Об информационных войнах в Севастополе мы побеседовали с учредителем новостного портала "ForPost", депутатом Законодательного собрания города-региона Сергеем Кажановым.
- На днях крымский журналист Платон Беседин написал, что Севастополь "превратился в кладбище, болото и тянет Россию на дно". Виной тому бесконечные информационные дрязги, скандалы. Как вы относитесь к информационным войнам в нашем городе?
- Думаю, что информационные войны - все-таки более глобальное понятие, более уместное на международном уровне. Как минимум, в войнах должны участвовать две стороны. Целью информационных войн является достижение информационного доминирования, для чего используется широкий арсенал организационных, технических, психологических методов. На нашем региональном уровне все значительно проще. Инициаторы медийных скандалов довольно экономны, в основном используют бюджетные интернет-площадки и наиболее примитивные методы вроде дискредитации и дезинформации. Хотя, надо отдать должное, довольно агрессивны, активны и изобретательны.
Задачи местных "воинов" более приземленные: создание негативного образа оппонентов в глазах горожан, формирование критичного общественного мнения и извлечение из этого сиюминутных политических выгод. Так что уместнее будет говорить не об "информационных войнах", а об информационных манипуляциях.
- Тем не менее, в социальных сетях можно прочитать отзывы жителей материковой России, вроде "Что у вас там происходит? Чем вы все время недовольны?"
- Это еще одна целевая аудитория для тех, кто активно создает или попросту сочиняет скандальные инфоповоды. Обратите внимание: они редко используют телевизионные и печатные СМИ. "ForPost" в этом году отметит десятилетие на севастопольском медиарынке, но такого роста разнообразных "новостных сайтов" как в последние три года, никогда не наблюдалось. Большинство из них не зарегистрированы в качестве СМИ. Это дешевле для заказчиков. При этом уровень ответственности сведен до минимума. Пиши, что угодно. Закроют один, откроют другой. Появилось даже два фейковых Форпоста.
- Как вы считаете, эти действия эффективны? Достигают ли они своей цели?
- В некоторой степени достигают. Мы живем совершенно в ином информационном мире. Еще десять лет люди не столь активно пользовались интернетом, полагаясь на мнение друзей, газет, телевидения. Сегодня интернет-медиа, социальные сети превратились в основное средство коммуникации. А в распространении слухов они давно заменили вездесущих бабушек на скамейке. Любая негативная информация моментально разлетается и находит своего адресата именно через интернет.
Другой вопрос - насколько виртуальная коммуникация эффективна для достижения конкретных политических целей. Зачастую это самообман. Люди, считающие себя общественными деятелями, лидерами общественного мнения, находясь в окружении виртуальных единомышленников, могут полагать, что их идеи разделяют тысячи горожан. А на самом деле они иногда напоминают маразматичных старичков в пикейных жилетах из "Золотого теленка". Сегодня их еще называют "диванными войсками".
Поймите, большинство не живет политическими склоками, предвыборными скандалами. Люди живут, работают, воспитывают детей. Виртуальные схватки увлекают в основном тех, кто так или иначе погружен в эти околополитические разборки. Поэтому реальная жизнь иногда разочаровывает "виртуальных лидеров". Например, участвуя в выборах, они вдруг оказываются аутсайдерами. Возможно, ошибаюсь, но не могу припомнить ни одной их реальной победы даже после самых ожесточенных интернет-баталий. Вспомните, сколько пены в соцсетях подняли сторонники Хирурга, когда мы возразили против строительства ночных клубов, ресторанов, гостиниц возле горы Гасфорта. И что?
- Но согласитесь, что в распространении лживой информации в отношении вас они преуспели?
- Да, пожалуй. Когда я шел в политику, не испытывал иллюзий. Понимал, что это зазеркалье. Не ожидал, что до такой степени. Когда на белое уверенно, не моргнув, говорят черное. Все перевернуто с ног на голову. С некоторых пор моим любимыми авторами стали Льюис Кэрролл и Марк Твен. С другой стороны, столь агрессивно-пристальное внимание со стороны конкретных персон вселяет оптимизм. Есть крылатое выражение Уинстона Черчилля: "У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал". Уследить за всем, что выдумывают наши "оппоненты", трудно. Наверное и невозможно. Они активны и плодовиты. О некоторых методах информационных манипуляций я писал в статьях "Гора Гасфорта: мифы, деньги и последняя гастроль" и "Кто и зачем учит севастопольцев называть белое - чёрным?"
