Херсонес. Осеннее обострение

admin

У некоторых посадников отношение к севастопольцам – это отношение к быдло-хохляцкому населению, которое нужно дисциплинировать и в которое нужно привнести светоч разума. Прибывшие, видимо, забывают, что именно местное население в 2014 году обеспечило возвращение Севастополя и Крыма в Россию и, тем самым, их нынешнее трудоустройство в нашем благословенном городе.

Примерно это мы наблюдаем в музее-заповеднике «Херсонес Таврический».

Пока там директорствовали наши севастопольские, Андрей Кулагин и Лариса Седикова, чтящие традиции городского сообщества, проблем не возникало. Проблемы появились после назначения выходца с материка, с неясной перспективой уголовного дела в отношении родственника и необычным для музейного работника уровнем годового дохода, который, например, в 2013 году составил немногим более 40 млн. рублей (с учётом доходов несовершеннолетних детей).

Утром 22 июня этого года, без объявления войны, состоялось нападение на севастопольцев. Горожане, прибывшие утром к херсонесским воротам, получили от ворот поворот. Им объяснили, что в городе образована неофеодальная вотчина, и если севастопольцы жаждут увидеть море, то оно вот там, за этим забором. Издалека посмотреть пока ещё можно. Но подойти ближе уже нельзя.

Нужно отдать должное тогдашнему губернатору города, Сергею Меняйло, который с проблемой разобрался всего за один вечер. Вмешалось и полпредство, в результате чего доступ на территорию музея-заповедника был возвращён к оптимальному для всех времени - с 6 часов утра ежедневно.

Это время отвечало, что очень важно, потребностям служащих и прихожан Свято-Владимирского собора, которые были избавлены от необходимости унижаться и доказывать, что они – люди православные, идущие в православный храм на православную службу.

Вот так, без потрясений, ко взаимному удовлетворению, город и музей-заповедник прожили три месяца.

Но в октябре началось характерное для некоторых заболеваний осеннее обострение.

Поначалу сообщили, что теперь с 6 часов нельзя, а с 7 часов – можно. Объяснили это переходом на зимний график.

Затем совершили следующий шаг. Теперь ворота Херсонеса наглухо закрыты до 8 часов 30 минут.

И это: вопреки информации полномочного представительства Президента Российской Федерации, вопреки пожеланиям тех, кто привык утро и вечер проводить на херсонесском берегу или в пробежке вдоль берега моря, вопреки потребностям прихожан Свято-Владимирского собора. Вопреки, кстати, и мнению охранников, которые теперь, потупив взор долу, должны давать невнятные пояснения своим же «односельчанам».

На них и нас на всех – … с высокой колокольни.

Главное – укрепить неофеодальную вотчину. Можно и жить в этой вотчине, если заработанных ранее средств недостаточно для съёмной квартиры.

Товарищи новопривёрстанные!

В исторической памяти упрямого и богоспасаемого града Севастополя хранится два списка.

В первом – имена людей, которые совершили благие дела для флота и Севастополя. Этих людей чтут и поминают добрым словом.

Во втором списке те, кто не удосужился понять и полюбить этот город. Этих людей презирают.

Не дай вам бог оказаться во втором списке. Он вечен, как суздальские болота.

Елена Сурьмина

Вифлеем
5754
Вифлеем

to Старый житель (Севастополь)

Да , трудно узнать карантинную бухту . Сильно изменилась. Я ее помню в 1964 году . И она уже не выглядела такой, как на фотографии. Спасибо . Интересно.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) Даже не подозревал, насколько неумными могут быть врачиЭто вы о ком?

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Разве бывших врачей нет в инициативной группе
и среди подписантов вот этого -
"Обращение к губернатору Севастополя за 841 подписью." ?

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Разве бывших врачей нет в инициативной группе и среди подписантов вот этого - Обращение к губернатору Севастополя за 841 подписью. ? Насколько я знаю, сборщики подписей профессиями подписантов не интересовались. Возможно, что есть, как есть (и даже не бывшие) педагоги, научные работники, сотрудники музеев... Много у нас молодых дураков, правда, старый умник?

