2115

Хватит глухой обороны, Севастополь

Наш город всю его историю строили, защищали и восстанавливали «понаехавшие».
Хватит глухой обороны, Севастополь

Я немного в шоке от того, какая дичь происходит по поводу проекта реконструкции Большой Морской.

Проект полностью финансирует Москва. Это по сути подарок нашему городу.

Важно то, что главная улица должна превратиться в красивое и уютное место для людей. Скамейки, широкие тротуары, новые деревья, велодорожки, уличные кафе и тд. Допускаю, что есть нюансы и вопросы, которые следует обсудить. Но сделан он очень хорошо. Сами скачайте и посмотрите.

Но почему такая ненависть в ответ? Ребята, вы чего?!!

Лейтмотив негодования - "эти зажравшиеся москвичи хотят испоганить наш родной город, его исторический облик" и тд. Опять наша любимая тема про понаехавших!

То есть, уже все забыли, что наш город всю его историю строили, защищали и восстанавливали «понаехавшие»? Понаехавший Томас Маккензи, понаехавший адмирал Ушаков (не получается у меня представить, как местные жители протестовали бы против устроения одного из первых парков города в одноименной балке), понаехавший Лазарев, понаехавший Еранцев, понаехавший Шеффер.

Мы все так любим наш белокаменный город, восстановленный после войны силами и средствами всей страны. На каком основании мы решили это всё записать в список своих личных заслуг?

И почему в нас ноль чувства вины и ноль чувства отвественности за то, во что мы сами превратили наш город за последние 25 лет? Одни белые пластиковые балкончики, прилепленные к историческим фасадам, чего стоят!

Почему не вижу массовых протестов против ужасной и варварской застройки склонов вдоль Лабораторного шоссе, никто не созывает на митинг против уничтожения уникального ландшафта и леса Сарандинакиной балки. Потому что это делают «местные»? «Местным» можно? Чем заслужили-то?



Самое простое, это искать виновных в своих проблемах. Но мы знаем, что это не решение.



Переживаете за сокращение полос движения в пользу тротуаров и велодорожек? Почему в Москве это не привело к транспортному коллапсу? Да потому что пробки не из-за нехватки ширины дорог, а из-за неправильной организации движения. Зато у нас будет больше места для людей. А люди, это и есть город. Дайте больше места людям, а не машинам и будет всем счастье.



Севастополь сражался за жизнь, а не за вечную оборону. Хватит быть в глухой обороне. Война закончилась, пора начинать жить.



фото из проекта: пл. Ушакова.

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user strelec
23934

to Денис Штукатуров:  Рельеф Севастополя с затяжными подъемами-спусками и узкими улицами не подходит для велодвижения.надо соизмерять свои хотелки с реальными возможностями.У нас не  равнинный Амстердам.А исторический центр вообще расположен на холмах и на узких пространствах между ними.

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

и вот ещё что, уважаемые. я не знаю с кем я тут общаюсь и кто вы все такие, но думаю вы наверно большие патриоты севастополя. поэтому если хотите как-то повлиять на жизнь города, приходите на слушания, услыште первоисточники, выскажите свое мнение, думайте, анализируйте. там есть возможность напрямую обратиться к людям, которые реально принимают решения. у меня шансов и возможности повлиять на ход событий не больше чем у вас, поверьте.  а писать камменты под никами в инете пустое. пишите хотя бы письма, от этого больше пользы будет. чем больше живых активных граждан, тем лучше. при всём уважении.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_221256325
51

Я бы проявил политическую волю и обязал собственников за личные средства снести все это уродство, которое помимо всего, еще и является пожароопасным, а пристройки во внутренних дворах мешают подъезду и работе пожарных машин, затрудняя возможную эвакуацию.

to Денис Штукатуров:  Вы никак не догоняете,что объекты культурного наследия,чем являются дома на Б.Морской, должны быть только реставрированы.Косметический ремонт - это не для них.  я прекрасно осведомлён, чем являются дома на бм, спасибо. но реставрация предполагает снос всего новодела на фасадах, включая перенос или полный демонтаж кондиционеров. а это затрагивает интересы большого количетсва собственников. не уверен, что кто-то наверху захочет связываться с таким геморроем. поэтому скорее всего дома ждут просто косметика. но будущее покажет. может быть я окажусь не прав. to strelec:   ;

 

Profile picture for user strelec
23934

to Денис Штукатуров:  Есть законодательство о содержании объектов культурного наследия и  их собственники обязаны его соблюдать.Мы же соблюдаем ,например,уголовный кодекс.Аналогично.

Profile picture for user strelec
23934

to Денис Штукатуров:  Во-первых,официальных публичных обсуждений,полагающихся субъектовым законом № 325-ЗС,не объявлялось.Во-вторых,не всем нравится пиариться под своей фамилией в сети.

