Севастополь

Борис Колесников призвал севастопольцев задуматься, зачем Украину приглашают в Евросоюз?

Такое заявление севастопольский общественник, адвокат Борис Колесников сделал в ходе телепрограммы «По существу», темой которой стало обсуждение возможности подписания Соглашения об ассоциации Украины и ЕС.

«Не смотря на то, что мы никаким стандартам не соответствуем ни экономическим, ни политическим, они говорят: «Давайте вступайте к нам в Евросоюз». А для чего они нас зовут? Мы априори не можем быть ассоциированным членом Евросоюза, но нас зачем-то туда зовут. Пусть каждый севастополец сам ответит на эти вопросы: зачем и почему нас приглашают, кому это выгодно? Ведь Запад — это далеко не альтруисты, они не будут нас кормить, поить, поднимать нашу экономику. Страны-нахлебники Европе не нужны», — отметил Борис Колесников.

Напомним, 19 ноября в ходе пресс-конференции Борис Колесников заявил о том, что подписание соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС противоречит Конституции Украины. По его словам, если такое соглашение все-таки состоится, то из Севастополя — города русской славы — должно начаться движение за отставку президента Януковича и создания общественного движения в интересах воссоединения с Россией на условиях конфедерации.

3574
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (138)

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Задуматься то можно. Но, чтобы делать правильные выводы, нужно ... обладать определенными, нужными для решения вопроса знаниями

Profile picture for user danylo
269
danylo

с чего бы Борис Колесников так засуетился

Profile picture for user A.gerbrandt@mail
4864
A.gerbrandt@mail

Дык, ё-маё, рынок сбыта в 40 миллионов нужен всем

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

Думать вообще полезно.
Особенно "до", а не "после"
"Мышцу качать" нужно, а то дистрофия наступит.
У многих она уже наступила.
Вот и пытаются теперь размышлять над очевидным :)
А размышлять -то и нечем
А потому им очевидное кажется невероятным.
Ежели руки и мозги под ноль заточены,
то везде плохо жить будет.
Свой дом строить надо а не соседский.
Бестолочи...

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Без комментариев по теме, по данной статье, призвать думать - думать вообще, вот хороший призыв.
Ежедневно, начиная с утреннего пробуждения, в свободное время от раб. , от трудовой деятельности, и вечером, задумываться, думать, размышлять о себе и о жизни, в поисках решений проблем... Разговаривать с другими, находить общие решения, находить согласие в решениях и образах действий и действовать.
Проблема ведь в действительности не в том, что президент и его окружение, с депутатами плохие. Проблема в том, что интересы разные, прямо противоположные у "власти" с частью остальных людей, "народа"

Profile picture for user morpeh_su@mail.ru
1753
morpeh_su@mail.ru

создания общественного движения в интересах воссоединения с Россией на условиях конфедерации.

Такое движение необходимо создавать уже сейчас: Сегодня Янукович не подписывает ассоциацию, а завтра под давлением Запада и обещанием золотого дождя подпишет,- и что дальше, опять жить в одной стране с бандерлогами. А конфедерация, я как понимаю, России с Украиной, не, а нам домой в Россию, хоть областью.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Я написал о "думать" и "знать", как о единственных способах жить "нормально"
Это единственный способ - думать - спасающий от "быть обманутыми"
Единственно возможный - самостоятельно думать, искать достоверную информацию, анализировать верно и самостоятельно принимать решения ДЕЙСТВОВАТЬ.
Иначе - введение в заблуждение, так наз. "Не достоверной информацией"

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

создания общественного движения в интересах воссоединения с Россией на условиях конфедерации. Такое движение необходимо создавать уже сейчас: Сегодня Янукович не подписывает ассоциацию, а завтра под давлением Запада и обещанием золотого дождя подпишет,- и что дальше, опять жить в одной стране с бандерлогами. А конфедерация, я как понимаю, России с Украиной, не, а нам домой в Россию, хоть областью.
Лучше раньше, чем позже.
Президента понять следует - у него свои интересы, личные, и интересы так наз. олигархов - власть вкупе с большими деньгами, то есть цель - деньги и много много много

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

создания общественного движения в интересах развития самосознания в общем и разума каждого гражданина в частности, это способ, раньше или позже начать понимать происходящее правильно, и перестать жить заложниками чужих интересов и чужих решений.
Коротко - Перестать ЖИТЬ ЧУЖИМ умом!!!

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Я написал о "думать" и "знать", как о единственных способах жить "нормально"
Это единственный способ - думать - спасающий от "быть обманутыми"

Можешь думать все что тебе вздумается,но будешь жить по правилам и нормам большинства.А станешь что делать вопреки большинству-,поедешь в Брюссель.)

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Я написал о думать и знать , как о единственных способах жить нормально Это единственный способ - думать - спасающий от быть обманутыми Можешь думать все что тебе вздумается,но будешь жить по правилам и нормам большинства.А станешь что делать вопреки большинству-,поедешь в Брюссель.)
Ты наверно понимаешь, сам, что написал?
Что-то частично понятное. Мудреное

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Ты наверно понимаешь, сам, что написал?
Что-то частично понятное. Мудреное

Ниче со временем дойдет.) А не дойдет вдолбим,шо бы не умничал.)

Profile picture for user 5954
1321
5954

они не будут нас кормить, поить, поднимать нашу экономику

Ек -мотылек, а Россия будет? и что ей очень нужен еще один дотационный регион? Как он этот регион ей нужен знаем, коль бросила она его в 90е на произвол судьбы.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

В Украине: во-первых определенный менталитет [ не трогаю раскрывать подробно">, как бы "общественное сознание", которое принимают во внимание политологи итп,
Во-вторых, сложившийся аппарат власти: продажный, заангажированный депутатский "корпус", судейский и так далее по нисходящей. Это устроившиеся на общих, национальных богатствах, группы "по интересам".
И есть недовольные (естественно), жизнью, уровнем жизни.
Просто так, добровольно, никто никогда ничего не отдавал и отдавать не будет!
Нужно или смириться, перестать как бы завидовать другим, более смелым, организованных и успешным, и перестать себе и других изводить недовольством;
или ... начать соображать и делать шаг по шагу, день ото дня необходимые действия
Поиски выходов, в виде "под кого лечь" ... сами понимаете

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

to Ниче со временем дойдет.) А не дойдет вдолбим,шо бы не умничал.)

Тимур
Это ты кому пишешь? :)

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

Что нравится в наших обшественниках, так это призывать задуматься не до, а после. До этого, много лет подряд, с завидной агрессивной настойчивостью и постоянством , нас просвещали разные другие общественники о преимуществах ЕС ((.
Вал (9й вал) (Хельсинки) Да всё пишешь усвояемо -не парься )). Если цель постов- просвещение и альтернатива, заполонившим сайт, либеральным зазывалам, то "ЗА" ...ну,а там, по ходу, разберёмся .

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

И думать тут не о чём, ибо эти утырочные пророссисты типа этого коленесникова, понимая никчемность нынешней России и её неспособность к модернизации, предпочитают здесь в Украине заниматься откровенным саботажем и вредительством, чтоб и Украина оставалась отсталой как и Россия, чтоб им не так было стыдно за свою недолугую родину, с которой они когда-то трусливо бежали жить на курорты Украины. Дерьмо готовы жрать, лишь бы не дать Украине быть лучше России, бо понимают, что когда Украина станет лучше, то новые табуны таких же, но новых колесниковых побегут в Украину селится и затопчут их, старых.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Нужно или смириться, перестать как бы завидовать другим, более смелым, организованных и успешным, и перестать себе и других изводить недовольством;
или ... начать соображать и делать шаг по шагу, день ото дня необходимые действия
Поиски выходов, в виде "под кого лечь" ... сами понимаете

Ход мыслей понятен,что бы поиметь ближнего потребуется осваивать законы джунглей.А шо бы все делалось по людски,уже ни как нельзя.?))

Profile picture for user zagava
6720
zagava

В случае срыва подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, правительство не сможет закрыть текущий бюджетный год. Об этом в ходе круглого стола заявил экономический эксперт Андрей Новак.
Он отметил, что без ассоциации, не будет сотрудничества с ЕС и МВФ.
«Мне неизвестно, как правительство будет закрывать бюджетный финансовый год. Также я не знаю, откуда НБУ возьмет деньги для пополнения своих золотовалютных резервов, которые уже опустели фактически до минимальной предельной границы ... Откуда будут брать и НБУ, и правительство - не понятно. Мне не ясно, какие могли быть обещания со стороны России, что украинская сторона сделала такой резкий разворот», - добавил Новак.
Эксперт отметил, что без Соглашения об ассоциации украинская власть просто не закроет текущий год.
http://potok.ua/buznes-ekonomuka/67538-pravitelstvo-ne-zakroet-tekushhij-finansovyj-god-bez-es.html

Этот тоже надеется, что Европа осыплет Украину золотом. А ведь МВФ заявил, что его кредиты никак не связаны со вступлением В ЕС. ЕС само сидит без денег, бюджет себе урезало. Неужели для Украины?

