Интервью Константина Затулина
В Украине уже давно никого не удивляют сообщения о том, что тому или иному гражданину Российской Федерации запретили въезд в нашу страну. За 4 года после «оранжевой революции» эта практика уже стала обыденной. Во времена Кучмы вспоминается разве что радикальный нацбол Эдуард Лимонов, которого не допустили в Украину в 2003 году, зато с 2005 года – пошло-поехало. Затулин, Жириновский, Павловский, Леонтьев, Лужков, Дугин – вот далеко не полный список персон, которых официальный Киев счел опасными для суверенитета украинского государства, и поэтому не придумал ничего лучше, как вообще не допускать их на территорию Украины. Во избежание, так сказать.
Причем странное дело – МИД Украины то и дело заявляет, что никаких «запретительных списков» нет и быть не может, а СБУ устами своей пресс-дамы Марины Остапенко регулярно доносит до сведения общественности, кто из граждан РФ является «невъездным» в нашу демократическую страну.
Особенно «повезло» в этом плане директору Института стран СНГ, депутату Госдумы России Константину Затулину. Его не пускали в Украину уже столько раз, что пальцев на обеих руках не хватит, чтобы сосчитать. Причем сам он так достоверно и не знает, является ли он в Украине персоной нон-грата.
Вот и в минувшую субботу, 6 июня, украинские пограничники запретили Затулину, который прибыл в Крым для участия в фестивале «Великое русское слово», выйти из самолета в аэропорту Симферополя.
По данным пресс-службы Института стран СНГ, Затулину ничего не было сказано по поводу запрета на территорию Украины. Сам Затулин сообщил, что прибыл в Крым для участия в фестивале «Великое русское слово» по поручению руководства РФ.
Представители Госпогранслужбы мотивировали свои действия запретом на въезд Затулина на территорию Украины. В Азово-Черноморском региональном управлении Государственной пограничной службы Украины сообщили, что, по их данным, срок запрета еще не истек.
Ну а дальше все развивалось стремительно. Спустя несколько часов Затулин был госпитализирован в больницу. По словам пресс-секретаря фестиваля «Великое русское слово» Юрия Першикова, депутату стало плохо из-за жары. Также Першиков сообщил, что Затулину «около 40 минут не оказывали медицинскую помощь, консул требовал врача, врача не давали». По словам самого российского политика, у него был гипертонический криз, вызванный «всеми этими обстоятельствами, которые создали сотрудники Службы безопасности Украины и пограничной службы, продержав меня и всех, кто был со мной рядом, 1,5 часа на трапе самолета».
Затулина доставили в Республиканский диагностический центр в Симферополе, где, по его словам, у входа в его палату постоянно присутствовали от четырех до шести сотрудников СБУ, которые «фактически мешают медикам выполнять их обязанности» и «препятствуют людям, которые хотели бы выразить свое сочувствие». В знак протеста против действий СБУ Константин Затулин отказался от принятия лекарств и всякого дальнейшего лечения «до тех пор, пока эти унижающие, унизительные процедуры не будут отменены».
Это та информация, которая прошла в сводках новостей. В свою очередь, мы сами связались с Константином Затулиным, чтобы услышать его версию произошедшего, так сказать, из первых уст.
From-UA: - Константин Федорович, как Ваше самочувствие?
К. Затулин: - Вроде бы нормализовалось.
From-UA: - Вы еще находитесь в больнице?
К. Затулин: - Да. Я пока еще нахожусь в диагностическом центре и через час собираюсь ехать в аэропорт.
From-UA: - Вы продолжаете отказываться от лечения или все-таки согласились пройти необходимые процедуры?
К. Затулин: - Нет. Это было вчера. Поскольку это возымело действие, то, естественно, после того, как пропустили людей, которых ко мне не пускали, я возобновил лечение и прием лекарств.
From-UA: - То есть сотрудники СБУ покинули помещение?
К. Затулин: - Нет. Они не покинули помещение, они продолжают здесь находиться, продолжают препятствовать. Но просто вчера это приобрело уже характер эпидемии - ко мне не пускали уже даже того, кого пускали до этого - моих помощников. В связи с этим я вынужден был пойти на эту меру. Но пост, который здесь расположен, круглосуточный, он не снимался все это время. Одномоментно четыре человека в коридоре присутствуют. Частично в форме, частично в штатской одежде. Плюс к этому, я знаю, больница оцеплена на входе и в саму больницу толком никого не пускают.