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

 

to strelec:  никого не осуждаю, делайте, что хотите.

;

Profile picture for user Сибирь
3829

to кэт:   Если вам не сложно - буду благодарна за выбор выражений при критике.

Приношу свои искренние извинения за несдержанность. Поверьте, написанные слова - самые культурные из тех, которые приходили в голову при одной только мысли, что облик любимого города будет утрачен навсегда - "осовременен и модернизирован". Может действительно нынешним понаехам начать с уничтожения нас, болеющих душой горожан, как это предложил Микаилов, как раз участник обсуждений по Большой морской на ИСКАЛЕЧЕННОЙ Ивушке. Может вам и Ивушка нравиться в нынешнем виде?

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

 

to strelec: 

;

to Денис Штукатуров:  Рельеф Севастополя с затяжными подъемами-спусками и узкими улицами не подходит для велодвижения.надо соизмерять свои хотелки с реальными возможностями.У нас не  равнинный Амстердам.А исторический центр вообще расположен на холмах и на узких пространствах между ними.

электричество нам в помощь

Profile picture for user ulogin_odnoklassniki_837408204019
1018

to strelec: Дареному коню в зубы не смотрят? А если это троянский конь?Что-то подозрительно часто  Севастополь стали  одаривать всякими "подарками"... Один памятник примирения(кого и с кем?) чего стоит... Режут по живой ПАМЯТИ,деребят живые раны... Как бы  заражения крови не случилось...

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

to Сибирь:  

Может вам и Ивушка нравиться в нынешнем виде?

 мне нравится ивушка в нынешнем виде, потому что там наконец-то появились люди. мне не нравилась ивушка, когда там был вещевой рынок, потом строительный забор, потом просто пустырь. теперь там жизнь хоть какая-то. проводят выставки, концерты, встречи. да выглядит нелакшери, но там где появились люди, вскоре появится и архитектура и дизайн. я верю

Profile picture for user Yyosa
16

 

to Сибирь:   Может вам и Ивушка нравиться в нынешнем виде?  мне нравится ивушка в нынешнем виде, потому что там наконец-то появились люди. мне не нравилась ивушка, когда там был вещевой рынок, потом строительный забор, потом просто пустырь. теперь там жизнь хоть какая-то. проводят выставки, концерты, встречи. да выглядит нелакшери, но там где появились люди, вскоре появится и архитектура и дизайн. я верю

 

to Денис Штукатуров:  Предлагаю в районе артбухты посадить Ивовый Сад.  Там грунтовые воды состоят с канализации и ивы хорошо в них растут.  Ивы оградить высоким бардюром , а между ними в тени сделать парковку для авто. И скамейки для отдыхающих.

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

to Yyosa:  

   а между ними в тени сделать парковку для авто. И скамейки для отдыхающих.

тень для машин? это странно. может лучше тень для людей? в артбухте вообще не должно быть никаких парковок. только пространство для людей, в первую очередь. парковки это отдельная история и они должны быть вне или под землей. а вот ивы, это очень хорошо.

Profile picture for user Смуглянка
892

Замените покрытия где нужно, отреставрируйте здания и стряхните с них все лишнее, разберитесь с движением и озеленением. И больше не трогайте Большую Морскую.

Profile picture for user Топотушка
2464

Странно , но раньше Севастополь почему-то не был уж таким дотационным... Худо-бедно , но кое-какие заводы работали, мелкий и средний бизнес исправно наполнял городскую казну. Поверьте , подобные "подарки" в виде поспешной реконструкции исторических объектов в мещанско-унифицированном стиле закономерно вызывают у жителей возмущение : я понимаю, почему в РФ предпочитают "украшательные" плиточно-бордюрные проекты - их легче осваивать, но вот особого благодеяния в уродовании исторических мест Севастополя (Херсонес, БМ) горожане не видят весьма обоснованно, особенно , когда их убеждают , что именно перголы, неработающие фонтаны и раскалённые плиточные плацы являются показателем цивилизованности и развитости города. Турист из Сибири или из Заполярья, возможно не обратит внимания на транспортные заторы, загрязнённый воздух и , пардон, характерную плёнку в прибрежной зоне - всё это для него затмят характЕрные природные  и архитектурные красОты Севастополя (если , конечно, их окончательно не добьют улучшениями), но вот все эти унифицированные "реконструкции" и "общественные пространства" его уж точно вряд ли удивят - точно такого же добра полно во всех более-менее крупных российских городах. Севастополь уютен и  привлекателен именно своей уникальной сдержанной белокаменной красотой.  А местные жители своё мнение уже высказали.

