Внедряя концепцию реформы местного самоуправления, Украина рискует Севастополем, который могут передать России. Об этом речь идет в статье «Северодонецк-2», опубликованной в издании "Тиждень".
Так, еще в апреле правительство подготовило проект указа президента «Об утверждении Концепции реформирования местного самоуправления и территориальной организации власти в Украине (далее - Концепция).
Анализ Концепции показывает, что на втором этапе реформы (2015-2020 годы) предусматривается закладка «конституционной основы образования исполнительных органов областных и районных советов и разграничение полномочий между ними и соответствующими местными государственными администрациями».
Статус последних (районных и областных, Киевской и Севастопольской городских), которые будут подчиняться президенту и Кабмину, предлагается определять «полномочиями контроля за законностью актов органов местного самоуправления на соответствующей территории».
«Исходя из Концепции, Украина рискует еще и Севастополем, поскольку согласно документу исполнительный орган городского совета как региональной планируется создать и в этом городе, где дислоцируется иностранная военная база - ЧФ РФ», - отмечает издание.
В настоящее время в Севастопольском горсовете 50 представителей – от ПР, 8 – от «Русского блока», 7 – от КПУ, 3 – от ПСПУ Наталии Витренко, по 3 депутата представляют «Сильную Украину» и «Народную партию».
Почти в полном составе она декларирует пророссийские позиции. Вместе с тем исполнительная власть там принадлежит городской и районным государственным администрациям, глав которых назначает и увольняет президент Украины по представлению Кабмина.
В случае создания исполкома Севастопольского горсовета, состав которого утверждать ее откровенно антиукраинские депутаты, Киев теряет реальный контроль над ситуацией в городе.
В горгосадминистрации при этом останется только контрольная функция за деятельностью органов самоуправления, и она будет бессильна, если исполком Севастопольского горсовета примет сепаратистские решения.
«Фактически после 2015 года мы можем получить в Севастополе приднестровскую модель 12-летней давности: пророссийская исполнительная власть вместе с командованием ЧФ РФ очень напоминает пророссийский исполком Тираспольской горсовета во главе с Игорем Смирновым и 14-ю армию под командованием генерала Александра Лебедь в 1992 - м. То есть, решая стратегическую задачу - сохранение власти хотя бы на своем родном Донбассе, «регионалы» параллельно создают возможности, чтобы воспользоваться «преимуществами» децентрализации для Москвы и пророссийских сил в Украине, которые не скрывают своей заинтересованности в «федерализации» нашего государства и выводе из-под контроля Киева ряда стратегических регионов, например Севастополь», - отмечает издание.
Население Севастополя и Крыма смирилось с украинством, приняло его. И нет в городском совете Севастополя, как и в Крымском Верховном Совете, пророссийских сил. Нет! Не надо вводить читателей в заблуждение. Посему останется Севастополь украинским на годы долгие. Как и Крым останется украинским. Манкурты не имеют Родины. Уже сегодня крымчане и севастопольцы добровольно называют себя украинцами, а не русскими или россиянами. Обидно, но факт.
to Иценков (Севастополь) Население Севастополя и Крыма смирилось с украинством, приняло его. И нет в городском совете Севастополя, как и в Крымском Верховном Совете, пророссийских сил. Нет! Не надо вводить читателей в заблуждение. Посему останется Севастополь украинским на годы долгие. Как и Крым останется украинским. Манкурты не имеют Родины. Уже сегодня крымчане и севастопольцы добровольно называют себя украинцами, а не русскими или россиянами. Обидно, но факт.
Какие обиды могут быть. Исторически Севастополь русский, а фактически украинский город.
Гуантанамо по украински!смешно зы-бз.
Население Севастополя и Крыма смирилось с украинством, приняло его.
Прибавляйте, пожалуйста, к своим глубоким и прочим тезисам выражения, типа "ИМХО" или "по моему мнению", и не имейте привычки говорить от имени севастопольцев. За себя отвечайте.
Севастополь никогда не станет украинским городом, пока живы те, кто помнит и понимает город таким, каким он был до 1991 года. Хочется верить, что нас еще очень много. Мы ищем и находим друг друга среди тех, кто хочет изгадить, ободрать и перелицевать нашу малую Родину.
В случае создания исполкома Севастопольского горсовета, состав которого утверждать ее откровенно антиукраинские депутаты, Киев теряет реальный контроль над ситуацией в городе.
Ну вот и высказались акупанты наконец.
Именно поэтому закон о статусе волынится годами.
Именно по этому в городе нет исполкома.
Борис Колесников много раз писал об этом.
Внедряя концепцию реформы местного самоуправления, Украина рискует Севастополем, который могут передать России.
Не предать, а вернуть законному владельцу, России.
Крым и Севастополь- это временно окупированные территории.
to Морская капуста (Севастополь)
Привет!
Хочется верить, что нас еще очень много.
Нас очень много.
А чего Алексей скулит, я понять не могу :)
Всё случится в СВОЁ ВРЕМЯ.
to Морская капуста (Севастополь) Население Севастополя и Крыма смирилось с украинством, приняло его. Прибавляйте, пожалуйста, к своим глубоким и прочим тезисам выражения, типа ИМХО или по моему мнению , и не имейте привычки говорить от имени севастопольцев. За себя отвечайте. Севастополь никогда не станет украинским городом, пока живы те, кто помнит и понимает город таким, каким он был до 1991 года. Хочется верить, что нас еще очень много. Мы ищем и находим друг друга среди тех, кто хочет изгадить, ободрать и перелицевать нашу малую Родину.
Что за бред вы несете? Не станет! Уже стал. И таковым является более 20 лет. Вы принимаете украинскую присягу, участвуете в украинских выборах, имеет украинские паспорта. Вы сдались тем, против кого воевали ваши деды и прадеды. В городе голосуют за бандеровцев. Или это мой вымысел?! То, что было до 1991 года - уже история. Как и то, что было после 1991 года. Или вы хотите вычеркнуть эти годы позора из памяти? Севастополь утопает в украинской символике, а русской и российской символики практически нет (не будем брать во внимание официальное вывешивание флагов). Севастополь молчит и не спешит высказывать свое стремление в ТС и ЕврАзЭС. Или я что-то не досмотрел? Зато о ЕС разговоров хватает.
to Воин Света (Севастополь) to Морская капуста (Севастополь) Привет! Хочется верить, что нас еще очень много. Нас очень много. А чего Алексей скулит, я понять не могу :) Всё случится в СВОЁ ВРЕМЯ.
Верно. Не надо было партизанить в 1941-1945 годах. Все равно все случится в СВОЕ ВРЕМЯ. Севастопольцы и крымчане самые умные. Зато абхазы, южно-осетины и приднестровцы - дураки. Зачем надо было отстаивать свои права с оружием в руках? Все равно все случилось бы в СВОЕ ВРЕМЯ. Вот севастопольцы и ждут, когда оно придет это самое СВОЕ ВРЕМЯ. А пока пребывают украинцами. Хорошо и удобно. И карьеру сделать можно. А то, пока оно придет, это хреново СВОЕ ВРЕМЯ, можно и на пенсию не накопить, да и вообще в безработных оказаться. Будем ждать СВОЕ ВРЕМЯ.
to Воин Света (Севастополь)
Привет! Не обижайся.
Что за бред вы несете? Не станет! Уже стал........Севастополь утопает в украинской символике, а русской и российской символики практически нет
Не опускайтесь до оскорблений и, действительно, бросьте дешевый скулеж. Если для вас наличие тряпочной и прочей символики в приоритете в сравнении с другими, более глубокими факторами - мне вас жаль. Севастопольцы - это не национальность и не привязка к цвету флага, это дух, который пытаются уничтожить те, кто не имеют для этого ни права, ни сил, ни ума. Может, при нашей жизни Севастополь и не вернется в состав России, но украинским бандитам его точно не удержать. И с этой мыслью жить чуть легче.
to Морская капуста (Севастополь) Привет! Хочется верить, что нас еще очень много. Нас очень много.
Привет, Воин! Некоторые участники обсуждения, видимо, жалеют, что севастопольцы не взялись за оружие 20 лет назад. Жалеют, что "пули не свистели над головами", как в Абхазии... Вон, даже упреки обоснованы для всеобщего обсуждения. Прямо скажем, крыть нечем. А мне вот негде было взять оружие в 1991 году, да и, стыдно сказать, желания такого не было... Оказывается - это гадко и непатриотично.