Старый житель
2091
Старый житель

Вифлеем (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Да , трудно узнать карантинную бухту . Сильно изменилась. Я ее помню в 1964 году . И она уже не выглядела такой, как на фотографии. Спасибо . Интересно.
Немцы взорвали часть побережья бухты с расположенным в пещерках госпиталем для наших раненых. С врачами и ранеными. Один военный корреспондент , которого в последние дни обороны отослали из города , вернувшись в 62 году , решил навестить свое " место жительства " на берегу Карантинной бухты. Поразился изменениям. Во время обороны под собором находился склад Политуправления флота . При третьем наступлении немцев за фотопленкой в этот склад добирались под пушечным обстрелом с Северной стороны . Там же на одном из берегов бухты был штаб и кп Петрова . В двух штольнях.

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Сборщики подписей сами не подписывались ? Их наняли ?

Старый житель
2091
Старый житель

Среди подписантов , констатирующих , что все пляжи города , Балаклавы и др. - непригодны для купания , и просящих взамен побережье Херсонеса для купания всех жителей города и гостей -
"есть (и даже не бывшие) педагоги, научные работники, сотрудники музеев... Много у нас молодых дураков"...

Даже поразительно- как много...

Вифлеем
5754
Вифлеем

to Старый житель (Севастополь)

Оказывается , я много еще не знаю о Севастополе

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Сборщики подписей сами не подписывались? Их наняли?Разумеется. Это и есть та самая пятая колонна, вскормленная при Украине Госдепом.
to Старый житель (Севастополь)Оказывается , я много еще не знаю о СевастополеА ТО!!!!

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Сборщики подписей сами не подписывались? Их наняли?Разумеется. Это и есть та самая пятая колонна, вскормленная при Украине Госдепом. to Старый житель (Севастополь)

Оказывается , я много еще не знаю о Севастополе А ТО!!!!


Остыньте немножко. Я такого ( подчеркнутого ) не говорил. Видимо , разговариваете по телефону с немного пораженным предложением инициаторов губернатором , и автоматически приписали его слова мне.

Apokalipsis
568
Apokalipsis

to Apokalipsis (Севастополь) to Apokalipsis (Севастополь) Севастопольцев ежедневно унижают, оскорбляют их достоинство. И делается это по прямому приказу. Так кто, отдавший этот приказ? Не враг?? И приплюсуйте стоимость решеток и заборов и работы по установке. На Уваровке и на батарее. Надо оно было? Повезло Херсонесу , нечего сказать. Даже фашисты в оккупацию до такого не додумались.Сопляк , ты ничего не знаешь , так что лучше заткнись. Фашисты объявили запретной зоной всю территорию на расстоянии 1 КИЛОМЕТРА от побережья. На особо охраняемых участках установили проволочное заграждение , за несколько дней , причем как только участок был огорожен , без всяких предупреждений прочесывали дома и выбрасывали из них всех !Люди с детьми уходили в никуда , кто во дворы к знакомым- родственникам , кто в пещеры или рыли землянки. За скарбом проникали под проволокой ночами. Учет погибших никто не вел. Такие плакаты висели везде . Именно этот - при входе на Приморский.
Сам заткнись. Использую вашу риторику. Раз вас не забанили за оскорбление участников форума, думаю и меня пощадят. Теперь по теме. Все я про фашистов знаю, написано было так, для красного словца, для остроты полемики. А вот вы правильно сделали, что все подробно расписали. По их стопам ведь идете. Про отселение жителей с Древней для постройки "Афона" тоже ведь звучало? И отдыхающик автоматами гоняли, так чем вы лучше? Лучше сразу расстреляйте тогда, и проблем с нами не будет. Мы же мешаем вам там?