П.С. Из Севастополя усердно пытаются лепить второй Сочи , но не учитывается ни его инфраструктура , ни ландшафт , ни санкционный статус (санкции в той или иной мере будут всегда) ,ни ресурсные возможности - прикормленные материковые подрядчики и их кураторы на парках и реконструкциях , конечно, неплохо нагреются, да вот только инфраструктурной  катастрофы  будущему городу-миллионнику вряд ли удастся избежать. Не надо помпезно сравнивать укладку плитки и сужение автополотна с подвигом Прометея , подарившего огонь своим соплеменникам... И до подарков Собянина город как-то жил и горожане не сходили с ума без велосипедных дорожек на БМ и сцены и ресторана  на Херсонесе.

Profile picture for user find_wisdom
1251

не все комментарии прочла, даже скорее, мало что прочла. положусь на собственное впечатление.

 

пара мыслей по проекту Б.Морской:



если сделают качественно, то, скорее всего, будет очень красиво, хотя общий стиль могу отметить как немного чересчур продвинутый для нашего центра города, т.е. переборчик небольшой имеется, как мне кажется.



https://yadi.sk/mail?hash=DJcTCWvb%2Bdnc2wVhK2x%2Fm8YQFPpr1V4O9n77Uvso9Hv8EmJ2eKk2J7BNCUJNGPcHG7pWpVQYsubyrcajHimPFw%3D%3D&fbclid=IwAR0FUS8XziTbW-WV-lcUbYg8U-ScPUIjgXN9GpBthlrSgy8i94ukiYHxH84



что не понравилось сразу:

в проекте варианты про деревья:

ЛЮДИ, ОНИ В ГОРОДСКОЙ СРЕДЕ ВЫЖИЛИ СРЕДИ АСФАЛЬТОВОЙ ЖАРЫ И МОРОЗОВ, и их надо убить и высадить другие, помоложе, поодинаковей?..

(этот пункт, как убеждают на ФП, не тронут, но и задумка впечатлила до ужаса)



в проекте вариант мощения КВАДРАТЫ. это не парк для подвижной молодежи!

в проекте вариант мощения "ВОЛНЫ" или наподобие что-то. может быть, смотреться на месте в итоге и будет, как приемлимое, не уверена.



киоск. жуть, хотя по стилю впишется. Костел-Дружба, как я понимаю, остается за киоском.



не хотела никого обидеть: в целом получилось очень даже хорошо, намного лучше, чем я думала. и спасибо за убранные провода!



единственное: а НГ иллюминацию и украшения праздничные можно будет как-то размещать? это очень красиво смотрится в городе!

раньше это было на столбах закреплено и как растяжки, а потом как, в безпроводном варианте?

Profile picture for user Михай
584

Некто авторъ решили понтануться исполнить умного. И что оне умеют складывать буквы в слова, а слова во фразы. Москва, де, финансирует. Подарок, дескать. И про ответственность. По умолчанию сей автырь ожидал и ожидает приятия и одобрямса. Но, принимая слово ответственность не за слово во фразах, а за правило, имею спросить афтыря за слова. Ответственности написавшего и нажимавшего после постами на комментирующих не вижу. Совсем. Мнение его частное. Отнюдь и ни разу не специалиста в архитектуре и градотворчестве. Мнение субъективное и несколько ангажированное. Хочется им такъ. Аж невтерпёж.

"Проект финансирует Москва." Москва в данном случае это кто? Цитата ложь и ...

"По сути это подарок" . Это тоже ложь. Автор выдаёт желаемое за действительное. Обманывается. Либо обманывает. Ни по сути ни по другим категориям подарком это не является. Оставлю в стороне, чем это является.

Напомню давнюю мудрость: "бойтесь данайцев дары приносящих". Там же о троянском коне. И погибшем городе. Аналогия более чем уместная.

Profile picture for user Загава88
1317

to Денис Штукатуров:  и примеры в мире такие есть, их много. амстердам например. там байк это обычное тс. 

 

в деревнях без налаженного транспортного сообщения  велосипеды тоже обычное транспортное средство, даже 80-летние старушки на них в магазин ездят. И что?   А в городе можно в скверах и парках на великах кататься - ведь в городе катаются для здоровья, а не от безысходности . Начните с окраин- там спальные районы, и люди не будут тащить велосипеды в центр на своем горбу

 

 

парковки это отдельная история и они должны быть вне или под землей.

 

и кто мешает руководству города рассмотреть проект и  использовать для этих целей подземные сооружения центра города?   В центре целый подземный город. Но пока даже за много лет для разгрузки центра не могут открыть тоннель между Ген, Петрова и Пожарова 

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

to Загава88:  

Начните с окраин

 вы не по адресу обращаетесь. я обычный житель города. просто открыто высказываю свое мнение чтобы меня услышали. хотите что-то сказать, делайте так же. если хотите узнать моё мнение про сказанное вами, то пожалуйста. конечно наши окраины это полная печаль. особенно остряки. я не знаю, что тут делать как это все убогое наследие 70-80х исправлять. нужны огромные деньги и грамотные урбанисты. и точно неместные. но ремонтируют дороги, тротауры, строят детские и спорт площадки кое-где, ремонтируют скверы. это радует. но сами дома... насчет велодорожек, то мое мнение лучше из центра начинать и дальше в разные районы. в центре больше на велодвижение спрос. для туристов сделать сеть прокатов. опять же деньги в город. как-то так.

