Во вторник, 29 сентября, в гостях у From-UA был руководитель социологической компании Research and Branding Group, известный украинский эксперт-политолог Евгений Копатько

В ходе видео-онлайн-конференции он рассказал, почему Партия регионов так несмело отстаивает права русскоязычного населения, почему падает рейтинг Яценюка, кто выйдет во второй тур президентских выборов, и о многом другом.

Предлагаем вашему вниманию полный список заданных вопросов и ответов на них.

Cir: - Здравствуйте, Евгений!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по ряду вопросов.
1. Является ли пропагандой нацизма указ Президента Украины о присвоении звания Героя Украины гауптштурмфюреру СС Шухевичу Р.И.?
2. Что Вы думаете о реабилитации УПА?
3. Что Вы думаете о нацистских проявлениях на Украине?
4. Является ли по Вашему мнению Мазепа достойным памятника в Полтаве?
5. Почему до сих пор не решен вопрос о придании русскому языку статуса второго государственного, ведь согласно данным Геллопа его считают родным 82% населения Украины?
6. Почему Янукович В.Ф. столь пассивен и непоследователен в вопросе русского языка?
7. Что Вы думаете о высказывниях Тимошенко Ю.В. по языковому вопросу во Львове?
8. Что Вы думаете о решении депутатов донецкого областного совета по поводу консультативного референдума о русском языке?
9. Ваше отношение к идее федерализации Украины.
10. Что Вы думаете о решении суда по поводу запрета негативной рекламы Тимошенко Ю.В. и деятельности правительства?
11. Милиция финансируется госбюджетом примерно на половину от реальных потребностей, уровень зарплаты сотрудников и их социальная защищенность не соответствует нагрузкам. Способна ли милиция в таких условиях эффективн о противостоять преступности? Почему имеет место такое недостаточное финансирование, и кому это выгодно? То же самое по поводу армии и флота.
Спасибо, надеюсь, что Ваши ответы будут искренними, конкретными и полными.

Е.Копатько: - 1. Полагаю, да. Тем, кто сотрудничал с нацистами и воевали на стороне нацистов, я думаю, им уже дала оценку история. Нам только остается это подтвердить.

2. Я думаю, что это очень сложный процесс. Я полагаю, что для определенной части людей эти люди - часть их истории, может быть, чьи-то родственники, и они относятся к ним хорошо. Но тем не менее я думаю, что здесь должен быть разговор профессионалов, вопрос реабилитации УПА должен сперва рассматриваться историками, и уже потом это должно принять общество, потому что это одна из тех точек, которая очень серьезно раскалывает общество на востоке и на западе.

3. Я полагаю, если мы говорим о том, что сегодня пытаются реабилитировать людей, сотрудничавших с нацистами, то это может быть если и не проявлением нацизма, то его реабилитацией в какой-то степени. Естественно, на этой волне есть люди, которые разделяют эти желания, очевидно, их тоже немало.

4. Вы знаете, эта вся ситуация с памятником заставила меня вернуться в историю и почитать книги ряда авторов относительно Мазепы, чтобы посмотреть, что говорили его современники, их оценки и т.д. Фигура, безусловно, очень противоречивая, но, наверное, есть все-таки такое правило, что человек, изменивший тому, кому присягал, подвергается осуждению в историческом контексте. Это я пытался быть максимально дипломатичным, но все-таки полагаю, что изменять своей присяге, своему данному слову нехорошо во все времена. Хотя некоторые историки утверждают, что это было свойственно шляхте, людям, которые служили многим королям и т.д. Но тот же Гоголь в «Тарасе Бульбе» сказал, что нет уз святее товарищества. Наверно, верность, преданность, товарищество – все эти вещи более значимы, и воспитывать людей надо на этих принципах, а не на предательстве.

5. Вопрос очень неоднозначный, я тоже являюсь сторонником того, чтобы у нас было два государственных языка, ведь у них общие корни, общая история и традиции, поэтому наше общество они не могут разобщать, а скорее будут помогать его консолидировать. Но дело в том, что русский язык - это вопрос политический. И как бы ни пытались говорить социологи, политологи, что в контексте оценок и приоритетных тем он уходит на какие-то десятые роли - я могу сказать, что это лукавство. Потому что при прямом ответе на вопрос «Нужен ли вам русский язык или нет» больше 50% респондентов по нашим опросам выступают за придание русскому языку статуса государственного. Я говорю только языком цифр. Если смотреть на эту тему с другой стороны, это, если хотите, способ мобилизации населения. Есть люди, которые мобилизуются относительно неприязни к русскому языку, русской культуре, русским традициям. И у нас на этом поле идет реальная война. Война за культуру, за наследие. Это очень деликатный и чувствительный для многих украинцев вопрос, но нынешняя политическая элита не хочет его решать в том ключе, чтобы это было комфортно для тех людей, которые живут в Украине, говорят и думают на другом языке, но не меньше любят эту страну.