Но даже я, привыкший за эти три года ко многому, не перестаю удивляться находчивости заказчиков и исполнителей всех этих троллингов, буллингов, моббингов...
- Чего-чего?
- Не пугайтесь. Это новомодные словечки из сферы интернет-общения. Термин "моббинг" исходит из особенностей стадного поведения некоторых травоядных животных. Психологи используют его в значении коллективной травли нежелательного человека путем высмеивания, сплетен, непристойных шуток и т.п. "Буллинг" - более агрессивная форма моббинга. А троллинг, думаю, вам известен. Это публикация провокационных статей для развития конфликта, сопровождаемая сознательным обманом, провокациями, эмоциями.
Вы упоминали о последней статье Платона Беседина. Это классический пример, когда талантливый человек использует свои способности в неблаговидных целях информационной манипуляции. Вы про нее писали.
Статья представляет собой винегрет из мифов и эмоциональных оценочных суждений: "Севастополь превратился в кладбище, болото", "многотысячные протесты", "город стянут сетью тотальной лжи, инакомыслие преследуется", "местные СМИ в основном принадлежат Чалому", "рост недовольства среди населения колоссален", "22 тысячи подписей за отставку Сергея Меняйло", "севастопольцам отказывают в праве на самоопределение", "Чалый управлял городом три года и должен нести ответственность", "такой Севастополь мы получили, и это гниение перекидывается на всю Россию", "украинское прошлое скоро начнут вспоминать в Севастополе едва ли не с благодарностью", - вот основнные штампы оттуда.
Не удивительно, что украинские СМИ радостно "откликнулись" на публикацию Беседина.
.png)
Когда Платону намекнули на перегиб и попросили аргументировать обвинения, он тут же включил "обиженного борца за справедливость", сравнил себя с Олесем Бузиной и начал цитировать Данилу Багрова ("Сила в правде") и знаменитое корниловское "Отстаивайте же Севастополь". На простые вопросы о конкретике и фактах в комментариях писатель отвечал истеричными вызовами и лозунгами ("вы все врушки и трусишки", "в больницах жопа"). Это очень удобная позиция: используя реальное недовольство реальными сложностями, широко обобщать и пристёгивать назначаемого виновного. Ведь многие в Севастополе, к примеру, сталкивались с теми или иными проблемами в здравоохранении, ForPost регулярно об этом пишет. Но "знаменитым колумнистам" разбираться в настоящих причинах трудно и долго (да и невыгодно: не купят). Значительно проще взывать к негативным эмоциям читателя на иррациональном уровне.
А если еще приправить опус тщательно подогнанной цитатой Президента (пусть и вырванной из контекста, пусть и адресованной совершенно конкретным адресатам), то получается "шедевр "со странной логической связкой : "В Севастополе все плохо - виноват Чалый - горожане вспоминают Украинское прошлое - гниение перекидывается на Россию".
Словно всего, что перечислил Беседин, не было при Украине. Слово ничего хорошего после возвращения в Россию - тоже не было и нет. Только болото, кладбище, гниение и тоска по прошлому. Классическая манипуляция, которую упорно распространяют, начиная с 15 года, все отставленные от власти персонажи и их свиты. Хочется спросить: так кто же тогда та самая гнилостная бактерия, о которой так много твердит Платон, вынося себя, независимого и объективного, за скобки?
- Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят?
- Совершенно верно. Найдите полную цитату с этой фразой, к сожалению, она отражает сегодняшнюю ситуацию в нашем информационном пространстве. "Чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов... Лжецы прекрасно знают это свойство. Солги только посильней — что-нибудь от твоей лжи да останется..."
Еще один показательный пример: недавно еще на одном ресурсе появилась статья "Как турбиновый скандал может быть связан с Чалым?" В результате "расследования" безымянный журналист делает вывод, что скандал с поставкой турбин Siemens в Севастополь выгоден... Алексею Чалому, который лоббирует интересы американской компании General Electric. И все это для того, чтобы, вдумайтесь(!), россияне купили американское оборудование, а турбина-сервер передавала информацию не в Германию, а в США...