Profile picture for user Загава88
1317

to Денис Штукатуров: сколько велосипедистов в центре и сколько в спальных районах?  В центре велосипедисты по кругу будут кататься- в трусах и майках? Мы много лет боремся с приезжими, расхаживающими в центре в пляжном виде, и в этом же виде идущими в театр и наши музеи. К ним добавим и велосипедистов с голым торсом?

Profile picture for user ulogin_vkontakte_374674502
15

А давайте, все вечно зудящие, ноющие и всем недовольные Севастопольцы, если вы конечно Севастопольцы,соберите деньги,напрягите мозги и отремонтируйте улицу в Москве.

Покажите им пример как надо.Что слабо?

Profile picture for user Загава88
1317

to Юрий Галеев:  лучше мы им подарим артобъект- из ржавых труб канализации и их содержимого. Нагляднее будет, куда нужны деньги в первую очередь

Profile picture for user Бывший севастополец
312

Не знаю, как в Севастополе, но вдругих, более цивилизованных местах, такие вопросы решаются местными органами власти. Финансирование из бундесбюджета производится в случаях, если улица, парк, квартал представляет собой архитектурно-природную ценность, способную в дальнейшем приносить доход. При этом нет правила, что "кто платит, тот и заказывает музыку". Лучше всего произвести поименный опрос жителей улицы Большая Морская.и по его результатам принять решение. Им там жить, а остальным гулять и ездить.

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

to Загава88:  

велосипедистов с голым торсом?

 да, я именно это и имел ввиду. а лучше совсем голые

Profile picture for user ulogin_mailru_18005840583125057961
52

to Топотушка

Не надо помпезно сравнивать укладку плитки и сужение автополотна с подвигом Прометея

И все же не удержался. Вот что помпезно получилось: 

Дядя Серый - Прометей

Там где ныне Третий Рим

Где большой станы оплот

Жил какой-то гражданин

Прозвищем оленевод

По фамилии…. (Не будем

Повод подавать для судей)

А по имени - Сергей 

Третьеримский Прометей

Он с момента назначения

Ведал в Риме освещением

И мощением дорог

Как-никак - а полубог

Стало в Риме мутновато

Он идет к царю в палаты

Говорит давай-ка, Царь,

Стариной тряхнем как встарь

И под видом капремонта

Замостим Эвксинский понт мы!

Чтоб без понта и без волн

Не потоп наш утлый челн!

Слово с делом не рознится

Наблюдала вся столица

Как засучив рукава

Прометей ломал дрова

Profile picture for user инженер-строитель
102

Совершенно правильная статья. Преобразовывать город просто необходимо!!! За годы все устарело. В 2014 году видно, что все как было при союзе, так и не трогалось. Ладно бы ремонтировалось, подкрашивалось. Строили без парковочных мест, без соблюдения разрывов между строениями. Посмотрите как настроили за Фуршетом Ост  Галины Петровой к морю. Это не понаехавшие устроили Шанхай, к морю не подойти из- за тупиков. Ужас берет!!! Это местные старались . Что к Украине претензий не предъявляли?? А набережная? Ни в одном городе такого страхолюдства не увидишь!!!  Ее в первую очень надо осветить и облагородить, а певцы и т. п. пусть остаются. Музыканты украшают делают неповторимым город.

Profile picture for user Амазонка
2609

Вопрос поставлен неверно. Главная проблема не в  противостоянии понаехавших с местными.  Нет! На одной стороне конфликта  жадные до денег и равнодушные  к проблемам  Севастополя  варвары (посмотрите, во что превратили Херсонес) , а с другой люди, для которых традиции, история, культура не пустой звук. К примеру, архитектор М.Ракова тоже приехала в наш город работать  (к сожалению, ненадолго), но  с каким  уважением ее вспоминают севастопольцы!.

