to стратег (Севастополь), to кукузель (Севастополь).
to синий иней (Дед Мороз) При разговоре восточных украинцев я тоже присутствовал (я с ними работал). Я тогда не все понимал, но мне обычно удавалось "догонять" смысл многих их слов.
to Сергей (Подмосковье)
Это немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком.Может хватит бредить? Единство арийской расы никем не опровергнуто. Более того, врагами рода человеческого немцы и русские рассматриваются КАК ЕДИНЫЙ НАРОД. Так что ХВАТИТ ГНАТЬ СВОЙ АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ БРЕД.
Шось не совсем понял, как-то растлумачь, а то не пойму толи ты утверждаешь, толи выдвигаешь гипотезу.
to синий иней (Дед Мороз) сразу со мной не хотят общаться И у троллей бывают счастливые дни?
to синий иней (Дед Мороз) Это твоё, однако, утверждение или ты тупо с инструкции скопировал? немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком.
to Сергей (Подмосковье)
Более того, врагами рода человеческого немцы и русские рассматриваются КАК ЕДИНЫЙ НАРОД.
Ну единый народ , конечно перебор, НО !
Глянем со стороны Германии на последние 300 лет .
Все крупные военные конфликты с РОССИЕЙ, для неё
оканчивались КАТАСТРОФАМИ !
1- при Елизавете 7 летняя война .
2 - Первая Мировая .
3- Вторая Мировая.
А вот поднималась ГЕРМАНИЯ, когда с РУССАМИ
дружила !
Вот и делайте выводы , ГОСПОДА !
to Сергей (Подмосковье)
Утверждение to синий иней (Дед Мороз) сразу со мной не хотят общаться И у троллей бывают счастливые дни?
Каждый день. Все хотят знаний вот и лезут с глупыми вопросами, а получают умные ответы.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Поднималась Германия когда с Русами дружила (спорно), чтобы снова воевать с ними и с каждым разом становиться могущественней.
to Сергей (Подмосковье)
to синий иней (Дед Мороз) Это твоё, однако, утверждение или ты тупо с инструкции скопировал? немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком.
Утверждение. Я дал краткий ответ на говностатью и все инсинуации, а ты если немного почитаешь по этой тематике и пошелестишь мозгами придёшь к такому же выводу.
to синий иней (Дед Мороз)
ДЕД, не знаю что за ИСТОРИЮ ты толкаешь,
в качестве науки , но есть ПРОПИСНЫЕ истины !
Что есть ВОЙНА и для ЧЕГО её ведут ?
Что бы добиться для себя значимых ВЫГОД
за счёт противника !
Возьмём Первую Мировую (Вторая по сути
её продолжение) !
Ну и какие такие жизненные интересы для РИ,
задевала тогдашняя Германия ?
Территория ? Смешно .
Конкуренция на Мировых Рынках ? Ноль .
Наоборот РОССИЯ уже тогда получала ТЕХНОЛОГИИ.
Конкуренция , хоть какая серьёзная в ЧЁМ ?
А КТО реально, тогда с ГЕРМАНИЕЙ конкурировал ?
Вот и думай КОМУ ВЫГОДНО !!!
to синий иней (Дед Мороз)
Полонизмы гарманизмы в украинском языке бред чистой воды.
Ой, а ты лучше знаешь, чем классики украинской литературы? Да куда им до тебя. Салаги.
Когда германцы пришли на нынешние земли современной Германии там проживали славяно-балты (первая Русь была именно там) разговаривавшие на древнерусском или очень родственном ему диалекте. Это немцы впитали в свой примитивный язык варваров славянизмы и древнеруссизмы и объявили всё это немецким языком.
Нет, на древнерусском говорили древние укры. Они научили верблюдов говорить, и те принесли этот высокоразвитый язык в Месопотамию, Индостан и другие очани древней цивилизации. Варвары исказили язык древних укров и так появился санскрит.
А через пару тысяч лет пришли москали, натравили германцев на древних укров, вытеснили укров с их земель и отобрали у них язык.
Почитай Грушевского. Там много свежих мыслей. Его, правда, нормальные, не свидомые, ученые считают идиотом, ну тебе-то все равно. Ты всякому бреду веришь, лишь бы он про свидомитов был.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Посмотри результат и не лезь в "прописные истины" их прописывают для дураков.
to стратег (Севастополь)
История Грушевского для меня одна из многих написанных различными учёными историками о Украине и я на него никогда не ссылаюсь. У меня уважение к нему как к одному из первых историков именно Украины.
А ты и есть салага и быдло в истории.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Посмотри результат и не лезь в прописные истины их прописывают для дураков.
