пн, 25/01/2010 - 14:12
Глава пресс-службы УПЦ Московского Патриархата ответил на вопросы читателей РИА «Новый Регион»
Глава пресс-службы УПЦ Московского Патриархата ответил на вопросы читателей РИА «Новый Регион»
«Надо не клясть врагов, а созидать друзей. Это труднее, но достойнее»
Украинская Православная Церковь будет и далее стремиться сохранить единство с Московским Патриархатом и миллионами верующих из России, Белоруссии и Молдовы. Проект по созданию так называемой «поместной украинской церкви», который лоббируют власти Украины, направлен на переподчинение православных Папе Римскому. Об этом, отвечая на вопросы читателей РИА «Новый Регион», заявил глава пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов.
Вячеслав, АР Крым: Когда уже РПЦ перестанет фарисействовать и признает право Украины на существование независимой украинской православной церкви?
Василий Анисимов: УПЦ – автономная (независимая) Церковь в составе РПЦ. Это 75 процентов православных Украины, которые дорожат тысячелетним единством своей Церкви. Русская Православная Церковь объединяет до 80 процентов всех православных верующих мира, которые ныне составляют не более трех процентов населения планеты. Мы – религиозное меньшинство, которое к тому же ежегодно из-за демографии убывает почти на миллион человек.
Можно РПЦ разделить на 15 (как предлагалось – по количеству стран бывшего Союза) или на 65 (по количеству стран, где есть ее приходы и епархии) независимых частей. Можно в Крыму организовать независимый православный патриархат, ведь епархия – это уже Церковь. Только зачем?
Во всем мире в условиях глобализации любые сообщества во имя выживания и сохранения стремятся к интеграции, объединению по религиозным, географическим, экономическим и пр. Даже многоликая Европа уже стала единым государством, с единой конституцией, банком, денежной единицей, законодательством, экономикой и т.д., несмотря на право каждой из европейских стран быть независимой. Почему государственное единство Европы, церковное и духовное единство миллиарда католиков, миллиарда протестантов и пр. – это благо, а церковное единство восточных славян – это «фарисейство», и его надо всеми силами разрушать?
Власти Польши в свое время выступали с такой же аргументации, требуя независимости Польской Православной Церкви, а когда ее получили, устроили настоящий террор, разрушив или окатоличив сотни храмов. И сегодня на бывших белорусских и украинских землях господствует католицизм, а ППЦ объединяет менее 0,5 процентов верующих. Так что на практике разделение РПЦ – проект антиправославный и церковноборческий.
На Западной Украине у православных отобрали сотни храмов. Власть и униаты помогают их захватывать раскольникам, для их «независимой украинской церкви». Но вот что любопытно: униатам все храмы власти передали в собственность, а раскольникам лишь в пользование или в аренду, т.е. временно. Они понимают, что УАПЦ и УПЦ-КП лишь этап окатоличивания. Как это было в предвоенной Польше.
Наконец, о церковной «зависимости» украинских епархий от Московского Патриарха, которого они сами и избирают. Она заключается лишь в том, что за богослужениями поминается его имя. Ни финансово, ни административно они с ним не связаны, даже посетить их он может только по приглашению правящего архиерея. За последние 20 лет в Крыму он побывал один раз.
Анонимно: Как реагирует Московский Патриархат на захваты православных церквей на Западе и по всей Украине? И что предпринимается, кроме осуждения и комментариев? Спасибо!
Василий Анисимов: Когда против нас поступают незаконно, что мы делаем? Обращаемся в милицию, прокуратуру, суд. Как и полагается в правовом государстве. Иногда закону удается восторжествовать, но еще сильна традиция произвола, особенно в униатской Галиции. Для христиан принцип «око за око» неприемлем.
Анонимно: Зачем вообще нужны клерикальные организации, которые ничего не производят и абсолютно не приносят обществу никакой пользы, а работают на себя?
Василий Анисимов: Миссия Церкви заключается в том, чтобы вести человека ко спасению, укрепляя его в правде, в стремлении жить не по лжи, в обретении смыла жизни и оправдании трудов своих. Если вы в этом не нуждаетесь, она, конечно, вам не нужна. Но с возрастом все это придет. Производством должны заниматься производственники, а не Церковь.