И еще одно: оборона только начинается.   Первых приехавшик в Севастополь с материка принимали с воодушевлением и надеждой,, перешедшими затем в недоумение и  разочарование. Сейчас же после пяти лет  беспредела и  попыток уничтожения культурной идентичности города отношение к приезжим резко отрицательное. Это полное неприятие, вражда тайная и явная.  Поводов для такого отношения было предостаточно. Переломить ситуацию призывами "жить дружно" не получится, нужны конкретные действия и время. Пример Б.Морской показывает, что  пока тенденция  не меняется  - аборигенов по-прежнему загоняют в резервации. Так что, не взыщите...

to инженер-строитель:  От Украины ничего хорошего не ожидали, да и денег практически не было.  Да, многое надо перестраивать, никто не спорит. Но как?   То ,что делается - примитивно, безвкусно и очень некачественно. И это при огромном финансировании!  Посмотрите на Парк Победы -  разве это недолговечное убожество стоит 1 млрд. рублей? И так везде. Вот вы пишете про набережные. К  сожалению, за пять лет ни одной новой набережной не создано, идет интенсивная застройка  прибрежной полосы. Так что забудьте про Украину, научитесь сами делать что-нибудь путное.

Profile picture for user 55555
7395

Проект полностью финансирует Москва. Это по сути подарок нашему городу. Хватит быть в глухой обороне. Война закончилась, пора начинать жить.

Так кто победил, кто погиб, кто сдался? Как это - от глухой обороны перейти к миру - подписать мировое соглашение, победить, погибнуть?

Форпосту (КЭТ) на заметку, помните про Матросский и его финансирование Чалым: ведь бесплатно, какие могут быть нарушения, если это бесплатно для города? Теперь будете держать марку долго, смысл такой: проверки работ незаконны, если работы оплачивает Чалый, Собянин, Путин, Ротенберги.

Только что поговорил о другом проекте и понял про себя, что первое, что приходит в голову - НЕВЕРИЕ. Это. наверное, плохо, но я же вижу достаточно часто ложь, грязную игру, распил, воровство, выдачу работы за более дорогую - на каждом шагу, при этом самому доказывать невозможно, а привлечь к проверке прокуратуру, МВД, СК - еще более невозможно.

По Большой Морской, подписку КЭТ и Штукатурова в пользу эксперимента:

расскажите год назад, когда ударили по рукам два губернатора, нам о проекте. Начните в январе - по технической части "КЭТ - 2. Сначала сделают ВСЮ ИНЖЕНЕРКУ (трубы, сети, провода - все под землю, все новое) - и на это уйдет 70% от выделяемых 2 млрд": вариант 1 - включает в себя - провода туда - трубы сюда, вариант 2 - включает в себя - провода сюда, трубы туда. Пример, то, что сейчас показывают на БМорской с водоснабжением, пока вызывает удивление и уважение: подключить времянку серьезным способом, не дать почуствовать отсутствие водоснабжения надолго, потом - проложить постоянную трубу.

расскажите 9 месяцев назад: тротуары сделаем так-то - это стоит столько-то, можно сделать еще по двум вариантам с ценами такими-то.

расскажите полгода назад и летом - про провода в воздухе и под землей, почему невозможно применить натуральную черепицу на крышах (потому, что стоить она будет миллиарды, а ее обслуживание надо проводить законодательно), про фонарные столбы - почему нет смысла сохранить послевоенные, а есть смысл поставить копии или другого дизайна - с ценами, пожалуйста.

Подготовьте нас художественно, архитектурно, юридически и математически.

А вы - как отрубили: подарок Собянина, дети Собянина - без объяснений, кто и почему подсказал Собянину, на какой именно объект направить в Севастополе любовь, миллиарды и детей Собянина. За 1 месяц до принятия РЕШЕНИЯ, А ТО ДЕНЬГИ УЙДУТ. Что это за давление? Идите на фиг с такими исчезающими деньгами - если мы не согласимся срочно. Кто просил тянуть год?

Разъясните, наконец, что это за проектировщик Большой Морской, который совсем неплох (КЭТ - Встретили проектировщика очень настороженно, однако по мере объяснений атмосфера изменилась) - кто он такой - ВАУХАУС или ШТАБ, занимается ли он йогой вместе Лёлечкой Жвирблис (Управляющий партнёр, методолог городских исследований), Максимчиком Стонт (Руководитель отдела исследований и аналитики), Сашенькой Селищевой (Инструктор по йоге) ?

Если мы не требуем ревизии проекта, соглашаемся на хозяйское единоличное предложение проекта, отсутствие выбора- конкурса и соглашаемся на ВауШтаб, означает ли это сохранение нашего лица не битым улучшит ли это резюме города или уже не повлияет никак на городские рейтинг и потенцию принятия похожих инвестиций в дальнейшем? Что же делать-то, дорогая КЭТ, все пропало или от глухой обороны перейдем резко (дан месяц на все про все) к миру.дружбе.жвачке?

Profile picture for user Загава88
1317

to Денис Штукатуров:  да, я именно это и имел ввиду. а лучше совсем голые

 

тогда Вам точно в Амстердам или за Перекоп- поближе к "европейским ценностям"

Profile picture for user find_wisdom
1251

по концепции Большой Морской в проекте описываемые стр.37, 52, 53, 57, 99 (и рядом).