Если Вы Все так хотите быть русскими, так езжайте в Россию и живите там! Можно подумать в России лучше: У власти ФСБ, а на местах и в Думе бандюганы (например, бывший губернатор Приморья Дарькин (Саша Шепелявый) сейчас в Москве сидит заместителем министра регионального развития РФ.)
to Иценков (Севастополь)
Не берите на себя труд говорить за всех жителей города.
Севастопольцы- не жаждут крови и надеятся на цивилизованное решение вопроса, без крови.
Приведенные аргументы не состоятельны, напоминают амбиции грузин в Абхазии и Ю.Осетии.
Символика и прочее, пропадут так же как и появились при востановлении исторической справедливости в отношении Севастополя...
Не скрипите зубами, не поможет!
Если Вы Все так хотите быть русскими, так езжайте в Россию и живите там!
Я русская, я хочу и буду жить у себя дома, чего и вам искренне желаю. И на этом выбросьте свой устаревший за 20 лет и отдающий местечковым примитивизмом посыл куда-подальше. "Бандюганы", окопавшиеся в России, не запутывают своим жертвам ноги в алые шаровары и не угнетают удушливым телячьим языком. Для многих людей национальная пытка - одна из самых сильных и болезненных...
to Морская капуста (Севастополь) Не опускайтесь до оскорблений и, действительно, бросьте дешевый скулеж. Если для вас наличие тряпочной и прочей символики в приоритете в сравнении с другими, более глубокими факторами - мне вас жаль. Севастопольцы - это не национальность и не привязка к цвету флага, это дух, который пытаются уничтожить те, кто не имеют для этого ни права, ни сил, ни ума. Может, при нашей жизни Севастополь и не вернется в состав России, но украинским бандитам его точно не удержать. И с этой мыслью жить чуть легче.
Что-то мне напоминает самолюбование, если не сказать: мания величия. Вы мне, дураку, объясните, что есть предательство? В 1941-45 годах надо было так же действовать, как вы предлагаете? Подумаешь, немцы?! Не на всегда же! Зачем надо было столько времени оборонять Севастополь?! Да еще сколько людей при этом погибло! Сидели бы и ждали, при этом можно было в милици..., извините, в полиции послужить. Все, что вы пишите - это самооправдание трусости и предательства.
Все, что вы пишите - это самооправдание трусости и предательства.
Простите, у Вас мания?)
По-вашему, обретение какой-либо профессии, работа врачей, учителей, милиционеров и т.п., трата времени, душевных и физических сил на рождение и воспитание детей - это все трусость и предательство, которым севастопольцы и прочие русские жители украины занимаются 20 лет?
to Skif017 («город славы») to Иценков (Севастополь) Не берите на себя труд говорить за всех жителей города. Приведенные аргументы не состоятельны, напоминают амбиции грузин в Абхазии и Ю.Осетии. Символика и прочее, пропадут так же как и появились при востановлении исторической справедливости в отношении Севастополя... Севастопольцы- не жаждут крови и надеятся на цивилизованное решение вопроса, без крови. Не скрипите зубами, не поможет!
Правильно, сегодняшние севастопольцы, не чета тем, жившим в 1941-44 годах! Те защищали землю от врага. А сегодня с врагом целуются. Действительно, а зачем вообще надо воевать?! Как пришел враг, так и уйдет. Пусть не сразу, лет через 100. Надоест и уйдет. Правда, за это время дети забудут свой родной язык, да и хрен с ним. главное - все вопросы мирно решили. Вы неруси! Вы - хохлоиды. Вам далеко до тех, кто здесь в 1941-ом не щадя жизни спасал свою землю. А вы в объятия с врагом!
to Морская капуста (Севастополь) Все, что вы пишите - это самооправдание трусости и предательства. Простите, у Вас мания?) По-вашему, обретение какой-либо профессии, работа врачей, учителей, милиционеров и т.п., трата времени, душевных и физических сил на рождение и воспитание детей - это все трусость и предательство, которым севастопольцы и прочие русские жители украины занимаются 20 лет?
Вы на мой вопрос ответьте: на хрена воевали в 1941-1945 годах?! Получали бы образование, специальности, профессии. При немцах! А что? Развитая, цивилизованная европейская страна. У немцев было чему поучиться. Ведь сегодня враг тот же, только вместо немцев - украинцы. А какая разница? И те против русских, и эти против русских.
to Karantin (Sevastopol) Если Вы Все так хотите быть русскими, так езжайте в Россию и живите там! Можно подумать в России лучше: У власти ФСБ, а на местах и в Думе бандюганы (например, бывший губернатор Приморья Дарькин (Саша Шепелявый) сейчас в Москве сидит заместителем министра регионального развития РФ.)
А тебе, хохол, вообще слова не давали. Сам вали на свою УкраДину. Не надо завидовать России. А здесь разберемся как-нибудь без вас. Не злите нас, мы сами себя разозлим и бежать вам придется долго и далеко!
to Иценков (Севастополь)
А вы любезнейший кровожадны и провокационны...говоря о трусости ...
Севастопольцы умнее и мудрее чем вы о них думаете.
Нам, не надо вскрывать арсеналы - не то время и не тот менталитет!
to Иценков (Севастополь)
Не навоевался, бедолага? Судя по всему мозги сдвинулись не в ту сторону. А я вот вспоминая 90 годы не пожелаю никому,тем более своим сыновьям пройти тот путь, который прошел сам, оружие и кровь не те аргументы, к которым нужно призывать, а детей своих нужно воспитывать в тех традициях, в которых воспитывали нас и не нужно расписываться за всех севастопольцев,поверь на слово,что из моего окружения переприсягнули единицы,а остальных выбросили в свободное плавание,однако в бандитах оказались опять же единицы и дух Севастополя никогда,никуда,за 20 с лишним лет не делся.Так что придет тот час и все встанет на свои места. А призывать хвататься за автомат- не выход.
"Внедряя концепцию реформы местного самоуправления, Украина рискует Севастополем, который могут передать России" - историческая справедливость бы восторжествовала!
to Морская капуста (Севастополь)
Что ты знаешь о бандитах? В кино смотрела? Шаровары...Бандит национальности не имеет.
Живешь ты там где платишь на базаре гривной...А в остальном - дыши как хочешь...Право твое...Только считай или не считай город русским а в местных властях документ получишь на украинском языке... 
Что же касается желания некоторых повоевать то пусть катят в жаркие страны - горячие точки. У нас должен быть мир! Голова на то и дана чтобы лишний раз за стволы не хвататься!
.....Россия бросила Севастополь.....арендует только бухты и кусочки суши..... остальное,- город ,заводы .....береговое население ,которое обслуживало и ремонтировало флот,- списала в хохлагерь, как издержки политики......Это горькая правда реальной жизни ......Мы брошены со своим патриотизмом и ностальгией так же ,как бросили во время последней обороны тысячи бойцов-защитников......... на сей раз-безвозвратно......Севастополь останется, но уже не городом, а другим..... неродным мистом
to Иценков (Севастополь)
"Население Севастополя и Крыма смирилось с украинством, приняло его. И нет в городском совете Севастополя, как и в Крымском Верховном Совете, пророссийских сил. Нет! Не надо вводить читателей в заблуждение. Посему останется Севастополь украинским на годы долгие. Как и Крым останется украинским" - Тут я с тобой согласен, сударь. Во главе всех свершений сегодня стоит бизнес. Внеси существенный вклад в Украину и станешь вне очереди ее гражданином, будь Депардье, сбеги от налогов во Франции и станешь россиянином. Так что берегите себя, верьте в свои идеалы, помните что вы славяне и любите друг друга!
to Морская капуста (Севастополь) как в Абхазии... Вон, даже упреки обоснованы для всеобщего обсуждения. Прямо скажем, крыть нечем.
Как это - нечем?
Очень даже есть чем.
В Абхазии, Осетии, Приднестровье, Карабахе новые власти в столицах бывших союзных республик решили отменить автономии силовым путём, развязали бойню (многие помнят, а молодым - гугл в помощь).
Бандитизм "титульных" на улицах Бендер, Сухума, Цхинвала и.пр. заставил местных граждан взяться за оружие.
На Крым из-за Перекопа с автоматами никто не шёл и крымчан в школах не расстреливал.
Так что сопоставлять Крым начала девяностых с вышеупомянутыми регионами не просто нелогично, но и контрпродуктивно.
to Иценков (Севастополь) to Боа (Воркута)
это разговор сам на сам?