6. Очевидно, это вопрос большой политики. Безусловно, это попытка завоевать симпатии на Западе и в Центре Украины, и то, что сейчас у них действительно нет возможности изменить Конституцию. С другой стороны, нужно думать и о своих избирателях, и в этом случае Партия регионов должна занять более жесткую позицию относительно русского языка. И если мы, граждане Украины, докажем, что эта позиция не приносит вреда украинцам, говорящим и на русском, и на украинском языке, то это будет очень полезно для нашей страны, и мы преодолеем еще точку разрыва в нашем обществе, еще одну точку конфликта, который существует в скрытой или открытой форме, особенно когда это касается использования русского языка, когда это касается отношений между политиками, имеющими разные убеждения. На мой взгляд, это крайне важный вопрос, и его решение снимет многие вопросы в нашем обществе. И подчеркиваю - это не несет угрозы прежде всего украинской культуре и украинскому языку. Если мы будем ставить эти вопросы конфронтационно, наверное, у нас ничего не получится, но если мы будем понимать и принимать друг друга, учитывать другую точку зрения, то нас ждет успех или, по крайней мере, понимание в обществе.

7. Это реверансы перед избирателями Западной Украины, и это надо четко понимать, потому что по большому счету базовый ее электорат находится на Западе и в Центре, а на Юго-Востоке поддержка у нее гораздо меньше, даже в ее родном Днепропетровске. Безусловно, она как политик должна об этом говорить, иначе она будет терять голоса. Тем более там идет жесткая борьба за влияние на избирателей между Яценюком и Тимошенко, они борются за первенство именно на западе страны. Так что это вполне логично.

8. В донецком регионе он уже проводился еще в середине 90-х годов, и мы проводили не единожды социологические исследования по этому поводу, еще когда я жил в Донецке, так вот там порядка 90%, и за эти годы эта цифра не поменялась, выступают за придание русскому языку статуса второго государственного. И если политическая элита не слышит своих граждан, это очень печально. Я уверен, что если там провести новый референдум, то во всяком случае в Донецкой области снова подавляющее большинство выступит за придание русскому языку второго государственного. И хотелось бы, чтобы люди, которые придерживаются другой позиции, прислушивались к этому мнению. У представителей какого-либо региона нет монополии на истину, как это произошло в 2004 году, когда одна часть элиты решила, что они являются истиной в последней инстанции, особенно в вопросах культуры, языка и истории. Я считаю, что это не приносит никакой пользы

9. Позитивное. Хотя эта идея в 2005 году была подвергнута гонениям, особенно после съезда в Северодонецке. Но почему-то забывают, что Северодонецк – это уже было производное от решений многих городских и областных советов на западе Украины. На самом деле уже многие политики и политологи говорят, что мы действительно разные - Восток и Запад, но от этого Украине не должно быть хуже. И я думаю, что на каком-то этапе идея федерализма может быть позитивна. Я не вижу здесь ничего страшного, не вижу призывов к расколу Украины, во всяком случае, этот вопрос может рассматриваться. Надо сказать, что в общественном сознании он не играет большой роли, всего 15-20% населения поддерживает эту идею, но она совсем не является предметом обсуждения среди политиков. В силу известных причин эта тема была закрытой в 2005-2006 годах, сейчас о ней говорят меньше, она уже не очень актуальна. Но исходя из нашего перманентного политического кризиса и учитывая, что у нас уже есть автономная республика Крым, я думаю, что этим должны заниматься эксперты и предложить обществу те рецепты, которые позволят гражданам в разных регионах комфортно жить в одной стране и понимать друг друга. Надо быть более толерантными к позициям друг друга, не выделять чьи-то преимущества или недостатки по фактору региона, а чтобы понимали и чувствовали всех людей.

10. Об этом уже много говорили, я полагаю, что это попытка поставить под контроль некоторые СМИ, политическую агитацию, которая не выгодна кому-то из потенциальных кандидатов в президенты. Мы видели эту рекламу Партии регионов, ничего там страшного нет. И специалисты сказали, что там нет ничего, что попадает под неэтичное ведение рекламной кампании. У нас и так много критики к рекламе любого кандидата, нельзя сказать, что какая-то из них идеальна. Но если заказчик принимает такую рекламу, значит она ему подходит. Поэтому всякого рода запреты – это плохо, это может привести к дальнейшим ограничениям. И вообще в обществе существует колоссальный запрос на позитивную информацию, а де-факто у нас ведется очень серьезная борьба за электорат и используются очень серьезные черные технологии.

