Жители осаждённого Севастополя в самое ближайшее время могут быть приравнены по правам к ветеранам Великой Отечественной войны. Речь идёт о тех, кто проживал на территории города с 30 октября 1941 года по 4 июля 1942 года.
В очередной раз вопрос на эту тему подняла исполняющая обязанности председателя Законодательного собрания Севастополя Екатерина Алтабаева на заседании Совета законодателей Российской Федерации 29 апреля в Санкт-Петербурге.
Как рассказала ForPost Алтабаева, традиционное мероприятие Совета законодателей носило торжественный характер, поскольку было посвящено 110-летию парламентаризма в России, однако у представителя севастопольской законодательной власти была возможность обозначить важные для города проблемы.
«Для меня участие в мероприятия Совета законодателей началось не с торжественной части, а с заседания комиссии Совета по вопросам интеграции Республики Крым и города федерального значения Севастополя в правовую систему РФ», – сообщила Екатерина Алтабаева.
«Я говорила о том, что, с одной стороны, конституционный закон № 6-ФКЗ гарантирует социальные льготы и выплаты, которые люди имели ещё в составе Украины, а с другой – в реальности некоторые граждане не получают выплат соответственно статусу, который они имели. Прежде всего, нас волнуют жители осаждённого Севастополя, которые при Украине были приравнены в правах к ветеранам Великой Отечественной войны, но в федеральном законе РФ № 5-ФЗ такого понятия как „жители осаждённого Севастополя” нет», – объяснила исполняющая обязанности спикера заксобрания.
Напомним, в июле 2015 года депутаты Законодательного собрания Севастополя поддержали постановление о законодательной инициативе о внесении изменений в федеральный закон «О ветеранах» – в части, касающейся статуса жителей Севастополя, переживших блокаду 1941–1942 годов.
«Севастопольцы очень ждут этих изменений. Таких жителей в нашем городе не так много – две с небольшим тысячи. И будет справедливым считать их ветеранами Великой Отечественной войны», – продолжила Екатерина Алтабаева.
Она также отметила, что в ходе заседания Совета законодателей РФ ей удалось переговорить с главой комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы Ольгой Баталиной, которая, в свою очередь, пообещала содействовать разрешению вопроса о севастопольских блокадниках.
На вопрос, была ли членами комиссии дана оценка процессу интеграции Республики Крым и Севастополя в правовую систему РФ, Алтабаева ответила отрицательно: «Формат мероприятия не предполагал подведение итогов. Поскольку времени было очень мало, мы в своих очень коротких выступлениях торопились рассказать о проблемах и потребностях своих регионов».
Павел Истомин
Обсуждение (73)
Когда наконец эта глупость закончится. Что собственно общего между ветеранами ВОВ и жителями осажденного Севастополя. Почему уравнивают в правах людей жертвовавших своими жизнями во имя победы и население которое пусть в тяжелейших условиях, но в силу своего возраста или иных причин, просто проживало на осажденной территории. Может уже хватит примитивного политического пиара плодящего и так нескончаемый поток льготников, просто повысьте им пенсию.
В очередной раз вопрос на эту тему подняла исполняющая обязанности председателя Законодательного собрания Севастополя Екатерина Алтабаева на заседании Совета законодателей Российской Федерации
Фраза "В очередной раз" говорит что в Совете законодателей Российской Федерации работают сплошь слепо-глухо-немые ...
ей удалось переговорить с главой комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы Ольгой Баталиной, которая, в свою очередь, пообещала содействовать быстрому разрешению вопроса о севастопольских блокадниках
походу без "высокого мнения "ГОСПОЖИ ОЛЬГИ"всем насрать нет дела до Севастопольцев ...
Алтабаевой Е. - респект и уважение.
Нет двух с небольшим тысяч. Уже нет. 1286 человек на 27 апреля 2016 года. За 2015 год умерло 165. Они получают по 1100 руб к 9 Мая, как подарок от государства.
Но дело не в деньгах. Дело не в деньгах! Дело в том, что в Украине они существовали, а в России их просто нет. Им удостоверения не меняют, потому что такого понятия нет. Осада Севастополя была, оккупация была, а переживших осаду - нет.
А дети войны статус имеют. Даже те, которые после войны родились, в 1948 году - считаются дети войны. Почему-то.
Спасибо, Екатерина Борисовна.
НЕ надо смешивать и извращать понятия ВЕТЕРАН В.О.В !Тогда давайте всех жителей считать ветеранами!Ведь мы тоже вроде,как в осаде!Близко,В Украине, война!Ведь многие плавающие,стоящие на рейде,вблизи боевых действий,Ветераны!А пороху не нюхали!"мухи и котлеты"-отдельно.
to rotciv (севастополь) Когда наконец эта глупость закончится. Что собственно общего между ветеранами ВОВ и жителями осажденного Севастополя. Почему уравнивают в правах людей жертвовавших своими жизнями во имя победы и население которое пусть в тяжелейших условиях, но в силу своего возраста или иных причин, просто проживало на осажденной территории. Может уже хватит примитивного политического пиара плодящего и так нескончаемый поток льготников, просто повысьте им пенсию.
Спросите это у жителей прифронтовых районов Донбасса, каждый день наравне с воинами рискующих жизнью.