Боброк Алексей. Краматорск, Донецкой обл.: У меня три вопроса к уважаемому Василию Анисимову:
– До каких пор в православных храмах бабушки будут «поправлять» прихожан, как им себя вести- то не там стоите, то не так руки держите, то не так свечку ставите.
Василий Анисимов: Думаю, до тех пор, пока мы не научимся вести достойно себя в храмах, правильно молиться и ставить свечи. По-моему, это не очень сложно. Когда вы учились компьютерным премудростям вас же тоже «поправляли».
До каких пор в Святогорской лавре «казаки из цирка» будут мерить длину женских юбок и продавать пляжные «паре» женщинам, которые идут в храм в брюках.
Василий Анисимов: В Греции в монастырях выдают даже одежду: мужчинам – брюки, женщинам – юбки. Иначе не пускают в обители. Мы по традиции уважаем «храм искусств» – театр, одеваемся красиво и торжественно, почему по той же традиции мы не должны уважать храм Господа нашего? Здесь традиция требует скромной и опрятной одежды.
И когда, наконец, православная Церковь займется своими прямыми обязанностями – Евангелизацией народа.
Василий Анисимов: Церковь – это не храмы и священники, а собрание верующих людей, т.е. мы с вами. Поэтому вопрос мы должны адресовать к самим себе, и начинать евангелизацию тоже должны с самих себя.
Я вам так скажу, мои знакомые друзья, в принципе еще молодые люди, ушли в протестанизм. Я побывал у них на служении – честно скажу, понравилось. Все современно, понятно, что говорит пастор, обсуждают и изучают Библию.
Вот и я начал об этом задумываться – почему такая разница в подходах. И стало понятно, почему у нас в Донбассе протестантские церкви стремительно развиваются. Некоторые говорят о десяти (УЖЕ) процентах населения Донбасса, перешедшего в протестантизм. Не в последнюю очередь это вызвано дрязгами среди Патриархатов, Украинского и Российского.
Люди хотят Своей Церкви, Близкой Церкви, Понятной Церкви, Церкви которая демонстрирует Любовь и прежде всего в отношениях между клирикаи и самими прихожанами – это желание внутреннее. Надеюсь , что православная Церковь в Украине изменится, и станет по-настоящему Украинской независимой православной современной Церковью.
Василий Анисимов: Вера – это не предоставляемая Церковью услуга и не «удовлетворение потребностей», как раньше говорили. В Православии человек идет к Богу, а не Бога «тащат» к человеку, как в сектах. Если в дверь не пускают, то в окно настырно лезут: «Открой свое сердце Богу!» Своя Церковь – это тысячелетняя Церковь нашего народа, которая сформировала наш менталитет, дала нам письменность, культуру. Вера требует «работы души», духовного напряжения и постижения. Сектанты относятся к нам, как к зулусам. Вот как у них все простенько, понятно, удобно – ни храмов, ни монастырей, ни святых, ни служб, ни икон, ни истории, ни богословских книг, ни постов, ни исповедей, ни покаянийи т.д. – словом, современнее не бывает. Повитийствовали, посидели, попели, похлопали в ладоши. Представление и вечеринка – весело и приятно. Только какое отношение это имеет к Церкви отцов наших, к Церкви св. равноапостольного князя Владимира, Пушкина, Шевченко, Ахматовой?
Владимир, Сумы: Почему РПЦ не способна признать право Украины на свой Патриархат, У всех православных государств есть свои поместные церкви.
Василий Анисимов: Русская Православная Церковь (второе название – Московский Патриархат, по месту пребывания Патриарха) родилась в Киеве, киевские митрополиты перенесли свою резиденцию в Москву, и пребывая там носили титул «киевских». РПЦ – единая Церковь для всей исторической Руси, и единый, «свой» для всех стран Руси исторический патриархат. Это его «каноническая территория». Так же как для Александрийского Патриарха канонической территорией является все страны Африки.