From-UA: - А с какой целью это делается, не объяснили?
К. Затулин: - Я не могу считать объяснением какие-то странные слова о том, что я не пересек государственную границу и поэтому я не могу выйти из палаты. То есть такое впечатление, что государственная граница проходит как раз по коридору диагностического центра в Симферополе. На самом деле, причин, я полагаю, две. Первая и главная заключается в том, чтобы как можно меньше со мной кто-либо общался, а тем более пресса или телевидение. Их вообще не пускают с первого дня. Собственно, и задержание мое на трапе самолета, а не разговор со мной в здании аэропорта, было сделано именно с этой целью - чтобы не дать мне общаться со средствами массовой информации, с теми, с кем бы я хотел разговаривать. Вторая причина, мне кажется, - это азарт и то служебное рвение, которое проявляют сотрудники погранслужбы, поскольку знают, что дело это находится на контроле у их шефов, вот они и выслуживаются.
From-UA: - Могли бы Вы вкратце рассказать, что же все-таки произошло в аэропорту, потому что сведения поступают самые разные.
К. Затулин: - Я прилетел в субботу, 6 июня, рейсом из Петербурга, где участвовал в Санкт-Петербургском экономическом форуме. О том, что я прилечу в этот день, что я приглашен на открытие фестиваля «Великое русское слово», о том, что я командирован с этой целью Государственной думой - об этом было достаточно заблаговременно поставлено в известность посольство Украины в России. Причем сделано это было официально еще во вторник, 2 июня, когда замминистра иностранных дел Григорий Карасин побывал у посла Украины в России Константина Грищенко, просил его не чинить препятствий. Были и другие, менее официальные разговоры, которые вели руководители наших пограничных войск с начальником пограничной стражи Украины Литвином, который как раз в это время прилетал в Россию. Группа депутатов пыталась достучаться до Веры Ульянченко, руководителя Секретариата Президента, она была в курсе того, что я прилетаю. Наконец, я сам на Петербургском форуме видел Грищенко, посла Украины, он тоже участвовал в работе форума. И дополнительно к нему подошел, проинформировал его, что я собираюсь лететь. Никто из этих собеседников ни в официальном, ни в неофициальном плане не предупреждал о том, что меня не пропустят на Украину.
From-UA: - Пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко заявила, что Вы до сих пор находитесь в списках персон нон грата. Вы об этом знали?
К. Затулин: - Я об этом мог догадываться, об этом ходили слухи. Но официально никогда ни МИД Украины, ни Служба безопасности Украины не подтверждали этого до сих пор. То есть ситуация здесь следующая. Я был объявлен персоной нон-грата, и мне был запрещен въезд на Украину 23 июля 2008 года сроком на один год, так было в этом штампе написано. Причин мне тогда не объясняли. Но через несколько дней, 7 августа, Министерство иностранных дел Украины официально нотой уведомило своих коллег из России, что претензии ко мне сняты, и в этой же ноте было сказано, что это шаг доброй воли со стороны Украины. Вот сейчас я бы очень хотел спросить: куда эта нота пропала, и почему она не опровергнута другой нотой? Они нам не разрешили 7 августа въезд, а потом неизвестно в какое время запретили. Ну сказали бы об этом публично, так же как сказали публично о снятии запрета. Ничего этого сделано не было. 31 января я был на Украине, в Луганске. У меня есть отметка в паспорте, приезжал на юбилей депутата Виктора Тихонова.
From-UA: - И пропустили беспрепятственно?
К. Затулин: - Да.
From-UA: - Константин Федорович, а что Вы намерены предпринимать далее в связи с этой ситуацией?