- Это же чудовищный бред...
- У меня была точно такая же реакция. Какой сервер?! При чем здесь турбина?! Если даже поверить в эту конспирологическую психоделию, то почему нельзя было передавать информацию в Германию?!
Особенно нелепо эти "выводы" звучат для тех, кто знает, что именно Алексей Михайлович ещё в 2014 году предупреждал о возможных проблемах с поставками турбин Siemens и предлагал заменить их менее мощными, но вполне надежными турбинами отечественного производства. Благодаря компактности их можно было бы установить еще в 2015 году до возникновения блэкаута, избежав множество трудностей, которые мы мужественно преодолевали.
- А источник этой "турбинолжи" тоже из вновь созданных интернет-ресурсов?
- В этом случае, скорее, новый-старый. Сайт "Новый Севастополь" был создан еще в украинские времена, при Куницыне. Тогда властями предпринимались попытки что-то противопоставить пророссийской риторике Форпоста, вот и создавались однотипные сайты на похожих платформах - "Новый Севастополь", "Флот 2017". Сайт тогда занимал ярко выраженную проукраинскую позицию, поддерживал чиновников городской администрации, бизнесменов Лебедева и Новинского, публиковал официоз. После Русской весны на несколько лет сайт впал в спячку. Но после того как ее владелец (в конце 2016 г.) перешел работать корреспондентом "Крыминформа", ресурс внезапно ожил, обновил дизайн, зарегистрировался в качестве СМИ и начал работать в качестве "сливного бачка", распространяя негативную информацию в отношении Чалого и Законодательного собрания. Впрочем, исполнительной власти города тоже достаётся.
- Крымские власти участвуют в информационных манипуляциях?
- Да, я не удивлюсь, если окажется, что это так. После того, как Сергей Аксенов проявил неподдельный интерес к севастопольской политике, крымские СМИ "воспылали любовью" к нашему городу. То тут, то там, особенно на ТВ и в интернете посыпались идеи об объединении двух субъектов. Крымские эксперты наперебой критиковали Овсянникова и Чалого. Интернет-ресурсы выискивали проблемы в управлении городом, когда не могли найти - раздували мелочи, оговорки, высасывали из цитатх залихватские заголовки. Более официальные сайты, вроде "Крыминформа", старались быть посдержаннее, смакуя наши трудности чуть ли не 10 раз в день, другие, вроде "Крымпресс", использовались в качестве "сливных бачков". Тот же Платон Беседин на крымском телевидении начал вести передачу "Точка сборки", редкий выпуск которой обходился без выпадов в адрес севастопольского правительства и депутатов Законодательного собрания. Более чем странное поведение соседнего дружественного региона, не находите? К слову, официальные севастопольские СМИ не опустились до подобных выпадов в адрес соседей. Вели себя достойно.
- Можно ли противостоять информационным манипуляциям? Как понять, что тебя "окучивают"?
- Во много зависит от самого человека. Людям с достаточным уровнем образования, эрудиции, с хорошо развитой логикой несложно отделить ложь от правды. Они привыкли делать самостоятельные выводы, безболезненно признают свои заблуждения. Их непросто развести на психологические ловушки вроде "определяйся, ты на светлой стороне или на стороне зла?"
- Уже и до такого доходит?
- Одна из манипуляций, регулярно применяемая в социальных сетях. Когда все вокруг говорят на белое - черное, начинаешь думать: не могут же все заблуждаться, может, у меня что-то с глазами... Никто не хочет быть на стороне зла. В Библии по этому поводу есть уместная фраза: “Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные”. Ну и "по плодам их узнаете их".
Поэтому рекомендации простые: всегда думайте сами, не ищите простых рецептов и "волшебных таблеток", их не бывает, пытайтесь узнать больше, проверяйте информацию, различайте факт и умозаключение, не поддавайтесь на эмоции.