Profile picture for user Местный русский
1646
Местный русский

Дед Мороз очень хочет защитить права гомосеков, видимо, раз так стремится в ЕС. Наверное Ляшко его кумир )

Profile picture for user Юрий Поляков
1428
Юрий Поляков

повторюсь, раз уж здесь призывают задуматься по взослому

Юрий Поляков (Севастополь)
добавлено 20-11-2013 11:10:18
У меня вопрос, как дилетанта в этой области, а может быть даже профана, к маститым знатокам Форпоста: Какой договор более кабальный тот, что подписала Юля или тот, что попробует (или только делал вид) подписать Витя?

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

to 5954 (Севастополь)

Ек -мотылек, не надоело ложку облизывать и на чужой обед заглядываться? Может попробовать работать?!..смотришь- и сами кого-то накормим ))...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Местный русский (Севастополь) Дед Мороз очень хочет защитить права гомосеков, видимо, раз так стремится в ЕС. Наверное Ляшко его кумир )
У тебя в голове одни гомосеки, бо воспитан на российской эстраде котороя давно погрязла в гомосятине и даже не скрывает этого. Туфу на тебя.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Нужно, перестать как бы завидовать другим, более смелым, организованных и успешным, и
А шо бы все делалось по людски,уже ни как нельзя.?))

Ты ж видишь, по-людски как раз и нужно, да уже вроде и забыто, как это по-людски.
Я раз, нашел наверху, под крышей хаты, газеты 30-х годов.
Там писали о выполнении перевыполнении вывоза зерна ( родители отца погибли в 32-32, при участии председателя совхоза, по воспоминаниям людей) через Николаев порт.
И была статья, очень сильно, больно тронувшая, об умирающих от голода селян в Киеве (когда болезнь уже и просто накормить не помогает) и о девушке, лежащей от бессилия, очень красивой, которая бессознательно уже стыдливо прикрывала ноги. Это правда из советских газет.
Я был молодой, много не думал. Но запомнилось.
Сегодня мало кому придет в голову ноги прикрывать...
Результаты налицо, пропаганды, телевизора и тд
По-людски теперь не такое, как сотню лет назад.
Но смысл, правильный. По-людски. Люди это самое важное!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

повторюсь, раз уж здесь призывают задуматься по взослому Юрий Поляков (Севастополь) добавлено 20-11-2013 11:10:18 У меня вопрос, как дилетанта в этой области, а может быть даже профана, к маститым знатокам Форпоста: Какой договор более кабальный тот, что подписала Юля или тот, что попробует (или только делал вид) подписать Витя?
Хрен редьки не слаще.
Договор Вити, это лишение возможности самостоятельного пути, вообще, на будущее; а договор Юли, это кабала на деньгах, можно и пересмотреть (в рамках волеизъявления всего народа например). А с ЕС по серьезнее.
Тем более для ЕС нужна армия Украины и земли. Своя же армия будет выполнять роль жандарма, с уже имеющимся МВД ВВ.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Вал (9й вал) (Хельсинки) По-людски теперь не такое, как сотню лет назад.
Но смысл, правильный. По-людски. Люди это самое важное!

Ну вот видишь и по нашенски можешь,если захочешь.И слова твои правильные.А там глядишь еще земляком окажешься,раз про Николаев знаешь..

Profile picture for user rotor
3186
rotor

to синий иней (Дед Мороз)

Да,Украина станет лучше,только лет через 200-после космических войн!!!!

Profile picture for user Н.Д. Русский Севастополь
2734
Н.Д. Русский С…

У нас город, как болото, тишь и благодать. Никто из депутатов не дергается, не призывает людей выйти на площадь и заявить о своей не поддержке оранжевых меньшевиков !
Для депутатов гор и райсоветов Севастополя, казалось бы, сейчас самое время поддержать принятое 19 ноября Обращение на пресс-конференции! Отчего нет никакого движения с их стороны, непонятно. Видно их отдел пропаганды и агитации совсем тупой и не видит, какой момент истины они пропускают!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Я и есть земляк - Николаев, Ялта, Форос мои земли:)
В прямом смысле. И память детства и вложился, родителям дал купить для их долгой и здоровой жизни.
А сейчас, посещая (не Брюссель конкретно) заседания европейских политиков и общаясь с ними и русскими, вижу, что и те и те думают НЕ о людях, к слову!
Потому и пришел на ФорПост, зная, что Севастополь - это одни из самых серьезных людей, и к тому же и Украина и Россия одновременно.
То есть, возможно, именно здесь решится судьба Украины и России в целом. Конечно, при определенных условиях.
Если люди поймут, что в конце концов ЛЮДИ РЕШАЮТ ВСЁ!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

У нас город, как болото, тишь и благодать. Никто из депутатов не дергается, не призывает людей выйти на площадь и заявить о своей не поддержке оранжевых меньшевиков ! Для депутатов гор и райсоветов Севастополя, казалось бы, сейчас самое время поддержать принятое 19 ноября Обращение на пресс-конференции! Отчего нет никакого движения с их стороны, непонятно. Видно их отдел пропаганды и агитации совсем тупой и не видит, какой момент истины они пропускают!
Почему же? Они выжидают. Чтобы потом заявить на чьей стороне они были! Словами то легко манипулировать.
А за действия могут предъявить

Profile picture for user against everibody
3770
against everibody

Движение о витиной отставке пора начать с момента его инагурации.И о присоединении к СЛАВЯНАМ тоже.Но лучше поздно,чем никогда.

Profile picture for user Skif017
6331
Skif017

to zagava (Инкерман)

БРАВО... Не бровь но в глаз...
Вы, подняли именно тот вопрос, который тревожит всех ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людей...
Правящая элита не в состоянии ответить на вопросы долговых обязательств как внешних так и внутренних.
Мне не ясно, какие могли быть обещания со стороны России, что украинская сторона сделала такой резкий разворот», - добавил Новак.
Полагаю, что и у Вас уважаемый zagava тоже нет предложений...
На мой взгляд, ВВП мог предложить резиденту (как вариант) погашение долгов за счет решения территориальных вопросов (в т.ч. по ЧФ) или продажи активов промышленности. Ведь другого ни чего не осталось Ждать осталось не долго...
Шила в мешке не утаишь...

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

to Н.Д. Русский Севастополь Видно их отдел пропаганды и агитации совсем тупой и не видит, какой момент истины они пропускают!Люди и CГС-разные виды млекопитающих. И зачем нам их "момент истины"?...чтобы дальше паразитировали: Или без паразитов никак нельзя? Привыкли?...

Profile picture for user кипер
3292
кипер

мы никаким стандартам не соответствуем ни экономическим, ни политическим,

ну,Прибалтийские страны тоже не соответствовали,и многие другие страны которые щас в ЕС не сответствуют

Profile picture for user Н.Д. Русский Севастополь
2734
Н.Д. Русский С…

Пока мы здесь ля-ля-ля-ля, майданутый уже призывает севастопольцев:
"Общественная организация Народный Контроль инициирует проведение сбора Севастопольцев в воскресенье, 24.11.2013 в 12-00 пл. Нахимова с целью поддержки Евроинтеграции.
Понимаю, что на данном форуме в основном другие настроения, но тем не менее, голос каждого имеет значение.
Всем неравнодушным просьба проявить гражданскую позицию и с семьей в воскресенье посетить мероприятие. Мероприятие будет освещаться СМИ.
Спасибо"
Короче , надо прийти с битами, чтобы раз и навсегда выгнать этих мразей с нашей площади Нахимова, пусть свои гей-сборища устраивают возле своего Шевченко!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

" Правящая элита не в состоянии ответить на вопросы долговых обязательств как внешних так и внутренних. "
Элита??? Во даёт человек!
Ответить правящая ... как раз в состоянии. И деньгами в том числе, и словами. Словами и ответит, если посчитает нужным вообще кому-нибудь отвечать.
А деньги - надежно хранятся, под защитой, ЕС в том числе, и ЮСА и других надежных "хранителей и защитников демократических режимов".

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

мы никаким стандартам не соответствуем ни экономическим, ни политическим, ну,Прибалтийские страны тоже не соответствовали,и многие другие страны которые щас в ЕС не сответствуют
Не надо! Судить без понимания.
Прибалтика была есть и будет частью Европы по
1. Национальному самосознанию, так называемому, менталитету, то есть общим ценностям и образу мыслей.
А именно: религия (протестанты/католики) и привычкам, они жили под немцами веками и любят немецкий кулак душевно, преклонится перед тевтонской конкретностью
2. 3. 4. много букв.
Надо ли?