Православных государств (где православные являются большинством) 20 лет назад было всего шесть: СССР, Югославия, Болгария, Румыния, Греции, Кипр. Еще в 8 странах были Поместные Православные Церкви (Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Албанская, Польская, Чешских земель и Словакии, в Америке), которые объединяли по 1-2 процента верующих и являлись церквами религиозного и этнических меньшинств. В СССР было две Поместные Церкви – Русская и Грузинская.
После распада СССР, Югославии и образовании Евросоюза (куда, видимо, войдут Грузия и Сербия) собственно православных государств остается четыре: Россия, Украина, Белоруссия и Молдавия. Все они находятся на канонической территории Русской Православной Церкви. Так что тезис о том, что в каждом православном государстве есть поместная церковь, сильно устарел. Семь патриархатов оказалась в границах Евросоюза, и каково их влияние, если даже римский патриархат, основателя западноевропейской цивилизации, в новом государстве не очень-то слушают?
Сергей: почему священники сами потакают политикам в деле разделения Русской Церкви? Зачем нужна автономия УПЦ и отдельное название? Почему церковные издания, официальные сайты УПЦ помогают чиновникам в деле украинизации?
Василий Анисимов: Церковь не занимается ни украинизацией, ни русификацией, она уважает родные языки всех своих верующих. Украинских текстов появляется больше, потому что после погромов русского языка в школах Украины, выросло уже целое поколение, которое говорить по-русски умеет, а писать – нет.
Игорь, Москва: Как Вы относитесь к Гитлеру?!!?
Василий Анисимов: Как к мерзавцу и человеконенавистнику.
Дмитрий Сиргис. Славянск -Донецкой: Подтверждаю слова Алексея из Краматорска, что ряженные казаки в Святогорске меряют юбки и продают платки и еще везде на всех праздниках эти ряженые казаки что-то охраняют, кого от кого?, что без них в православных храмах не обойтись. Какое то – дремучее невежество, извините, но это так. Такое ощущение, что храмы не для народа, а для ряженых казаков.
У меня Вопрос – почему не понятно о чем идет речь при литургии, почему не рассказывать перед литургией, что будет происходить, зачем, для чего...
С уважением ...
Василий Анисимов: Я не понимаю, почему казаки – «ряженные»? Казаки – это культурно-историческая общность, со своими традициями, верные защитники Православной Церкви и Отечества. Они подверглись жестоким репрессиям (расказачиванию), вошли в мировую историю и литературу («Тихий Дон»). Почему на землях Войска Донского эти традиции не возрождать?
Проблема понимания литургии решается очень просто – попросите об этом батюшку. Он все растолкует, и не один раз. Так делают во многих приходах.
NN(Севастополь): Уважаемый о. Василий, считаете ли вы, что на Украине необходимо создавать независимую греко-католическую церковь с независимыми от Рима украинцами-кардиналами и украинцем- папой о. петром (юсчинка). Не организуют ли папежники типа драбинко новый раскол в нашей Церкви. Ведь ясно, что независимость УПЦ поведет за собой новый раскол и гибель Православия на Малороссии. Зачем же в Церкви терпят таких людей как раньше блудника Филарета, теперь самостийщика драбинко.Зачем Церковь участвует в этом бреде – мифических хахломорах-геноцидах. Ведь ясно, что власть в лице юсчинка, галичан и жидо-татарских олигархов использует трагедию коллективизации в нагнетании ненависти к братьям великороссам. Считаете ли Вы что такая нация как «украинцы» существует а не есть выдуманный австрийцами и коммунистами миф. Почему Церковь не борется с этим помешательством язычеством национализмом-самостийничеством, разлошившим всю Малороссию. Ведь во Христе нет ни эллина ни иудея. Зачем этот бред куча мелких национальных Церквей.
Василий Анисимов: Мне кажется, что по-христиански за что-то бороться надо убеждая, а не оскорбляя.
Вячеслав, Москва: Вопрос Василию Анисимову, руководителю пресс-службы Украинской Православной Церкви Московского Патриархата один: судя по уже опубликованным (на 14.01. 2010г.) вопросам виртуальная пресс-конференция интересует в основном дураков, провокаторов или «всечеловеков», имеющих к Церкви весьма отдаленное отношение. Стоит ли в такой ситуации эту пресс-конференцию проводить? Может стоит посоветовать действительно интересующимся проблемами УПЦ МП почитать материалы первосвятительского визита на Украину, где Патриарх Кирилл очень четко ответил на вопросы, которые «так сильно волнуют» тусовщиков на всевозможных форумах?