Психологи предлагают несколько способов, как противостоять манипуляциям:
-избегайте повторения информации - эффекта ротации;
-снижайте информационную нагрузку и не смешивайте разнородную информацию;
-проверяйте, как профессионал;
-изучайте разные точки зрения на одну проблему;
-проследите доказательства каждого звена и логику выводов;
-настораживайтесь, когда начинаются эмоции;
-ищите, кому это выгодно.
- Спасибо за беседу.
Записала Валентина Симонова
Вместо плодотворной работы на благо общества только разговоры и ложь-ложь-ложь... Платон прав.
to sapun
А вы с Платоном еще поговорите, глядишь, плодотворность наступит. И работа сработается. И будет столько блага, что не унести...
Надо быть честным, воспринимать информацию критично и не из 1 источника.Да, мы знаем КАК работают федеральные медицинские центры России, мы знаем как работает врачи Севастополя или деревни Крыма:разница колоссальная! Не надо огульно всех врачей хвалить и всех мазать грязью.Это правда? Да. Далее про выборы:все выборы всегда в России проходили честно.Смешно?Потому что люди знают, что это неправда.Знает, Жириновский, Зюганов, Миронов. Если человек идёт на выборы и голосует за любую партию России, то его голос засчитывается.А если не идёт, то его голос прямиком падает в партию Единая Россия.Честно это? А это делается по Закону, который приняла партия ЕР. И вообще, все руководители страны, губернии, города учат людей быть честными, не ругаться с соседями, не бить им морду, а сами воюют, воруют, грызутся, обманывают, не исполняют обещания......Извините--страна одна, какие вы, такие и мы, мы всё видим и слышим, в наше время не то что шила в мешке не утаишь, но и все знают производителей шила и мешка, знают доходы нагло огромные чиновников и депутатов, их льготы, их детей в Европе и Америке.Вы сами по себе, а мы сами с семьёй решим, что честно, а что нет.Отвяжитесь.Если Кажанов ангел белокрылый, а остальные врут против него в информац.поле, то дыма без огня не бывает.Верно, господа руководители со своими скелетами в шкафу? Лев Николаевич Толстой сказал в эту тему так:Человек это арифметическая дробь, в числителе то, что о нём думают люди, в знаменателе то, что он сам думает о себе.Дробь то совсем мелкая получается:))))))
Отличный материал! Актуально как кстати!
Максимальное бы распространение.
деятели(мэры и губернаторы)которые что то делают у себя в регионах в то время как в КПРФ и ЛДПР засели одни трепачи потому у них и поддержка мизерная практически нулевая
Просто какоето дежа вю ведь тоже самое писали про ПР на украине. И что защитила эта партия народ？Поймите простой народ для тех кто спансирует партии власти нужен только перед выборами,а потом （после победы）выжимает из нас все что влажил с огромной прибылью.И так покругу.Нужна конкуренция, другим партиям необходимо давать шанс доказать, что они не такие и хотят чтото сделать для людей, а если не справятся то их заменит другая партия.
Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Кому верить Во много зависит от самого человека. Людям с достаточным уровнем образования, эрудиции, с хорошо развитой логикой несложно отделить ложь от правды
Проблема в достоверности источников информации. А не в уровне образования... логики....
Я конечно , извиняюсь - но если у Вас "проблема в достоверности источников информации" - стоит ли вообще пользоваться источниками информации ? Как еще можно Вас понять ?
У вас нынче одна тема - Платон Беседин?
А на все ваши аргументы - ответ простой: открытая дискуссия в эфире между мной и Кажановым.
Боитесь?
Будет о чём поговорить. Заодно и аргументами в диалоге обменяемся, посмотрим - на чьей стороне правда и у кого аргументов и фактов больше.
to Платон Беседин ответ простой: открытая дискуссия Вы поднаторели в помоечных листках, которые на остановках бабушкам впаривают и крымских вкладышах в известных газетах дискутировать? Что за бизнес грязью Чалого поливать и кто это оплачивает?
можно уточнить - в каких-это крымских листках и вкладышах я публиковался?
хотя бы одно название
to Платон Беседин Аргументы недели - Крым - не раз, может, не Вы, а они Вас публиковали, не знаю, есть ли разница в оплате: они платят или Вы.
вы сумасшедший, что ли?
Мне очень понравился этот текст
Надо коммуниста выбрать и пять лет жить спокойно а то как то некрасиво будет ходить бузить против коммунистов вся идеология тогда полетит ко всем чертям.