Что русскому хорошо, то немец даже в рот не возьмёт.
Те защищали землю от врага.
Дядя! Они не землю защищали, не море и не белокаменные улицы, а Родину. Большую и малую Родину, которые в 1941-1945 у огромного числа людей были едины, что давало духовную силу и, как теперь говорят, сильную мотивацию. К сожалению, сегодня понятие "Родина" у каждого человека имеет очень индивидуальный и, увы, очень узкий смысл. Да и понятие "враг" претерпело сильную смысловую трансформацию и наполненность. Врагом запросто может оказаться твой школьный друг или двоюродный брат, который берет взятки в каком-нить управлении...чего-нибудь. Расстрелять его прикажете? Анонимный донос написать? Не выход!
Тем не менее, уж кого-кого, а севастопольцев нельзя упрекнуть в пассивности и приспособленстве. Не просто так украинские власти не могут найти никого из числа севастопольцев, кто мог бы представлять эти самые украинские власти. Если нам что-то навязывают и насаждают, значит само оно тут не вырастает. И Киев ничего не может с этим 20 лет сделать. И никогда не сделает.
to Мещанин (Севастополь) ......Мы брошены со своим патриотизмом и ностальгией так же ,как бросили во время последней обороны тысячи бойцов-защитников....
..... на сей раз-безвозвратно......
2) В геополитике ничего безвозвратного не бывает.
В 1991 году Абхазию тоже вроде как "отдали Грузии безвозвратно и навсегда".
1) Вы на форуме недавно, потому информирую:
весьма модную у либералов в середине девяностых годов тему "бросили тысячи бойцов-защитников" - уже не раз обсудили на форуме.
Никто из сторонников Вашей формулировки не смог предложить вариант "небросания тысяч бойцов-защитников" в июле 1942 года.
Может у Вас есть такой вариант?
Было бы интересно ознакомиться...
to Морская капуста (Севастополь) Ясно что капуста...Что ты знаешь о бандитах? В кино смотрела? Шаровары...А тебе наверно стринги лучше подойдут....Бандит национальности не имеет.
Господин из Воркуты, у тебя нет желания на форумах Воркуты стринги попримерять? Моя профессия, по несчастью или к счастью, позволяет (и даже иногда вынуждает) рассуждать и о преступниках, и о самых что ни есть конкретных бандитах. А вот твое "красноречие" дешево попахивает.
Как это - нечем? Очень даже есть чем. ...сопоставлять Крым начала девяностых с вышеупомянутыми регионами не просто нелогично, но и контрпродуктивно.
Спасибо!
to Skif017 («город славы») to Иценков (Севастополь) А вы любезнейший кровожадны и провокационны...говоря о трусости ... Севастопольцы умнее и мудрее чем вы о них думаете. Нам, не надо вскрывать арсеналы - не то время и не тот менталитет!
А на задаваемый мной вопрос ума не хватает ответить или гордость не позволяет? Я о 1941-45 годах!
to Просто человек (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Не навоевался, бедолага? Судя по всему мозги сдвинулись не в ту сторону. А я вот вспоминая 90 годы не пожелаю никому,тем более своим сыновьям пройти тот путь, который прошел сам, оружие и кровь не те аргументы, к которым нужно призывать, а детей своих нужно воспитывать в тех традициях, в которых воспитывали нас и не нужно расписываться за всех севастопольцев,поверь на слово,что из моего окружения переприсягнули единицы,а остальных выбросили в свободное плавание,однако в бандитах оказались опять же единицы и дух Севастополя никогда,никуда,за 20 с лишним лет не делся.Так что придет тот час и все встанет на свои места. А призывать хвататься за автомат- не выход.
Вам тот же вопрос на не ответ на вопрос. См. сообщение выше.
to Морская капуста (Севастополь) севастопольцев нельзя упрекнуть в пассивности и приспособленстве. Не просто так украинские власти не могут найти никого из числа севастопольцев, кто мог бы представлять эти самые украинские власти. Если нам что-то навязывают и насаждают, значит само оно тут не вырастает. И Киев ничего не может с этим 20 лет сделать. И никогда не сделает.
to Воин Света (Севастополь) Всё случится в СВОЁ ВРЕМЯ.
to Skif017 («город славы») не то время и не тот менталитет!
to Просто человек (Севастополь) Так что придет тот час и все встанет на свои места.
Поддержу Иценкова - вывод один: кто-то придет и порядок наведет. А вот кто? И что это будет за порядок?
А сами хоть пальцем о палец стукнем? Помните "Интернационал"?
Никто не даст нам избавленья:
Ни Бог, ни царь и не герой —
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой...
Это есть наш последний
И решительный бой...
Люди, которые этим руководствовались побеждали, другие - проигрывали. Делайте выводы - под лежачий камень вода не течет.
to Морская капуста (Севастополь) Те защищали землю от врага. Дядя! Они не землю защищали, не море и не белокаменные улицы, а Родину. Большую и малую Родину, которые в 1941-1945 у огромного числа людей были едины, что давало духовную силу и, как теперь говорят, сильную мотивацию. К сожалению, сегодня понятие Родина у каждого человека имеет очень индивидуальный и, увы, очень узкий смысл. Да и понятие враг претерпело сильную смысловую трансформацию и наполненность. Врагом запросто может оказаться твой школьный друг или двоюродный брат, который берет взятки в каком-нить управлении...чего-нибудь. Расстрелять его прикажете? Анонимный донос написать? Не выход! Тем не менее, уж кого-кого, а севастопольцев нельзя упрекнуть в пассивности и приспособленстве. Не просто так украинские власти не могут найти никого из числа севастопольцев, кто мог бы представлять эти самые украинские власти. Если нам что-то навязывают и насаждают, значит само оно тут не вырастает. И Киев ничего не может с этим 20 лет сделать. И никогда не сделает.
Я не понимаю вас. Вы настолько глупы или наивны? Знаете, есть такое понятие, как молчаливый протест. Никто не спорит ни с кем. Но, например, носят на лацкане ленточку-триколор. Очень красноречиво, без стрельбы и нарушения закона. Представим на минуту, что весь Севастополь, хорошо, не весь, а в большинстве, использует эту символику постоянно. Я понимаю, что сейчас кто-то гавкнет на ленточку. Стрелять не хотите, ленточку не хотите. А что хотите? Чтобы за вас кто-то пришел и все сделал? Херои, мля!
to стратег (Севастополь)
+100!
Я не понимаю вас. Вы настолько глупы или наивны? Знаете, есть такое понятие, как молчаливый протест.
Вижу, что запущено, причем, всё. А самое главное, что вам ни ответы чьи-либо, ни диалог не нужны. Вам надо всех вокруг себя вымазать, а самому остаться в чистом и самодостаточном триколоре. Причем, тоже без стрельбы и тоже без нарушений закона))))))))) Счастливо оставаться!
to Иценков (Севастополь)
Можно, привести лошадь к водопою, на заставить её пить невозможно... (народная мудрость).
О символике валюте и прочих атрибутах, позвольте ответить предложением: Найти сегодня грузинскую символику,валюту, грузинские паспорта в Цхинвале...
Куда делась эта мишура ???
to Skif017 («город славы»)
проводя аналогию с Цхинвалом сами отвечаете на свой вопрос. Изучите историю отделения РЮО от Грузии
to стратег (Севастополь)
РЮО шла к независимости своим путем поскольку ситуация отличалась от Севастопольской. Но позвольте заметить, что у нас есть и цивилизованный путь, бескровный, сторонником которого я являюсь...не воспользоваться им преступно.
Именно этого (цивилизованного пути) и боится укр.власть. Именно по этому присылает своих наместников и не хочет давать нам право самостоятельного выбора местных органов власти
(представляя выбор ТОЛЬКО ИЗ СВОИХ). Они боятся, проиграть в рамках правового поля! Для них проигрыш - унизителен.
А, мишура облетит сама собой....
to Иценков (Севастополь) to Воин Света (Севастополь) Привет! Не обижайся.
Привет, Алексей!
Я не обиделся. Знаю, что болит у тебя сердце.
Потому и пишешь так.
Но ты должен понять, что не только у тебя оно болит.
Не обижай людей без нужды и причины.
Не отталкивай от себя.
Не все , кто живет в городе-Севастопольцы.
Многие просто тут живут.
Им всё равно где, лишь бы тепло и моря рядом.
И судить их за это нельзя. Они просто люди.
