to магадан7 (Севастополь)

За пацана спасибо, давно меня так никто не называл, аж приятно :))
Мой пятилетний ребенок с огромным удовольствием читает Пушкина, Лермонтова, Бунина и Есенина и учит их наизусть (не вру - клянусь честью!).
А позвольте поинтересоваться, что читают внуки высококультурного пенсионера? Сто тринадцать страниц Мязговского уже осилили?

"Последний кабан из лесов Понтеведра" читала, понравилось. Фильмы по ее произведениям предпочитаю не смотреть, мне кажется они не могут быть удачными, потому что воплотить ее очень своеобразный и интересный язык чрезвычайно сложно. Чехов для каждого свой. Можно прочитать В.Вересаева "Записки врача", Ремарка "Три товарища", "Триумфальная арка" и др. Сейчас читаю Грекову "Вдовий пароход". А вообще, слава Богу, как много написано интересных книг, которые еще читать и читать! Как приятно многое перечитывать!

to vorona (Севастополь) И фэнтези - это просто раздел в литературе. И однозначно плохим он быть не может. Писатели бывают разные, а плохие писатели встречаются и в классике, и в фантастике. Но классиков уже оценило время, а фэнтази еще слишком молодо для такой оценки. Думается наши правнуки будут читать только действительно талантливо написанное фэнтази. Время шелуху отсеет. Ну, никак не пойму, чем отличается фэнтази от фантастики? Разве это не одно и то же, komandor (Севастополь)? Вот "Волкодав" - это что? Разве не фантастика?

to Екатерина (Севастополь)

"Волкодав", мадам, это фэнтази. Но это такое низкопробное фэнтази, шо просто дыбом волоса. Мне хватило только полистать в книжном магазине, чтобы никогда больше к этой книге не прикасаться.
А фэнтази отличается от фантастики тем, что фэнтази - это полностью выдуманный мир, а в фантастике сохраняется видимость научного объяснения происходящих событий.
Вот какую стройную мысль я недавно подсмотрел и мне понравилось: можно еще проще провести границу между фэнтези и фантастикой: "Фэнтези выдумана на 100% (та же любая магия, те же любые миры), а фантастика основана на реально существующих фактах, измененных для достижения цели, поставленной автором (те же бластеры, те же полеты в космос... это логическое продолжение имеющихся на сегодняшний день достижений научно-технической революции)". О как!

to кредо (Севастополь) to komandor (Севастополь) А позвольте поинтересоваться, что читают внуки высококультурного пенсионера?Сто тринадцать страниц Мязговского уже осилили?

Спасибо, что записали в пенсионеры с внуками.

Я забываю, что вы всё про всех знаете, сквозь экран зрите.
Это у вас от перечитывания фантазий на нервной почве, очевидно.

И на фиг всякие фантазии, если быль их превосходит по яркости и нет давно уже необходимости шифровать свои мысли и измышлять.
Давно уже всё можно изложить чётко, ясно, недвусмысленно, без намёков и домыслов.
Зачем "петушков напускать"?

to магадан7 (Севастополь)

Вы постоянно кого-то обвиняете во всезнании и зрении сквозь экран. До меня вот дошли. Успокойтесь, никто про Вас не знает более, чем Вы пишете в постах. И лишь на основании Ваших же многочисленных постов я "записал" Вас в пенсионеры. И если Вы "юноша бледный со взором горящим" то искренне прошу простить меня за преувеличение Вашего возраста.
Кстати, ранее я не скрывал, что мне 35. И в связи с тем, что Вы отнюдь не пенсионер, прошу званием "пацана" меня больше не награждать.

to кредо (Севастополь)

Вересаев очень правдив.
Ремарка читал давно.
Реализм люблю.
Фантазии мне напоминают - воспаление мозга, ну вроде шизофрении. Ведь нет ничего такого, что нужно выдумывать и чего нельзя просто описать, как есть.
Почему нельзя написать "Наташа", "Ольга", "Иван", а непременно надо "Мана", "Страж Хаоса", с чокобой из мира Ивалис?
В детстве прочитал хвалёную "Алису", которая в стране чудес. Такая ерундовина. Модно было её читать, вот и еле осилил.
Конечно, какая-то доза фантазий в детстве должна быть, но зачем выдумки и сказки взрослому?
Инфантилизм?

to komandor (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) За пацана спасибо, давно меня так никто не называл, аж приятно :)) Мой пятилетний ребенок с огромным удовольствием читает Пушкина, Лермонтова, Бунина и Есенина и учит их наизусть (не вру - клянусь честью!).
Ничего себе! А сам уже сочиняет что-нибудь типа "мама варит кашу, а я сижу, какашу" ?
Поделитесь, если есть чем. ))

to магадан7 (Севастополь) И на фиг всякие фантазии, если быль их превосходит по яркости и нет давно уже необходимости шифровать свои мысли и измышлять. Давно уже всё можно изложить чётко, ясно, недвусмысленно, без намёков и домыслов. Зачем петушков напускать ?
Затем же, зачем люди картины рисуют. Можно же просто сфотографировать. )))