Ведь точно подмечено, это последний шанс для КПРФ доказать свою состоятельность не только в городе, но и в целом в стране.
dancha7 (Севастополь)
Возможно, ошибаюсь, но не могу припомнить ни одной их реальной победы даже после самых ожесточенных интернет-баталий. Вспомните, сколько пены в соцсетях подняли сторонники Хирурга, когда мы возразили против строительства ночных клубов, ресторанов, гостиниц возле горы Гасфорта.
И что? Часто что-то стали ошибаться. Ворчу, ворчу, в этом году мне уже как-никак, а 65. Не буду даже упоминать про совсем недавнюю нашу победу чисто в виртуале тире интернете. Ну, для этого надо признать, что ваша команда всё проиграла, а выиграл Легендарный Севастополь . А вместе с ним и все севастопольцы, и наш лучший город Земли. Я про победу над Ночными волками , с которыми вы бились - бились, бились - бились, а победил их по Горе Гасфорта и Парку Патриот именно Легендарный Севастополь . Да и не нужно нам ваше признание - НАРОД ПРИЗНАЛ.Председатель региональной общественной организации Легендарный Севастополь Александр Данченко
Уважаемый Александр ! При огромном к Вам уважении , прошу внимательно прислушаться.
Кажанов говорит -
когда мы ( Форпост ) возразили против затеи " волков " , в Интернете , в соцсетях , поднялась буря стронников " Волков " .И Кажанов , боясь ошибиться , говорит , что Интернет - бойцы ( диванные воины ) никогда не побеждали .
Какой " криминал " Вы увидели к " Легендарному Севастополю " ?
Не в укор Вам . А. Хвальков был очень выдежанным руководителем.
dancha7 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) К Легендарному Севастополю криминала нет. Я писал о том, что можно спокойно выигрывать в интернете. В том числе и у волков , перед которыми спасовали даже... Ну, Вы понимаете. А мы победили, причём ЛЕГКО. Александр Данченко
" Криминал " - какие то претезии Кажанова к "Легендарному Севастополю"
Кажанов ничего не утверждал о невозможности победы в Интернете - сказал возможно ( боюсь ошибиться ) . Побеждают как и первые , так и подключившиеся . Победа - одна. Азбука военного дела. ))) Давайте будем без " разделительных " эмоций .
Сергей Кажанов (Севастополь)
Молодец !
- Это не депутату . Для депутата Кажанова у меня есть " пара ласковыз слов " , не для "здесь "
to dancha7 (Севастополь)
Вы любую тему сводите к самолюбованию и самопиару.
Это было бы простительно, если бы Вы были прыщавым юнцом, который таким способом завлекает девушек.
У меня, в связи с Вашим самопиаром, к Вам всего два вопроса:
1. Может Вам прижизненный памятник поставить, чтобы Вы обрели душевное спокойствие?
2. Вы действительно думаете, что Ваши телеграммы и интернет-запросы решили какую-то проблему? У Вас есть подтверждения этому?
Хвалькова знаю. По делам.
Данченко теперь тоже знаю. По словам. )
dancha7 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) dancha7 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) К Легендарному Севастополю криминала нет. Я писал о том, что можно спокойно выигрывать в интернете. В том числе и у волков , перед которыми спасовали даже... Ну, Вы понимаете. А мы победили, причём ЛЕГКО. Александр Данченко Криминал - какие то претезии Кажанова к Легендарному Севастополю Кажанов ничего не утверждал о невозможности победы в Интернете - сказал возможно ( боюсь ошибиться ) . Побеждают как и первые , так и подключившиеся . Победа - одна. Азбука военного дела. ))) Давайте будем без разделительных эмоций . Вы - путаник, но это не в упрек. Главные победы в Севастополе, кроме Русской весны , разумеется, были одержаны, в том числе при непосредственном участии и Сергея Кажанова, разумеется, безо всякого интернета. Это, во-первых, изгнание бандитской Консоли с улицы Терещенко на Городском холме, во-вторых, спасение Херсонесского аэродрома Черноморского флота, в-третьих, спасение Матросского бульвара. И много еще чего, но самое главное - спасение Севастополя от ахметовско-саратовского угольного терминала. ВСЁ - ПРАКТИЧЕСКИ НА ТЕЛЕГРАММАХ, ТЕЛЕФОНЕ И НАРОДНОЙ ВОЛЕ. А сейчас, как выяснилось на примере Парка Патриот , можно всё решить не отходя от клавиатуры. Хотя и вышеописанные методы по-прежнему актуальны. Председатель региональной общественной организации Легендарный Севастополь Александр Данченко
Александр , читайте хоть самого себя , в этом же сообщении
"А сейчас, как выяснилось на примере Парка Патриот , можно всё решить не отходя от клавиатуры."