Согласен?
Мусора всякого полно.
И своего и приезжего.
Так это сейчас везде.
Просто раньше мы закрыты от мира были...
И привыкли к состоянию защищенности.
А теперь ворота на распашку.
Приходит кто хочет.
Но по другому уже не будет.
Надо учиться жить с этим,
при этом оставаясь хозяевами своего города!
Ты должен это понимать.
А Севастополь был, есть и будет
городом Славы русских Моряков.
И вот это у нас хрен кто отнимет,
как бы они не пыжились.
Севастополь не предавал Россию.
И Россия не предавала Севастополь.
Ельцын-это не Россия! А Кравчук-не Украина!
Подумай над этим.
С искренним уважением, Сергей.
to Морская капуста (Севастополь) А мне вот негде было взять оружие в 1991 году, да и, стыдно сказать, желания такого не было... Оказывается - это гадко и непатриотично.
Отставить комплексовать!
Это приказ!
to стратег (Севастополь)
Привет, Андрей!
Не домысливай того, о чем и не помышлялось :)
Поддержу Иценкова - вывод один: кто-то придет и порядок наведет. А вот кто? И что это будет за порядок?
Разве я просил кого-то прийти и решить мои проблемы?
Где я так говорил(писал) в каком месте.
Я сказал, что "Всё случится в СВОЁ ВРЕМЯ."
Победа над фашистской Германией произошла не в 43 или в 44, а именно в 45году. КОГДА ПРИШЛО ВРЕМЯ.
Мы помощи ни у кого не просим.
Но и не откажемся, если решите помочь.
Но ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ.
to Александр3 (Севастополь)
" Никто из сторонников Вашей формулировки не смог предложить вариант "небросания тысяч бойцов-защитников" в июле 1942 года. ".....Этот вопрос к Октябрьскому и другим славным командармам, а также к беловежским сукам.....От Севастополя ельцин отмахнулся, как от пустышки.Город мог и должен оставаться в составе России, как Кенинг с Пруссией ,а сейчас -позорная аренда с условиями...... разграбленная ремонтная база и тысячи россиян переписанных в хохлы и живущих на чужбине....Это ли не предательство своего народа? Англия, за какие то Фокленды, неизвестно где от неё, на дыбы встала....а, здесь, свое исконное- выбосили в помойку.....
to Иценков (Севастополь) Никто не спорит ни с кем. Но, например, носят на лацкане ленточку-триколор. Очень красноречиво, без стрельбы и нарушения закона.
уже третий год ношу такую ленточку.... на работе как-то спросили (кое-кто из засланцев) - это принципиально? я ответила "Да!".Имею право! Вы же носите футболки с америкосовским флагом?... А у меня другой выбор"..... и всё - заткнулись и больше не спрашивают...
to Воин Света (Севастополь) А Севастополь был, есть и будет
городом Славы русских Моряков.
И вот это у нас хрен кто отнимет,
как бы они не пыжились.
to Skif017 («город славы») to стратег (Севастополь) РЮО шла к независимости своим путем поскольку ситуация отличалась от Севастопольской. Но позвольте заметить, что у нас есть и цивилизованный путь, бескровный, сторонником которого я являюсь...не воспользоваться им преступно. Именно этого (цивилизованного пути) и боится укр.власть. Именно по этому присылает своих наместников и не хочет давать нам право самостоятельного выбора местных органов власти (представляя выбор ТОЛЬКО ИЗ СВОИХ). Они боятся, проиграть в рамках правового поля! Для них проигрыш - унизителен. А, мишура облетит сама собой....
Так изложите ваш бескровный путь. Сидеть и ждать, полизывая некоторые органы власти? Даже главу городской администрации не в состоянии избрать. Кстати, нет закона, запрещающего это делать. Зато есть закон, разрешающий это делать. Так в чем дело? Где мужество и отвага? Есть ОДОБРЯМС. Советский одобрямс? Одобрямс. Украинский одобрямс? Одобрямс. Вы все и вся одобрямс.
to Иценков (Севастополь)
Алексей. Простой вопрос.
Ты своему ЖЭКу платишь?
to Torkvemada
Потому вам +100!
to Torkvemada
to Воин Света (Севастополь)
Со многим согласен. Но, не со всем. Например, не хозяева мы города. Хотя бы потому что не можем избирать главу гос. админ. Хотя бы потому, что документы нам опускают на укромове. Хотя бы потому что строит кто где что захочет. Хотя бы потому что русские остаются без работы. Именно к русским особое отношение. Как-то мне один гос. чиновник сказал: прими то, что тебе рекомендовано и будет тебе пенсия в полном объеме и льготы. Т.е. он признал, что закон-таки нарушается, но будет работать, как положено, если я соглашусь стать украинцем. И к кому из русских я мог обратиться за помощью? Например, насчет работы.
Так что не хозяева мы. Мусор командует в Севастополе. Украинский мусор.
Сережа, а много таких как ты в Севастополе? Я думаю, сотен пять-шесть наберется, не более. А бандеровцев уже больше. Вот, например, Белик (если он русский, конечно) стал замом. Он многим русским поможет?
to Иценков (Севастополь)
Ваши вопросы хороши, но в формате форума не корректны...
to Воин Света (Севастополь) ... Победа над фашистской Германией произошла не в 43 или в 44, а именно в 45году. КОГДА ПРИШЛО ВРЕМЯ. Мы помощи ни у кого не просим. Но и не откажемся, если решите помочь. Но ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ.
Сергей! Не зли меня, я и так зол. Там ВОЕВАЛИ, А НЕ ЖДАЛИ. Разницу понимаешь? Можно это СВОЕ ВРЕМЯ приближать, а можно просто ждать когда оно само придет. А придет ли?
to Иценков (Севастополь) Вот, например, Белик (если он русский, конечно) стал замом. Он многим русским поможет?
Не знаю я, Алексей.
Пожуём-увидим. По делам сужу.
Кто много говорит-мало делает.
Ты на мой вопрос не ответил.
По оплате.
Ведь я бы мог сказать, что все, кто платит в ЖКХ, финансово поддерживают акупационный режим.
Что скажешь?
to Иценков (Севастополь)
Бери гранату и топай на приём к Яцубе.
Хватит трещать и хныкать!
Почитал комменты и понял,все будет тип-топ,никуда Севастополь уже не уйдет.Украина не вернет,а Россия уже давно не просит,после 1993г. желание пропало!
to Иценков (Севастополь)
Сергей! Не зли меня, я и так зол. Там ВОЕВАЛИ, А НЕ ЖДАЛИ. Разницу понимаешь?
Я истерик не понимаю.
Особенно происходящих с теми, кто называет себя мужчиной и воином.
Для того, что понять ТО ВРЕМЯ, надо в нём быть!
Ты в своём-то разобраться не можешь!
to Иценков (Севастополь)
Можешь жмакнуть на игнор. (он у тебя справа)
если я тебя так раздражаю.
Но и от меня пощады не жди.
Я не толераст. Я Русский!
И сюсюкать с тобой до бесконечности не собираюсь.
Терпеть не могу слюнтяев, в своих бедах обвиняющих всех и вся.
Кроме самих себя! Ёптыть!
to Александр2008 (Севастополь) Почитал комменты и понял,все будет тип-топ,никуда Севастополь уже не уйдет.Украина не вернет,а Россия уже давно не просит,после 1993г. желание пропало!
Правильно понял.
Севастополь не уйдет. И не собирался.
Он у себя дома.
А вот украдина свидомитая свалит.
to visit (liinahamari)
Надо стряхнуть с себя жидомассонскую
грязь и дрянь!
Встать и шагать дальше.
Широко расправив плечи от гордости,
что ты русский человек и шагаешь
ты по своей земле, земле твоих предков.
to Мещанин (Севастополь) to Александр3 (Севастополь)
Никто из сторонников Вашей формулировки не смог предложить вариант небросания тысяч бойцов-защитников в июле 1942 года. .....
Этот вопрос к Октябрьскому и другим славным командармам, а также к беловежским сукам.....
Беловежские суки ( с этим Вашим определением я вполне согласен) справедливости ради к 1942 году отношения не имеют.
Я конкретно о 1942-м.
Не надо переводить стрелки на плохих или славных командармов. Ну остались бы Иванов с Петровым на Херсонесском мысу. И десятки тысяч бойцов были бы спасены? Сильно сомневаюсь...