Заклинило тебя дурочок на украйне. Ничо скоро в лемберге и кыеве одна украенская школа останется остальные будут русскими 
Слышь дедок а шо там твоя любимая жидовка тюлька-каптельман. Бегут от нее свидомые хахлы и олигархи к рыгам.
Галицайская мова это не жаргон а самый настоящий фашизм!
По словам Нечуй-Левицкого Грушевский заводит «нахрапом на Украине галицкий книжный язык и правописание», чем, по сути, «копает такую яму, в которой можно похоронить украинскую литературу навеки». «Этот причудливый язык, - продолжает писатель (кстати, «щирый» украинский патриот), - отвратил от украинской литературы много украинцев, читавших украинские книги, или, по крайней мере, испытывавших интерес к родной литературе».
to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Посмотри результат и не лезь в прописные истины их прописывают для дураков.
Да что ты говоришь ? Ты типа шибко ВУМНЫЙ ?
Кстати, на РЕЗУЛЬТАТ, я и смотрю !
Что после ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ?
Россия и Германия в РУИНАХ , а КТО сало сожрал ?
to NN (Cевастополь)
Поц читай:
Нечуй-Левицкий был убежденным украинофилом, но был уверен, что создавать книжный украинский язык следует на народной основе, опираясь на сельские говоры преимущественно Центральной и Восточной Украины, активно сопротивляясь как его русификации (статья «Современное литературное направление», 1878 год), так и полонизации («Кривое зеркало украинского языка», 1912 год).
Большая часть славян является носителями южноевропейского расового типа, в то время как русские обладают североевропейским расовым типом, который свойственен кроме них также шведам, норвежцам, северным немцам. найдено кто такие русские что спорить, когда есть вообще-то и генетические исследования, публикуются со скрипом (а кому этот скрип выгоден?). Ужо как-то на форпосте была статья о родстве наций Украины и России, не все помнят. но содержание тоже самое.
Галичина только и может, что натужно следовать Европе, которая, кстати, сама давно уже ни на что не способна (Шпенглер когда еще об этом сказал!). Это плагиат, еще более жалкий оттого, что плагиатор выбрал самый мертвенный из всех возможных объектов.
Андрухович Ю. Город-Корабль. — В кн.: “НеИзвестная Украина”, стр. 34, 39.
Вот типичное воздействие зомбо-украдинцев, даже я оговорился: о родстве наций Украины и России. Но украдинцам все равно выжить в потомках - не судьба.
to синий иней (Дед Мороз)
Дед,чья бы корова не мычала...Ваши кочевно-племенные сородичи за свою бытность так отутюжили русичей,что от них только название осталось.Мало того, этот коренной этнос у вас до сих пор бесправен.....Так что чесал бы ты к своим бандерикам на пару с Фарион "патриетствовать".)))
УКРАИНЦЫ, НЕТ ТАКОЙ НАЦИИ.
ЭТО ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО АМЕРИКАНСКАЯ НАЦИЯ.
ЕСТЬ СЛАВЯНЕ, А ЕСТЬ ГАЛЫЧИНА...
to Тимур (Севастополь)
Поц, мы на своей Украине живём тысячилетия и никуда от сюда не уходили.
to синий иней (Дед Мороз) to Тимур (Севастополь) Поц, мы на своей Украине живём тысячилетия и никуда от сюда не уходили.Правду говоришь. Евреи давненько на Украине живут.
to синий иней (Дед Мороз) to Тимур (Севастополь)
Поц, мы на своей Украине живём тысячилетия и никуда от сюда не уходили.
Слышь дед, ты случайно с печки вниз головой не нырял?Или может сгустки тызявичи накушался?Ты че плетешь плюгавенький...-Это я в своей Украине живу,а ты в мой дом свою слюнявую рожу тычешь, да всех поучать пытаешься...
Не уж то ни как не второпаешь ,что шуси ВОЛЬ во главе с ЮТ каюк пришел,потому как от их злодеяний к Украине пшец пришел бы.Лез бы ты в свой огород редиску сажать,глядишь хоть какой то толк с тебя был).
Это что "шуси ВОЛЬ"?
to Сергей (Подмосковье)
У меня есть данные, что иудеи жили здесь ещё когда мы скифами назывались. Только я точно не знаю тут жили идеи-арабы или белые иудеи.
to синий иней (Дед Мороз)
Это что "шуси ВОЛЬ"?
Это то самое дед, за которое ты до сих пор жопу рвешь...."Шуси Воль"-от креминального сленга-жульничать,шухарить...)
мы скифами назывались.Некоторые цыгане себя тоже от скифов производят. А на самом деле происходят от касты неприкасаемых. Но только признаться в этом для них хуже всего...
to Сергей (Подмосковье)
Цыгане не скифы.
to Merc (Москва)
Русичи скифы, а украинцы русичи.
to Merc (Москва)
Ты или куняешь и уже носом пишешь, или хильнул лишку на ночь, что уже непонятки строчишь. Утром расскажешь о том про, что хотел рассказать.