11. На самом деле это касается всех госслужащих. Но я думаю, что 10-15 лет назад было еще хуже. Но все-таки это вопрос к специалистам. Относительно МВД общество должно проявлять особое внимание, особо заниматься делами и помогать решать социальные вопросы сотрудников МВД. Что касается армии, это другая история - ее и так постоянно сокращают. У нас очень плачевное там сейчас положение, она мало боеспособна. Тем более она очень сильно сокращена. Так что правоохранительные органы требуют особой заботы. Как говорится, если мы не будем кормить свою армию, то будем кормить армию противника. Этим людям сейчас очень сложно, они дают присягу на верность своей стране, своему народу, и им при очень низкой зарплате сложно содержать семьи, воспитывать детей, поэтому о них надо заботиться, ведь они рискуют жизнью, здоровьем, и это должно учитываться государством. Армия, МВД - уровень доверия к ним есть, и какие бы не происходили перипетии по поводу частой смены их руководства, любой их руководитель должен максимально проявлять заботу о своих подчиненных.

Виталий: - Евгений, как Вы думаете, будет ли Ющенко в конце концов отвечать за им содеянное в ущерб Украине (естественно, в судебном порядке)? Также и за фальсификацию истории с его отравлением.

Е.Копатько: - История расставляет свои акценты. Но один из самых страшных ее уроков - это забвение. И это касается не только Ющенко. У нас вот скоро 5-летие Оранжевой революции. По данным наших весенних опросов, более 50% ее участников уже ее воспринимают негативно. Но мы должны с пониманием отнестись к тому, что было. Я честно признаюсь, что категорически не поддерживал ни революцию, ни того, что с ней было связано, но многие мои друзья поддерживали, и я уважаю их решение. Второй очень серьезный урок – тогда был колоссальный кредит доверия власти. И я считаю что самое страшное – не в ответственности Ющенко, а в том, что он растранжирил этот кредит доверия. На тот момент у них не было никаких ограничений для принятия любых действий, у них были сумасшедшие рейтинги, поддержка Запада, в стране был относительный экономический подъем, СМИ поголовно работали на сторонников Оранжевой революции. И как было не справиться с этим? Поэтому сейчас есть такое разочарование. Кстати, не только в Ющенко, но и в Тимошенко, Януковиче и т.д. Сейчас существует большой запрос на новых политиков, но их время, видимо, еще не пришло. А Ющенко заплатил тем, что сейчас он не имеет рейтинга, и впервые в истории Украины действующий президент может не попасть во второй тур с претендентом. Даже в 1994 году, в 1999 году, Кравчук и Кучма так или иначе были на острие предвыборной борьбы, сейчас этого нет и близко. У Ющенко сейчас худшие рейтинговые позиции в стране. И ему сейчас, конечно, очень сложно, потому что поддержки у него в обществе нет. Самое страшное, что может быть - это когда в тебе разочаровываются. А придется ему отвечать или нет - скорее всего, вряд ли, у нас в стране масса проблем, и сделать Ющенко козлом отпущения было бы, на мой взгляд, неправильно. Ведь не только он в этом виноват, виноваты те люди, которые с ним разделили ответственность. Получается, что тогда все были друзья, а теперь он как бы брошенный. Посмотрите, как отзываются о нем те люди, которые стояли с ним на Майдане - это не может вызывать уважения. Но не мне их судить. На мой взгляд, здесь сильно не хватает моральности. У победы ведь много родителей, а при поражении человек остается один. Как будет складываться его судьба, я не знаю, но положение у него явно незавидное. А делом об отравлении пусть занимается суд. Но то, что за 5 лет нахождения у власти Ющенко это дело так и не было раскрыто – это показательно. Полагаю, что правоохранители должны дать этому оценку, это будет корректно, потому что сейчас много по этому поводу инсинуаций, в т.ч. и со стороны его бывших сторонников.

Виктор: - Уважаемый Евгений!

1. Как Вы считаете, какая политическая сила больше теряет от пассивности избирателей, от тех, кто не придут на участки или проголосуют против всех?
2. Не секрет, что ПР теряет сторонников в своих регионах. Компенсирует ли возможный прирост голосов в остальной Украине эти потери?
Спасибо.