Василий Анисимов: Мы не выбираем ни времена, ни собеседников. Я достаточно долго работал в светской прессе и застал еще то время, когда редакция получала в год больше миллиона писем читателей. Многие поражали глубиной, иные заставляли собираться и ехать к их авторам в командировку. Блаженнейший Митрополит Владимир рассказывал, что когда вел во время Перестройки программу на ТВ, получал массу писем и многие до сих пор хранит и перечитывает. Поразительный дар сетевого общения, который получили в последние годы, мы тоже используем в меру своего воспитания и самоуважения. Но кого же в этом винить?
Дмитрий, прихожанин Русской Православной Церкви Московского Патриархата – Европа: Не считаете ли Вы, что все стремления руководства Украины к какой-то отдельной «своей» церкви, в конечном итоге преследуют цель подмены традиционной православной веры на католическую?
Я имею ввиду банальное стремление нынешних властей Украины «окатоличить» народ против его воли, – как это уже было сделано на территории так называемой «Западной Украины» в период 17-18 века, униатами от полького шовинизма.
Василий Анисимов: Все три президента страны были выпускниками высшей партшколы при ЦК КПУ, откуда почерпнули свои знания о Церкви. А мы творим то, из чего состоим. Когда В. Ющенко говорит о единой поместной церкви, куда должны войти все «четыре ветви», он зачисляет в нее и греко-католиков (униатов), которые готовы войти в любую структуру, называться православными, лишь бы эта структура признала главенство Папы римского. Это, действительно, униатский проект, таким он назван в выводах богословской комиссии в 2009году, утвержденных Священным Синодом УПЦ.
Артем: Не считаете ли Вы, что МВФ по своей сути, есть ни что иное, как инструмент финансирования проектов США, за счет средств Европы?
Василий Анисимов: Я не специалист в этих вопросах. Очевидно, что МВФ – инструмент глобализации, подгонки мировых финансов под единые стандарты, утвержденные, конечно, в США. Там чихнули – во всем мире финансы обрушились. Это реальность, обусловленная огромной экономической, технологической, политической мощью одной очень пассионарной страны.
Виктор, Крым: Скажите почему судят Патера Дия якобы за экстремизм в Славяно-Арийских Ведах, в то время как от того что написано в Торе просто волосы дыбом встают? Вы действительно считаете, что славяне ведут свой РОД от Каинов? – Почему из 270 имен в вашей церкви можно только 15 русских, вы же русская религия или все же иудейская? Скажите какую Правь вы все же славите и почему забыли про Явь и Навь? Какое ваше отношение к возвращению веры людей к своим истокам, почитанию Богов, которые были у наших предков-Сварога, Рода, Ладу (всех не буду перечислять), имеют ли люди право верить в них , будут ли и дальше вандалы от вашей церкви стремиться сбросить их в Днепр?
Василий Анисимов: Вы, Виктор, тоже носите отнюдь не праславянское имя. Славянское язычество, несмотря на наши поэтические, культурологические представления о нем, на практике – очень мрачная, можно сказать, дочеловеческая страница существования нашего народа. Скотские отношения, насилие, суеверия, человеческие жертвоприношения, презрение к человеческой жизни и т.д. – думаю, к таким «истокам» можно возвращаться только в своем воображении.
Крымчанка-ГОЛОС КРЫМА: Скажите, пожалуйста, знаете ли вы что-нибудь о движении создателей родовых поместий в России, Украине, Белорусии. Если да то как вы оцениваете основные ценности этого движения????
Спасибо!!!
Василий Анисимов: К сожалению, ничего об этом движении не знаю. Хотя идея хорошая – «родовое», «родное» – основа патриотизма, любви к отческим гробам и родному пепелищу.
Андрей: Православная Церковь во все времена служила для людей не только источником духовности и веры, но и источником мудрости, источником познания окружающего нас мира. Поэтому, не найдя ответа самостоятельно, я решил обратиться со своим вопросом к Вам.