Где и что я напутал ? Вы же вот здесь и утверждаете - что одну ( или сколько побед за Парк Патриот вы одержали ? ) победу по интеренету одержали. Все остально - обычными методами , без интернета. В чем путаница ?
Серьезно говорю - ну не был "Легендарный Севастополь "таким при Хвалькове ! Оставьте его прежним!
to dancha7 (Севастополь)
Депутаты ЗС занимаются своим делом. Жаль, что им приходится много сил и времени тратить на борьбу с теми, кто вставляет палки в колеса, намеренно мешает принимать законы во благо горожан. Странно, что Вы этого до сих пор не поняли.
всех этих троллингов, буллингов, моббинговДружно всем миром победили ПБ, таперя из скуки почитаем АД...
Беседин: А на все ваши аргументы - ответ простой: открытая дискуссия в эфире между мной и Кажановым. Боитесь? Желание пиариться понятно. Это уже болезнь публициста . Но вся грязь о якобы родном городе уже вылита. Что то еще можно поскрести по сусекам. Но кому интересны штампы типа болото и т.п. Русский украинец уже не интересен для города восставшего Русской весной , а не Крымской . Да и в Крыму пожалуй он тоже примелькался. По делам узнаете их ... А где дела? Вот Пиманов снял фильм Крым , год писали сценарий. А что писатель Беседин выдал на гора? Точку сборки ? Пора писать мемуары.
скоро мой фильм выйдет
Платон Беседин
Вы поделились своей мыслью -
"После воссоединения Крыма и Севастополя с Россией я неоднократно высказывал мысль, что сейчас для нашей страны наступает решающее время: Крым либо потянет ее на дно, либо вознесет на новые вершины "
" Это в первую очередь будет зависеть от того,... что ...происходит в Севастополе "
Можно узнать - "Первая очередь" чего либо определяется по конкретному временному отрезку , обязательно имеющему фиксированные начало и конец чего либо. Не забудте - и точное месторасположение . Правда Вы его назвали - Севастополь. Так же очень интересна фиксация , пусть с погрешностью в месяц -другой ( пусть даже временем какого то года ) , временного промежутка , названного " решающее время ".
Ваша мысль не дополнена , недосказана или может , даже , извиняюсь - не додумана.
Вы не могли бы дополнить свою мысль здесь , в спокойной обстановке , а не каких то там дебатах , гду у Вас может не хватить времени.
Извините за прагматизм. Но без таких уточнений - ваша мысль - примерно , как "витание в облаках." "Вслепую" , можно сказать .
Тот кто финансирует " нечто " - тот точно знает и имеет свои , точные " первую очередь " с определенным местрорасположением и "решающее" для него "время." Интересно - они совпадут с Вашими , личными ?
Добавлю - я очень не злой человек. Но когда вижу недостаток или упущение - обязательно напомню или укажу.
Замечательная фраза - "Люди, считающие себя общественными деятелями, лидерами общественного мнения, находясь в окружении виртуальных единомышленников, могут полагать, что их идеи разделяют тысячи горожан. А на самом деле они иногда напоминают маразматичных старичков в пикейных жилетах из "Золотого теленка".
Вот только она легко может быть отнесена и к автору вышеприведённого опуса.
Платон Беседин
Думаю Вы меня поняли - Ваши сроки , перво - и последующие очередности , а так же местонахождения. Сравним с запланированным финансистом - и тогда можно увидеть , кто ( лично какой исполнитель ) виновать перед самым главным ( финанисистом ) , или ( и - если все совпадет ) ) лично перед Вами. Если только перед Вами -
так и уточняйте в своих публикациях о Севастополе и Крыме. Обвиняйте в том , что лично Вас не слушают , поэтому плохие . Для Вас , конечно.