К. Затулин: - Я, конечно, могу вновь обратиться в суд, требовать правосудия. Какое правосудие на Украине, я успел убедиться. Я по этому пути уже проходил. В 2006 году я пытался в судах опротестовать решение о запрете мне въезда. На суды оказывалось давление со стороны Секретариата Президента и СБУ. И все суды отказали мне в моем иске. Сегодня это становится основанием, в частности для пресс-секретаря СБУ, утверждать, что мою вину в судах подтвердили. Она подменяет понятия, передергивает. Не СБУ обращалась в суд, а я обратился в суд. Иск СБУ не ко мне, а мой иск к СБУ. И, наконец, суд, выдавая это решение, руководствовался не тем, что я действительно некий украинофоб, а руководствовался простым обстоятельством: украинский суд подтвердил своим решением право СБУ запрещать въезд иностранцам в страну. Я, собственно, в этом праве и не сомневался, я знаю украинские законы. Просто СБУ попыталась это каким-то образом аргументировать, но аргументы эти никто не разбирал. Судить меня за взгляды даже украинский суд еще не научился.
From-UA: - Официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко уже заявил, что такое поведение украинских пограничников противоречит дружеским отношениям между нашими странами.
К. Затулин: - Еще раз подчеркну, что весь конфликт возник вокруг того, что меня не просто хотели не пустить, а хотели совершенно бесцеремонно затолкнуть обратно в самолет, чтобы я вообще даже не ступил на крымскую землю, не имел возможности пообщаться с встречающими хотя бы. Я не собирался, как матрос Железняк, с гранатой в руках прорываться через границу, если на Украине такие власти, что демонстрируют такое отношение ко мне и к России в целом такими действиями. Я собирался требовать для себя уважения, хотя бы исходя из моего статуса и дипломатического паспорта. Они как раз этому препятствовали. Они принципиально решили меня таким образом унижать. Я принципиально решил им не подчиняться. И все за этим последовавшее полностью на их совести.
From-UA: - А как Вы думаете, последуют ли со стороны России симметричные действия?
К. Затулин: - Я надеюсь, что симметричных действий не будет - если речь идет о хамстве со стороны пограничников и доведения какого-нибудь из украинских политиков до предынфарктного состояния. То, что запреты на въезд политикам из России будут зеркальным образом отражаться на политиках из Украины - к сожалению, так и будет. Государство требует уважения к своим гражданам. Если уважение не оказывается, значит, в этом случае будут ответные меры. Но я хотел бы подчеркнуть, что я принципиальный противник всяких запретов, как украинским, так и российским политикам. Я неоднократно это высказывал. В июле прошлого года на встрече с украинскими парламентариями предложил проект (и большинство с ним согласилось) обращения к руководству наших стран с просьбой отменить всякие списки, где основанием являются чьи-то взгляды. Взгляды надо уметь выслушивать, даже если они тебе не нравятся. Я подозреваю, что Виктору Ющенко может многое во мне не нравиться. Мне в свою очередь многое не нравится в Викторе Ющенко. Но мне в голову не приходило на этом основании требовать каких-то запретов для него. Сейчас ситуация такова, что ничего другого не остается. Люди, которые этим занимаются, должны подумать о будущем. Ющенко не вечен как политический лидер Украины. Мы знаем, что время его истекает. У меня такое впечатление, что здесь просто хотят покуражиться напоследок.
From-UA: - Большое спасибо за интервью. Поправляйтесь. Всего доброго!
Солидарен с Вами, Константин Фёдорович! Стыдно за страну, в которой приходится жить.
Кто без греха, пусть первым бросит в неё камень. Сагайдак, помнишь кто автор этих слов?
to Новый Сагайдачный Ну и в чём таки фишка , парнокопытный ты наш? В том то Затулин был командиром ОКО в МГУ и ему особо ретивые приносили доносы. Вот новость то. Кстати я тебе таких рапортов за подписью юща .литвина. юльки и даже яцека могу выдать огромадное количество. и всё от солидных людей. а за голову свою не беспокойся, кому нужен этот пустой жбан без мозгов.
to Новый Сагайдачный Такие же как у тебя.а в передёргивании и навешиванию ярлычков равных тебе просто нет
to Новый Сагайдачный Да нет конечно. Но если будет надо ,такой высококлассной дезы могу настругать. И не придерёсси. И серьёзные люди подпишуться что так оно и было.
to Новый Сагайдачный Возможно, то что касается К.Затулина так оно и было, как Вы изложили. Но Вы просто передергиваете тему. Вопрос то не в Затулине как таковом, а в существовании запретных списков для въезда в страну для граждан иных стран. И эти списки формируются не понятно как и непонятно кем.