Я внимательно просмотрел более 40-ка словарей всех основных языков мира, на предмет наличия в хотя бы в одном из них, слова «ГОЛОДОМОР».
И был немало удивлен, когда обнаружил, что слова «ГОЛОДОМОР» нет ни в одном языке мира. Не могли бы Вы, как представитель православного духовенства, ответить на мой вопрос: Когда именно, кем именно и в какой именно стране, впервые было придумано и озвучено или записано, слово «ГОЛОДОМОР»? И кто именно и в какой стране, сегодня определяет его точное толкование?
Спасибо.
Василий Анисимов: Это словообразование пришло из заокеанской украинской диаспоры, «морить голодом». Кто пережили эти бедствия 1922, 1933, 1946 годов называли их «голодовками». Я родом с Черкасчины, у деда из 14 человек семьи остались в живых только двое после 1922 года, а в 1933 он из трех детей потерял одного. Мы выросли среди этих воспоминаний, но я никогда не слышал этого слова. Сегодня это политический термин, призванный доказать, что голодовок было много, а голодомор – один и рукотворный.
Анатолий: Скажите пожалуйста, почему в христианстве так много разночтений и понимания Библий? Это проблема администраций? Разделение церкви, почему оно происходит? Спасибо. С Уважением.
Василий Анисимов: Я не богослов, а журналист. Церковь – это мистическое тело Господа Иисуса Христа, она едина, что отражено в нашем Символе веры. Поэтому всякие разделения Церкви – греховны и преступны.
Раков Андрей, Курчатов: 1. Получает ли УПЦ земли и дотации от государства, как и РПЦ?
Василий Анисимов: В Украине Церковь не имеет даже статуса юридического лица, которого она была лишена еще декретом ленинского правительства. Она не получает дотаций от государства. Оно помогает отдельным общинам или епархиям в реконструкции или возрождении исторических храмов-памятников, которые затем передает общинам в пользование. Государство – основной владелец церковного имущества, что является постоянным рычагом политического и административного давления на Православную Церковь. Землевладельцем она тоже не является.
Раков Андрей, Курчатов: 2. Занимается ли УПЦ коммерческой деятельностью?
Василий Анисимов: Не занимается. Церковь имеет свои производства для богослужебных потребностей и храмостроительства (иконописные мастерские, производство церковной утвари, иконостасов, куполов и т.д.). Некоторые монастыри и храмы берут в аренду землю под сельскохозяйственное производство для пропитание насельников, студентов духовных школ, благотворительных столовых, приютов и т.д.
Раков Андрей, Курчатов: 3. Каков процентный возрастной состав УПЦ?
Василий Анисимов: Такой статистики нет. Думаю, как и в России, в основном, прихожане – пожилые люди.
Кирилл, Симферополь: Я хочу задать Вам два вопроса:
1) Как Вы оцениваете итоги визита Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла на Украину и в Крым в частности?
Василий Анисимов: Я уже много писал об этом, мы даже провели в Киеве в ноябре международную конференцию «Патриарший визит в Украину: отвечая на вызовы времени». Визит, безусловно, был главным событием в религиозной жизни страны.
2) Каким образом Московский Патриархат планирует строить взаимоотношения с УПЦ Киевского Патриархата и УГКЦ при нынешнем новом Патриархе Кирилле? Благодарю за внимание!
Василий Анисимов: С филаретовцами никаких отношений нет, с ним ведется диалог о преодолении разделения, на церковных, канонических основах. Уния – это камень преткновения во взаимоотношения Православия и католицизма и проблему ее существования следует решать на уровне православно-католического диалога.
Старообрядец Олег: Когда русская православная церковь покается в убиении и преследовании миллионов старообрядцев, настоящих русских людей – верующих, непьющих, некурящих, работящих? Разделяет ли Украинская православная Церковь Московского патриархата и свою ответственность за преследование старообрядцев и какова ее позиция по этому вопросу? Когда невежественные представители Московского патриархата перестанут врать народу о своей исключительной преемственности от первых патриархов Руси? Не считаете ли вы позицию Московского патриархата ГЛАВНОЙ бедой, в том что исторически нереформируемая, закостенелая в своем развитии она приводила и будет приводить к подобным расколам и отпадениям. Ведь отсутствие внутренних реформ и НЕСОВРЕМЕННОСТЬ с историческим временем в котором живет народ и есть главная причина НЕПОПУЛЯРНОСТИ московского православия у современного человека.