Apokalipsis
568
Apokalipsis

Помните анекдот, когда поговорку меняли. "Незванный гость хуже татарина". На "незванный гость лучше татарина". Уловили, ? Вот и у нас похоже. Я написал что фашисты до такого как наши не додумались, а меня пристыдили, и доказали обратное. Что додумались. Браво. Вход закрыли, обозвав его "свободным", решетками все загородили (чем лучше проволоки?), купаться запретили, жителей древней выгнать собираются, а что не стреляют пока, так за это вам спасибо наверное надо сказать?

Вифлеем
5754
Вифлеем

to Старый житель (Севастополь)

"Не мечите бисер перед свиньями "

Вифлеем
5754
Вифлеем

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Екатерина! Вам корона не давит?

Apokalipsis
568
Apokalipsis

Ну вот. Нас уже и свиньями обозвали. Холуи поповские. Ну это было предсказуемо. Когда заканчиваются аргументы, начинается пурга и оскорбления. Не обращаем внимания. Их бог их и накажет. Или уже наказал? Когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума.

Старый житель
2091
Старый житель

Apokalipsis (Севастополь) Ну вот. Нас уже и свиньями обозвали. Холуи поповские. Ну это было предсказуемо. Когда заканчиваются аргументы, начинается пурга и оскорбления. Не обращаем внимания. Их бог их и накажет. Или уже наказал? Когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
...про фашистов ... написано было так, для красного словца, для остроты полемики.

" Когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума. " - это точно.

Apokalipsis
568
Apokalipsis

Не уходите от ответа, вы-то чем лучше? Только тем что не стреляете пока? Заборы и запреты уже соответствуют.

Старый житель
2091
Старый житель

Вифлеем (Севастополь)


Не знаю , как вам - мне " собрание" деятелей , изъявляющих желание создать , по всей видимости " придворового " места для купания , а так же снимать деньги с арендующих жилье несколько утомило . Пусть решают свои придворные проблемы сами. "Прикрытием" выбрали всех жителей города. Не буду мешать.

Apokalipsis
568
Apokalipsis

Вот и не мешайте. И пургу не пишите. Всем рты заткнуть не получится никогда у вас. Не "создать", а вернуть. А придворное место для поповского купания и чиновничьих приемов вам нужно, не перевирайте все с ног на голову.

Екатерина
24376
Екатерина

to Apokalipsis (Севастополь)

Только что на ветке, где обсуждают грязь в Севастополеоставила комментарий:
to Usual Mama Трогательные воспоминания. Я сейчас читаю вторую книгу нашего известного доктора, ЛОР-врача Георгия Константиновича Задорожникова "Артиллерийская слобода. (Севастополь 1937-1947гг.)". (О первой его книге здесь и здесь). В ней он рассказывает, в частности, о пляже около памятника Затопленным кораблям. То, что люди там купались, никак не умалило их патриотизм, в полной мере проявившийся во время Великой Отечественной войны. Зато сейчас о нём громче всех кричат ура-патриоты, требующие запрета купания не только на Приморском для бабушек, но и для всех в Херсонесе.

Моральный облик воспитывается с детства и в основном, наверное, не словами, а именно возможностью жить в единстве с окружающей природой. Только тогда ты будешь её знать и по-настоящему любить, а, значит, беречь.

Тенденция отбирать у людей жизненное пространство, к сожалению, возникла не сегодня. И, как мне кажется, наплевательское отношение у людей к городу отчасти является протестным. Они словно говорят: "Это не наш город! Вы изуродовали его Унитазами и Кастрюлями, вы закрыли от нас море и лишили свободного прохода в различные учреждения, тем самым подчёркивая, что мы здесь никто, так получите!"

Как думаете, многие ли из этого обманутого поколения говорят сегодня слова, подобные тем, какие я читаю в книге коллеги: "Гордый, самый лучший памятник в мире, лицо любимого города, не столько его физическая суть, сколько его чистая, славная, великая и скромная душа, для меня - та звезда заветная, которая вела меня по жизни, моя надежда и защита"?