Поэтому ещё раз к Вам прямой вопрос:
предложите Ваш вариант "небросания тысяч бойцов в июле 1942 года".
to стратег (Севастополь) Люди, которые этим руководствовались побеждали, другие - проигрывали. Делайте выводы - под лежачий камень вода не течет.
чЁ делать то?
Ладно, всем не отгавкаешься. Кому-то обещал написать о предательстве. Думаю, эта тема в самый раз. Постараюсь коротко.
Развал СССР нес в себе определенные закономерности. Одной из которых - крах системы капитализма. Разваливаясь, СССР своими глыбами подмял под себя многих и многое. В том числе и западные страны, затратившие в свое время огромные средства в на развал СССР. Вернуть затраты не получилось. А система капитализма полетела в пропасть. Предательство первое: Во время развала СССР у нас был выбор страны. Каждый его сделал. Хорошо это или плохо - другой разговор. Но, это факт. Теперь, когда система капитализма рушится и никто не знает, что придет ей на смену мы будем делать уже геополитический выбор. Т.е. будем выбирать с кем мы: с Европой или с Россией. Кризис 2008 года это не совсем начало его, но зато уж точно, не конец. Это очень затяжной кризис. Аналогов было два. Кризис 900-х закончился первой Мировой войной. Кризис 30-х закончился второй Мировой войной. Нынешний кризис может спровоцировать третью Мировую войну. Не все с этим согласны. тем не менее, все равно надо делать геополитический выбор. Это будет делать каждая страна. Мир объединяется в цивилизации. И их будет четыре: Русская, Европейская, Американская и Китайская. И уйдя в любую другую, кроме русской, будет совершено второе предательство. С нашего ..., извините, с ВАШЕГО! молчаливого согласия. Делайте выбор, господа, но не опоздайте. и главное, не ошибитесь дверьми. Обратного хода уже не будет. Третья Мировая война, скорее всего, будет не между государствами, а между цивилизациями.
to Воин Света (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Бери гранату и топай на приём к Яцубе. Хватит трещать и хныкать!
Так бы и сделал. Только толку с этого не будет. Да и никто не оценит. А мы, русские любим умирать на виду. На миру и смерть красна. Да был бы толк от нее. Мы жили в одном городе. Условия были одинаковы для всех. Одни пошли в сторону России, другие - в сторону, противоположную. Я про паспорт, будь он неладен. А будь у нас российские паспорта, мы бы говорили на все темы с Россией, а не с Киевом. Другое дело, как бы реагировала Россия. Но, мы имели бы право требовать у своего государства, а оно обязано на наши требования отвечать. А пока Севастополь украинский и потому, что население так проголосовало, выбирая паспорт (гражданство).
to без у-краины (Севастополь) to стратег (Севастополь) чЁ делать то? Для начала мобилизовывать и морально готовить к активным действиям себя и окружающих людей. Правильно говорят - один в поле не воин. Объединяться, подтягивать неравнодушных. Вон, тот же Марета приглашает к сотрудничеству всех желающих.
http://www.rupor.info/glas-naroda/2013/05/24/v-rossii-gotovyat-likvidaciyu-hohlostana-i-osvoboz/
Вот например: вроде небольшое действие, а у каклов -истерика.
Любое событие нужно готовить и приближать.
to Иценков (Севастополь) Во время развала СССР у нас был выбор страны. Каждый его сделал. Хорошо это или плохо - другой разговор. Но, это факт.
Вы знаете, когда начался весь этот дестрой, то ни я, ни мои родственники не предполагали, чем все это чревато... мы были вынуждены вернуться из Москвы, так как встал вопрос о замене паспортов... в паспортном столе на наш с мужем вопрос солидный дядечка "А если мы не хотим укр.гражданство?" ответил: Да фигня это всё...просто формальность! через некоторое время все уляжется и будет без разницы, какой у вас паспорт, все равно все будет, как раньше, все будем вместе..."
и знаете, почему-то другого развития событий мы не представляли... а зря... вот так и оказались по своей бестолковости в жовто-блакытными паспортами - родственники на Кубани, в Питере, а мы - в Севастополе, причем - "украинском" (нонсенс...).... я уверенна - не мы одни были так дезинформированы... так что нельзя обвинять нас в предательстве... в глупости и недальнозоркости - да, согласна, как бы не прискорбно это было...
to Torkvemada
Знаете, я не хочу кого-то обидеть. Не стремлюсь ставить себя выше других. Но, когда читаешь порой сообщения оппонентов и видишь кучу явно не технических ошибок, то как-то хочется послать такого оппонента далеко-далеко. Я помню 90-е. Помню, как при каждом мало-мальском скоплении людей призывал их не реагировать на украинские угрозы. Такие, как например, не выплата пенсий и пр. Я советским паспортом пользовался до 2000-го года, пока не пришло время вклеивать новую фотографию. Я ее вклеивал в Ген.консульстве России. Да, укровласти запугивали и что? А вот что: севастопольцы проявили стойкость и ... . Напротив. Севастопольцы испугались и побежали ... менять паспорта. Надеюсь, вы понимаете, о чем я. Но и тогда я еще не утратил веры в Севастополь и севастопольцев. Но, глядя на редкие ряды Круглова и К, на ядовитые ухмылки севастопольцев в адрес круглвцев я все больше зверел и начинал понимать, что Севастополь сдан. И сдан самим севастопольцами. Я видел и вижу отношение севастопольцев к ветеранам войн. Тут уж, извините, хуже, чем на западной Украине. Разве что еще не бьют.
to Воин Света (Севастополь) ... А Севастополь был, есть и будет городом Славы русских Моряков. И вот это у нас хрен кто отнимет, как бы они не пыжились. Севастополь не предавал Россию. И Россия не предавала Севастополь. Ельцын-это не Россия! А Кравчук-не Украина! Подумай над этим. С искренним уважением, Сергей.
to visit (liinahamari)
Речь идет о Севастополе, а не о России. так что давайте разбираться в самом Севастополе. По-севастопольски получается, что если мать плохая, то от нее можно и нужно уходить. А по-моему, то мать надо любить такой, какая она есть. Другой все равно не будет. Стремиться разобраться, почему мать такая, а не иная. Что ей помешало быть хорошей мамой. И т.д. У гордых севастопольцев Россия виновата. Мля! А севастопольцы святые. На землю опускайтесь. И короны у вас давно нет. Вами правит кто захочет и как захочет. Вот где разбираться надо.
to Аэлита (Севастополь)
А почему в школах заставляют учить чуждый ребенку язык как свой родной? Это в русском-то Севастополе! А почему русские в русском Севастополе не могут найти достойную работу? Или есть более русские, чем просто русские?
У гордых севастопольцев Россия виновата. Мля!
Ошибки нужно уметь признавать, а не обвинять в собственных грехах других. Тогда, когда Путин перестал быть слепой марионеткой Ельцина, появились новые тенденции в русской государственности. Путин ясно выразился в своей статье, посвященной национальным вопросам, что идея национального государства в России не состоялась. Идея, ради которой разрушался Советский Союз, ради которой отсекались окраины, ради которых ломали красную империю, не состоялась.
to Воин Света (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Бери гранату и топай на приём к Яцубе. Хватит трещать и хныкать!
Радикализма, власти не боятся...для усмирения "строптивых" на площадях и барикадах власти имеют и силы и средства.
Гораздо опасней для любой власти мыслящие люди...философы,историки, интелегенция чем боевики с гранатой.
Отчего синадрион послал на распятие не убийцу Варравана, но философа Ешуа со его проповедями ?
От чего Советские лидеры заигрывали с Русской интелегенцией Горьким, Толстым, Маяковским и подвергали репрессиям других. Они- несли в массы свободомыслие... за которое они заплатили жизнями осуждаемые по 58 -й. Вспомните наконец ненавистную Хельсинскую группу, расшатавшую идеологию союза. Сегодня укр.власть опасается именно свободомыслия, патриотически настроенных Севастопольцев.
20-и летний патриотизм Севастопольцев капая на головы нациков сводит их с ума.
Нельзя забывать и экономический аспект. Посмотрите на величину государственного долга У-ны (как внешнего так и внутреннего) .Руководство ведет страну в социально- экономическую пропасть и в конечном итоге к развалу. В успехи экономики, покрашенья жизни не верят да же статистики. В этой ситуации и ГРАНАТОК не нужно...они сами уничтожают свою государственность... Сейчас, время собирать камни...