Василий Анисимов: Статистика свидетельствует, что все последние 18 лет УПЦ ежегодно в среднем увеличивалась на 400 приходов, в прошлом году – на двести. Количество монастырей выросло в 10 раз (их сейчас 200) духовных школ в 20 раз. Не понятно, на чем основан тезис о «непопулярности». Конечно, темпы количественного роста должны резко упасть, поскольку сокращается население страны на 300-400 тыс. ежегодно. Мы обладаем информацией (она размещена на наших сайтах в ежедневных новостных лентах, публикуется в ежемесячнике «Вестник Пресс-службы УПЦ»), которая свидетельствует о бурном становлении и развитии приходской жизни, социального служения, о чем еще 10 лет назад никто и не мечтал. Это тысячелетняя миссия Церкви в служении человеку и своему народу. Я не считаю это бедой.
Кроме того у нас уже сложились продуктивные отношения со старообрядцами, я встречался и с предыдущим, и с нынешним старообрядческим митрополитом. Они посещали Лавру, молились у святых мощей преподобных киево-печерских, они постоянные участники форумов, которые проводит РПЦ. Работает комиссия по взаимоотношениям со старообрядцами, где все вопросы, думаю, найдут свое положительное разрешение. Думаю, Олег, вы просто плохо информированы обо всем этом.
Кузьма, Москва. Уважаемый, Василий Семёнович, предваряя свои вопросы, я хотел бы привести цитату из Преподобного Лаврентия Черниговского:
«Батюшка о. Лаврентий, беседуя со архимандритами Феофаном и Никифором и своими близкими, говорил настойчиво и строго с предупреждением: ².что наши родные слова – Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев . это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.
В Польше была тайная жидовская столица. Поляков понуждали завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси (России), то отдали ее в аренду, в том числе и православные монастыри, церкви и священников. Священники и православные люди не могли самостоятельно никаких совершать треб. Православных теснили и притесняли со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.
Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина – это позорное и унизительное слово! Какая окраина?!
Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова Украина и украинцы, чтобы мы охотно забыли свое название русский и навсегда оторвались от Святой и Православной Руси».
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=459
1. Как РПЦ относится к этому и другим предсказаниям Преподобного Лаврентия Черниговского?
Василий Анисимов: Я не знаком с этой цитатой. Но помню, что в 2009 году Святейший Патриарх Кирилл (тогда митрополит), выступая перед 100-тысячной молодежной аудиторией на Крещатике, провозгласил призыв преподобного Лаврентия «Украина, Россия, Беларусь – это есть Святая Русь!», и молодежь стала скандировать.
2. В июле прошлого года известного гонителя РПЦ экс-губернатора Ровенской области В. Червония убила молния. Считает ли РПЦ такие смерти некими предзнаменованиями?
Василий Анисимов: Я был в очень плохих отношениях с Василиям Червонием еще с 1992 года, он писал на меня заявления в Генпрокуратуру, обращался в суд и т.д. Я тоже много и долго его изобличал. Поэтому мне не с руки что-то говорить о покойном. Жаль, что так все случилось, что не удалось разубедить его. Это трагедия, все под одним Богом ходим.
3. Получает ли верующий, приходящий в раскольническую церковь, Божественную благодать?
Василий Анисимов: Не получает, поэтому над ними совершают повторные таинства. Богословские обоснования этого размещены на наших сайтах.
Поделитесь с друзьями:
Взвешенные и своевременные ответы, без труда отсекающие массу ненужных обсуждений.
Конечно, взвешенные и своевременные ответы. Только на другой важный вопрос не ответили.Почему во время войны в Чечне патриарх правослабный не выступил ни разу по телевизору в защиту погибавших там священников? Может, это у него был план такой, по изгнанию православия с Кавказа? Призыв подставить щеку соблюдал?