Разве это не бъективно ? Как Вы считаете ?
Септимий Север (харакс) Замечательная фраза - Люди, считающие себя общественными деятелями, лидерами общественного мнения, находясь в окружении виртуальных единомышленников, могут полагать, что их идеи разделяют тысячи горожан. А на самом деле они иногда напоминают маразматичных старичков в пикейных жилетах из Золотого теленка . Вот только она легко может быть отнесена и к автору вышеприведённого опуса.
Молодой человек.Если вам " свалится с неба" отличный жилой комплекс на берегу моря , но требующий реконструкции - вы что будете далать ? Наверное , достанете деньги , все четко распланируете - что , где , когда , КТО , в какие сроки , исполняет и очередность расходования денег. И начнете выделять деньги.
И тут появится тип , орущий на всю ивановскую - Идиоты , стекла надо быстро заменить - очистить ! А крыша - смех один ! И вообще - что это за фигня - я тут ору - а меня не слушают !
Если у вас в хараксе таких советчиков слушают и начинают работать по указаниям этого типа - то и успокойтесь. Не мешайте , у нас не так , как в хараксе.
Платон Беседин
Уважаемый Платон Беседин ! Я думаю , Вы не похожи на того типа , которого я описал выше. Возможно такие типы - не очень грамотные , пьющие и неуравновешенные люди.
Может быть , Вы можете предоставть свои наработки , о которых Вас попросил ?
Что бы я , да и другие , не думали , что Вы - такой вот тип.
Тема превращается в воспевание - "Слава Обществеениму Объединению ......"
посвященных обсуждению какой то "малозначащей" темы для такого общества. Аж вздохнул... 
Слава богу , что не председатель общества , которое нуждается в воспеваниях
среди комментариев
dancha7 (Севастополь)
Александр , Вас поклоны устроят ? По Вашему желанию могу предоставить .Правда , на фото. Может , лучше не здесь ?
Платон Беседин
Где же Ваш ответ ?
Что бы я , да и другие , не думали , что Вы - " малограмотный , пьющий , невыдержанный тип."
Мне даже за Сергея Кажанова обидно - ну - ка , вступит в какое - то шоу , типа теледебатов - с таким вот хмырем !
Саша , вы , своим трындежом , мешаете городу. Я вас "построю" , как сопляка если не замолкните . только попробуйте - возразить мне или не замолкнуть.
dancha7 (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Саша , вы , своим трындежом , мешаете городу. Я вас построю , как сопляка если не замолкните . только попробуйте - возразить мне или не замолкнуть. Вы только так пишете или действительно считаете, что на что-то способны? Поберегите здоровье, если Вы действительно старый. Может, еще и мне пригодитесь, работы в Севастополе - непочатый край. Спокойной ночи! А мне еще работать до утра по моей основной, т. е. военно-учётной специальности, что-то действительно заболтался я тут с Вами.Александр Данченко
Здравствуийте , Александр. Поскольку модераторы так и поддерживают сообщения , восхвалющие лично Вас. - как я тоже считаю , что во вред именно ГОРОДУ , посмею начать . Когда освободитесь от работы по ВУС , будте добры ответить - сколько еще учереждений стоит над " вашим местом работы " ? Я не " строю " , как тот Старый житель . Интересуюсь , как ещет боле старый житель , для которого - ГОРОД - превыше Ваших , личных , или каких то тех , которые Вы считаете ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ ГОРОДА.
Лично мне - очень интересно , как струдник ведомства , над которым должно быть еще не одно ( вы о них вспомните ) - так просто куда то звонит или обращается - и лично по его желанию , без всяких вспомогательных запросов и действий ( хотя бы просмотра других сообщений , от не менее уважаемых людей ) - бах ! РЕШАЮТ !
Ну , это я вскользь , для удовлетворения первого возникшего интереса. Жду. Мой ворос поняли - "Сколько еще учереждений стоит над " вашим местом работы " ?