ну конечно же те, кто уже поспешил назвать себя украинцем,запереживал,что опять придется менять окрас...Тут только мысль,предположение высказали,а они уже вовсю кричат : "нет ! мы уже привыкли и научились получать удовольствие ! " А вот другие не привыкли и не смирились и не смирятся ,несмотря на свои украинские паспорта. Потому что душа у них русская.Они такими родились и помнят об этом.
to Skif017 («город славы»)
небольшое лирическое отступление ))))) никто не замечал,что у граждан всех стран и России в т.ч., загран. паспорт красного цвета, и только у украинцев синего ?
стряхнуть с себя жидомассонскую
грязь и дрянь! Встать и шагать дальше.
Украина – эпицентр парадоксов. На её территории всё возможное – невозможно, а всё невозможное – возможно. При этом взаимная аннигиляция возможного и невозможного превращает ноль в главный символ украинства. Ведь Украина способна обнулить практически всё что угодно. Даже саму себя. Поэтому на её просторах бурный процесс всегда без результата, напряжённое мышление без мысли, торжествующая правда без истины, активное действие без поступка, а долгий путь без движения… Да, это так, движение по-украински это – неподвижность. Любая его форма и любое направление, независимо от сложности и длительности, ведёт лишь к исходной точке.Главное предназначение украинской политики – борьба с любой формой движения в любой сфере украинского общества и государства. Данный феномен обусловлен тем, что движение является чередой изменений, а изменения, в свою очередь, отрицают существующее положение вещей, они стремятся его преодолеть, а это значит, что сейчас любое изменение, любой выход за рамки status quo отрицает и стремится преодолеть саму Украину. Поэтому нынешняя украинская политическая элита, независимо от своей идеологической ориентации, – коллективный враг любых изменений в стране. К примеру, реальное движение по пути социально-политических и экономических реформ, разрушит существующую на Украине экономическую и социально-политическую систему, и тем самым автоматически ликвидирует правящую на данный момент украинскую элиту (от «регионалов» до «свободовцев»); реальное движение по пути евроинтеграции уничтожит остатки украинской экономики, окончательно разрушит традиционное общество и доведет до глубокой нищеты простой народ; реальное движение в сторону Евразийского союза «обнулит» в политическом и экономическом плане т.н. «национально сознательную» часть украинской элиты и поставит под вопрос необходимость дальнейшего существования проекта «Ukraina»; уравнивание в правах русского и украинского языков, превратит последний в этнографическую игрушку… и т.д. Главная проблема Украины в том, что вся двадцатилетняя эпоха «нэзалэжности» стала неумолимым движением к экономическому, социально-политическому и идеологическому цугцвангу. На данный момент любое движение любой украинской власти в любой сфере или в любом политическом, экономическом, социальном или идеологическом направлении приведёт лишь к очередному тактическому/стратегическому ухудшению позиций страны, и очередному шагу по пути самоликвидации Украины. Фактически сейчас для украинского общества и государства любое движение является смертельно опасным. Тем более если оно будет резким и радикальным. Победа на предстоящих выборах Партии регионов будет настолько же губительна для Украины, как и приход к власти украинских националистов; сохранение любой ценой унитарного государства станет настолько же деструктивным для территориальной целостности страны, как и её федерализация; подписание Договора об ассоциации с ЕС не спасёт украинскую экономику точно так же, как и вступление Украины в Таможенный союз; и т.д. и т.п. Фактически любой, из всех возможных на данный момент путей движения Украины, ведёт к той черте, после которой её дальнейшее существование в нынешнем виде окажется невозможным.
Именно поэтому украинская политика стала движением без движения. Теперь в ней можно делать всё что угодно, кроме того, что ведёт к изменению существующего положения вещей. Теперь украинские политики лишь публично меряются своей любовью к Украине и сравнивают размеры электоратов, которые они смогли «охмурить», но при этом старательно избегают всего того, что может сдвинуть ситуацию в стране с мёртвой точки. Это даже не осознанная политика, а банальный рефлекс самосохранения. Они чувствуют, что на данный момент любое движение для Украины – это смерть. В итоге страна замерла: в коллапсе экономика, парализована финансовая система, вхолостую работает исполнительная власть, выродился суд, блокирована деятельность парламента, утрачены последние остатки внешнеполитической дееспособности, социально-политические протесты стали особой формой бизнеса... Теперь на Украине всё существует и не существует одновременно. Реальность уступила место символам. И эта странная особенность превратила Украину в памятник самой себе, в символ собственного несуществования.
Не смирялся и не собираюсь этого делать.
Паспорт всего лишь книжечка.
И конституция всего лишь брошюрка.
Для того, чтобы быть русским,
надо им просто БЫТЬ.
Надо любить и беречь всё РУССКОЕ в себе и вокруг себя.
Адмирал Грэйг был русским адмиралом.
И Багратион был русским полководцем.
И Екатерина была русской царицей.
Список можно продолжать.
P.S.
Вспомним об украинизации...
Надеюсь, что не все забыли , что обслуживание в сберкассах, медицинских учреждениях, нотариальных конторах, детских садах и др.гос учреждениях по указанию из Киева производилось по предъявлению синего паспорта. Тем самым "не навязчиво" заставляя получать гражданство. Людям надо было выживать, кормить семьи...
Мы не забыли как после этого производилась "перепись населения", при которой всех владельцев синей книжки - причислили к украинству...
Брат-сила в правде...
to Иценков (Севастополь) [/b"> to Иценков (Севастополь) Бери гранату и топай на приём к Яцубе. Хватит трещать и хныкать!
Так бы и сделал. Только толку с этого не будет. Да и никто не оценит. А мы, русские любим умирать на виду. На миру и смерть красна. Да был бы толк от нее. На ФП комментов 500, в соцсетях - лайканут...
на хрена воевали в 1941-1945 годах?! Получали бы образование, специальности, профессии. При немцах! А что? Развитая, цивилизованная европейская страна. У немцев было чему поучиться. Ведь сегодня враг тот же, только вместо немцев - украинцы. А какая разница? 
Хоть и не считаю своей родиной Украину, но тут...
Миляйший, тут ужо землянки, подполье не катят...
С 41 по 45 велись боевые действия (Ну, реально друг в друга боевыми стреляли...на поражение, т.с.), сейчас с оружием кого увидеть, надо постараться.Разницу понимаете? Реально?
Пора, пора, уважаемый на улицу то выйти!Лето, там, мороженое, водка, в конце концов!
ЗЫ. войны, поди, 68 лет нет!..
сами уничтожают свою государственность...
«Украина» это эпизод, а «украинец» это недоразумение в истории Русского Мира. Другими словами, украинство - это то, что выскочив из небытия и, не приходя в сознание, канет в неизвестность.
to стратег (Севастополь) to Иценков (Севастополь)
А я с вами согласен. Можно до бесконечности расуждать,что само всё придёт,что враги сами помрут и их трупы проплывут,можно семечек взять и место поудобней занать,можно надеяться,что боженька всё видит и знает... а ещё можно много-много раз бить себя в грудь со словами:-"Я севастополь! Я-русский!.." ((
to Skif017 («город славы»)
Вы о каких камнях? Если об украинских, то их и собирать беЗсмысленно. Т.е. как нет украинского этноса, то нет украинского народа (о котором нам рассказывают дяди). Нет народа - нет истории и традиций, значит, нет государства. Если говорить об украинских камнях, то смысл их сбора - возвращение в состав России. А хочет ли нынешняя Украина в состав России?
to Иценков (Севастополь) to Skif017 («город славы») Вы о каких камнях? Если об украинских, то их и собирать беЗсмысленно. Т.е. как нет украинского этноса, то нет украинского народа (о котором нам рассказывают дяди). Нет народа - нет истории и традиций, значит, нет государства. Если говорить об украинских камнях, то смысл их сбора - возвращение в состав России. А хочет ли нынешняя Украина в состав России?
На первый вопрос, Вы, ответили сами.
На второй вопрос ,отвечать не уполномочен, пусть ответит украинский народ.
to Воин Света (Севастополь) Не смирялся и не собираюсь этого делать. Паспорт всего лишь книжечка. И конституция всего лишь брошюрка. Для того, чтобы быть русским, надо им просто БЫТЬ. Надо любить и беречь всё РУССКОЕ в себе и вокруг себя. Адмирал Грэйг был русским адмиралом. И Багратион был русским полководцем. И Екатерина была русской царицей. Список можно продолжать.