Когда русская православная церковь покается в убиении и преследовании миллионов старообрядцев, настоящих русских людей – верующих, непьющих, некурящих, работящих? Церковь не кается, ибо всегда права.
Просмотрел еще раз. Убедился: более враждебной веры к своему народу нет. Нормальных ответов на вопросы нет, одно зарабатывание бабла, ложь и наглость.
to Сергей (Подмосковье) "Любая фобия – это несчастье и отчаянье, разрушающее самого носителя этих фобий...".
to Сергей (Подмосковье) Слишком много эмоций. Никто и не говорит о том, что Церковь идеальна. Это – люди, хоть и посвятившие свою жизнь Богу, но тоже имеющие разные способности и, увы, не безгрешные. Которые должны заработать не только себе на хлеб, но и на содержание и строительство церквей. Что же касается преследования и убиения старообрядцев, «охоты на ведьм» - имеет смысл сравнить количество жертв за несколько веков с итогами пары десятилетий Кампучии, где «резвились» дети, выросшие вне заповедей.
to Мишич (Казань)За смерть и пытки (8 лет пыток!!!) Джордано Бруно католики покаялись. Православные всегда правы. Они безгрешны, как агнцы.
"Проект по созданию так называемой «поместной украинской церкви», который лоббируют власти Украины, направлен на переподчинение православных Папе Римскому." - прочитал эту откровенную ложь и дальше статью читать не стал, ибо и дальше наверняка такая же ложь.
to кэт (Севастополь) Если бы фобия, было б очень просто все... Было б все просто. Но слишком много фактов... Да, иногда я перегибаю. Посмотрел "Ве. чный Ж, _ид". Как человек в теме, могу сказать, что фильм слишком примитивен, слишком явно-оскорбителен, а потому не может считаться объективным. Даже простой рассказ о фактах слишком топорно сделан, слишком явно выпирают элементы пропаганды. Рассчитан на тупое оболванивание, на тех, кто не видит за деревьями леса (а значит, должен быть ограничен к широкому показу), а значит, пропагандистского смысла не имеет.
to Сергей (Подмосковье) Вы никогда не задумывались, что ваши претензии и обвинения на 99% - людям адресованы? Людям, человекам то есть... Ни с чем не связываете этот факт? Не удивляет он вас?
to кэт (Севастополь) Вы считаете людьми убийц, ежедневно расстреливающих с вертолетов детей арабской национальности? А они утверждают, что уничтожают арабских террористов, прикрывающихся СВОИМИ детьми.
to кэт (Севастополь) Вы считаете людьми убийц, ежедневно расстреливающих с вертолетов детей арабской национальности? А они утверждают, что уничтожают арабских террористов, прикрывающихся СВОИМИ детьми.
Причем тут Православие и арабо-израильский конфликт. И шо за преувеличение "ежедневно расстреливающих с вертолетов детей арабской национальности". Уж вроде как год ниче про это не слышно. Впадать в истерику не хорошо.
Просмотрел еще раз. Убедился: более враждебной веры к своему народу нет.
Дык ты нас просвети про другую веру с любовью так сказать к народу, уж не велес или перун а мож харе крышна.
to Сергей (Подмосковье) Не поняли вы меня, Сережа. Или не захотели понять...
Я о том, что мы часто пытаемся переложить ответственность за наши, людские, мерзопакости, на "плохую" религию, на "несправедливое учение"...
И ведь даже священники, заметьте - тоже люди. Т.Е. и они могут - ошибаться, быть несправедливы, совершать преступления даже... Не каяться даже... В людском своём. Но что это меняет - в главном? В идее?
to NN (Cевастополь) Уж вроде как год ниче про это не слышно. Впадать в истерику не хорошо.Где истерика? Если ТЫ ЛИЧНО слышать не желаешь, то почему я должен об этом докладывать? Если ты о важнейшей в истории России битве при Молодях ничего не знаешь только потому, что знать не хочешь, а в учебниках не пишут, то это не значит, что этого не было. Тоже и про Израиль.
просвети про другую веруОткуда у тебя вера. А у меня веры отродясь не было. Только и есть, что знание о Боге.