Это если Вы не местный и не в курсе, КАК и НАСКОЛЬКО город был связан с фронтом.
to Псаки (Севастополь)
Не надо настолько вживаться в образ.
to Злюка (Севастополь)
Дело не в месте жительства, а в элементарной математике, которая подскажет Вам, что речь идет либо о детях, либо о подростках, мало имеющих указанной Вами связи с фронтом.
Бредятина какая то...моя родня покойная плюнула бы за такое в лицо.
Кто ушел на фронт и воевал тот воевал.
Кто партизанил-тот партизанил.
А это гражданские.Нельзя сравнивать и приравнивать боевые заслгуи.Совсем очумели?
Я понимаю льготы.
К примеру чем отличается житель ребенок войны того или иного города который так же был в оккупации и под бомбежками?
Товарищу Алтабаевой стоило бы об этом задуматься.
Забота о стариках должна быть не по какому то поводу а без повода и вопреки.
Как говорил ой покойный родственник да пошли вы все в опу со своими желаниями,верните мне Родину СССР и то время когда мы даже не могли подумать о таком бардаке.
Пусть никто не обижается-но такое мнение.
Власть уроды кормит какими то льготами...А толк???
Я знаю изнанку ,и все эти пи-пи-пи перед праздниками просто бесят.
Кому от этих движений полегчает?Хочешь помочь,так раздай все зарплату им,прими льготы на местном уровне.
Но не издевайся над теми людьми,которые помнят ту страну и отношение.Еще три года и все,лишь светлая память...
Уважаемый форум а у меня вопрос а где эти порывы были в 2014году?
to Андрей04 (Севастополь) В очередной раз вопрос на эту тему подняла исполняющая обязанности председателя Законодательного собрания Севастополя Екатерина Алтабаева на заседании Совета законодателей Российской Федерации Фраза В очередной раз говорит что в Совете законодателей Российской Федерации работают сплошь слепо-глухо-немые ... ей удалось переговорить с главой комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы Ольгой Баталиной, которая, в свою очередь, пообещала содействовать быстрому разрешению вопроса о севастопольских блокадниках походу без высокого мнения ГОСПОЖИ ОЛЬГИ всем насрать нет дела до Севастопольцев ...
Знаете фигово знаете историю.А я вам напомню -те кто эвакуировался сходу ехал на тот же Урал и пахал в три смены падая с ног на нужды фронта,а кто то был в окупации.Но разница лишь в том,что оккупация для некоторых граждан не была в три смены.Не надо сравнивать не сравнимое.
От того, подняла депутат или не подняла вопрос о том, чтобы приравнять статус жителей осажденного города к ветеранам ВОВ, ровным счетом ничего не зависит. Ранее депутаты Законодательного собрания сказали свое слово, единогласно проголосовав за постановление о законодательной инициативе по внесению изменений в федеральный закон «О ветеранах», в части получения жителями осажденного Севастополя статуса ветеранов Великой Отечественной Войны. Этот документ находится на рассмотрении в Госдуме. Можно высказывать свое отношение, наконец, спорить, но решение вопроса сегодня целиком и полностью зависит от депутатов парламента. Предвидя долгий по времени процедурный процесс, я ранее высказывал свое мнение по этому вопросу. Коротко оно заключается в том, что Законодательное собрание могло и должно было в течение года на региональном уровне устранить социальное «несправедливость». Речь идет не о том, чтобы приравнять статус жителей осажденного города к статусу ВОВ.
to Линьков (Севастополь) От того, подняла депутат или не подняла вопрос о том, чтобы приравнять статус жителей осажденного города к ветеранам ВОВ, ровным счетом ничего не зависит. Ранее депутаты Законодательного собрания сказали свое слово, единогласно проголосовав за постановление о законодательной инициативе по внесению изменений в федеральный закон «О ветеранах», в части получения жителями осажденного Севастополя статуса ветеранов Великой Отечественной Войны. Этот документ находится на рассмотрении в Госдуме. Можно высказывать свое отношение, наконец, спорить, но решение вопроса сегодня целиком и полностью зависит от депутатов парламента. Предвидя долгий по времени процедурный процесс, я ранее высказывал свое мнение по этому вопросу. Коротко оно заключается в том, что Законодательное собрание могло и должно было в течение года на региональном уровне устранить социальное «несправедливость». Речь идет не о том, чтобы приравнять статус жителей осажденного города к статусу ВОВ.Есть субъектовые возможности не перечащие федеральным.Но суть в другом,даже не в процедуре.Как можно приравнивать??Статус не имеет и не может быть.Те же жители блокадного Ленинграда ну никак не ветераны ВОВ.Ну просто жесть.
to Олег Олегов
Пардон но он сказал правильно.Ибо он в теме и знает сколько времени занимает процедура.Потрудитесь сами посчитать.
Олег Олегов
to Линьков (Севастополь) Таких словоблудов (или словестный онанизм) как Вы, еще поискать надо. Во всех ветках, но как всегда ни о чем.
Спасибо за внимание.
Не забывайте, где Вы находитесь.
А теперь по сути (это не к Вам).
В июле 2015 года депутаты проявили законодательную инициативу, чтобы на федеральном уровне приравнять статусы (сократил).
В октябре законопроект был зарегистрирован в Госдуме, т.е. спустя 3 месяца.
В настоящее время законопроект находится на рассмотрении в Госдуме.
Подробнее о хронологии, т.е. о том, на какой стадии находится сейчас законопроект тут (это касается прежде всего Общественной организации «Жители осаждённого Севастополя»)
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=917708-6&11
От себя.