У меня товарищ родом из Великих Лук “Потоп” и “Oгнем и мечём” и т.д. читал в первоисточнике, он утверждает что полонизмов в русском больше чем в украинском. Верю на слово, может и не так – не знаю. Но чье заимствование русское слово –“глаз” вместо навязываемого славянского - “око”.
to Merc (Москва) Русичи скифы, а украинцы русичи.
Украинцев" как этноса не существует в природе. Есть Юго-Западная Окраина России, включающая в себя Малороссию, Новороссию, Донбасс, Крым, Галицию. Населена эта окраина России русскими людьми, которые говорят или на русском языке или на диалекте русского языка. Диалект в основном распространён среди сельских жителей Галиции и Малороссии и является по сути простонародным (крестьянским) говором.
"Украина" - искусственное образование, созданное на землях Малороссии, Галиции, Новороссии, Тавриды, Донбасса и Крыма. На этих землях - самый большой коренной народ русские (дальше идут поляки, гуцулы, карпы, евреи, греки, немцы и др.).
"Украина", "украинцы" и "украинский" язык - это мифы, искусственные понятия, созданные для разделения и подавления Русского народа. В так называемом "украинском" языке "украинских" слов нет. Зато есть исковерканные русские, польские и др. слова. Учить его, значит не знать толком никакого языка. Это - настоящее извращение вместо великого и могучего русского языка учить примитивный варварский говор, смехотворное варварское наречие, выучив которое, становишься недочеловек, опускаешься к пещерному существу! Иногда говорят, что, мол, чем больше человек знает языков, тем лучше. Правильно! Но человеческих языков, а не холопских слэнгов. Никто же не почтёт за честь учить цыганский "язык" или "язык" папуасов!
Любой так называемый "украенец" перед этими простми вопросами впадает в ступор и мычит набор бессвязных слов ....анты....укры...1400000 лет...пирамиды... грушевский....тараска кобзарь....бе...ме...
Итак, каклы парируйте! Разумеется, не личными измышлениями, а фактами источников.
1. Почему украинские «потомки» Киевской Руси не называют себя русами, русскими, а восприняли иное название? Только не надо писать об «украинцах»-русинах. Националистические власти Украины всегда ненавидели, притесняли их и пытались насильственно украинизировать, считая «пятой колонной России».
2. Почему антропологический тип древнерусского населения Киевской Руси (длинноголовый) отличен от антропологического типа нынешних украинцев (короткоголовый)?
3. Почему столь велики лингвистические отличия, что потребовался украинский перевод «Слова о полку Игореве» (например, в кн.: Яценко Б. «Слово о полку Iгоревiм» та його доба. – Киiв, 2000), хотя по-русски это произведение понимается без перевода? И опять же не надо писать о схожести отдельных слов. Возьмите принципиальные моменты! Русские летописи помнят изречение Святослава: «Иду на Вы!», но в современном украинском языке вежливо-уважительное обращение на «вы» отсутствует как таковое. Вспомните, что академик И.И. Срезневский ещё в XIX веке доказал лингвистическую близость языка, на котором говорили в Киевской Руси, с русским (великорусским), а не с украинским языком. А ещё уместно напомнить, что сегодня русский язык фактически запрещён на Украине.
4. По каким историческим источникам (перечислить) известно название «русы-украинцы», или вы сами его придумали?
5. Когда и где появилась народность «украинцы»? Также по научным источникам, конечно. Только не путать с русами, а то придётся вернуться к началу!
Для первого раза хватит…
Пока на эти вопросы не будут даны внятные научные ответы, продуктивной дискуссии не может получиться. А до тех пор предлагаем названия «Украина», «украинский» писать в кавычках (как исторически условные), а рассказы о «великом прошлом» оставить для романтичных мечтателей! И на этом точка.
to NN (Cевастополь)
Уважаемый, среди Ваших оппонентов на этом форуме нет людей способных, даже в далеком приближении, на какие-либо серьезные ответы, дискуссии. Предел их возможностей - выдернуть с какого-то сайта цитату и воткнуть ее без своих комментариев. Вопросы, которые Вы задали, задуматься их тоже не заставят, потому что те, кто способен думать уже давно задумались. На ВАши вопросы т.н.Дед Мороз может дать только один ответ - обозвать Вас, ну в лучшем случае лаптем. Это не тот уровень.
С уважением
to NN (Cевастополь)
Попопробуйте поискать определение к своему первому вопросу здесь:-
http://lynceus.derech.ru/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D1%87/