Есть флот , дивизия , корпус , армия ...( мельче опустим) - Вы на какой ступени находитесь и что чему подчиняется ?
dancha7 (Севастополь)
К чему мои вопросы . Если кто то , работающий в таком же учереждении как и Вы , в названных мною структурах , получит результат или ответ , подобный присланный Вам - , по каким то , ему известным причинам , молча удвлетворится этим - ведь его заслуга не менее достойна , чем Ваша , или Вашего (ей ) ОО ....
Повторю - это только первое , что меня заинтересовало.
Я смогу нечто озвучить , и дальше , для некоторого Вашего понимания , "шире и дальше" которого Вы не идете. Вы только ответте.
Интервью интересное, прочитал с удовольствием. Тема актуальная!
dancha7 (Севастополь) to Old resident (Севастополь) dancha7 (Севастополь)К чему мои вопросы . Если кто то , работающий в таком же учереждении как и Вы , в названных мною структурах , получит результат или ответ , подобный присланный Вам - , по каким то , ему известным причинам , молча удвлетворится этим - ведь его заслуга не менее достойна , чем Ваша , или Вашего (ей ) ОО .... Повторю - это только первое , что меня заинтересовало. Я смогу нечто озвучить , и дальше , для некоторого Вашего понимания , шире и дальше которого Вы не идете. Вы только ответте.
Дружище, не мог ответить раньше, был заблокирован администратором. Я служу в отдельной разведывательной бригаде Черноморского флота. До этого служил в космической разведке ЧФ. А до космической разведки - в разведывательном центре ЧФ, еще когда в Севастополе была укра. И во время Русской весны тоже. За что вместе с моими коллегами награждён медалью Министерства обороны России За возвращение Севастополя и Крыма в Россию . Это - после ухода в запас. А до этого служил в Питере в учебном центре Балтийского флота по обучению иностранных экипажей на наши корабли. Принимал участие в обучении индийского экипажа на корабль типа Адмирал Григорович . Россия передала нашим индийским друзьям несколько таких кораблей, а потом стала строить их для себя. Сейчас один из них стоит в парадном строю в Севастопольской бухте. Надеюсь, удовлетворил Ваше любопытство? А Вы, кстати, с какой целью интересуетесь? Капитан 2 ранга в отставке Александр ДанченкоБыл резко ограничен справедливым решением администрации ресурса в возможности побеседовать с Вами. Не в тему Ваши и мои комментарии.
Скажу Вам лишь очень немногое , но важное.
Вы - тактик. Решения формируют или принимают " стратеги". Хотя бы по тому же угольному терминалу ( База ЧФ ВС РФ ) или филиалу "Парка Патриот " .
Вы гордитесь - "в самый разгар кампании за "Парк Патриот" выступил с телеграммой в адрес Президента, как затем меня, уже по службе, от ЧФ, привлекли. Чтобы ЧФ не был замаран. "- Вы не поняли , за что Вас "привлекли" .
Парк Патриот - Военно-патриотический парк культуры и отдыха Вооружённых Сил Российской Федерации
Надеюсь , после некоторого раздумья , Вы поймете ,что Ваши действия и высказывания по НЕ принятому , находящемуся на рассмотрении не менеее грамотными людьми ( Верх.Главком ВС РФ и ниже ) плану или решению по филиалу "Парка " - как военнослужащий , подрывали в первую очередь их авторитет. Окончательная победа над " Н. волками " для города и жителей - только после возврата городу арендуемую ими землю в надлежащем состоянии. Или ее надлежащая эксплуатация. С уважением и настоятельнешим советом - раздвиньте "рамки " своих взглядов . И будте скромнее.
Платон Беседин У вас нынче одна тема - Платон Беседин? А на все ваши аргументы - ответ простой:
открытая дискуссия в эфире между мной и Кажановым. Боитесь? Будет о чём поговорить. Заодно и аргументами в диалоге обменяемся, посмотрим - на чьей стороне правда и у кого аргументов и фактов больше.
Главное , что хочу Вам заметить - открытая дискуссия , не предполагающая предъявления на всеобщее обозрение документов , на время , достачное для их рассмотроения ( Эфир ) не предполагает , к сожалению , ответственности за свои слова
В таком случае , как правило , "побеждает" тот , кто более безответственен.