Сергей! По-моему, ты погорячился. Знамя что, тоже тряпка? Знамя, паспорт, Конституция - это символы государственности и принадлежности. Это символы законности. Это те символы, которые надо защищать. Извините, даже если это украинская Конституция (касается украинцев). Нельзя так писать о Конституции и о паспорте. Да и бравада все это: мы русские, мы ой-ёёёй-ёёй! А живешь не по русским законам. Учишь не русский язык. и т.д. Стрелять начнут, то многие забудут про русскость - в норах окажутся. Уж, коль при отсутствии стрельбы мало кто выходит за Россию сказать да себя показать, а уж, при стрельбе и подавно будет меньше. Я понимаю твои чувства - они сродни моим, но это тоже не совсем верно, что все тут русские. За Ж возьмут и русских окажется раз-два и обчелся. Недавно фильм шел, забыл название. О погранце, играет Безруков. Так вот есть в фильме момент, когда строю пленных приказывают поднять руки вверх. Безруков-погранец не поднимает. Все подняли, а он не поднял. И так дважды под дулом пистолета он таки не поднял руки. Потом он столб пограничный устанавливал. Вот такая борьба. Таких в Севастополе можно пересчитать по пальцам. Остальные поднимут ..., уже подняли руки. А единицы не подняли. Единицы.
to Skif017 («город славы») ... пусть ответит украинский народ.
Нет украинского народа! НЕТ! Ибо никто не может ответить на простые вопросы: откуда и когда появился украинский этнос? Откуда появился украинский язык и почему он так похож на русский? И т.д. Че вы плетете про украинский народ? Севастопольцы - это украинский народ? А дончане или харьковчане? А татары? Что это за народ, когда одна часть люто ненавидит другую часть? Что это за народ у которого разная история? Ответить слабо?
Вы мне гады, ещё за Севастополь ответите!
прям конструктивный диалог вырисовывается...
Поживем-увидим.А Россия еще себя проявит:все к тому идет на международной арене.Впереди веселые времена....
to Иценков (Севастополь) to Skif017 («город славы») ... пусть ответит украинский народ. Нет украинского народа! НЕТ! Ибо никто не может ответить на простые вопросы: откуда и когда появился украинский этнос? Откуда появился украинский язык и почему он так похож на русский? И т.д. Че вы плетете про украинский народ? Севастопольцы - это украинский народ? А дончане или харьковчане? А татары? Что это за народ, когда одна часть люто ненавидит другую часть? Что это за народ у которого разная история? Ответить слабо?Читая на форуме Ваши перлы за все то время, что Вы сочиняете, почти (почти) поверил (сопротивлялся изо всех сил), что я - украинец, т.к. у меня укропаспорт( хотя корочка с символикой СССР)...
Теперь вы доказываете обратное...
Я в жутких сомнениях...
to narumbol (Севастополь)
Как у вас оказался укропаспорт? Можете не отвечать. Вы (оппоненты) или не хотите сообразить о чем пишу или прикидываетесь, что не понимаете. После развала СССР у ВСЕХ был выбор, гражданином какой страны быть. Кто-то стал украинцем из-за страха что-то потерять, кто-то был обманут и запуган, кто-то ... . Но, конечный результат - севастопольцы стали в своем большинстве украинцами. Власовцы тоже в душе были русскими. И воевать не хотели против Советов - их просто заставили, а кого-то обманули. Давайте оправдаем власовцев. Я не сравниваю, а провожу некоторую аналогию. Сегодня стоим перед другим выбором, перед геополитическим. Враги нас тянут в ЕС. И все молча соглашаются. В том числе и севастопольцы. Или я что-то придумал и наврал? Это будет последний выбор. Этот выбор будет точкой возврата, пройдя которую возврата не будет. Уйдете в Европу, все - вы чужие. Так делайте правилтный выбор. Не сидите, прижав жопу к креслу, а выходите и требуйте вступления Украины в ТС. Или вас (севастопольцев) опять кто-то запугивает? Где же ваше геройство сегодня, когда никто не стреляет и стрелять пока не будет? Потом напишете мне, что вышло ...тысяч человек с требванием вступления Украины в ТС! Можешь, Иценков, расслабиться и просить у всех извинения. И вопрос задать: а где ты был когда мы требовали ...?
to Александр3 (Севастополь)
Зная беспощадность наступления ,за это время, можно было приготовить понтоны, плоты раненым, для ночной эвакуации буксировкой ,но не бросать же всех на гибель ......много людей можно было спасти.......
to Иценков (Севастополь)
Очень прекрасно понимаю о чем Вы пишете!
...хотя... 
Просто перлы из-под Вашего пера условно поделили севастопольцев на "русских" и "украинцев".(С Ваших слов наличием одного или другого образца паспортины)Таким образом имеем национальности населяющие Севастополь (по версии Иценкова (прошу простить за фамильярность):
1. Русские - 1 человек (по наличию железных убеждений и паспорта российского образца).
2.Россияне - немного (в основной массе военные, с наличием российского паспорта).
3.Украинцы - все остальные ( несчастливые владельцы позорного укропаспорта, государства, которого нет).
4. Да вот, пожалуй, и все...
Утрированно, но где-то так.(взгляд со стороны на эмоции)
Еще мучает меня такой вопрос: какие символы русскости должны быть у русского?
Триколор? Вроде, сейчас понятие "русский" стерлось (благодаря ЕБН) и трансформировалось в "россиянин"...
Тоже на досуге подумайте...
Если чо, это стеб!
to Мещанин (Севастополь)
Можно было не прятать, на то время бесполезный флот и свою должность(всё равно Кузнецов снял),а спасать людей силами всего флота,а не катерами и шхунами рыбаков ((.
to матюха5300 (Севастополь)
...и это было возможно ,если б ценили людей, а не свои должности и шкуры......
to narumbol (Севастополь)
Привет!
Вроде, сейчас понятие "русский" стерлось (благодаря ЕБН) и трансформировалось в "россиянин"...
ЕБНый давно помер, по-этому, можно в трансформаторе
врубить реверс, и трансформировать
"россиянина" в просто русского :)))
to Torkvemada to Иценков (Севастополь) Никто не спорит ни с кем. Но, например, носят на лацкане ленточку-триколор. Очень красноречиво, без стрельбы и нарушения закона. уже третий год ношу такую ленточку.... на работе как-то спросили (кое-кто из засланцев) - это принципиально? я ответила Да! .Имею право! Вы же носите футболки с америкосовским флагом?... А у меня другой выбор ..... и всё - заткнулись и больше не спрашивают...
Поступок достойный уважения
to narumbol (Севастополь)
Не совсем так. Я о первом пункте. Многие ведь не имеют российского паспорта, но участвуют во многих пророссийских акциях. Точнее - участвовали. Я пытаюсь достучаться до того, чтобы наконец оторвали свои задницы и хотя бы вышли с протестом вхождения Украины в ЕС и с призывом вступления в ТС. Неужели так трудно понять, что написано о выборе в моих сообщениях? Черт возьми! Да сделайте выбор и обозначьте его так, чтобы даже в последней американской деревне знали о нем. ЕС так ЕС. ТС так ТС. Давайте выберем день и организуем акцию. Там и посмотрим, кто чего стОит.
to Иценков (Севастополь) . Например, не хозяева мы города. Хотя бы потому что не можем избирать главу гос. админ. Хотя бы потому, что документы нам опускают на укромове. Хотя бы потому что строит кто где что захочет. Хотя бы потому что русские остаются без работы. Именно к русским особое отношение.
to Мещанин (Севастополь)
Вы не правы и вот почему. В небе господство захватили немцы и любая лодка, двигающаяся по морю была бы расстреляна. Вы понимаете, что такое воздушное превосходство? Это когда самый тихоходный самолет расстреливает катера и пр. суда. Ему тоже надо получить награду. Так что те, кто оставался в Севастополе были обречены и выхода у них практически не было. Обратите внимание на борьбу за превосходство в воздухе сегодня. Например, американцы. Имея превосходство в воздухе они расстреливают все что движется (Югославия) да по нескольку раз. И когда все перестает двигаться - пускают пехоту.
to Иценков (Севастополь) to Воин Света (Севастополь)
to to Иценков (Севастополь)Недавно фильм шел, забыл название. О погранце, играет Безруков. Так вот есть в фильме момент, когда строю пленных приказывают поднять руки вверх. Безруков-погранец не поднимает. Все подняли, а он не поднял. И так дважды под дулом пистолета он таки не поднял руки. Потом он столб пограничный устанавливал. Вот такая борьба.