Profile picture for user uuu999
139
uuu999

борис как всегда на коне впереди всех правильно так и надо

Profile picture for user Иценков
7759
Иценков

Вопрос правильный, только задавать его надо было лет эдак 15 назад. А то и раньше.

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

Борис Колесников призвал севастопольцев задуматься, зачем Украину приглашают в Евросоюз?Тысячустопятнадцатый раз спрашиваю у Колесникова:
- Кто и когда приглашал Украину в Евросоюз?
...А теперь уже, кстати, и не пригласят.
Завклуб опять надул завгара.
Вот что значит гуманитарное образование, да-съ....

Profile picture for user Rudoy
7788
Rudoy

Пока мы здесь ля-ля-ля-ля, майданутый уже призывает севастопольцев: Общественная организация Народный Контроль инициирует проведение сбора Севастопольцев в воскресенье, 24.11.2013 в 12-00 пл. Нахимова с целью поддержки Евроинтеграции. Понимаю, что на данном форуме в основном другие настроения, но тем не менее, голос каждого имеет значение. Всем неравнодушным просьба проявить гражданскую позицию и с семьей в воскресенье посетить мероприятие. Мероприятие будет освещаться СМИ. Спасибо Короче , надо прийти с битами, чтобы раз и навсегда выгнать этих мразей с нашей площади Нахимова, пусть свои гей-сборища устраивают возле своего Шевченко!

Спасибо за ПРиглашение. Буду.

Profile picture for user Rudoy
7788
Rudoy

Народный контроль - это Неганов-младший?

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Skif017 (Непокорённый)

Мне не ясно, какие могли быть обещания со стороны России, что украинская сторона сделала такой резкий разворот», - добавил Новак.

А нам ясно.И какое шляхтичу дело до Украины и ее территорий.Ежели у пшеков снова шо то зачесалось, нема вопросов-почешем.)

Profile picture for user Н.Д. Русский Севастополь
2734
Н.Д. Русский С…

to матюха5300 (Севастополь) И зачем нам их момент истины ?...чтобы дальше паразитировали: Или без паразитов никак нельзя? Привыкли?...
Может вам лично их "момент истины" и не нужен, но это нужно именно им, тем, к кому было принято
вот это Обращение!!!
ДЕПУТАТАМ
Нахимовского, Балаклавского, Ленинского, Гагаринского районных советов, городского Совета, народным депутатам Украины города-героя Севастополя
Уважаемые земляки!

На наших с Вами глазах происходит историческое событие, которое, по нашему мнению, будет иметь далеко идущие последствия: Украина планирует подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

Значимость этого события, видимо, может быть приравнена к Акту провозглашения независимости Украины, вслед за которым нам была обещана жизнь в независимой, но, безусловно, дружественной с Россией державе.
Фактически создание СНГ и провозглашение этой дружественности и было основным аккомпанементом, сопровождавшим легализацию Украинской независимости.

Проведенный по горячим следам референдум о независимости, перечеркнул результаты референдума, состоявшегося всего полугодом раньше, на котором большинство жителей УССР и абсолютное большинство жителей Севастополя высказались за сохранение единого с Россией государства.

Теперь, 22 года спустя после указанных событий, мы знаем, что нас обманули. Всё это время Украина занимала неопределённую позицию в вопросе интеграции с Россией, то обостряя, то несколько сглаживая отношения, однако не отрицая возможности возврата в общее цивилизационное пространство.

Теперь, 22 года спустя, организаторы процесса разгрома Славянского мира, видимо, решили, что реверансы в сторону стремящейся к восстановлению этого мира «публики», более не обязательны. Открыто продекларирован и вот-вот будет легализован курс на евроинтеграцию. При этом предусмотрительная Европа вставила в текст данного документа тезис о недопустимости участия в каких-либо альтернативных интеграционных проектах. Примечательно, что этот курс поддержан всеми представленными в парламенте фракциями, то есть на сегодня на Украине не осталось ни одной влиятельной политической силы, способной поставить данный выбор под сомнение.
Что это означает для Севастополя?

Это означает, что даже гипотетические надежды на интеграцию с Россией, которыми жили севастопольцы все эти годы, безвозвратно уходят. Это означает, что русские по мироощущению и духу люди теряют последнюю надежду обрести Родину на собственной земле, с которой их связывают могилы предков.

С нашей точки зрения, никакая экономическая выгода не может быть основанием для такой жертвы. Родину не продают даже за «бочку варенья, и корзину печенья». Наши с Вами предки, сражавшиеся на бастионах и батареях Севастополя, хорошо это понимали. И жизни свои они отдавали за то, чтобы суть этого понимания донести и до нас с Вами.

Данный шаг украинской элиты тем более удивителен, что и «варенья с печеньем» погрязшая в долгах и перманентном кризисе Европа предложить не может. А за годы независимости самоустранившаяся от интеграционных процессов на постсоветском пространстве Украина в разы отстала в экономическом развитии от бывших советских республик, входящих ныне в Таможенный Союз. И теперь некогда самая благополучная республика СССР отстаёт по ВВП на душу населения от России в 2.4 раза, от Белоруссии в 2.1 раза, и от Казахстана в 1.9 раза.

Уважаемые земляки!

Вы представляете разные партии, имеющие разные программы. Но общим в программах всех Ваших партий и ключевым их пунктом является обещание развивать интеграцию с Российской Федерацией. Выполнение этого обещания в случае принятия решения об ассоциированном членстве с ЕС, очевидно, невозможно.

Считаем, что в этих условиях депутаты Севастополя должны обратиться с заявлением к Президенту Украины, от которого зависит решение данного вопроса, о недопустимости такого шага с точки зрения Севастополя.
Мы понимаем, что над многими из Вас довлеет партийная дисциплина. Но в какой-то момент нужно выбирать между страхом и честью. И думается, что этот момент для Вас настал.

Мы также понимаем, что Президент может проигнорировать это обращение. Видимо, в этом случае Вам следовало бы сдать депутатские мандаты, продемонстрировав таким образом солидарность с Вашими избирателями.
Думается, что уход в отставку депутатов целого региона заставит власть задуматься о последствиях принимаемого шага.

С надеждой на то, что Вы исполните свой долг перед городом и его многострадальной историей."

Profile picture for user Skif017
6331
Skif017

to Вал (9й вал) (Хельсинки) А деньги - надежно хранятся, под защитой, ЕС в том числе, и ЮСА и других надежных хранителей и защитников демократических режимов .
Пусть деньги олигархов останутся под "ЗАЩИТОЙ" ЕС в качестве "утешительного приза" за потерю Украины.
Причем вместе с олигархами... как Лазаренко...

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Протестантская религия это культ труда и принятых социальных норм, скромности, как бы благочестия, и NB! сдержанности, терпеливости.
Это вот за эту сдержанность прикалываются на эстонцами с финнами. А они такие же люди, только вот так сильно усвоили, посещая свои скромные церкви, кирки (от немецкого кирхе) и случая проповеди к труду и скромности

Когда-то и русы, славились трудолюбием, спокойствием и выдержкой, но несколько сот лет существенно народ изменили, в совсем иную сторону. Но всё равно много умных, трезвых разумом людей, на них держалось всё, и держится. Повыбило много войнами, вот в чём беда, да лагерями, за свободомыслие. Режим то борется за себя

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Rudoy (Севастополь) Спасибо за ПРиглашение. Буду.

Токо не забудь взять зонт,а то я приду с яйцами

Profile picture for user Rudoy
7788
Rudoy

to Rudoy (Севастополь) Спасибо за ПРиглашение. Буду. Токо не забудь взять зонт,а то я приду с яйцами

Да, можно устроить сейшн

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Н.Д. Русский
На форуме несколько десятков (сотен) людей.
По людям, от человека к человеку передавать нужно.
И более продуманно, без перегибов и экспрессии.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

Дык через годик узнаем зачем... Азаров же сегодня вполне прозрачно намекнул , что отсидится Усрания , разведет Россию на бабки и хаспописисят и глядь через годик опять замутит ассоциацию....

Profile picture for user sasa sega
917
sasa sega

Борис ты-Прав!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Я лично - за разумное сотрудничество Украины с ЕС и с Россией. За отдельный, собственный путь (его до сих пор не было), не европейский и не российский (который в принципе мало чем от европейско-северо-американско-израильского отличается, ну со своими партийными особенностями) а путь, основанный на совмещении лучших достижений умов мира и новых, инновативных идеях и решениях. И Европа и Россия живут устаревшим, традиционным, привычным

Profile picture for user zagava
6720
zagava

to Skif017 (Непокорённый)

Правящая элита не в состоянии ответить на вопросы долговых обязательств как внешних так и внутренних.
Думаю, при желании, элита могла бы ответить на вопросы долговых обязательств. Не кажется ли Вам странным, что при глобальном обнищании (я сейчас говорю не о конкретных простых гражданах, а о государственной казне), отдельные личности умудряются непосильным трудом за год утроить свой личный капитал. Это в каких учебниках прописаны такие методы?