 

я против мощения типа ВОЛН, КВАДРАТОВ и КИОСКА.

 

как я понимаю, готического стиля восстанавливаемый костел будет непосредственно соседствовать с чудо-киоском.

вы это как себе представляете?!

в одном фотокадре, напр. со стороны выезда с Б.Морской, убьется вся готика, я уже просто молчу про раскрытие с названной точки съемки площади или панорамный снимок. 

обратите, пож, внимание на это.

то, что киоск соответствует остальным элементам, не значит, что он будет соответствовать окружающей недвижимой части города.

как это вообще туда лепится?

вы что во что вписываете непосредственно в этом месте?

 

а плитка яркими квадратами и рядом еще куча вариантов ее же мощения:

это эксперимент вырви глаз в молодежке или все же центр города?

 

вот это меня действительно возмущает.

остальное - писала выше.

 

ну и "волны" - тоже плитка. не будет она смотреться с перспективой на Покровский.

я писала (у себя вК https://vk.com/id250565590?z=photo250565590_457240507%2Falbum250565590_00%2Frev)

вариант, подсмотренный на другом проекте, который распахивает пространство, но и он не подойдет в этом месте, конечно,

а вы (проектировщики) сужаете пространство в нижней части (у дороги, проезжей части).

слишком высокие элементы зеленых насаждений под деревьями.

надо ниже что-то подумать из растений.

Profile picture for user Анна Сергеевна
384

Уже известны некоторые детали по реставрации фасадов относительно пяти домов : № 38, 46, 48, 50 и 52.

""Цоколь и отмостки здания вдоль всех лицевых и дворовых фасадов будут восстанавливать (первоначально, при строительстве, они были оформлены Крымбальским камнем). Окнам и дверным проёмам придадут исторический вид. При этом заменить старые деревянные рамы и пластиковые окна обяжут владельцев квартир – добровольно-принудительно и именно так, как будет установлено в рекомендации.



Денег, выделенных на реставрацию, должно хватить на крыши. 52-й угловой дом на Большой Морской – единственный, который обзаведётся черепичной кровлей. Часть черепицы на этом доме всё ещё сохранилась с послевоенных времён. Остальные крыши застелют современными материалами, стилизованными под старину. И кстати, откуда будут везти черепицу, проектировщики ещё не придумали.



Следующий момент – кондиционеры. Их с фасадов совсем уберут, но как собственникам квартир и отдыхающим, которым эти квартиры сдают, спасаться от жары летом, пока не придумали.



Точно так же, как и не решили, что делать с пристройками-наростами позднего времени. Сносить их – значит надолго застрять в судебных тяжбах и затянуть сроки реставрации, оставить – значит пойти на компромисс, и уйти от первоначальной идеи восстановить исторический вид улицы. "

Profile picture for user strelec
23934

to Анна Сергеевна:  А как проводится реставрация в других историческихъ поселениях ? В законе "Об объектах культурного наследия" компромиссы не предусмотрены. Несмотря на частную собственность. Жили же раньше без кондиционеров. Во многих случаях кондиционеры можно убрать с фасадов во двор. Важнее убрать с фасадов  пристроенные  лестницы в магазины,крадущие тротуар.Как уже предлагали раньше,надо перенести их внутрь магазинов,оставив на фасаде только дверь.

   

Profile picture for user Ulitka
1057

Насколько я знаю, в Барселоне запрещены кондиционеры на фасадах домов. А дома там исключительной красоты. Ну и жара покруче нашей.

Profile picture for user mar
524

По ходу, тут многие "ниасилили" всю 121 страницу проекта.

Да, ребята на презенташке в 3D "загнули" с рябинами, которые, кстати, в полне себе растут у нас. Кто не верит- давно не был у Муссона. )))

Озеленение порадовало. Очень рекоммендую страницу 77 проекта глянуть.

Про "фонит" и гранит: ребята, все уже забыли что все горки в центре были раньше уложены гранитным булыжником ?

Есть то, что не понравилось, но всем не угодишь.

Учень повеселила "наливайка" на ушаках. И о ней вспомнили. )))

Проект, не идеальный, но, как минимум, достойный.

Profile picture for user Весельчак не У
177

Автор статьи написал если честно то полную правду но я категорически против того что хотят налепить на Большой Морской. Хоть низкий поклон Москве за помощь но только финансами а не проектами!

Profile picture for user Ulitka
1057

Слишком много разноцветия в плитке. Это пошло и не соответствует облику города. Слишком много разного рода пергол с качелями и дурацких скамеек и табуреток. Можно было бы обойтись классическими чугунными скамейками, стоящими в тени деревьев. Поскольку новомодные МАФы не соответствуют облику центра. Пион древовидный растет ооооочень медленно, а цветет один раз. Нужен ли он? Буддлеи разных цветов - это да, красиво. Лазарева не радует вообще.  Зачем ее трогать? 