Фильм "В июне 1941", ОТЛИЧНЫЙ фильм, отличная игра актеров, как-будто сам находишься в центре событий
Ну, слава Богу! Не всё еще потеряно! Есть еще буйные в этой серой массе. А значит, будут вожаки - нормальные мужики с русским духом и любовью к своему городу - Севастополю!
Уважаемый Воин-Сергей ! Обожаю ваши мысли!!! подписываюсь под каждым вашим словом !!!! навеки ваша !
to Черноморочка (Севастополь)
Спасибо.
Вы меня смутили и покраснели
Я если я зазнаюсь?
И поманеньку в Яцубу начну превращаться от незаслуженных похвал?
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
добрый вечер :))
to Иценков (Севастополь)
........ночами же вытаскивали потихоньку......
to Free. As A Bird (Севастополь - Москва)
Ну да.
Два особо буйных пенсионера.
Гонтарь да Иценков.
Как бы в дурку не упекли
за буйство в общественном месте
Всем добрым людям спасибо!
Всех хороших людей люблю.
Врагам - к утру сдохнуть самостоятельно.
Спокойной ночи
Воину СВЕТА------это не грозит. Я так думаю
А значит, будут вожаки - нормальные мужики с русским духом
«Все Русские» - сильнейший инструмент для объединения русского народа. Ввиду разного рода исторических событий, русские были разделены и разобщены не только искуственными границами, но и духовно. Дабы изменить сложившуюся ситуацию, нам всем необходимо содействовать этому объединениию. Первые шаги сделаны - в наших руках ресурс Ссылка
А что сделают с русскими отщепенцами, если севастополь станет российским, а они не захотят получить российский паспорт? Будут ли они негражданами РФ?
to Капибара (Sebastopol)
Из русских отщепенцев можно приготовить много питательных блюд,разделить на всех, излишки отправить голодающим неграм...а можно сбросить с горы, утопить в море-океане(будет много крабов)...да много чего можно с несогласными сделать...
to матюха5300 (Севастополь)
Это нарушение прав человека и за такие дела неплохо бы чтоб развязалась война и много людей погибло, которые навязывают то, в чем нет необходимости и неинтересно.
"Внедряя концепцию реформы местного самоуправления, Украина рискует Севастополем..."
О как хохлы заволновались - чуют сцу ки!
Бандерлоги - смотреть мне в глаза - скоро, уже очень скоро!
Севастополь - русский город, смотрите документы.
Капибара (Sebastopol) А что сделают с русскими отщепенцами, если севастополь станет российским, а они не захотят получить российский паспорт? Будут ли они негражданами РФ?
Погрузить на "СайгакДачный" - море - одна ракета...
to Красная икра (Севастополь)
Вообще то под это дело отщепенцам можно получать политическое убежище в европе и сша.
to Капибара (Sebastopol) Это нарушение прав человека... Дааа...вопрос
...может в ООН?.. а может народы Африки не возражают...может они согласны...
to матюха5300 (Севастополь)
У людей нельзя отнимать право на отщепенство, равнодушие, возможность выбора.
В севастополе существуют люди с русской национальностью, которые не хотят иметь связь с рф, да и зла рф не желают.
Просто они хотят быть подальше от связей с рф.
Ну разве может русская национальность налагать на человека обязанности, к тому же, если он не гражданин рф.
Да и как доказать сейчас факт национальности с украинским паспортом? Это вообще смешно, если попытаться сделать через суд.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
Какой снимок!!...
to Воин Света (Севастополь)
Ну да.
Два особо буйных пенсионера.
Гонтарь да Иценков.
Как бы в дурку не упекли
за буйство в общественном месте....
to Мещанин (Севастополь) to Александр3 (Севастополь)
Зная беспощадность наступления ,за это время, можно было приготовить понтоны, плоты раненым, для ночной эвакуации буксировкой ,но не бросать же всех на гибель ......много людей можно было спасти.......
Вам в принципе ответил Иценков.
Но обращаю Ваше внимание на мнения дилетантов, начитавшихся либеральной прессы в девяностых:
to матюха5300 (Севастополь)
to Мещанин (Севастополь) Можно было не прятать, на то время бесполезный флот и свою должность(всё равно Кузнецов снял),а спасать людей силами всего флота,а не катерами и шхунами рыбаков ((.
Я же не случайно написал, что на форуме тема уже обсуждалась.
В ПОДРОБНОСТЯХ !!!
Не сочтите за труд (если тема Вас на самом деле интересует) залезть в архив форпоста.
Там серьёзные люди со ссылками и цифрами, и картами уже объяснили дилетантам, почему в июле 1942 года тысячи защитников были обречены.
Если вкратце - то расположение немецких аэродромов в Крыму гарантировало уничтожение 80% плавсредств, шедших в Севастополь с Кавказа и столько -же - на обратном пути.
Продолжительность светлого времени суток в начале июля - сами знаете.
Фактически - тысячи не спасались, но при этом ещё и терялся почти весь флот.
Прорыв "Ташкента" - это был не только подвиг, но и чудо. (Хотя и он всё же затонул, не дойдя до причала.Хорошо, что недалеко от берега).
И это только один аспект. не говоря уж о минных постановках на подходе к городу.
О "бесполезности" флота можете судить хотя бы по тому, что кроме обороны Севастополя была ещё и оборона Кавказа.
Единственный вариант "сохранить десятки тысяч жизней" - эвакуировать всех на Кавказ летом 1941 года... Надеюсь, что такой вариант Вы не рассматривали.
Наирусейшие из русских - это люди с фамилиями Гонтарь и Иценков.
Севастополь надо обязательно отдать РФ (не России - такой страны нет с 1917 года).
И в бывшем императорском дворце господин Новинский с удовольствием примет господина Абрамовича. Подъедут Яценюк, Тимошенко, Кличко, Тягнибок, Кучма с зятем.
Есть кому обсудить русские дела на Руси.
А нам вот правда очень интересно: ненависть к Украине и украинцам у "русских товарищей" врожденная или приобретенная? Если приобретенная - то как давно? А до этого вы долгие годы искусно маскировались под коммунистов-интернационалистов?
Иценков - ау!
Гонтарь - великий моряк, бывший в море максимум на 10 м от берега - ау!
to Вася (Киев) to Александр3 (Севастополь)
По эвакуации есть и другие мнения не менее серьезных людей и не только на этом форуме.
Ташкент НЕ затонул не дойдя до причала , а благополучно разгрузился.
2) По Ташкенту - признаю свою ошибку. Но тем не менее он всё же не дошёл САМ до причала . Пришлось двумя буксирами несколько часов тащить.
1) Приведите мнение серьёзных людей, утверждающих, что в июле 1942 года можно было перевезти из Севастополя на Кавказ десятки тысяч защитников города, не потеряв при этом большую часть флота и самих вывозимых бойцов.
Заранее спасибо за будущие ссылки.С интересом почитаю
А что Украина должна, за газ, России 7 миллиардиков вражих рублей. А бабосов, в казне, нэма! У тут ешо по долгам МВФ выплаты пдходят, где брать? Ответ прост-продать Севастополь! То есть отдать, за долги, России. В любом случае город Русской Славы вернётся России.
Если Вы Все так хотите быть русскими, так езжайте в Россию и живите там! Можно подумать в России лучше: У власти ФСБ, а на местах и в Думе бандюганы (например, бывший губернатор Приморья Дарькин (Саша Шепелявый) сейчас в Москве сидит заместителем министра регионального развития РФ.)
Свидомым конечно виднее, им лучше знать кто и что в России! И в России действительно лучше!Радоваться будете, если лет через 10 достигнете нашего уровня.
to Иценков (Севастополь) Никто не спорит ни с кем. Но, например, носят на лацкане ленточку-триколор. Очень красноречиво, без стрельбы и нарушения закона. уже третий год ношу такую ленточку.... на работе как-то спросили (кое-кто из засланцев) - это принципиально? я ответила Да! .Имею право! Вы же носите футболки с америкосовским флагом?... А у меня другой выбор ..... и всё - заткнулись и больше не спрашивают...
БРАВО!
to Аэлита (Севастополь)
Ну, слава Богу! Не всё еще потеряно! Есть еще буйные в этой серой массе. А значит, будут вожаки - нормальные мужики с русским духом и любовью к своему городу - Севастополю!
Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!