А что же Акунина никто не вспоминает? Кто читал, поделитесь мнением что ли.
Я вначале очень увлекалась. Теперь как-то остыла. Но язык мне у него очень нравится. Правильный, чистый.

to магадан7 (Севастополь) В детстве прочитал хвалёную "Алису", которая в стране чудес. Такая ерундовина. Модно было её читать, вот и еле осилил.

Очень Вам сочувствую, что не "одолели" Алису Льюиса Кэррола. А может, попробуете сейчас в переводе Бориса Заходера?

to магадан7 (Севастополь) но зачем выдумки и сказки взрослому?
Инфантилизм?
Душа

это называется, братец Кролик, Душа...

И поскольку те, кто не сомневается в её существовании, написали про неё много, я приведу пример - стихи про тех кто о существовании её даже не подозревает: современных, рациональных, практичных...

Мы рассекаем друг друга мгновенно,
Hас миллионы и нам по колено.
Мы курим при встрече, при встрече жмем руки,
Мы сушим тела, чтобы были упруги,
Мы врем нашим мамам, отцов мы не знаем,
Мы кольца обычно в мизинец вонзаем.
Мы травим чернилами голые плечи,
Мы меряем силу ладоней. Кто крепче?
Целуемся в четную, узкие губы,
Мы злимся когда обзывают нас грубо.
Мы бьем без раздумий, с размаху и точно,
По младости мимо, получая заочно.
Мы любим орехи, мы белки с хвостами,
Мы скачем по клубам и схема простая.
Сначала по пиву, потом по танцполу,
И градус крепчает, дальнейшее скоро.
И быстро случится в метро, в туалете,
Hа заднем сиденье без света, на свете...
Для нас не проблема, нас больше. Мы - стая.
И нас по-иному уже не заставишь.

to Lady (Севастополь)

Акунин - псевдоним писателя и литературоведа Чхартишвили. У него много работ и под его настоящей фамилией. Потому и язык хорош, что он - профессионал

to zhnat Очень Вам сочувствую, что не "одолели" Алису Льюиса Кэррола.

Спасибо за сочувствие...
Я не поклонник сказок и фантазий практически с детства.
Что значит, не преодолел?
"Преодолел " я значительно больше, чем средний ребёнок, и не поперхнулся. Рано стал взрослым и это мне стало неинтересно. Когда впаду в детство, тогда, может быть, начну изголятся и переччитывать всякие выдумки и сказки.

to магадан7 (Севастополь) Вам сочувствую, что не "одолели" Алису Льюиса Кэррола.Я не поклонник сказок
Это не просто сказка.Лингвистические загадки,математические фокусы,головоломки,пародии,метафоры,игра слов и т.п.:))
Честертон писал,что интеллектуальные эскапады писателя предназначались для взрослых, и что лучшее у Кэрролла написано вовсе не
взрослым для детей, а ученым для ученых.
Хотя я не люблю Алису,а вот Честертона -очень даже:))

to Вишта (Cевастополь)

Боюсь, лингвистические изыски даже заходеровский перевод не осилил. Слишком разные англо- и русско-язычие. А вот философия обеих "Алис" проступает явственно в разных переводах (кстати переводов на русский было больше дюжины). Мы в нашей семье любим и цитируем иногда кое-что не только из книжек, но и из Высоцкого

Много неясного в странной стране -
Можно запутаться и заблудиться...
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться:

Вдруг будет пропасть - и нужен прыжок?
Струсишь ли сразу? Прыгнешь ли смело?
А? Э-э! Так-то, дружок,
В этом-то все и дело.
В.Высоцкий. Песня Кэррола

to Вишта (Cевастополь)

Нелюбовь к "абстракциям" Кэррола не помешала мне в школе участвовать в физических, математических, биологических, исторических и литературных олимпиадах и даже побеждать.

Здесь все говорили о пользе чтения, а я скажу немного о его вреде.

1. Чтение без критического взгляда (дань моде и пр. "что крестьяне, то и обезъяне") на прочитанное способствует укоренению стереотипов.

2. Хорошей литературы не так уж много. Вся остальная макулатура - только слепок, отпечаток, перепевы мыслей великих творцов. Читать надо только первоисточники мыслей, только лучших мыслителей, не тратя время на пустышек, в красивых обёртках.