Суть законодательной инициативы (своими словами) заключалась в том, что ранее у жителей осажденного города был и статус, и соответствующие льготы. В предыдущем комментарии я обратил внимание на то, что (подчеркну) вопрос состоит из двух:
1. Статус жителя осажденного Севастополя = статусу ВОВ.
2. Льготы жителя осажденного Севастополя.
Депутаты на региональном уровне, в пределах своей компетенции, могли принять такое решение, которым бы установили тот размер льгот, при котором людям не стыдно было смотреть в глаза.
Напоследок.
В гос. бюджете на 2016 год, несмотря на инициативу и.о.спикера Закса Е.Алтабаевой, средства на реализацию будущего законопроекта не заложены. Если я не прав, меня поправят. Но, мне известно, как этот вопрос будет решаться дальше.
Спрашивайте, я отвечу.
Всем спокойной ночи.
to Линьков (Севастополь)
Стыдно когда приходится что то выбивать кто итак достоин...
Патриот своего Города (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) Стыдно когда приходится что то выбивать кто итак достоин...
Доброй ночи.
Я дописал предыдущий комментарий. Как выбивать льготы, знаю на собственной шкуре. Среди моих родственников есть жители осажденного Севастополя: семья Петрухиных. Свое мнение по поводу ВОВ оставлю при себе.
Спасибо за понимание.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Жители блокадного Ленинграда приравнены даже не к ветеранам войны, а к участникам войны. Ссылка
Разницу между участником ВОВ и ветераном ВОВ найдите в интернете.
to aquila (Севастополь)
Искать не собираюсь даже.
Разные немного вещи,и смысл в другом.
Простой и жесткий,стрелять так стрелять,с гранатой под танк так под танк.
Вы сейчас о чем то далеком...
Эти писульки и законы порой просто пепел...
Жизнь коротка,и нельзя сравнивать не сравнимые вещи.
А если взять данные кто остался после обороны так вобще разговор о ни о чем.Вклад в Победу и вклад неоценим каждым,но даже вы просто хреново знаете историю.Даже в нашем городе гавно сотрудничаевшее с немцами потом мило жилов городе и еще должности занимало.
И я никогда не пойму и не приму бежать в штыковую и сидеть в подвале как одно и тоже.И законы такие для меня ни о чем.
Просрали жизнь и устои а сейчас фыркаемся по законам бред...
to aquila (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Жители блокадного Ленинграда приравнены даже не к ветеранам войны, а к участникам войны. Ссылка Разницу между участником ВОВ и ветераном ВОВ найдите в интернете. И как на счет тех житетелей Питера кто не страдал,и прочего отребья по архивам НКВД?есть понятие жертвы а есть участники.
Я не удивляюсь что законодательство не идеальное,но тогда никто даже и не думал что будет общество волков и старикам что то придется выбивать...
Об осаде Севастополя, о том, что здесь происходило, наверно, надо узнавать у людей, переживших её. О том, как сидели под бомбами, о том, какой звук издавали пустые бочки, которые немцы сбрасывали для устрашения на Севастополь. О том, как с Балаклавы шла огромная туча, и они думали, что будет дождь, а оказалось, что это летят немецкие самолёты, и когда они долетели, вот тут и началось. О том, как в скалах жили, когда дом разбомбило, и матрацем вход в пещеру закрывали, чтоб пули не попали. У каждого такого человека своя история.
О том, как в июле, после непрекращающейся канонады, наступила жуткая тишина, и они, нацисты, вошли. И как они входили в город, в тишине. а дети, и их матери, и старики, кто не успел уехать, на них смотрели.
У каждого такого человека своя история. Было этих историй 4000. Каждый год уменьшаются. Осталось 1286.
Уважаемые администраторы. Большая просьба - не размещайте больше новости про жителей осаждённого Севастополя. Ни к чему это. Столько сразу "доброжелателей" появляется к этим старикам, столько "любви и понимания". Каждый такой доброжелатель считает себя вправе подсчитать: достойны - не достойны, равны - не равны. Аж дыханье в зобу спирает от подсчетов: Нет, не достойны! Бред сивой кобылы! Куда вообще со свиным рылом в калашный ряд! А если ещё и в оккупации оказались - вообще даже и заикаться не моги.
Дело в том, что если это произойдёт, то жители узнают, им позвонят.
А если нет - так нечего лишний раз и воздух сотрясать. А то товарищи доброжелатели так волнуются, просто страшно за их здоровье, вдруг не выдержат таких подсчетов и раздумий. Недосчитаемся бойца.
Не надо.
Вот удостоверение жительницы осаждённого Севастополя
Только сегодня снимала (брала интервью)
Каково было этим детям, можно узнать, в том числе, и из книги Георгия Задорожникова "Мемуары старого мальчика".
Мне вот интересно, Патриот своего Города (Севастополь) и тружеников тыла считает несправедливо приравненными к участникам войны?
to aquila (Севастополь) Уважаемые администраторы. Большая просьба - не размещайте больше новости про жителей осаждённого Севастополя. Ни к чему это. Столько сразу доброжелателей появляется к этим старикам, столько любви и понимания . Каждый такой доброжелатель считает себя вправе подсчитать: достойны - не достойны, равны - не равны. Аж дыханье в зобу спирает от подсчетов: Нет, не достойны! Бред сивой кобылы! Куда вообще со свиным рылом в калашный ряд! А если ещё и в оккупации оказались - вообще даже и заикаться не моги. Дело в том, что если это произойдёт, то жители узнают, им позвонят. А если нет - так нечего лишний раз и воздух сотрясать. А то товарищи доброжелатели так волнуются, просто страшно за их здоровье, вдруг не выдержат таких подсчетов и раздумий. Недосчитаемся бойца. Не надо. Наверное Вы правы.
to aquila (Севастополь)
А может не стоит изначально это делать?