Полагаю, что и у Вас уважаемый zagava тоже нет предложений...

Я не экономист, я технарь. И как технарь, могу ответить, что надо развивать производство и вкладывать в него капитал.
Все взятые кредиты мы благополучно проели, на производство ничего не пошло. К сожалению, наши менеджеры не считают нужным вкладывать деньги в долгосрочные проекты, им нужен немедленный эффект и с наименьшими вложениями. Мы понастроили за каждом шагу те же магазины, в которых скучают продавцы. А торговать чем- иностранным, своего не развиваем.
А так как у руля практически везде стоят менеджеры (которым по сути все равно, какими методами и в какой сфере зарабатывать деньги), то мы из этой ямы вылезем не скоро.
За 20 лет мы успели потерять специалистов практически всех направлений, а новых вырастить не смогли, за год или два хорошего специалиста не сделаешь. Потеряна связь поколений. А теория без практики мертва .

Profile picture for user Просто врач
7203
Просто врач

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Я лично - за разумное сотрудничество Украины с ЕС и с Россией. За отдельный, собственный путь (его до сих пор не было), не европейский и не российский (который в принципе мало чем от европейско-северо-американско-израильского отличается, ну со своими партийными особенностями) а путь, основанный на совмещении лучших достижений умов мира и новых, инновативных идеях и решениях. И Европа и Россия живут устаревшим, традиционным, привычным
Красиво...
Но кроме ануса, вагины, рта, носа и ушных отверстий других "контактных отверстий" нет.
Итого пять вариантов собственного пути.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Мне как-то 17-летний приятель сына (приехавший из Крыма на стажировку по англ. языку по линии международной религиозной..секты американской) сказал, пред отъездом на учебу в Британию, что их учат:
"Наивность самый большой и тяжкий грех"
Я запомнил надолго, а потом стал и понимать.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Я лично - за разумное сотрудничество Украины с ЕС и с Россией. За отдельный, собственный путь (его до сих пор не было), не европейский и не российский (который в принципе мало чем от европейско-северо-американско-израильского отличается, ну со своими партийными особенностями) а путь, основанный на совмещении лучших достижений умов мира и новых, инновативных идеях и решениях. И Европа и Россия живут устаревшим, традиционным, привычным Красиво... Но кроме ануса, вагины, рта, носа и ушных отверстий других контактных отверстий нет. Итого пять вариантов собственного пути.
У тебя, кроме типа сарказма, , больше ни на что разум не способен?
Самоутверждаться критикой, троллингом - чисто всем выставлять глубокие психологические комплексы. Сексуальные не удовлетворения наглядны и прочее. Основываясь на способах самовыражения

Это - мысли вслух.. Без переводов на личности.

Я пишу о собственном, самостоятельном пути страны, Украины.

Вы, о своём о чём-то личном...

Profile picture for user Н.Д. Русский Севастополь
2734
Н.Д. Русский С…

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Слышь, ты, пейсатель, задрал уже всех своими "мыслями в слух ..Без переводов на личности", тебе уже здесь намекали, чтоб шел в сад, а до тебя никак не доходит! В каждом посте-сплошной бред! Если не здоров, иди лечись, только не надо здесь выкаблучиваться отписываясь "...о собственном, самостоятельном пути страны,Украины"
Или ты здесь специально появился, чтобы флудить во всех темах?

Profile picture for user Н.Д. Русский Севастополь
2734
Н.Д. Русский С…

Аналитик: Судьба Евромайдана решится в ночь с пятницы на субботу

КИЕВ, 22 ноября. Если на Майдане в Киеве на акции протеста против сворачивания евроинтеграции соберутся сто тысяч человек, то это чревато сменой власти на Украине. Об этом корреспонденту "МИР 24" заявил российский политолог Андрей Окара.

По его словам, все будет зависеть от количества протестующих. "Пока что таких факторов, которые бы превратили толпу из двух тысяч человек в толпу из 15-20 тысяч человек, я не вижу, но решающим будет сегодняшний вечер. По крайней мере, уже началось формирование формата нового протеста, который уже обрел новое название – "евромайдан". Люди без палаток, дождь не мешает, Кличко привезли звук, и есть сцена. По интернету и соцсетям идет активная мобилизационная кампания. Насколько это эффективно – посмотрим сегодня ночью, от числа людей будут зависеть и требования протестующих", — отмечает эксперт.

"Если будет пятьдесят тысяч людей, то это даст возможность жестко потребовать от Януковича подписания Ассоциации и освобождения Юлии Тимошенко. А если вдруг соберутся 100 тысяч человек — что лично мне кажется маловероятным, — то речь бы шла уже о государственном перевороте и о падении режима Януковича...", – резюмировал Окара.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/11/22/1202854.html

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Слышь, ты, пейсатель, задрал уже всех своими мыслями в слух ..Без переводов на личности , тебе уже здесь намекали, чтоб шел в сад, а до тебя никак не доходит! В каждом посте-сплошной бред! Если не здоров, иди лечись, только не надо здесь выкаблучиваться отписываясь ...о собственном, самостоятельном пути страны,Украины Или ты здесь специально появился, чтобы флудить во всех темах?
Слышь ты. Ты со своей паранойей за ВСЕХ расписался?
"Бред" это психиатрический термин, характерный в бытовом употреблении для маниакально и тп личностей, с болезненно раздутым ЧСВ, то есть собственного величия.
И насчет здоровья и прочее - тоже симптом характертерный:) для неврастеников, историков и истеричек
Они любят поистерить посылать и тп
А матом можешь?
ЗЫ
Насчет "бит бейсбольных" угар!:)

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to rotor to синий иней (Дед Мороз) Да,Украина станет лучше,только лет через 200-после космических войн!!!!
Та Украина и так лучше России, газу только меньше, но то пока.

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

Теперь, 22 года спустя после указанных событий, мы знаем, что нас обманули...и ниже ...Считаем, что в этих условиях депутаты Севастополя должны обратиться с заявлением к Президенту Украины, от которого зависит решение данного вопроса, о недопустимости такого шага с точки зрения Севастополя.Уважаемое ваше объединение за 35 лет, а тем более за 22 года, так и не поняло к кому вы апеллируете ((...нет у нас депутатов, и обращение, если желаете, должно быть от горожан. Потому так мало людей и приходит на ваши митинги-вы всегда оглядываетесь на вороваек-депутатов. С уважением.
КСТА:Или ты здесь специально появился, чтобы флудить во всех темах?Не надо никому мешать-послушаем,разберёмся ))...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Филипп Филиппович Борис Колесников призвал севастопольцев задуматься, зачем Украину приглашают в Евросоюз?Тысячустопятнадцатый раз спрашиваю у Колесникова: - Кто и когда приглашал Украину в Евросоюз? ...А теперь уже, кстати, и не пригласят. Завклуб опять надул завгара. Вот что значит гуманитарное образование, да-съ....
Во-первых - ещё не известно надул ли завклуб завгара, бо побачым, шо пообещал Путин Януковичу за не подписание, ибо сдаётся мне, что целью движение Януковича в ЕС было как раз преференции от России. А во-вторых - сидел бы завгар на российском троне, посмотрели бы мы на интеллект завклуба.

Profile picture for user Крым-Кавказ
404
Крым-Кавказ

Хотят насильно сделать счастливыми И хотя это ,конечно, тоже не наша игра-но хоть за что-то можно Януковичу сказать спасибо

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Н.Д. Русский Севастополь Игнорировать
добавлено 22-11-2013 17:20:03 Цитировать
Пока мы здесь ля-ля-ля-ля, майданутый уже призывает севастопольцев:
"Общественная организация Народный Контроль инициирует проведение сбора Севастопольцев в воскресенье, 24.11.2013 в 12-00 пл. Нахимова с целью поддержки Евроинтеграции.
Понимаю, что на данном форуме в основном другие настроения, но тем не менее, голос каждого имеет значение.
Всем неравнодушным просьба проявить гражданскую позицию и с семьей в воскресенье посетить мероприятие. Мероприятие будет освещаться СМИ.
Спасибо"
Короче , надо прийти с битами, чтобы раз и навсегда выгнать этих мразей с нашей площади Нахимова, пусть свои гей-сборища устраивают возле своего Шевченко!