Старый житель
2091
Старый житель

Вифлеем (Севастополь)


Замысел их ясен.
Даже не всякий молодой пойдет пешком на пляж в расстоянии получаса- часа или даже двух пешего и даже авто передвижения , тем более с детьми. Общественного транспорта там нет и не предвидится. Автомобили ставить негде. Они чувствуют себя в " гарантированном " вакууме от всех остальных , не имеющих возможность туда добраться.
И "заботливо " приписывают в свой " придомовой и денежнокарманный ( от аренды жилья, номеров ) интерес" ВСЕХ жителей города и даже экскурсантов. "Радиус проживания " интересантов " - минут до 15-20 ти пешком до заповедника. Максимум полчаса. Вот это и есть все жители города. "Приватизаторы" местного разлива.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь)

Вифлеем - известная скандалистка и у меня давно в игноре, а вы мне безнадёжным пока не кажетесь, поэтому объясню.

Я, например, живу далеко от Херсонеса, а уж, тем более, от Фиолента, но первые лет 10 супружеской жизни мы с мужем ездили только на дикий Фиолент. Он отдыхает там до сих пор, а у меня уже сил не хватает, и я стала ездить со знакомыми в Херсонес. Мне и нашей дочери повезло: лет, наверное, 15 мы видели его разным

,

и таким

,

и таким

,

и таким

...

Я приводила сюда гостей, рассказывала, что знала, пытаясь помочь им ощутить себя здесь так же хорошо, как севастопольцам. Мне грех жаловаться на свою жизнь, я успела в ней насладиться многим. И я хочу, чтобы это счастье могли испытать и другие, внуки мои, например. Почему у них надо всё это

отобрать?!!

"Почему они теперь не смогут любоваться херсонесскими закатами

и полнолуниями

и не могут там искупаться?!!! - Возмущалась я. - Ведь это было доступно ВСЕМ людям на протяжении веков!!!"

Поэтому, когда появились активисты, собирающие подписи под письмом протеста и попросившие меня как корреспондента об этом написать, я сразу согласилась. Ну это кем надо быть, чтобы с ними не согласиться?!

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь) Вифлеем (Севастополь)

Замысел их ясен.
Даже не всякий молодой пойдет пешком на пляж в расстоянии получаса- часа или даже двух пешего и даже авто передвижения , тем более с детьми. Общественного транспорта там нет и не предвидится. Автомобили ставить негде. Они чувствуют себя в " гарантированном " вакууме от всех остальных , не имеющих возможность туда добраться.
И "заботливо " приписывают в свой " придомовой и денежнокарманный ( от аренды жилья, номеров ) интерес" ВСЕХ жителей города и даже экскурсантов. "Радиус проживания " интересантов " - минут до 15-20 ти пешком до заповедника. Максимум полчаса. Вот это и есть все жители города. "Приватизаторы" местного разлива.

Старость, конечно, надо уважать, но надоело читать вашу ахинею. Не пора ли заткнуться?

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь) Вифлеем (Севастополь)

Замысел их ясен.
Даже не всякий молодой пойдет пешком на пляж в расстоянии получаса- часа или даже двух пешего и даже авто передвижения , тем более с детьми. Общественного транспорта там нет и не предвидится. Автомобили ставить негде. Они чувствуют себя в " гарантированном " вакууме от всех остальных , не имеющих возможность туда добраться.
И "заботливо " приписывают в свой " придомовой и денежнокарманный ( от аренды жилья, номеров ) интерес" ВСЕХ жителей города и даже экскурсантов. "Радиус проживания " интересантов " - минут до 15-20 ти пешком до заповедника. Максимум полчаса. Вот это и есть все жители города. "Приватизаторы" местного разлива.

Старость, конечно, надо уважать, но надоело читать вашу ахинею. Не пора ли заткнуться?