 

Profile picture for user Михай
584

Мой предыдущий пост был вызван внешним впечатлением от написанного. Д.Ш. Явные дня меня и неявные для других читателей манипулятивные приёмы и вызвали форму отреагирования поста выше. Если же вдуматься, то реакцию неприятия вызвало агрессивное дилетантство. Когда высказываются мнения, необратимо влияющие непродуманностью на облик города. А облик, это не только внешний вид, это не только т.н. "среда обитания". Это намного больше. Это то, что как минимум создаёт настроение и желание жить радостно и созидательный или наоборот. Денис Ш. активно-агрессивно взялся проводить "мысли". Ориентируясь на т.н. "собственный вкус" и предпочтения. Однако, частный случай, фрагмент города, обсуждаемый, есть часть общего, полного облика города. И моё это замечание важно тем, что самое лучшее приукрашивание не красит весь облик. Подлинно важно задумать о концепции облика города. О всей полной картине. Включающей все нужные детали жизни города. Так или иначе влияющие на жизнь каждого из людей, как мной уже было замечено выше. Мысль не завершена - нет настроения писать...

Благодарность мыслящим людям и пожелание светлого, доброго настроения !

Profile picture for user Gerb_Grifon
80

Не тот ли это Денис Штукатуров, который владеет кафе на Приморском бульваре? Не тот ли это Денис Штукатуров у которого папа руководит лако-красочным заводом в Воскресенске Московской области? Не тот ли это Денис Штукатуров у которого есть бизнес интересы в Пушкинском районе Московсой области? Какое отношение он имеет к городу-герою Севастополю, он тут родился, он тут учился? Может он с себя начнет и вернет бульвар и набережную в первозданный вид, с ТИРом, а там и скатертью дорога из города-героя?

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

to Gerb_Grifon:  

Не тот ли это Денис Штукатуров, который владеет кафе на Приморском бульваре? Не тот ли это Денис Штукатуров у которого папа руководит лако-красочным заводом в Воскресенске Московской области? Не тот ли это Денис Штукатуров у которого есть бизнес интересы в Пушкинском районе Московсой области? Какое отношение он имеет к городу-герою Севастополю, он тут родился, он тут учился? Может он с себя начнет и вернет бульвар и набережную в первозданный вид, с ТИРом, а там и скатертью дорога из города-героя?

спасибо, что спросил, дружок. мой отец потомственный морской офицер, штурман подводник. ему 67 и он до сих пор впахивает так, что тебе и не снилось, грифонистый ты мой. мы приехали в севастополь из ленинграда в 83 году. как раз севастополю исполнилось 200 лет, если помнишь, гербовый ты мой. зачёт тебе, что умеешь американским гуглом пользоваться, державный ты мой. ты всё правильно нагуглил. кроме одного. все мои интересы и бизнес находятся только здесь,  в севастополе. насчет твоего мне предложения вернуть примбуль в первозданный вид. ты какой период эпохи имеешь ввиду? дореволюционный? или советский, когда вместо нашего кафе была стена, на которую ссали местные рыбаки? тир? чувак, это точно не ко мне. тир прибрал себе своевременно владелец бара тортуга и поставил на его месте своё великолепное пластиковое здание. хочешь пообщаться с ним, однопостовый ты мой? дам телефончик, не проблема. позвони, скажи ему всё, что ты думаешь про него. дальше. ок, даже если пресдставить, что у меня есть куча денег, чтобы сделать из примбуля конфетку. как было в 1913м например. ты хочешь чтобы я всё сделал и уехал из города? правильно, двухглавый ты мой? ох хитёр,чертяка! не выйдет. я живу здесь, это мой дом. и буду трудиться на славу нашего города чтобы здесь хорошо жилось всем. и даже тебе, мой маленький любитель лайков. спокойной ночи.

Profile picture for user Денис Штукатуров
33

 

И моё это замечание важно тем,

уважаемый, твоё замечание было бы важно если бы ты пришёл на слушания и сказал бы это открыто людям и создателям проекта. а так, это пустословие с претензией на красноречие. вот я пришёл и сказал. не боюсь и дальше открыто высказывать своё мнение, потому что оно моё и честное. хотя тут у вас это называется "пиариться". докатились, хаха. диванные патриоты, вы мои.

to Михай:  

;

Profile picture for user Михай
584

to дружок. мой отец потомственный морской офицер, штурман подводник. ему 67 и он до сих пор впахивает так, что тебе и не снилось, грифонистый ты мой. мы приехали в севастополь из ленинграда в 83 году. 

и буду трудиться на славу нашего города чтобы здесь хорошо жилось всем. и даже тебе, мой маленький любитель лайков. спокойной ночи.