И вещи называть своими именами?
И не приравнивать личное к законам?
Я исхожу из того что взрослого поколения почти не осталось,и это факт.
Все эти танцы с законами просто нонсенс,уж больно долго все это висит.
А понятие достоин не достоин,это не вам судить,а судить тем кто имеет понимание.
Из-за уравниловки не мало было разногласий.
Эсли вам это не понятно,то мне вас жаль.
Так же еще раз отмечу не поднимается вопрос кто круче,а по заслугам и возможностям.
Давайте детей войны к участникам боевых приравняем.
А сколько в вашей цифре таких?
Так что не нравится мнение так не читайте.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Труженики тыла даже порой не имели удостоверения дитя войны.
Это так для справки.
Изучите мат часть.Эвакуации и прочее.
to aquila (Севастополь)
Тому, для кого "просто проживали на осажденной территории", не понять, что такое непрерывных 250 дней фронта, передовой... что такое отданные раненным 2200 л крови... спецкомбинаты № 1, 2...
С 1 по 7 июня 1942 года на город совершено около 2100 самолетовылетов, сброшено около 9000 фугасных и около 65000 зажигательных бомб. Было разрушено около 1450 домов, в городе возникло около 600 пожаров
Только 19 июня 1942 года бомбили город 800 вражеских самолетов и сбросили 4500 фугасных и 35000 зажигательных бомб.
"Просто жить" было негде...
to Патриот своего Города (Севастополь) Изучите мат часть."Спасибо" за совет. Он особенно "актуален", ведь в моей семье 6 участников Великой Отечественной, из них четверо - участники боевых действий и два труженика тыла, награждённых медалями.
Вы, aquila (Севастополь), не наверное правы, а точно правы:-((.
to madagarova (Севастополь)
Да как раз понятно.И даже очень.Но о чем сыр бор?ы говорим о льготах...смешно,особенно когда пока что то ghben их уже часть не увидит.
Дальше для меня не сравнимы подвиг бойца с гранатой под танк и просто дитя ,которое укрывается родителями от бомбежек.
Это вам понятно?Отталкиваюсь только из этих соображений.
Все остальное разговоры.
Чем отличается другой ребенок того же Сталинграда?
И там и там условия на грани смерти.Но уж извините никакой он нафиг не ветеран войны и не участник боевых действий особенно этак 35 -го и дальше годов рождения.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Патриот своего Города (Севастополь) Изучите мат часть. Спасибо за совет. Он особенно актуален , ведь в моей семье 6 участников Великой Отечественной, из них четверо - участники боевых действий и два труженика тыла, награждённых медалями. Вы, aquila (Севастополь), не наверное правы, а точно правы:-((.Вы знаете сколько детей работало на заводах?И что ветераны все?
Увы нет.И даже не участники.Вопрос в другом,в более важном,что в былой стране даже бы вопрос не поднимался бы об этом.
И все было по справедливости,за заслугами получали льготы и денежные компенсации.
И уж извините все помогали как могли,но не будь простого солдата где бы была Победа?Кто брал города и брал Берлин?
Я буду при своем мнении и оно таким останется.Хоть камнями кидайтесь.Подвиг есть у каждого,но все под одну гребенку не пойму.Гражданские после освобождения все бежали на фронт???
to Патриот своего Города (Севастополь)
Я не пойму, чего Вы конкретно хотите?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Конкретно не делать уравниловку для всех.Из за такой уравниловки пошел валиться СССР.
Все пострадали и достойны особого внимания.
Но вот сейчас на Донбассе как быть а?подумайте.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Нет уравниловки.
Даже в законе РФ, существенно худшем, к сожалению, по сравнению с законом Украины.
Но Вы не хотите читать закон.
to madagarova (Севастополь) Ветераны Великой Отечественной войны:
социальная категория, пользующаяся, в соответствии с законодательством, особыми правами и льготами, обусловленными позитивной сопричастностью конкретного гражданина к Победе 1945 года, и включающая более широкий круг лиц, помимо непосредственных участников боевых действий.
Ну и что дальше?не уравниловка?
to Патриот своего Города (Севастополь)
И что?
to madagarova (Севастополь)
да ничего ,мое мнение если не понятно,значит в данном вопросе мы не нашли понимания.Как и самой темы,о которой решили вспомнить сейчас,а не бить в набад в 2014г.
самый первый пост теме совпадает с моим мнением.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Дописали после моего вопроса. Мы о людях, а Вы о деньгах.
РАЗНЫЕ СУММЫ у категорий.
to madagarova (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Дописали после моего вопроса. Мы о людях, а Вы о деньгах.РАЗНЫЕ СУММЫ у категорий.Да нет,о людях как раз.
Давайте тогда уже приравняем маршала или героя СССР к жителю осажденного города.
Я про это говорю.Не стоит цепляться,я лишь привел цитату.
Вот объясните мне неучу как можно уравнивать солдата который всю войну под пулями и гражданского в осаде?
Может стоит вспомнить устои прошлого,а не нынешние наклепанные законы,утырками из думы?