Представляю себе, в натуре - некто [...."> Н. Д. Написал такую обьяву, типапризыв: _с бейсбольными битами_
Вот любой сотрудник, МВД СБУ ФСБ обязан прореагировать и арестовать (здесь ряд статей, достаточный "закрыть", от призыва к ... , и противоправным действиям, до "обычной" бакланки, хулиганки) пришедших и ЛЮБОГО с "предметами"
Вот оно соображает вообще, что пишет?
Ясно, что НЕТ. И оно лезет с призывами и комментирует (кстати, истерика, за мое ему здравое предложение действовать вне форума, не палиться в письменной форме, публично, но оно намек не поняло, что палится как придурок и психопат с бейсбольными битами)

Profile picture for user Иценков
7759
Иценков

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Севастополь на это не способен. Севастополь сдался в 1992 году Украине.

Profile picture for user Иценков
7759
Иценков

Вообще-то, здравый смысл подсказывает, что коль депутаты ВРУ зовут на майдан, то надо идти, преследуя свою русскую цель и громить уродов. Но, Украина скурвилась и не способна на это. Так что если свидомые начнут бучу, то и победят в ней.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Забытое (я кстати живу в ЕС, и действую только в собственных интересах, понимая шире настоящее)

Украина проиграла Румынии спор по острову Змеиный
http://www.segodnya.ua/news/14002401.html
Международный суд ООН считает, что остров Змеиный не может считаться частью прибрежной линии Украины при определении серединной линии при делимитации континентального шельфа и исключительной экономической зоны.

Об этом говорится в оглашенном сегодня решении Международного суда ООН в Гааге.

«Учет острова Змеиный означал бы юридический пересмотр географии», - заявила президент суда Розалин Хиггинс, зачитывая решение.

Судя по дальнейшим комментариям, зона 12 км от Змеиного остается за Украиной, но единолично разрабатывать ей ее не дадут.

Вообщем то логично, чего это Европе отдавать потенциальные энергоресурсы в пользование одного разработчика. Устроят концерн с Евро капиталом и откатят крохи Украине.

_________________
Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Нет старшей головы над всеми. Шляхетство наше все переменило на польский обычай, переняло лукавство… продало душу, принявши унию Н.В.Гоголь "Страшная месть"

Profile picture for user strelec
24543
strelec

to синий иней (Дед Мороз)
Дед,ты чего,пенсию получать не хочешь?Ибо, после
вступления в ассоциацию начнется массовая безработица
и некому будет пополнять пенсионный фонд.
А Евросоюзу выгодно поиметь Украину в качестве
свалки своих товаров и отходов вредных производств,а со
временем,когда количество украинцев поуменьшится
из-за невыносимой жизни,Европе задарма,без всяких войн,
достанутся украинские черноземы и холопы.При этом
ублажат США,которые имеют свои интересы из-за
соседства Украины с Россией.

Profile picture for user володя
6498
володя

Ну а все таки хочется и начальника транспортно цеха услышать. А то получается пукнул и в кусты. Если Вы а априори не можете быть европейцем, так это констатируйте. Давай Вперед, взад - СОВОК.

Profile picture for user Черное море
11135
Черное море

А между тем...Командующий Морским командованием НАТО высоко оценил действия фрегата «Гетман Сагайдачный» в операции «Океанский щит»

21 ноября в Лондоне командующий Военно-Морскими Силами Вооруженных Сил Украины адмирал Юрий Ильин в рамках конференции командующих военно-морскими силами стран НАТО и партнеров (MARCOMET) провел рабочую встречу с командующим морским командованием НАТО вице-адмиралом Питером Хадсоном. Во время встречи адмирал Юрий Ильин и вице-адмирал Питер Хадсон значительное внимание уделили обсуждению действий фрегата «Гетман Сагайдачный», который в ходе указанной операции провел в районе Аденского залива уже три патрулирования. По мнению вице-адмирала Питера Хадсона, вклад Украины в международную антипиратскую деятельность на море является весомым, и это доказывают успешные действия украинского фрегата .
- Фрегат «Гетман Сагайдачный» с самого начала участия в антипиратской операции «Океанский Щит» в Аденском заливе успел хорошо себя зарекомендовать. И это также свидетельствует об успешной взаимодействии между Украиной и силами Альянса, - отметил вице-адмирал Питер Хадсон.
Как сообщалось, командующий Военно-Морскими Силами Вооруженных Сил Украины адмирал Юрий Ильин во главе флотской делегации с 19 по 21 ноября в Лондоне (Великобритания) участвовал в конференции командующих военно-морскими силами стран НАТО и партнеров (MARCOMET). В конференции приняли участие 20 глав военно- морских флотов, 54 международные делегации и 127 почетных гостей.
Во время пребывания в Лондоне руководитель отечественного флота провел рабочие встречи с иностранными коллегами, в частности, с командующим операцией Европейского Союза « Аталанта » (" EU NAVFOR ATALANTA" ) контр-адмиралом Бобом Тарантом.
Справка. 8 октября 2013 года Верховная Рада Украины приняла Закон Украины "Об одобрении решения Президента Украины о направлении национального контингента для участия Украины в операции "Океанский Щит" и в операции Европейского Союза "EU NAVFOR ATALANTA". 24 сентября фрегат "Гетман Сагайдачный" с вертолетом Ка-27 и группой специального назначения вышел из порта Севастополя в поход для участия в операции НАТО по противодействию пиратству на море "Океанский Щит» и операции Европейского Союза «Аталанта» в районе Аденского залива, Красного моря и западной части Индийского океана.

Пресс-центр Командования
ВМС ВС Украины.

Profile picture for user Turn
36298
Turn

Запад для славян всегда нес кровь разруху рабство но никак помощь Только дауны а в ЗУ их там как в кунсткамере могут стремиться туда

Profile picture for user Turn
36298
Turn

Я уже писал сегодня

1 говорили что отберут у КПСС власть и жизнь станет
счастливой
2 говорили что станем независимыми будем жить лучше
3 теперь говорят только в ЕС нас ждет райская благодать

От счастливой жизни Исландия убежала и разогнала банкиров от ЕС а что Греция Наверное забыли И почему она еще в ЕС

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) Не удастся у вас второй раз ввергнуть Украину в средневековье В самый трудный час мы обратимся к России И завтра танки будут утюжить бандерщину На каждого недоумка будет по танку чтоб догнать и сравнять с землей

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn В Украину приходили воевать лучшие воины в мире, но все истлели по оврагам и так будет с каждым, поэтому вытри сопли и забейся под кравать, герой-аврора.

Profile picture for user Мещанин
3887
Мещанин

....уныло....банально....предсказуемо.....Страна с разваленой экономикой и феодальной системой...пытается обозваться эвропой

Profile picture for user remark23
101
remark23

Я прийду на площадь Нахимова в воскресенье, я за Евросоюз! Я за будующее! Большинству людей прежде чем делать выводы нужно съездить в Европу и посмотреть своими глзами как там люди живут. Я всю Европу исколесил и в России много раз был, для себя я вывод сделал.

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

бо ляжешь в украинский чернозём на удобрение.Да нема уже чёрнозёму-вывезли...чо делать, куда ховаться? to remark23 (Севастополь) Большинству людей прежде чем делать выводы нужно съездить в Европу и посмотреть своими глзами как там люди живут.
Меньшинства, понимаем, уже съездило-осталось большинство...когда организуешь? Чтобы так, своим глазом.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Предлагаю задуматься: Почему Севастополь (Ялта тп) не Монако?
Площадь территории + местность лучше
Почему, что такого есть | чего такого нет?
Даже статью нашел.
Но, ответьте вы, почему жизнь не такая, как в Монако?

"Почему в Монако доступ к морю свободный, а в Севастополе... Больше всего меня поразило за все время путешествия по югу Франции и княжеству Монако то, что доступ к морю везде абсолютно свободный. ….
Александр СМИРНОВ. Новости Севастополя. "
sevnews.info›Rus/view-news…Monako…Sevastopole-net… копия

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to матюха5300 (Севастополь)

А что не вывезли то все китайцам продано....Китайцы нахаляву класть всякую фигню в свой чернозем не дадут , только за деньги . А усрания - банкрот....

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Я прийду на площадь Нахимова в воскресенье, я за Евросоюз! Я за будующее! Большинству людей прежде чем делать выводы нужно съездить в Европу и посмотреть своими глзами как там люди живут. Я всю Европу исколесил и в России много раз был, для себя я вывод сделал.

Смотреть как люди живут, прости за прямоту, ума много не надо. Чтобы понять ПОЧЕМУ так люди живут, нужно НЕ ездить и смотреть по-верхам, а жить и участвовать в жизни страны, чтобы видеть со всех сторон, а не с одной, внешней

И от перемены мест, известно, сумма не меняется!
Там, в Европе, другие люди. Поэтому, ТАМ ТАК.
От одного "вступления" в ЕС, жизнь лучше станет?
По разительная наивность!
Украину переименовать ещё! Ну как бы раз другое название, то сразу станет по-другому

А по поводу выйти и выразить свое мнение - уважаю!