Меня научили словам красивым:
Верить, любить, мечтать.
Я их заменил беспощадным и сильным:
Думать, хотеть и знать!
to кэт (Севастополь) Но что это меняет - в главном? В идее?Православная идея подвержена трансформации. При этом они утверждают, что сохраняют традиции Византии. Но вот простые вопросы. Глупые и наивные, они на поверхности. А какая вера была у Византии, старообрядческая или обновленческая? На каком основании эти люди до сих пор не признали ошибки, ведь как, если не ошибаюсь, они призывают к покаянию? Как я могу доверить этим людям ПОКАЗАТЬ МНЕ ПУТИ К СПАСЕНИЮ ДУШИ, если они сами не способны спасти свою душу? Зачем в этом случае нужны посредники-попы?
Заметьте, что я не отрицаю наличие сил, определяющих жизнь человека после смерти. Моя вера ДРУГАЯ. Я отрицаю не веру, а право ЛЮДЕЙ определять КАК надо верить. И потом, если Бог призывает к убийству, то является ли он Богом? Вам Библия лучше известна, Вы сами знаете, к чему он ведет. Так почему у вас нет сомнений в правильности Вашей веры?
Серж хватит извергать словесный понос. Ты поясни вот что
1.Какая твоя вера. Ты чьих холоп будешь.
2. А ты то сам можешь спасти душу. Ну ты енто подскажи то как ты сделал это. Но шо то мне кажется ты без посредника акушерки и на свет бы белый не появился. Без посрединков родителей ты бы не научился говорить, посредники учителя в школе и институте тебе дали знания. Ну конешно высшая математика и физика, грамота и литература тут дело сурьезное тут надо учиться нужны посредники. А Вера в Бога, спасение души так это дело маловажное и понятное зачем тут посредники, священники, учителя Церкви. Я ж сам то человек неплохой, не фунт изюму, святой почти можно сказать не такие как эти попы грешники и сребролюбцы. Сам знаю как душу свою спасти вот щас 100 грамм выпью попов поругаю и в рай буду собираться.
to кэт (Севастополь)
К Богу я тоже предъявляю претензии (иногда) 
, иногда просто требую помощи. Это в традициях древней веры. Но в отличие от некоторых не забываю их благодарить (бывает). Вы у И. Х. ничего требовать не можете, ибо - рабы.
to NN (Cевастополь) Используешь типичные приемы в споре для создания у посторонних наблюдателей впечатления своей правоты. Но ошибаешься. Со мной такие номера не проходят. Так что гуляй, Вася, жуй опилки.
Дык и ты используй такие приемы. Шо трудно признать шо мои доводы крыть нечем. Так не надо врать самому себе не какол же. Просто призай свой слив и неправоту и усьо.
to NN (Cевастополь) ИТак что гуляй, Вася, жуй опилки.
Слова человека святого нашедшего истинную веру. Осталось дело за малым предъявить к Богу претензии и собирать вещички в Рай.
to Сергей (Подмосковье) Я, пожалуй, тоже пожелаю вам удачи.
Сережа, вы потребуйте у своего бога (богов), чтобы христианства и православия не было... Сколько порабощенных рабов вздохнут спокойно... :)
Сергей, когда человек рождается, он не знает ничего. И ежедневно миллионы родившихся, начинают свою дорогу к Богу. Церковь аккумулирует этот опыт и сейчас значительную часть пути, благодаря этому опыту можно пройти гораздо быстрее. Можно, зацепившись за внешние противоречия заклеймить и отвергнуть его. Но если присмотреться вглубь, понимаешь, что миллионы жизней богоискательства умнейших людей – такая махина, которую не то, что разбить, поцарапать не удастся. И дискуссии, подобные этой – лишь свидетельство поверхностного подхода к предельно глубоким понятиям.
to NN (Cевастополь) Дык и ты используй такие приемы. Шо трудно признать шо мои доводы крыть нечем. Так не надо врать самому себе не какол же. Просто призай свой слив и неправоту и усьо.Работаешь грубо, без фантазии. Просто тупо шпаришь по методичке. Так что "двойка" тебе за экзамен по дезинформации обеспечена. Если тебя даже самые тупые посылают.