Если К. Затулин нарушил законодательство страны, привлекайте его к ответственности. Если есть данные, что его деятельность угрожает безопасности государства, то аргументируйте, чем эта именно.
В данном же случае, этого ничего нет. Его просто тупо не пустили, не пояснив этого. Мало того, в этой стране правая рука не знает что делает левая.
to Новый Сагайдачный И еще. Почему Затулина пускают беспрепятственно в Луганск, но не пускают в Крым. У нас что, Луганская область и Крым это разные государства? Это только в разных государствах не действует принцип однообразности применения правовых норм.
Следует сделать единственный вывод из этого случая: Луганская область и Крым расположены в разных государствах.
Так, следуя законам логики:
1-я посылка - Гражданину РФ К.Затулину запрещен въезд в Украину;
2-я посылка - Гражданин РФ К.Затулин беспрепятственно въезжает в Луганскую область и выезжает из неё;
3-я посылка - Гражданину РФ К. Затулину властями Украины запрещен въезд в Крым;
Выводим суждение из данных посылок: Луганская область является территорией Российской федерации.
Заметим, что этот вывод сделан на основе строгого следования законам логики.
to Новый Сагайдачный Да мне ентот Затулин по боку. Я в нем не нуждаюсь. Достаточно тех ребят, которых я знаю и уважаю.
Но опять же, здесь вопрос не в Затулине так таковом. А не пускают, значит боятся. Боятся значит уважают.
Ну а если уважаете такого человека, то это Ваша беда.
to Новый Сагайдачный Вот ведь. Что вы трусливо уходите от ответа. Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.
Я же о Затулине не как о личности. Я о нем как о субъекте права спрашиваю.
Вы ответьте мне на вопросы прямо, точно и ясно:
1. Луганская область это Российская федерация?
2. Почему гражданина Российской федерации К.Затулина, которому запрещен въезд на Украину, свободно запускают в Луганскую область и выпускают из неё, а в Крым не пускают?
to Новый Сагайдачный Судя по вашей логике, на преступников также не надо обращать внимание, чтобы не оказать им уважение. О! Давайте вспомним как военная прокуратура поикоманде сверху прекратилам уголовное преследование пани юли, хотя дело было верное. Так его ( дело) монам и сново завести. и какм тогдаи леди ю будет границу России пересекать без риска оказаться за решёткой?
to Новый Сагайдачный Ой не скажи. Что доносчиков не любят в любом обществе. Например в странах западной демократии очень даже любят. В Германии не успеешь (извините за выражение) пукнуть, а тут уже и полицейский у дверей.
А сестра рассказала мне и вовсе занятную историю. Они в Канаде выпустили кошку к себе во двор (частного заметьте) дома. А тут полицейский у ворот. И вежливо так настоятельно потребовал надеть на кошечку колокольчик на шею. Так как кошечка захочет съесть птичку, а птичка не услышит когда кошечка будет к ней подползать. И кто позвонил и "настучал" в полицию? Конечно соседка.
Так что стукачество очень даже поощряется в этих обществах. И Вы не правы.
to Новый Сагайдачный А чё мне у прокурорских спрашивать, на них наехали из администрации ебн они дело и закрыли . Ты лучше у леди ю спроси сколько она отката за это дала.
to Новый Сагайдачный И теперь о том, почему Вы не знаете, почему Затулина в Луганск пускают, а в Крым не пускают.
Да потому не знаете, что это СБУ само об этом не знает. Они и узнали о том, что Затулин в Крым едет, когда им об этом сообщил их же посол, который узнал в Питере об этом от самого Затулина и сообщил (стуканул, то есть) кому следует. Лыцари с перепугу и начали чудить, выслуживаться. А Вы утверждаете о какой то мифической информации. Да нет у них никакой информации и быть не может.