Мой протест разве не ясен?
А так же не полный бред ли было не перенести законы для всех граждан бывшего союза и всех категорий.
Меня уже бесит что каждый год перед праздниками начинаются спекуляции и прочие хороводы связанные с ветеранами.
Даже порой хорошо что многие такого бардака не застали,просто было бы стыдно.
Город вошел в состав РФ,а неужели в РФ не было ни одного гражданина РФ до вхождения ?Или любой другой город герой и тп ?
А чем порой отличается выживание в крайней бедности стариков нынче?Ведь несколько лет и уйдет вопрос,естественным образом смертности.
Дальше что?
Будут еще что то придумывать?
Извините может глубокую тему затрагиваю.
Только через несколько лет цепляться не за кого будет,и тем подобных тоже.
А на старости лет от подачек жизнь не улучшится,а вот скорбь от того что беспредел хуже чем после войны удручает.
Я много имел общения с этими людьми,и если одни жалуются и просят,то другие просто не хотят видеть что творится.И если вам не нравится ,то извиняйте ,доношу из личных бесед боевых ветеранов ВОВ,в том числе и из Севастополя.
Полегче, граждане спорящие! Полегче!
Всего и вся существует цена вопроса.
Ответьте по-порядку и спорить не надо:
1. Что давал статус "жителя осажденного Севастополя" при Украине? Какие льготы?
2. Имеются ли эти льготы без статуса "жителя осажденного Севастополя" сейчас у граждан (например, без этого статуса, но по другим законам)?
3. Какая цена вопроса в год льгот и преференций на примерно 1300 оставшихся "жителей осажденного Севастополя"?
4. Когда спрашивали у потенциальных льготников - "зачем вам статус?" Какие ответы получали? Наверное, в 90% ответы были о льготах, которые имеют реальную материальную основу, а не о признании факта проживания под бомбежками (этот факт в памяти у людей, но на хлеб его не намажешь и воспоминания о трагизме войны от наличия просто корочки (без льгот) слаще не станут ....)
После ответа на 4 простых вопроса можно продолжить...
К Алтабаевой вопросы:
1. Если заседание с возможностью озвучить проблемы региона - это что, единственная проблема региона? Что еще озвучивали?
2. Вы только сейчас вспомнили о "жителях осажденного Севастополя"? Какие ответы вам давали в течение последнего года по этому вопросу? Кто, когда? Приложите письменные ответы с позицией отвечающего...
3. Что за подвиг - "удалось переговорить...."? А простое письмо отправить, а позвонить на мобильный, а электронной почтой письмо отправить - такие коммуникации недоступны что ли? Они быстрее и оперативнее...
Чем дальше от войны - тем больше ветеранов. Тоже не понимаю, как можно уравнивать жителей с ветеранами. Популизм какой-то.
to Дава Гоцман (Севастополь) Полегче, граждане спорящие! Полегче!Всего и вся существует цена вопроса. Ответьте по-порядку и спорить не надо:1. Что давал статус жителя осажденного Севастополя при Украине? Какие льготы? 2. Имеются ли эти льготы без статуса жителя осажденного Севастополя сейчас у граждан (например, без этого статуса, но по другим законам)?3. Какая цена вопроса в год льгот и преференций на примерно 1300 оставшихся жителей осажденного Севастополя ?4. Когда спрашивали у потенциальных льготников - зачем вам статус? Какие ответы получали? Наверное, в 90% ответы были о льготах, которые имеют реальную материальную основу, а не о признании факта проживания под бомбежками (этот факт в памяти у людей, но на хлеб его не намажешь и воспоминания о трагизме войны от наличия просто корочки (без льгот) слаще не станут ....)После ответа на 4 простых вопроса можно продолжить...К Алтабаевой вопросы:1. Если заседание с возможностью озвучить проблемы региона - это что, единственная проблема региона? Что еще озвучивали?2. Вы только сейчас вспомнили о жителях осажденного Севастополя ? Какие ответы вам давали в течение последнего года по этому вопросу? Кто, когда? Приложите письменные ответы с позицией отвечающего... 3. Что за подвиг - удалось переговорить.... ? А простое письмо отправить, а позвонить на мобильный, а электронной почтой письмо отправить - такие коммуникации недоступны что ли? Они быстрее и оперативнее... Судя п Вашим вопросам, Вы не только не в курсе того, что сделано севастопольским ЗС по этому вопросу, но и предыдущие комментарии не читаете. Вам, видимо, главное - облить продуктами жизнедеятельности Атабаеву.
to Патриот своего Города (Севастополь) to madagarova (Севастополь) Ветераны Великой Отечественной войны:социальная категория, пользующаяся, в соответствии с законодательством, особыми правами и льготами, обусловленными позитивной сопричастностью конкретного гражданина к Победе 1945 года, и включающая более широкий круг лиц, помимо непосредственных участников боевых действий. Ну и что дальше?не уравниловка?Нет, не уравниловка. Я специально показала Вам удостоверение жителя осаждённого Севастополя. Видите, какая там указана статья льгот? У тружеников тыла другая, у участников боевых действий тоже своя. И льготы у всех разные. Отличаются существенно.
to Parkur82 (Севастополь) Чем дальше от войны - тем больше ветеранов.Ветераны бывают разные. Вы о каких конкретно?