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to remark23 (Севастополь)

Да валяйте. Только советую плакатики напишите на английском .

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to матюха5300 (Севастополь) Да нема уже чёрнозёму-вывезли...чо делать, куда ховаться?
Ты глупое, чи с Урала. Украина в мировых лидерах по зерновым.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Боа (Воркута) ПОСМОТРИТЕ КУДА ВАС ВЕДУТ ЖЕЛАЮЩИЕ ВСТУПИТЬ В ЕВРОСОЮЗ http://politobzor.net/show-8304-pod-maskoy-evropeyskogo-soyuza-sozdan-nemecko-fashistskiy-chetvertyy-reyh.html Делайте выводы....
Бред кремлёвской пропаганды штопаный белыми нитками.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

ПОСМОТРИТЕ КУДА ВАС ВЕДУТ ЖЕЛАЮЩИЕ ВСТУПИТЬ В ЕВРОСОЮЗ....
Уважаемый, Вы попутал (попутали)!
Ассоциация НИЧЕГО общего с вступлением в ЕС не имеет!
В ассоциацией с ЕС, такие страны, как Алжир.
Это как бы общие интересы, но не общие планы.
Закрытые границы, всё как с чужими, но уже при интересах ЕС.
Интернет есть - просвещайтесь

Profile picture for user zanoza
726
zanoza

to zagava (Инкерман) Я не экономист, я технарь. И как технарь, могу ответить, что надо развивать производство и вкладывать в него капитал.
Все взятые кредиты мы благополучно проели, на производство ничего не пошло. К сожалению, наши менеджеры не считают нужным вкладывать деньги в долгосрочные проекты, им нужен немедленный эффект и с наименьшими вложениями. Мы понастроили за каждом шагу те же магазины, в которых скучают продавцы. А торговать чем- иностранным, своего не развиваем.
А так как у руля практически везде стоят менеджеры (которым по сути все равно, какими методами и в какой сфере зарабатывать деньги), то мы из этой ямы вылезем не скоро.
За 20 лет мы успели потерять специалистов практически всех направлений, а новых вырастить не смогли, за год или два хорошего специалиста не сделаешь. Потеряна связь поколений. А теория без практики мертва .

ППКС!
Читаю Вас, и все больше, и больше возникает желание познакомиться в реале с единомышленником.

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

to Ставр (Москва)Китайцы нахаляву класть всякую фигню в свой чернозем не дадут , только за деньги .Даа... бяда. В Монако все павлинами вышывают , к морю-окияну запросто ходют,а прародителям Европы , лидерам по зерновым, и приткнуться негде . Здесь, как вариант: экипажи есть, судна есть-менять Монако с Украиной местами и ходить гоголями вместо их(европейский закон сообщающихся сосудов: в одном прибывает-в другом убывает)

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

zanoza (Севастополь) Игнорировать
добавлено 22-11-2013 20:44:02 Цитировать
to zagava (Инкерман)
Я не экономист, я технарь. И как технарь, могу ответить, что надо развивать производство и вкладывать в него капитал.
Все взятые кредиты мы благополучно проели, на производство ничего не пошло. К сожалению, наши менеджеры не считают нужным вкладывать деньги в долгосрочные проекты, им нужен немедленный эффект и с наименьшими вложениями. Мы понастроили за каждом шагу те же магазины, в которых скучают продавцы. А торговать чем- иностранным, своего не развиваем.
А так как у руля практически везде стоят менеджеры (которым по сути все равно, какими методами и в какой сфере зарабатывать деньги), то мы из этой ямы вылезем не скоро.
За 20 лет мы успели потерять специалистов практически всех направлений, а новых вырастить не смогли, за год или два хорошего специалиста не сделаешь. Потеряна связь поколений. А теория без практики мертва .

ППКС!
Читаю Вас, и все больше, и больше возникает желание познакомиться в реале с единомышленником.

Я тоже согласен.
Делает ли это нас единомышленниками?

Profile picture for user Alexandr
163
Alexandr

Фюле рассказал, сколько денег ЕС дал Украине
Европейский комиссар по расширению и Европейской политике соседства Штефан Фюле заявил, что Евросоюз с момента обретения Украиной независимости оказал ей поддержку на 3,3 млрд евро грантовой (безвозвратной) помощи и планировал в дальнейшем эту поддержку увеличивать.

Европейский комиссар по расширению и Европейской политике соседства Штефан Фюле заявил, что Евросоюз с момента обретения Украиной независимости оказал ей поддержку на 3,3 млрд евро грантовой (безвозвратной) помощи и планировал в дальнейшем эту поддержку увеличивать. Об этом он заявил комментарии изданию ZN.UA.

Евросоюз ежегодно даёт Украине 200 млн евро

По его словам, с момента обретения Украиной независимости ЕС всегда поддерживал усилия Киева по модернизации и демократическим реформам.

"С 1991 г., когда Украина обрела независимость, ЕС предоставил поддержку трансформации Украины на общую сумму более 3,3 млрд евро грантовой (безвозмездной) помощи, а также немалые кредитные средства. Это делает ЕС крупнейшим международным поставщиком технической и финансовой помощи Украине. Планировалось, что эта помощь расширится в 2014 - 2020 гг. Кроме этого, Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития выделили Украине 10,5 млрд евро кредитных средств. Также велика была помощь от отдельных государств-членов ЕС", - отметил Фюле.

ВТО позаботится о прозрачности госзакупок в Украине

Напомним, Фюле также заявил, что решение приостановить евроинтеграцию приведет к экономическим потерям Украины.

Это правда или ложь?
А сколько мы получаем от нашего брата ? Кто скажет?

Profile picture for user zagava
6720
zagava

to zanoza (Севастополь)

все больше, и больше возникает желание познакомиться в реале с единомышленником

Да без проблем. Назначайте свидание (можно даже на воскресенье).

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to матюха5300 (Севастополь)

Это не выход. Через полгода и в Монако имени Стяпана Бандеры к морю -окияну простому европейскому труженнику будет не подойти . И Хас будет стоить 400 баксов . И каждые полгода традиционный Муйдан. Как карнавал в Рио.

Profile picture for user суржик
6531
суржик

в сентябре был в Гамбурге. попался разговорчивый лоцман(категорически отнекивающийся от девиза deutchland uber ales), но ....
с его слов - германия основатель евро, как союза, так и валюты, и им необходимо знать и контролировать кто к ним идет и куда и как тратят их денежки.
т.е. с ассоциацией придет и немецкий контроль в виде какого-нить "Ганса" и будет ныть под ухом - вы неправильно делаете, вы неправильно работаете - а сам в это время пивко баварское попивать будет

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

to синий иней (Дед Мороз) ещё не известно надул ли завклуб завгара, бо побачым, шо пообещал Путин Януковичу за не подписание, ибо сдаётся мне, что целью движение Януковича в ЕС было как раз преференции от России.
Ой-йойой, какие мы наивные подольские антики!
Изжоги у тебя ещё нет от кремлядьских заманух?
Спинным мозгом чувствую, что от этих преференций Украина ещё кровью блевать будет.
Лысый карлик никому и ничего не прощает.
А Витьок -козёл!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Фюле рассказал, сколько денег ЕС дал Украине Европейский комиссар по расширению и Европейской политике соседства Штефан Фюле заявил, что Евросоюз с момента обретения Украиной независимости оказал ей поддержку на 3,3 млрд евро грантовой (безвозвратной) помощи и планировал в дальнейшем эту поддержку увеличивать. Европейский комиссар по расширению и Европейской политике соседства Штефан Фюле заявил, что Евросоюз с момента обретения Украиной независимости оказал ей поддержку на 3,3 млрд евро грантовой (безвозвратной) помощи и планировал в дальнейшем эту поддержку увеличивать. Об этом он заявил комментарии изданию ZN.UA. Евросоюз ежегодно даёт Украине 200 млн евро По его словам, с момента обретения Украиной независимости ЕС всегда поддерживал усилия Киева по модернизации и демократическим реформам. С 1991 г., когда Украина обрела независимость, ЕС предоставил поддержку трансформации Украины на общую сумму более 3,3 млрд евро грантовой (безвозмездной) помощи, а также немалые кредитные средства. Это делает ЕС крупнейшим международным поставщиком технической и финансовой помощи Украине. Планировалось, что эта помощь расширится в 2014 - 2020 гг. Кроме этого, Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития выделили Украине 10,5 млрд евро кредитных средств. Также велика была помощь от отдельных государств-членов ЕС , - отметил Фюле. ВТО позаботится о прозрачности госзакупок в Украине Напомним, Фюле также заявил, что решение приостановить евроинтеграцию приведет к экономическим потерям Украины. Это правда или ложь? А сколько мы получаем от нашего брата ? Кто скажет?