Короче, ВВП был прав, когда сказал Джорджу, что это даже не государство.
to Ставр (Москва) Ничего она не дала. Потому как она прокуратуре РФ была не нужна, одна морока с ней. Им надо было привлечь к ответственности того генерала, которому Юлька давала взятки. Она дала прокуратуре показания, изобличаюшие взяточника и дело в отношении неё закрыли по нереабилитирующим основаниям, как в отношении лица оказавшего помощь следствию, раскаявшемуся и не представляющему общественной опасности (конечно по отношению к РФ).
Все просто.
to Вадим (Севастополь) ну вот вам и фактик для сайгака. Девушка сдала подельников и с чистой совестью пошла воровать что плохо лежит дальше. Чем не королева стукачей и сексотов. Да затулин просто отдыхает в тени славы леди ю.
to Новый Сагайдачный Выходит так, что нам всем, с нашим то менталитетом, в западную цивилизацию никак низззяя!
почему же тогда румыны, болгаре, поляки, словаки да прибалты в ЕС? Менталитет то у них точно никак не западный.
to kritik (Украина/Европа) Действительно, почему? Однако есть ответ. Если строго следовать логике нашего уважаемого коллеги Нового Сагайдачного, то нации, которые Вы перечислили, это самые, что ни на есть стукаческие, продажные нации.
Вот и Украинцы стремятся оспорить это звание, и причислить себя к западной стукаческой цивилизации. Потому становятся понятными страдания вокруг Мазепы и иной подобной шелупони. Но вот что делать, если у меня нет желания стучать на соседа? Выходит, что я азиат?
to дед мороз (на дубе том) Ты сам то понимаешь что такое это устойчивый интеллект? Ляпнул - тяпнул сам не понимая что, и доволен.
to Новый Сагайдачный ........ЭТО МОЖЕТ И ДЕРЬМО А ВОТ ПОКОПАЙСЯ В АВТОБИОГРАФИИ ОТЦА ЮЩЕНКО И ВЫЛОЖИ ПОЖАЛУЙСТА НА САЙТ А МЫ ПОЧИТАЕМ......
Чем отличаются нынешные жополизы,из всех сил рвущиеся угодить патронам, от укрожополизов времён голодоморных? Ничем.
to Новый Сайгак Поздно я сюда заглянул, но вот что сразило: примеров "стукачества" Затулина, ты так и не привел, а вот сам на него вроде, как накапал, да еще и походу оговорил! И кто ты после этого? Просто ишак или уже дятел?:))
to Новый Сайгак Пока что смеются исключительно над тобой!:)) Если есть желание и заготовки, что б еще повеселить, то вперед и с песней!:) Но ты чаще ты тупо повторяешься или скатываешься на совсем уж примитивные бубнилки, что скорее скучно, короче демонстрируешь низкий класс.:) Ты б лучше на бандерложниках ошивался, тут твоей "квалификации" на начальный уровень не хватает, по этому смешно да же не то, что ты в своих примитивах выдаешь, а как ты это пыжишься делать!:))
Сагайдаг. Не удивляюсь твоей тупости. Неужели читатели не прочитают биографию Затулина, из которой ты выбрал, то что могло его опорочить .Дешевые приемчики. Ведь после известной статьи в МК жидка Вадима Поэгли, где указано почти все о чем ты вякаешь Константин Затулин стал настолько близким махровым демократам Гавриилу Попову и прочим и стал довольно известным в этой среде. А сам Константин Федорович прекрасно и с юмором, называя себя "агентом 007" ответил на все эти злобные и наносные обвинения в том же МК , месяц спустя . Интересно , почему его такого "верного и стукача " не приняли тогда в партию ? И зарубили его диссертацию "о управлении социалистической промышленность в СССР" определенного периода Вероятно не те мысли были у соискателя Затулина. А журналист Поэгли с еврейской истерией писал в статье " 1984" И ДРУГИЕ, ИЛИ ПОЛЕМИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ О ДОБРОВОЛЬНОМ СЫСКЕ" - о деятельности оперотряда МГУ, в которой цитировались докладные сотрудников оперотряда о политической неблагонадежности студентов, адресованные на имя командира ОКО К.Затулина . В ответ К.Затулин утверждал, что такие докладные писались не по его заданию, а по личной инициативе ретивых "плюмбумов", и он, Затулин, старался от таких сотрудников оперотряда избавляться (К.Затулин, "По секрету всему свету, или Исповедь агента 007" - МК, 13 февраля 1990).Как можно верить этому шмоку Льву Сигалу- гражданину Израиля, а потом и США. А отец Затулина был полковником пограничных войск, а не кадровым сотрудником НКВД-КГБ. Служил много лет на границе.