Ветеран (от слова ветошь) - это пожилой человек, участник войны в прошлом или (и) долго проработавший на каком-либо поприще. Раз продолжительность жизни возрастает, значит, и ветеранов становится больше. Что же тут удивительного? И Вы скоро станете ветераном, не заметите, как.
При чём здесь дети осаждённого Севастополя? Чем они лучше детей и взрослых осаждённых Сталинграда, Москвы, Новороссийска, Мурманска и других городов прифронтовой полосы и жителей оккупированных территорий? Право на льготы должны иметь только ветераны ВОВ и труженники тыла, а не приравненные к ним!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Ветеран (от слова ветошь)
Ветеран - лат. veteranus — от vetus — старый
to Parkur82 (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Ветеран (от слова ветошь) Ветеран - лат. veteranus — от vetus — старыйНу да, старый - это значит vetus - ветошь.
to Parkur82 (Севастополь)
Как и чем дальше от Русской весны - тем больше тех кто неё сделал! Как бревно у Ленина!
Отец моей жены 10 летним пацаном эвакуировался в Сочи на одном из кораблей ЧФ в мае 42 года. Помнит последние дни перед выходом из Южной бухты. Жил на Корабелке. Помнит бомбежки. Многое пережил человек. Но приравнивать его к ветерану ВОВ - несправедливо. Хотя бы по отношению к моим дедам, один из которых прошел Карельский фронт, второй - Сталинград. Просто законы на Украине были не справедливы в данном конкретном случае. Стариков наших нужно уважать и платить им достойную пенсию, без всяких льгот. Поколение настоящих фронтовиков уходит, вечная им Слава!, нельзя размывать их Подвиг.
Правительство заботится не только о ветеранах, но и обо всех трудящихся.
"МРОТ вырастет сразу на 20 процентов
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) уже этим летом может вырасти до 7 500 рублей. На увеличение зарплат при этом смогут рассчитывать более миллиона россиян.
Законопроект с такой инициативой Госдума рассмотрит в первом чтении на своем заседании 17 мая.
Авторами документа, который уже поддержало правительство, выступили больше тридцати депутатов и два члена Совета Федерации. По их словам, увеличившись на 20 процентов, МРОТ заметно сократит разрыв с величиной прожиточного минимума трудоспособного населения. Он сейчас равен 10 524 рублям.
Стоит отметить, что в этом году "минималка" установлена на уровне 6 204 рубля в месяц (соотношение между МРОТ и прожиточным минимумом составляет 53,5 процента). Предложив увеличить с 1 июля 2016 года МРОТ до 7,5 тысяч, законодатели рассчитывают довести показатель до 64,7 процента.
ранее по теме
То, что Госдума поддержит этот законопроект, нет никаких сомнений. Предлагаемое увеличение МРОТ уже анонсировал премьер-министр Дмитрий Медведев, выступая в апреле перед депутатами. К 2020 году МРОТ и прожиточный минимум планируют сравнять. Премьер отметил, что это непростая задача, но правительство будет ее решать."
http://rg.ru/2016/05/02/mrot-vyrastet-srazu-na-20-procentov.html
Что касается наших депутатов, то почти все они отчитались о проделанной работе за 2015 год, отчеты - на персональной странице депутата на сайте Заксобрания, каждый может посмотреть и оценить.
Так что то, что Алтабаевой "удалось переговорить с главой комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы Ольгой Баталиной", - это очень серьезная работа, которую можно приравнять к партизанской деятельности в тылу.
Войдет в отчет депутата за 2016 год.
Делайте выводы. С одной стороны вы воюете с врагом, получаете увечья и пр., с другой - просто живете, приспособившись. И в обоих случаях вы потом получаете одинаковые льготы и статус. Возникает вопрос: - А на хрена себя калечить, когда можно просто отсидеться? Вообще-то, было бы справедливо сначала определится с понятиями и определениями. Определиться с ценностями. И не вопрос. Если считать, что человек, по каким-то причинам не оставивший город, но не воевавший, не партизанивший, и т.д. все равно приравнивается к ветерану войны. Потом окажется, что он работал на ..., это я утрир..., хотя, кто его знает. Ведь никто не устанавливает, по какой причине человек оставался в городе? Просто жил. Жил, как мог. И получил статус ветерана. Круто. Битый не битого везет.
to Misha (Севастополь) Судя п Вашим вопросам, Вы не только не в курсе того, что сделано севастопольским ЗС по этому вопросу, но и предыдущие комментарии не читаете. Вам, видимо, главное - облить продуктами жизнедеятельности Атабаеву
Судя по вашим выводам -вы таки мой пост не читали.... Я задал вопросы. Если есть что ответить - с нетерпением жду ответов. Если нет что ответить - к чему вам цеплять меня, уважаемый?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
vetus - означает старый, но не ветошь. )))
Прочел комментарии... Господа, вы были под бомбежками, вы работали в штольнях, вы хоть что-то подобное испытали в жизни, чтоб так оскорблять своими "комментами" все это переживших людей, да еще накануне праздника Победы?
Есть у государства возможность сделать хоть малое для ветеранов, пусть сделает - это не миллионы, - копейки. Нет, они перетерпят, как терпели и все годы - в очередях, за свои мизерные пенсии и льготы.
А называть людей "ветошью" - это уже верх цинизма.
to Иценков (Севастополь) ... в обоих случаях вы потом получаете одинаковые льготы и статус. Алексей Владимирович, но Вы-то прекрасно же знаете, что это не так. Зачем лжёте?
to nord (севастополь) А называть людей ветошью - это уже верх цинизма. Вопрос чисто лингвистический. Не нужно в него вкладывать ни политическую, ни нравственную составляющую.