 Какой слог, но до Данченко не дотягивает ... smileС козырей пошел. Папу-подводника притянул :)

СлабО, надоть маму впрягать. Есть мамы покруче и капразов и одмераловъ и енараловъ. 

Profile picture for user Gerb_Grifon
80

  Какой слог, но до Данченко не дотягивает ... 

 

Зато своим слогом героя Валентина Гафта из комедии Э.Рязанова "Гараж" даже превзошел, окультуренный он наш)))) biggrin

Profile picture for user Виноградов Руслан
40

Уважаемые читатели ФорПоста, как вы думаете, это Собянин и WOWHaus выбирали улицу в Севастополе, которую хотят отреставрировать? Может быть, они изъявили желание улучшить городскую среду в городе (в меру сил и возможностей) и спросили у руководства города федерального значения, на чем им лучше сосредоточить свои усилия? И, возможно, город указал именно на Большую Морскую. Как считаете, насколько вероятно такое развитие событий?

 

Кстати, я поддерживаю одного из ораторов, который заметил, что неплохо было бы заранее и без спешки обсудить проект с жителями, все объяснить, а не устанавливать сжатые сроки. 

Profile picture for user strelec
23934

to Виноградов Руслан:  А какая разница.кто выбрал ? Если бы москвичи строго  соблюдали статус исторического поселения,предложив реставрацию улицы и площадей,а не реконструкцию с изменением параметров ,с навязыванием пергол,закрывающих вид на Южную бухту и площадок для встреч среди выхлопных газов,с велодорожками  на загруженной транспортной магистрали,с вызывающе яркой плиткой,не соответствующей античному нео-классицизму  Б.Морской, мы были бы только благодарны.

Profile picture for user Виноградов Руслан
40

 

to strelec:  Это я понимаю. Речь о том, что претензия-то не к москвичам должна быть. Этот WOWHaus умеет создавать "современные городские пространства". Возможно, это не тот исполнитель, который нужен для реставрации Б. Морской. Поэтому руководству города (возможно) следовало бы предложить молодым и прогрессивным архитекторам поработать над другой улицей, которой пошел бы современный вид. Мне нравятся результаты работы WOWHaus в Москве. 

Правда, судя по реакции форумчан, Севастополю вообще современные решения не нужны нигде. 

Profile picture for user Михай
584

Не нужны Севастополю никакие "современные решения" чтобы не скрывалось под этими лукавыми словами. Нужны решения на десятки лет вперед создающие облик величественного прекрасного города, обладающими передовыми решениями всех сфер жизни и деятельности в сочетании с особенностями климата и местности. Например - чистое море без слива нечистот и море зелени на улицах и вокруг города. Сама цель генерального плана и преобразования (а не тупо застройки и пресловутого освоения средств, как сейчас делается) состоит в создании такого облика и планировки с деталями исполнения, чтобы сама жизнь в таком городе вызывала радость и душевный подъем...

Profile picture for user Виноградов Руслан
40

to Михай:  Как-то странно Вы разделяете "современные решения" и "передовые решения". Для меня "современным", например, является перенос всех висящих проводов под землю, как это сделано в Москве. Понятно, что троллейбусные и трамвайные провода прятать не нужно, но все остальное, что сильно портит вид, можно и убрать. "Современное" решение - это качественные ливневки, это пандусы, позволяющие на подъемах и спусках не пользоваться ступеньками. Да много чего еще, помимо расцветки тротуарной плитки и форм скамеек и фонарей.

 

Жизнь не стоит на месте, технический прогресс не спрашивает нашего разрешения, он просто идет вперед. Почему-то никто не призывает отказаться от использования автомобилей (ведь когда-то давно их не было), не предлагает убрать вышки сотовой связи и ретрансляторы, но многие выступают категорически против велодорожек. По своей сути рост популярности велосипедов, самокатов, моноколес и прочих средств передвижения - это такой же процесс, как и замена гужевого транспорта автомобилями. Появление большого количества машин потребовало изменить улицы. Сейчас это кажется само-собой разумеющимся. И вот следующий виток - рост числа индивидуальных средств передвижения. Почему бы не создать условия для их использования? Многие призывают к тому, чтобы город был законсервирован в каком-то состоянии. Для некоторых это сегодняшний день, для других идеалом является состояние города 20 лет назад. Но это невозможно. Законсервированный город становится неудобным для жителей, потому что не отвечает требуемому уровню комфорта. Тогда стоит подумать о закрытии исторического центра для транспорта, магазинов, учреждений и т.д., чтобы сделать из него музей.

 

Спросите жителей Большой Морской, согласны ли они отказаться от кондиционерров. Готовы ли во всех домах организовать серьезные работы по переносу внешних блоков сплит-систем во внутренний двор, например, и подключению труб для слива конденсата к канализации. Думаю, не многие пойдут на такой шаг добровольно, из любви к историческому облику города.