Старый житель
2091
Старый житель

Не являюсь сторонником запретов , тем более купания где либо. Даже наоборот. Вы видели в основном только Херсонес и Фиолент. Я жил в разных местах города . Даже , пусть и не долго , рядом с озерцом и бассейнами на Максимке. Умывались в родничке. Перечислять - будет долго. Насколько чудесными были многие места города , знаю не по разговорам. И все они постепенно исчезали . Херсонес - один из последних уголков.
Пришел к выводу - люди , стремящиеся использовать эти места в своих , неконтролируемых интересах , их убивают. До Революции не все было так просто , как кажется.
Извините , вынужден отвлечься.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) Пришел к выводу - люди , стремящиеся использовать эти места в своих , неконтролируемых интересах, их убивают.Так и члены инициативной группы о том же!

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) Пришел к выводу - люди , стремящиеся использовать эти места в своих , неконтролируемых интересах, их убивают.Так и члены инициативной группы о том же!
Я его и задавал - каков может быть метод контроля ? Ограничить "конституционные" права других граждан ?
Которые начнут требовать заботы о людях , расширить дороги , создать парковки , обеспечить возможность купаться детям , говорить о 21 м веке...и т. д . и т. п.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь)

Уверена, что всё решаемо. Но для этого надо начать разговор. А вот в этом севастопольцам отказывают. Надеюсь, что пока.

Старый житель
2091
Старый житель

Конституция прАво на купание не ограничивает и возлагает ответственность на государство за наше существование. Народ ее принял. Государство установило правило ( законы ) - купание - в строго отведенных местах .О них будут заботится и тратить налоги на содержание. Право оно или нет - забота наших Федеральных депутатов. Губернотор своим решением изменить закон не в силах , не говоря о руководителе заповедника.

Меня такое тоже " напрягает " , но видеть решение городской проблеме только в этой полоске - точно что то не то.

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь)

Где в Конституции написано о купании "в строго отведенных местах"? Вы ее вообзе в руки брали, читали? Или

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь)

Где в Конституции написано о купании "в строго отведенных местах"? Вы ее вообще в руки брали, читали?

Что-то глючит комп. Местные законы -кто в лес, кто по дрова -вот беда!

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь)

Я здесь не приводила все ответы, которые есть на руках у членов инициативной группы. Они опубликованы на других ресурсах. Но я говорила, что из них следует, что на сегодняшний день право принимать решение по купанию в Херсонесе есть только у губернатора Севастополя. А он не желает никого принимать. Ни-ко-го из общественников (во всяком случае, из тех, кого знаю я) и ни по какому вопросу.:-((

Старый житель
2091
Старый житель

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) Где в Конституции написано о купании в строго отведенных местах ? Вы ее вообзе в руки брали, читали? Или Читайте комменты внимательно. Иначе вы сгоряча можете попасть под винт городского катера .

nord
10795
nord

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Вообще-то это обязанность губернатора - принимать и выслушивать людей. Или он себя китайским императором возомнил?

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) Я здесь не приводила все ответы, которые есть на руках у членов инициативной группы. Они опубликованы на других ресурсах. Но я говорила, что из них следует, что на сегодняшний день право принимать решение по купанию в Херсонесе есть только у губернатора Севастополя. А он не желает никого принимать. Ни-ко-го из общественников (во всяком случае, из тех, кого знаю я) и ни по какому вопросу.:-((
Коротко . Владелец отведенной земли - первоисточник по принятию решения.

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь)

У нас и на пляжах, которые не подготовлены уже второй сезон теми, кто обязан по должности и закону их готовить, винтами людей режут.

Старый житель
2091
Старый житель

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) У нас и на пляжах, которые не подготовлены уже второй сезон теми, кто обязан по должности и закону их готовить, винтами людей режут.
К сожалению , инициативна группа не инициировала подготовку пляжей в надлежащее состояние.

Екатерина
24376
Екатерина

to nord (севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Вообще-то это обязанность губернатора - принимать и выслушивать людей. Или он себя китайским императором возомнил?Я не знаю. Ему и заявления отправлены уже месяца два как, но ответов нет. Никаких. Оно, конечно, с итальянцами общаться престижнее.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) Владелец отведенной земли - первоисточник по принятию решения.Это ответ губернатора?