Не так давно на ФП мы обсуждали его подробно. Да, Вы, Parkur82 (Севастополь), правы: vetus - означает старый, но не ветошь. Я была не точна: не ветошь, а ветхий. Отсюда и происхождение слова ветеран. В этом нет ничего оскорбительного. Слово-то иностранное.
Несколько слов о льготах.
Сегодня согласно местного (регионального) Закона №106 ЗС такая категория граждан , как жители осажденного Севастополя, получают ежемесячную денежную выплату в размере 500₽ (с учетом ежегодной индексации). На учете в органе соц.защиты состоит 1012 человек. На учете в ОО- 1315 человек. По общей информации в городе проживает 1600 человек, которые могут быть отнесены к категории "жители осажденного Севастополя", еще 200 человек проживают за пределами города, а всего 1800 человек. Это данные, которыми располагает Комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов, по состоянию на конец 2015 года.
В случае, если будет принят закононопроект и внесены изменения в Закон "О ветеранах", размер денежной выплаты для указанной выше категории граждан на федеральном уровне составит 2466₽.
В завершении несколько слов.
Что предлагал Линьков?
Этот балабол, упс комментатор предлагал местным депутатам внести изменения в Закон №106-ЗС, увеличив размер ежемесячной денежной выплаты для этой категории граждан, например, до 2400₽. Из чего он исходил?
Во- первых, из того, что размер такой региональной льготы, правильнее сказать- меры социальной поддержки будет сопоставим с размером федеральной льготы для ветеранов.
Во- вторых, несмотря на то, что на эти цели (меры социальной поддержки) должны расходоваться деньги из местного бюджета, для этих выплат предусмотрены субвенции из федерального бюджета.
Пожелаю жителям осажденного Севастополя, невзирая ни на что, здоровья и скорейшего решения их социальных вопросов (не путать с вопросами пенсионными). Нам- сегоняшним жителям города- меньше агрессии, а больше понимания или сострадания, как кому угодно.
Знаете,а я соглашусь с теми,кто считает,что всё таки житель осаждённого города-далеко не ветеран ВОВ. Мой отец прожил в оккупации под Сталинградом и потерял там мать. И четверо детей остались сиротами. Но он не только не имел никаких льгот,но и удостоверений никаких не имел. Разве я сейчас могу согласиться с тем,что наши жители чем то отличаются от этих детей,которых бомбили ,разрушали их дома и на глазах убивали их матерей?Наверное они должны иметь какие то льготы.Но настоящим ветеранам,тем ,кто воевал ,думаю будет больно и обидно,что их подвиг и их заслуги так " нивелируют".
to zhanneta (Севастополь)
Наверное, Вы правы. Но все эти упрёки звучат так, будто в том, что в названии льгот виноваты наши ветераны. Да, в России у всех "корочки" одинаковые, но статьи, указанные в них, разные. Быть может, есть смысл свои претензии предъявить в другие инстанции?
Екатерина (amygdalin13@gmail.com):
Быть может, есть смысл вспомнить, что война закончилась в 1945 году?
И что давно пора прекратить заниматься спекуляциями на теме войны?
И что давно пора обеспечить нормальную жизнь ВСЕМ, а не только детям войны, детям детей войны и внукам детей войны?
Проверкой на "вшивость" на самом деле является даже не добавка небольшой суммы к мизерной пенсии, а многолетняя попытка "жителей осажденного Севастополя" установить в сквере на маршруте к посту №1 памятника "школьникам-партизанам".
Умер инициатор этой акции В.И.Подольский в январе этого года.Но желания помочь в осуществлении этой мечты у некоторых депутатов и чиновников не наблюдается.
" Патриот" с зарплатой под 300000 тыс. рублей не слышит не жителей осажденного города, не здравого смысла.
А ведь именно сверстники жителей осажденного Севастополя партизанили и реально гибли. И этот факт должен быть увековечен, если помнить фразу времен Брежнева - "Никто не забыт и ничто не забыто".
to Freddie Екатерина (amygdalin13@gmail.com): Быть может, есть смысл вспомнить, что война закончилась в 1945 году? И что давно пора прекратить заниматься спекуляциями на теме войны? И что давно пора обеспечить нормальную жизнь ВСЕМ, а не только детям войны, детям детей войны и внукам детей войны? Так обеспечивайте!
Мне вот интересно- депутаты Заксобрания в состоянии отстегнуть от своих "бешеных" зарплат какую-то часть на благотворительность? По любому,это будет быстрее и эффективнее,чем решать вопрос через Госдуму
отдает эта деятельность дешевеньким пиаром. типа больше проблем нет. если делать подобное - то тихо и без пафоса и фанфар. а так - печально это все...
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Патриот своего Города (Севастополь) to madagarova (Севастополь) Ветераны Великой Отечественной войны:социальная категория, пользующаяся, в соответствии с законодательством, особыми правами и льготами, обусловленными позитивной сопричастностью конкретного гражданина к Победе 1945 года, и включающая более широкий круг лиц, помимо непосредственных участников боевых действий. Ну и что дальше?не уравниловка?Нет, не уравниловка. Я специально показала Вам удостоверение жителя осаждённого Севастополя. Видите, какая там указана статья льгот? У тружеников тыла другая, у участников боевых действий тоже своя. И льготы у всех разные. Отличаются существенно.