Это слова Фюле.
Где результаты?
Я лично не знаю кому и НА ЧТО эти деньги выделялись, и как кем на что использовались

А вот Фюле, должен знать. И ответственность тоже есть у дающего, он то должен знать куда деньги пойдут!
Ссылка некорректная несколько, в свете истинных историй о деньгах Евросоюзе и растраченных миллиардах на Грецию и Испанию (банкиры своим же собратьям перекачивали, система то одна)

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Евросоюз ничего Украине не даёт!
Трудно понять?
Одни, конкретные группы людей, дают другим группам!

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

Евросоюз ежегодно даёт Украине 200 млн евро.....решение приостановить евроинтеграцию приведет к экономическим потерям Украины.
Это правда или ложь?
А сколько мы получаем от нашего брата ? Кто скажет?
Здесь надо определиться, что вы подразумеваете под Украиной и "нам", и кто именно в Украине получает эти еврики и куда они уходят. Похоже -черная дыра и все ваши "нам" уходят на воровские посёлки в "Дикой Омеге", урочище Ласпи,заборы вокруг мыса Айя и т.д. Зачем ваши личные хабари ассоциировать с Украиной?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Схема какая-то разыгрывается. Фин группа США скупает долговые обязательства Украины, на миллиарды. Для чего? Для спекуляции, крупной. Вот и один из ответов объяснения происходящего. Поднимается истерия, а трезвые игроки делают состояния. Как на тотализаторе

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

В свое время, оказывается идея объединения Европы (легко проверить инфо) послужила возможностью отмыва огромных сумм денег (например шведские финансисты иикоммерсанты проводили схемы в Польше, деньги естественно "пропали") и скупки по незначительным ценам обанкроченных производств, с/хозяйств и тп
Так же и нынешние собственники сменят сомнительные захватывает на законные деньги. Европейские под ельники получат свой капитал.
Не настаиваю, но такое уже было

Profile picture for user 5954
1321
5954

Чувствуется, что очень многие не объелись, а обожрались украинского гороха и не они, а их задницы такую пургу несут?
Борис Колесников призвал севастопольцев задуматься, зачем Украину приглашают в Евросоюз? а над чем задумываться, разве Европа туда зовет? Нет. ТУДА хотят, а вот Россия к себе манит, подкупает чиновников, устраивает "поверки на дорогах" в смысле пугает бардаками на границах. Интересно знать а зачем это так нужна ненавистная всем УКРИЯ в ТС и прочих договорах с Россией? И че Путин только хлеб с икрой мажет только Януковичу, а не всем гражданам Украины?
В чем мой меркантильный интерес, сколько икринок попадет на мой кусок хлеба с маслом?

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Филипп Филиппович
Лысый карлик никому и ничего не прощает.
!

Та посмотрим, бо Янык тоже.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813
Вал (9й вал)

Мне на приятно очень вот что:
20 лет Украину не сильно принимали во внимание. Поднимали Прибалтику, балканские страны и тп.
! Границу строили !
20 лет было возможно планомерно строить демократию, исходя из общности взаимных интересов со стороны Европы
Образование, исполнитель ную власть
(Монако потому Монако денежное, что в совё время именно исполн. власть и органы создали соотв.задачам - обеспечение порядка в государстве и всё, одного это оказ. достаточно, понятно, "кадры решают всё")
Ничего этого сделано не было. Есть подряд очные милиционеры (мой знакомый, мастер спорта самбо и дзюдо, образцов вы, как помню человек) а есть Врадиевка.
Без милиции, а именно людей долга, порядочных, без чиновников честных, любящихьсвоюбстрану и людей, никакие проекты невозможны!

Profile picture for user strelec
24543
strelec

to 5954 (Севастополь)
Ваш меркантильный интерес в том,что сохранится
ваше рабочее место или пенсия,и действующие тарифы
на ЖКХ,чего вы непременно лишитесь в случае вступления
в Ассоциацию.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

Шота не видно виновника торжества Колесникова, наверное задумался.
Кстати, постарел страшно.

Profile picture for user 5954
1321
5954

Ваш меркантильный интерес в том,что сохранится
ваше рабочее место или пенсия,и действующие тарифы
на ЖКХ,чего вы непременно лишитесь в случае вступления
в Ассоциацию.

вот это все перечисленное меня меньше всего интересует.
Интересно знать, что государство перестанет существовать? А с путиными что то у граждан прибавится? а чего ранее не прибавлялось?

Profile picture for user матюха5300
2173
матюха5300

Всё по плану:одни валят из ЕС-надо освобождать место

Profile picture for user Ольга сев
597
Ольга сев

Кстати, постарел страшно.
Больше интригует, что ты подурнел страшно , и до сих пор, с таким богатством, не в дурке......пора врачам прогулы ставить....)))))) или на Майдане денег мало заплатили?! так скажи, что ты от нас - потом рассчитаемся!))))))

Profile picture for user Alexandr
163
Alexandr

Profile picture for user Alexandr
163
Alexandr

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Ольга сев (Севастополь) Кстати, постарел страшно. Больше интригует, что ты подурнел страшно , и до сих пор, с таким богатством, не в дурке......пора врачам прогулы ставить....)))))) или на Майдане денег мало заплатили?! так скажи, что ты от нас - потом рассчитаемся!))))))Меня тут каждый день обвиняют, что я подурнел и в дурку отправляют, но продолжают читать в захлёб, ибо я делаю людей умными. А ты продалжай вкушать наколотые апельсины и пургу нести за Майдан и оставайся глупой..

Profile picture for user Гриня
587
Гриня

to синий иней (Дед Мороз) ... ибо сдаётся мне, что целью движение Януковича в ЕС было как раз преференции от России...
Если ты сам это отманиторил то чёртов ты куевский самородок

Profile picture for user Линда
1143
Линда

Посмотрите всю передачу " По существу" на канале СТВ в записи, одну цитату из которой выложили в этой теме!

Быть может другие аргументы того же Бориса Колесникова и других участников передачи, вам всем будут интересны!

Смотрите по ссылке, только не двигайте вперед, иначе передача пропадет. Смотрите полностью, всего-то 26 минут:

http://www.justin.tv/gosrgtrk/b/481818173

Profile picture for user Лёха ОК
1880
Лёха ОК

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Гриня (Севастополь)

Я историк, ибо аналитик.

Profile picture for user Просто врач
7203
Просто врач

to синий иней (Дед Мороз)

Ну ты вчера был неподражаем!

Стесняюсь тебя спросить, как военный военному ответь - ты когда ни будь дрочил? Или так и прожил всю жизнь мальчиком? Га?
Как проста украинская процедура инициации! И как гуманна!

Ты пописдуешь в Россию, если танки звать будешь, это если успеешь, бо ляжешь в украинский чернозём на удобрение. В Украину приходили воевать лучшие воины в мире, но все истлели по оврагам и так будет с каждым, поэтому вытри сопли и забейся под кравать, герой-аврора бня.
Я даже больше скажу! Не только приходили, но шлялись по ней вдоль и поперек, в тщетных попытках найти легендарных и храбрых уковойнов. Потом им это надоедало и они оставались здесь жить, справедливо полагая, что если земля ничья, то значит она их. Жили плодились, умирали...
Так-что украинцев нет. Это фантастика.

Меня тут каждый день обвиняют, что я подурнел и в дурку отправляют, но продолжают читать в захлёб, ибо я делаю людей умными. А ты продалжай вкушать наколотые апельсины и пургу нести за Майдан и оставайся глупой..
Вот нечем возразить. Читаем тебя взахлеб. Хер оторвешься.
На счет дурки - не горячись отказываться от добрых советов.
У тебя здесь врагов нет. Плохого тебе не пожелают.
Хотя, жаль будет если тебя подлечат-ты очень украшаешь форум.

Profile picture for user Просто врач
7203
Просто врач

to синий иней (Дед Мороз) Я историк, ибо аналитик.

Ну это уже классика!

Profile picture for user Большой
1293
Большой

Если Борис Колесников предложил задуматься, то какляцкие гейинтеграторы наоборот задумываться не предлагают, бо знают, что это приведет к нивелированию из сил в процессе предательства одной части другой братского народа. Вот и заскулили ироды.

Profile picture for user FIX
202
FIX

Представим, что завтра всё население Германии окажется на Украине, а украинцы переместятся в Германию - с сохранением всей инфраструктуры, законодательной базы, зарплат, социальных и пенсионных программ. Вот режьте меня на части, уверен - через три года бывшая Германия получит коррупцию невиданных масштабов, дефицит госбюджета, отрицательное сальдо внешней торговли, невыплату зарплат и пенсий, развал медицины, разбитые дороги и виноваты в этом будут "кляты москали" ТМ.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to FIX (Севастополь)

Так мы и шли в ЕС, чтоб развалить его, но именно Путин пожалел ЕС.