to Степан (Москва) ---Добрый вечер!Да этот сайгак спецом придумывает всякие штуки-дрюки обо всех и штампует здесь под видом компромата.Сам придумал,сам поверил! А мы уважали и будем уважать Затулина за то,что всегда говорит правду,какой бы она не была.Зло больше всего на свете боится обличения.Вот они и ёрзают.
to Степан (Москва) Степан (если Вы так назвались). Кто у К.Затулина предки и кем он был в молодости нас как то не особо интересует. Потому, Сайгак зря старается. Важно то, что К. Затулин делает сейчас. Но и тут иногда бывают у К.Затулина серьезные проколы. Связано ли это с тем, что не "не въехал в тему" или намеренно делал это нам не ведомо.
Например, 4-5 лет назад в Севастополе проходил какой то очередной форум по российской теме. Не помню точно как он назывался (нет времени в архиве копаться). Знаю, что проходил форум в театре им. Луначарского. Так К.Затулин на этом форуме откровенно продвигал русских псевдо патриотов от укр.администрации. Никто бы ничего не заметил, но наши то всех перевертышей (и засланных казачков) знают в лицо. Был небольшой скандальчик, но втихаря замяли.
to KIN (Хмельницкий) Удивляюсь ЧВС. Он или только в Москве сидел, или выезжал только в Нечерноземье. Я во многих местах был в России, всякое видел, и покосившиеся заборы и обратную картину.
Но в чем то он прав, но причина не в различии менталитетов. Просто Российская деревня надорвалась. То коллективизация, то индустриализация, то спасай мир от коричневой чумы, потом надо восстанавливать, помогать тем же хохлам, не забыть им между делом Крым подарить. И все благодаря таким вот ЧВСам. Но вот прошло 15 лет без довесков. И Россия живет и неплохо развивается. Во всяком случае хлеб у Америки не просит. А куда делась украинская основательность о которой твердит ЧВС? Испарилась? Может быть её и не было? Вся эта украинская основательность оказывается заключалась в принципе: - Хапнуть побольше у соседа.
Опаньки, еще один (Альф (Киев)) любитель воспользоваться "моментом", чтоб передать привет товарищам, так же пользующимся "моментом"! :)) Или ты уже профессионал? Экое сурло то у тебя!:))
to Альф (Киев) А что Вы так переживаете за моральный облик политических деятелей ненавистной Вам страны? Вам то что? На своих посмотрите.
Мне ентот Затулин шёл и ехал. Забавна только возня СБУшников вокруг него, и не более того. Затулин что, какую то угрозу для Украины представляет? Я этой угрозы от него не вижу. Наиболее опасен тот который на Банковой сидит. Вот то угроза так угроза. Так стравить народ между собой, это надо уметь.
to Альф (Киев) Я к тому, что на свих надо больше обращать внимание, чем на каких то там Затулиных.
Кстати, я ни разу не слышал от Затулина даже намека на отделение части Украины. Он то выступает за нерушимость границ. Больше склонен договориться, порешать, междусобойчик устроить. Даже эта история с закрытием границы для него тоже из той же серии:
Он решил договориться и в Питере, то обратится к одному высокопоставленному оранжевому украинскому чиновнику то к другому. Мол не надо меня обижать, давай договоримся. Те ему в ответ: "Все нормально, не тронем, ты наш". А сами "тук тук" в СБУ. А у этих ребят одна извилина и то на одном месте. Решили спектакль устроить. А в прочем, не с ними же договаривались.
Тут Затулин летит. Думает, что сейчас попиарится для внутреннего пользования, т.е. для Российского обывателя. Шашлыки с Казариным пожрет. А его в аэропорту хлоп. Он в шоке. Договорился ведь. А его мордой в грязь.Потому у него и криз случился. Не ожидал, что его кинут.