3. Читая много и без разбору - засорять голову и лишать её собственного творчества, собственных мыслей. Поэтому завзятые читатели "взахлёб" всего подряд редко творят своё, особенное, оригинальное и неповторимое.

4. Лучше меньше читать, да лучшее. То есть, проникая в смысл написанного, а не просто интересуясь острым сюжетом (кто там кого полюбил-разлюбил-убил...). Это развлекаловка, которая ничего не даёт душе, кроме острых ощущений на 2 дня без всякой мысли.

5. Если нет внутренних запросов читать "умное" - плохой симптом недостаточно развитого любопытства. Тогда вряд ли можно понять истинные помыслы людей, мотивы их поведения, устройство общества, его законы, правила жизни и её смысл.

6. Литературный вкус сформировать можно только на хорошей литературе, где есть тонкие наблюдения природы и жизни, которая показывает преимушество благородных чувств над низменными, которая просвещает, а не уводит в мир грёз, иллюзий, в мир хаоса, ужаса и гниения. Здесь имеет место воздействие на подсознательное, на инстинкты, а не на разум.

7. Зачем обременять ум плохой книгой, написанной непорядочным, невежественным, необразованным автором, желающим заработать на показе низменных страстей, уродств, извращений, привить свою дурь?

Конечно, если у вас чтение "по долгу службы" и есть академический интерес, тогда приходится читать всё подряд.

Поэтому мне кажется, что не всё можно разрешать читать детям. Работа родителей - выработать стойкий иммунитет к пошлятине и низкопробному чтиву, развить ум ребёнка настолько, чтобы он мог безошибочно выбирать, что читать, а что игнорировать. Это путь к развитию и душевной гармонии.

to Lady (Севастополь) Ничего себе! А сам уже сочиняет что-нибудь типа мама варит кашу, а я сижу, какашу ? Поделитесь, если есть чем. ))
Нет, миледи, не сочиняет. Доча танцует балет. На полном серьезе собирается быть лучше чем Павлова.
Но книги любит. Как же иначе, если вся семья "помешана" на книгах

to Lady (Севастополь) А что же Акунина никто не вспоминает? Кто читал, поделитесь мнением что ли. Я вначале очень увлекалась. Теперь как-то остыла. Но язык мне у него очень нравится. Правильный, чистый.
Когда хочется отдохнуть и не напрягать мозги - могу с удовольствием почитать Акунина. Согласен, что это развлекательная литература, но назвать "чтивом" книги Акунина невозможно. Это качественная, приятно написанная в стиле ретро, беллетристика, которую читают за красивый слог и не ищут ошибок в сюжете и исторических ляпов.

to komandor (Севастополь)

Моя вам симпатия. Вы по настоящему читающий и любящий книги человек, с живой душой и незакостенелыми мозгами, открытый для нового и не забывающий старое и оставляя себе из этого только лучшее. Умничка!

И ещё *Гилгул* Сербина. Хотя Сербин всегда писал детективы, но это его ЖЕМЧУЖНОЕ исключение. (фэнтази? не фэнтази? не понять...)

to komandor (Севастополь)

Мои искренние поздравления по поводу таких прекрасных детей!
Балет - это восторг! Сама вот на хореографию пошла. Если у дочки получается, значит она уже счастливый человек. Огромное это счастье - талант!
Дай Бог Вашей семье благополучия и успеха!

Спорить о том, что интереснее "Алиса..." или "Обломов" бессмысленно. "Алиса..." явно для тех,у кого в социотипе ведущй является логика. Но это вовсе не значит, что данный человек лучше тех, у кого логика является слабой функцией. А ещё я 14.10.2011. в "Крымской правде" прочла замечательное интервью с Ю. Поляковым, так он там говорил следующее: "Человек прочитал книгу и ничего не понял. А по телевизору говорят: это Кафка, это Джойс, это Джойс и Кафка в одном флаконе. Любой интеллигент должен выучить её наизусть. И вдруг Поляков говорит ему: это - фигня. И он думает: я - нормальный".:-))))

У Довлатова было про Кафку. Там как-то однажды в течение дня все спрашивали :"А вы читали Кафку?" Нормальный вопрос для литературоведческой среды, но как-то навязчиво на протяжении всего дня. И вечером какая-то маленькая девочка тоже вдруг спрашивает у Довлатова: " А вы читали кафку?.. руфкую народную кафку?.."

У Довлатова было про Кафку. Там как-то однажды в течение дня все спрашивали : А вы читали Кафку? Нормальный вопрос для литературоведческой среды, но как-то навязчиво на протяжении всего дня. И вечером какая-то маленькая девочка тоже вдруг спрашивает у Довлатова: А вы читали кафку?.. руфкую народную кафку?..
Спасибо, zhnat , повеселили:-))).