Да причем тут работники тыла,отвлеклись от темы.
Я про ветеран войны военный и гражданский.
Один все войну прошел,другой годок в осаде был.
И первый и второй пострадали от войны,только один выполнял долг а другой стал жертвой стечения обстоятельств.
А про укру так вобще не стоит говорить,некоторы людя приходилось годами доказывать что дитё войны,или работник тыла.
Но суть не изменилась,это просо несовершенство закона и смешивание всего в один поток.
to Андрей Петрович (Севастополь) отдает эта деятельность дешевеньким пиаром. типа больше проблем нет. если делать подобное - то тихо и без пафоса и фанфар. а так - печально это все...
Мне так изначально кажется.
Хочешь сделать - принимайте на местном уровне эту помощь.С каждым годом эти льготники уходят от нас навсегда.Не такая уж и большая нагрузка на бюджет по сравнению с откатами и завышенными тратами денег.
И лучше трубить о результате,когда была всего лишь попытка.
А дума давно превратилась в помойку,как и совет федерации.
Они типа тупые не видят не совершенства законов?Хорошо видят и следуют своим интересам.
а Керчь, феодосия, Симферополь не были осажденными?
А зачем вообще эти статусы, льготы? Обеспечте людям достойную пенсию и они будут способны оплачивать свои потребности и относитесь ко всем нашим старикам с уважением. А сама система различных льгот- это непаханное поле для злоупотреблений
to Скептикус (Мурманск 130) А зачем вообще эти статусы, льготы? Обеспечте людям достойную пенсию и они будут способны оплачивать свои потребности и относитесь ко всем нашим старикам с уважением. А сама система различных льгот- это непаханное поле для злоупотребленийВспомните сколько было липовых чернобыльцев и афганцев.Особенно зашкаливало по чернобыльцам.В укре штамповали сотнями.
А вот достойная старость это вопрос,ведь еще 5 лет и ветеранов не остнется,зато будет миллионы стариков,и что тогда петь правительство начнет,очень интересно.
Кажется Екатерине Борисовне хватит играть в историка!
Не понятно,почему только сейчас всплыл этот вопрос,почему раньше не всполошились орлы Заксобрания?
to Патриот своего Города (Севастополь) Я про ветеран войны военный и гражданский.
Один все войну прошел,другой годок в осаде был.
Вы не правы. Тогда придется оценивать вклад каждого. Пример из жизни. Есть знакомый "афганец" - участник боевых действий со всеми вытекающими льготами. Только его участие ограничилось прилетом в Афган (приказ вышел об окончании боевых действий). Он в аэропорту посидел (вместе с другими) и домой. А есть бабушки-дедушки, которые в войну 4 года от голода пухли, да и сейчас на пенсию не жируют, наверное им бы льготы не помешали.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Привет! Я вот тут ввспомнил, по ЧАЭС, 2,5 месяцев в "химдыме" там бегал (давно было, но было), даже корочку оставил ("СП")! Ещё помню как обувка полетела за месяц от постоянного окунания в раствор перманганата калия ("дезик" на "Семиходах" такой был народнай
А потом толпа ломанулась льготы выбивать какие-то, я не стал, поверил на слово, что мол "щенок ешо мало лазил там"! По прошествии нескольких лет, мои сотоварищи почти все стали "заслуженными льготниками" (тупо купили у хохлов бумажки)! Да и "Шэ" с ними. это я о "куче реально липовых льготниках"!
А с этими что будет? Да то же самое! Ведь тех, кто реально пережил то время, ВОВ в целом и осаду Севастополя в частности уже единицы, но как видно фонд, требует "новые души", иначе кто-то не сможет жить со своими барбекю!
Не претендую на конечность суждения обо всём этом "пиарчике", но им очень сильно разит от всех (абсолютно все стали пиариться на том, что им не принадлежало никогда), но это почему-то первое, что пришло в разум мне!
to 7,62 мм В.С. (Севастополь)
Когда создавалась общественная организация "Жители осаждённого Севастополя 1941-1942гг.", их было около четырёх тысяч. Сейчас, как сказано в статье, чуть больше тысячи.
Где вы увидели "новые души липовых льготников"?! О каком пиаре речь ведёте?
Почитайте вот лучше
то, что она подняла вопрос ещё не значит что он будет решен. в последнее время депутаты только вопросы и поднимают, а решений увы ноль...
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Здравствуйте! И почему снова я? У нас с патриотом свойский разговор, я общался с ним, и не пропагандировал тут свою точку зрения,как основную!
Я скажу так,теперь для вас! Я не увидел лишние души, но они появятся, обязательно и бесповоротно! Если вы в курсе дел фонда ветеранов Севастополя в "годы цветения укропа", то может быть поймёте схемы отвода глаз, и получения прекрасс!
Хотя я очень желал бы, людям, которые пережили (не важно как) годы оккупации Севастополя и дожили до сегодня, были государством нашим почитаемы (со всеми признаками почтения)!
Но этого не будет,поскольку капитализм на дворе и либерастия тотальная! Увидите сами! К тому же это ещё очень некрасивый пиар! Всё делаться должно своевременно и в рабочем порядке, а не громопотрясающе перед осенней "пьесой"!
Вам советую прочесть книги очень пользительные, для понимания целостного и выявления частного "Анти Дюринг" Ф.Ф.Энгельс!, и "Сумма технологий" С.С. Лем!