Е.Копатько: - 1. Теряют все. Но мы заметили в результате исследований, и я об этом говорил, что в 2004 году мобилизационная готовность чуть выше была на Западе Украины, чем на Востоке. Сейчас несколько по-другому. Потенциально больше готовы голосовать на Юго-Востоке и чуть меньше на Западе. Все дело в том, что за эти 5 лет на Западе трижды поменялись фавориты, в 2005 это был Ющенко, потом до середины 2008 - Тимошенко, потом на какой-то период времени сильно вырос рейтинг Яценюка. Несколько раз менялись симпатии избирателей, и это не может сказаться позитивно сказаться на их активности. Пока что явка прогнозируется на уровне 70%. 2 и 3 тур кампании 2004 года привели на участки около 73% избирателей, сейчас, если не будет форс-мажора, явка будет несколько ниже, и из-за этого могут проиграть сторонники любой политической силы. Если не найдут консенсуса на Западе сторонники Ющенко, Тимошенко, Яценюка – у этих кандидатов там будут проблемы, если Партия регионов будет вести себя пассивно, она тоже потеряет на Востоке. А для политиков «третьего эшелона» важно просто заявить о себе в этой кампании. В ней вообще может быть много неожиданностей, связанных с экономическими рисками, ведь многие эксперты прогнозируют серьезные риски дестабилизации экономики этой осенью и зимой. И это еще один факт, который говорит о том, что решающего преимущества ни у кого нет - несмотря на то, что у одной силы сейчас есть небольшое преимущество. И то, как будут развиваться дальнейшие события - может серьезно повлиять на рейтинг. Кризис, «юбилей» той же оранжевой революции и т.д. К тому же выборы будут проходить сразу после Нового года, чего у нас еще не было. Вот и считайте варианты. Реально рисков очень много.

2. Да, частично, если сравнить с кампанией 2004 года, есть некоторое проседание электората, но я могу сказать, что там не набирают сильно и другие политические силы. Этот разрыв между Партией регионов и второй-третьей позицией в этих регионах остается большим. Несколько больше за Партию регионов готовы голосовать в Центральной Украине, даже в некоторых областях Западной Украины могут потенциально проголосовать за регионалов чуть больше людей, чем раньше. Но отсутствие активной позиции Партии регионов может привести к потере части электората, и не только того, который колеблется, но и базового. Кстати, это имеет отношение в т.ч. и к другим политическим силам. А потеря базового электората может привести к серьезным негативным последствиям. Так что лишь занимаемая Партией регионов активная позиция может привести их к хорошим результатам. Да и в любой партии системная активная работа может привести к успеху, а ее отсутствие - к поражению.

Игорь: - Здравствуйте, Евгений. Хочу узнать ваше мнение, ЧЬЕЙ КОЛОНИЕЙ СТАНЕТ УКРАИНА? Страна-колонизатор никогда не будет заинтересована в повышении благосостояния коренных жителей. Ведь от этого зависят расходы. Гораздо дешевле содержать рабсилу на уровне «достаточной для жизни нищеты» и получать дополнительные прибыли.

Е.Копатько: - Скорее, мы сами себя можем сделать колонией. Отсутствие воли, единого понимания жизни в стране, отсутствие доверия к власти, которая существует у нас, отсутствие национальной солидарности, если хотите, - это все и приводит к тому, что мы можем стать полуколонией. Но если вы намекаете на нашего близкого соседа, то я как человек, родившийся в СССР, ничего не видел плохого в нашей общей истории. К тому же многие специалисты говорят, что уровень жизни в Украине в рамках СССР был никак не ниже, а то и выше других регионов. Так что колонией она никак не была – как колония может жить лучше, чем метрополия? В данном случае это нонсенс. А так колонией мы можем стать в том случае, если страна расколется, если мы будем дрейфовать то на запад, то на восток, тогда нас ждет состояние постоянной нестабильности.

Анатолий: - Как Вы относитесь к политическому безумству Партии регионов, когда канал "Украина" их однопартийца Ахметова, программой Шустера, мочит Партию регионов?
Подбор комментаторов - националистов и русофобов. Сам русофоб Шустер, русофоб и националист Мага.
И эта Партия как бы за дружбу с Россией. Политическая шизофрения.