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь) nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) У нас и на пляжах, которые не подготовлены уже второй сезон теми, кто обязан по должности и закону их готовить, винтами людей режут. К сожалению , инициативна группа не инициировала подготовку пляжей в надлежащее состояние.Этот вопрос с марта кем только ни поднимался. Вы не можете этого не знать, ибо и на ФП он обсуждался активно.

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь)

Послушайте, люди должны жить так, чтобы не тратить силы на борьбу с нерадивыми чиновниками, а чиновный аппарат должен работать как швейцарский хронометр. А если этого нет, и все возложить на инициативных общественников, тогда нафига нам армия трутней в креслах?
Но все дело в том, что вся система работает только на обслуживание самой себя, прикрываясь фиговым листочком Конституции и демократии.

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) У нас и на пляжах, которые не подготовлены уже второй сезон теми, кто обязан по должности и закону их готовить, винтами людей режут. К сожалению , инициативна группа не инициировала подготовку пляжей в надлежащее состояние.Этот вопрос с марта кем только ни поднимался. Вы [/u">не можете этого не знать, ибо и на ФП он обсуждался активно.
Весеннее времяпрепровождение перед летним семичасовым наркозом не всегда позволяло пользоваться компом.

Екатерина
24376
Екатерина

to Старый житель (Севастополь)

Бывает. С Днём анестезиолога вас, и больше к нам ни-ни!

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) Бывает. С Днём анестезиолога вас, и больше к нам ни-ни! Спасибо . Тяжелейшая работа у ребят. Что бы у них абсолютно все рабочие дни кончались пусть и маленькими , трудовыми , но обязательно праздниками!

Старый житель
2091
Старый житель

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) Послушайте, люди должны жить так, чтобы не тратить силы на борьбу с нерадивыми чиновниками, а чиновный аппарат должен работать как швейцарский хронометр. А если этого нет, и все возложить на инициативных общественников, тогда нафига нам армия трутней в креслах? Но все дело в том, что вся система работает только на обслуживание самой себя, прикрываясь фиговым листочком Конституции и демократии.
Эти проблемы - хозяйственные , политические и даже личные не должны влиять на разумное использование заповедника.
Или так - от этих проблем судьба и использование заповедника не должны пострадать.

Екатерина
24376
Екатерина

проблемы - хозяйственные , политические и даже личные не должны влиять на разумное использование заповедника.Кто бы спорил. Главное, в Заповеднике хотя бы ничего не менять, если уж не знаешь, как им руководить.

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) проблемы - хозяйственные , политические и даже личные не должны влиять на разумное использование заповедника.Кто бы спорил. Главное, в Заповеднике хотя бы ничего не менять, если уж не знаешь, как им руководить.
У руководителя есть " инструкция " хозяина. Другой руководитель будет обязан ей следовать. Еще раз - хозяин земли - " всему голова".

Старый житель
2091
Старый житель

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


На данный момент хозяин принял " консервирующее " решение. Для некоторого количества людей оно очень неудобно. Но оно позволило хоть как то сохранить саму основу - территорию заповедника. Какие то быстрые ,эмоциональные , не продуманные действия в отношении Херсонеса отнюдь не гарантия его достойного существования. Основная цепочка для действия в любом направлении - депутат -Госдума - владелец земли неспешная. Положительно это , или нет - не берусь судить.

nord
10795
nord

to Старый житель (Севастополь)

О "хозяине" можно поподробней? О владельце земли? Или я чего-то пропустил?
С.9 Конституции:1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

Вифлеем
5754
Вифлеем

to nord (севастополь) Старость, конечно, надо уважать, но надоело читать вашу ахинею. Не пора ли заткнуться? ВОТ И УВАЖАЙТЕ СТАРОСТЬ!
И если не нравится , то просто не читайте. Это не ваш форум и любой на на нем имеет право высказывать свои мысли.