Profile picture for user Банщик
24877
Банщик

to синий иней (Дед Мороз) ответь - ты когда ни будь дрочил?Ты ещё и рукоблуд...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Банщик

А вот совсем и не рукоблуд, это я просто Турна тестировал на пристрастие к анонизму. Я ж историк, ибо сексопотолог.

Profile picture for user ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Задуматься то можно. Но, чтобы делать правильные выводы, нужно ... обладать определенными, нужными для решения вопроса знаниями

Например.

В течение 20 века ТРИЖДЫ глобально менялись границы «Европы».
И не только границы, а и названия государств…
И не только названия государств , а и СИСТЕМА!!!

Некоторые государства перестали существовать в принципе вместе со своей историей (пример - Пруссия).

Некоторые государства появились на карте путем «почкования» (например - была Австро-Венгрия стала Чехословакия , а потом Чехия и Словакия и т.д.)

Вопрос: "Что оставалось без "глобальных" ПЕРЕМЕН?

Profile picture for user ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Предлагаю задуматься: Почему Севастополь (Ялта тп) не Монако? Площадь территории + местность лучше
Почему, что такого есть | чего такого нет?

Даже статью нашел. Но, ответьте вы, почему жизнь не такая, как в Монако? Почему в Монако доступ к морю свободный, а в Севастополе... Больше всего меня поразило за все время путешествия по югу Франции и княжеству Монако то, что доступ к морю везде абсолютно свободный. …. Александр СМИРНОВ. Новости Севастополя. sevnews.info›Rus/view-news…Monako…Sevastopole-net… копия

Потому, что в Монако не было Андрея Первозванного?

Profile picture for user Борис Колесников
8126
Борис Колесников

И думать тут не о чём, ибо эти утырочные пророссисты типа этого коленесникова, понимая никчемность нынешней России и её неспособность к модернизации, предпочитают здесь в Украине заниматься откровенным саботажем и вредительством, чтоб и Украина оставалась отсталой как и Россия,

Profile picture for user ТУРЗ
12116
ТУРЗ

Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.).

«Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости.
Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании,
целовании поповских рук,
поклонении чужим мыслям...

выдавливает из себя по каплям раба
и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».

Profile picture for user Борис Колесников
8126
Борис Колесников

выдавливает из себя по каплям раба
Наш знаменитый земляк правильно написал:

Я выбираю Свободу -
Пускай груба и ряба,
А вы - валяйте, по капле
Выдавливайте раба!

По капле и есть по капле _
Пользительно и хитро,
По капле - это на Капри,
А нам - подставляй ведро! (с)

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Задумался и выдал - плакат. С чего в ТС идти? Идея где? Нэма. Так шо там делать, под Путиным сидеть? Так идите сидите сами если чешется и не сидите здесь, а нам сие нэ цикаво.

Profile picture for user ivanshulga
803
ivanshulga

В 1995 году Украина подписала Устав Рады Европы и стала членои РЕ, но еще не вполной мере выпоняет вятые на себя обязателства, и поэтому находиться подо мониторингом ПА Рады Европы - но граждане Украины имеют воможность защищать свои права в европейском суде по правам человека, и это не плохо.
С ЕС Украина с 1994 года в партснерстве, и все планы действий, программы и Угода про Ассоциацию по инициативе украинской стороны с 2002 года. Но не получается, уряд много ворует.

Profile picture for user Просто врач
7203
Просто врач

to ivanshulga (Sevastopol)

Косноязыкость твой конек.

Profile picture for user 5954
1321
5954

Господа дайте хоть один Аргумент в защиту России, что там есть дороги, нет дураков и "работают" законы и все лучше, чем в зафекаленной Европе, да и социалка посерьезней чем в их норвегиях со швейцариями гребанными? Европа, это не только геи, а че тут их парадов боятся? Ну дуркуют, ну и что, мы тут не такое видим, да и "имеют" народ что в России и у нас так, как и геям не снилось.

Profile picture for user Большой
1293
Большой

Только приехал из Краснодарского края. Отличнейшие дороги. Дураков меньше чем в гейропе. Социалка посерьезней чем во всяких Грециях и иных шпаниях.
А чтобы у себя создать нормальную жизнь в кокланде, по праститирующей сучности все ищут кому подставить очко, авось на содержание возьмет.
Да как был в дерьме кокланд, что непролежный, что мнящий себы в гейропе, все равно в дерьме и останется.

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

to Большой (Севастополь)

Как дураков-то подсчитывали, поделитесь?
Большие там, к примеру, дураки, дураки маленькие...

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

to 5954 (Севастополь)

Европа, конечно, - сплошное дерьмо и безобразие и современные отрыжки большевистского агитпропа правЫ.
Допустим.
Но хай мэнэ ранять, если хоть кто нибудь внятно растолкует мне, деревенщине, навскидку:
- Почему в этом говне и ужасе живут и страдают четыре милых русских девушки:
- Две урожённые Путины;
- Две урождённые Саратовы?

Жалкие брехуны, лицемеры, и вонючие, скользкие устрицы.

Profile picture for user Борис Колесников
8126
Борис Колесников

Профессор, доброе утро. Похоже Вам плохо спалось. Что касается дочерей Путина, то очевидно они за лучшей долей мотнулись за кордон, спасаясь от нищеты и Росийсского бескультурья

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)

Здравствуйте.
Сплю посто чУдно - здоровье и совесть позволяют.
Пример четырёх чад привёл для наглядности.
Вы не хуже меня знаете и о недвижимости в "проклятых заграницах", и о тамошнем обучении мажоров, и о счетах в банках "загнивающего мира капитала"))) и прочая, и прочая...
Да и пусть их!
Но нам врать-то зачем?
Совсем за дурней нас держат?
Похоже, что так....

Profile picture for user Юрий Поляков
1428
Юрий Поляков

Что касается дочерей Путина, то очевидно они за лучшей долей мотнулись за кордон, спасаясь от нищеты и Росийсского бескультурья

А куда конкретно мотнуться севастопольцам?

Profile picture for user Letty
5180
Letty

Борис Колесников призвал севастопольцев задуматься, зачем Украину приглашают в Евросоюз?

Женская логика ( личная , субъективная ) .
Что сегодня . Россия ремонтирует корабли в странах НАТО . Блокирует поставку Украинских товаров в Империю . " Предприниматели " украинские гонят товар в страну на грани фола . Миллионерют . Фиртиш - Россия , меня мало волнуют . Даже не касаются . На свои 1500 я хочу иметь возможность прикупить товар бывших союзных республик и бывших стран СЭВ , может он будет качественней . Чем междусобойчик великих предпринимателей скупать брак друг у друга для продажи населению в других регионах .

Profile picture for user Просто врач
7203
Просто врач

to Филипп Филиппович
Пример четырёх чад привёл для наглядности.
Пример не наглядный. Если-бы ты был дочерью Путина, то понял-бы... Неумеешь ты думать по-богатому...

Вы не хуже меня знаете и о недвижимости в "проклятых заграницах", и о тамошнем обучении мажоров, и о счетах в банках "загнивающего мира капитала"))) и прочая, и прочая...
Да и пусть их!
Дык и ты не обращай внимания.

Но нам врать-то зачем?
Совсем за дурней нас держат?
Похоже, что так....
Похоже, что ты прав. Держит Большой тебя за дурака...
Тебя на ФП уже двое из трех за дурня держат... Тенденция... Да-съ...

Profile picture for user Филипп Филиппович
8223
Филипп Филиппович

to Просто врач (Севастополь)

Умалишённые ВСЕГДА принимают психиатра за дурака, ибо сами сплошь Авиценны да Кащенки.
Это нормально.
Для меня.
Для упорно идотствующих "двух из трёх" ( всей палатой №6 считали?) клинический случай с неблагоприятным прогнозом.
ЗЫ: А фломастеры цветные вам нянечка не для каракулей выдавала, мждпрчм, а больничную стенгазету оформить!
И Ставр, негодник, сегодня красный фломастер исписал!
А прикидывался выздоравливающим!
Завтра будете белой извёсткой раскрашивать дорожки клиники, импрессионисты!

Главное за день

Как в СевГУ заплатили миллионы за научные монографии с проукраинскими нарративами?

Продолжение резонансного расследования «Миллионы на плагиат» о гуманитарной науке СевГУ.
20:00
20
3144

Мазут разломавшихся в Черном море танкеров добрался до Керчи

В Керчи введен режим ЧС муниципального характера.
20:39
5
2297

Севастопольскому аквариуму помогают только обычные люди

Власти и бизнес от проблемы отстранились.
20:04
10
3096

В Севастополе ковш экскаватора тонко намекнул жильцам дома о выселении

Снос двухэтажки у культурного кластера начался, а жильцы из него до сих пор не выехали.
16:02
30
5490