Е.Копатько: - Здесь, наверное, надо разделить политику Партии регионов, политику хозяев канала и людей, которые работают на канале. И те неприятные события, которые произошлы в эфире в прошлую пятницу, этот жесткий конфликт говорит о том, что «не все так просто в Датском королевстве». Очевидно, какая-то свобода для ведущих все-таки есть. Вопрос о том, какие передачи и какую политику проводят эти ведущие - это вопрос к ним в той ситуации, которая сложилась. На мой взгляд, чтобы свобода слова не стала самоцелью, ее нужно будет довести до абсурда. Потому что сейчас в некоторых ситуациях просто становится неприятно с точки зрения ведения диалога разных людей в телеэфире. Шустера я считаю серьезным профессионалом, наверное, одним из лучших у нас, а то, что его взаимоотношения с некоторыми участниками передачи - не всегда позитивны, то здесь надо понимать, с кем мы имеем дело. Не мне это решать, но, скорее всего, это производные каких-то недопониманий в этой среде. Скорее, могу сказать, что взаимоотношения людей при ведении эфиров отражают и нашу общечеловеческую культуру. Не все же Шустер виноват. Хозяева канала дают ему возможность вести такой диалог, а дальше это вопрос личной культуры.

Евгений: - Не думаете ли Вы, что мы имеем фактически выборы без выбора?
Т.е. формально различия между кандидатами имеются, а по сути - всё это бизнес-проекты.
Бизнес имеет своей целью извлечение прибыли, в данном случае - из электората.
Какой из бизнес-проектов не победит, уровень жизни электората по-любому не возрастёт, т.к. это - уменьшение прибыли бизнеса.
В Европе это поняли и на выборы ходят слабо (за Меркель голосовали порядка одной трети выборців).

Е.Копатько: - У нас ситуация несколько другая. У них уже стабильное общество, а у нас общество переходного периода. Поэтому наша политическая активность - это одно из немногих достояний той свободы, которую мы имеем. И повлиять на процессы мы можем, не все же меряется бизнес-проектами. Я полагаю, что политику нужно рассматривать и как возможность людям проявить себя, тем более такие прецеденты были. В середине - конце 1990-х, в той же Оранжевой революции, я полагаю, в какой-то степени общество было задействовано. Но сейчас люди немного устали от всего этого, есть запрос на стабильность. И я не согласен с высказываниями, что стабильность может быть только на кладбище. Стабильность - это когда государство пережило эпоху перемен, и люди сейчас имеют запрос на это. Они устали от перемен. Мы ситуативно реагируем на события и не смотрим в историческую перспективу, у нас нет системной работы построения государства, и это тревожит больше всего.

Виктор: - Евгений, как вы можете прокомментировать сегодняшний цирк вокруг ОПЗ? Сначала продали на аукционе за 5 млрд Коломойскому, а теперь сами же говорят, что сделка недействительна, потому что, мол, участники аукциона сговорились и специально дали низкую цену. Кто вообще из инвесторов после этого захочет иметь дело с Украиной?

Е.Копатько: - Вопрос справедливый по многим позициям, но позвольте мне не быть здесь экспертом, я не могу судить о нюансах, потому что эта тема несколько «не моя». Конечно, здесь обязательно присутствует элемент политики, потому что всегда есть бизнес-влияние, когда бизнес влияет на политиков. А насчет вероятности потерять инвесторов для Украины – мы и так не пользуемся особым их доверием, потому что у нас не установлены правила даже внутри страны, мы боремся не столько за, сколько против. У нас сложилась неприязнь и недоверие к политикам, и очень сложно себе представить, чтобы в Украине сложилась ситуация, чтобы проигравшие, в политике или в бизнесе, чувствовали себя комфортно. В этом есть проблема, и для большого бизнеса в том числе.

Алла: - Евгений Эдуардович, скажите как социолог, что происходит с рейтингом Яценюка? То он вроде бы бурно рос, а сейчас пишут, что так же бурно падает. Это правда? С чем это связано?

Е.Копатько: - Нет. Яценюк, и эти данные выложены у нас на сайте, тенденцию имеет следующую: у него был очень высокий взлет в конце прошлого - начале этого года. До недавних пор он был примерно в одной и той же позиции, а сейчас у него рейтинг стал немножко проседать, сейчас он на уровне 11-12% против 13-14 в начале года. Одна из причин этого - в активную борьбу включилась Юлия Владимировна Тимошенко. Но не весь электорат Яценюка – это электорат Тимошенко, и не все его голоса перейдут к ней во втором туре. К тому же на него смотрят как на новое лицо в нашей политике, а такой запрос в нашем обществе есть, вот он и конвертировался в его поддержку. Но я всегда говорил, что быстрые взлеты чреваты быстрыми падениями. Как будет дальше - посмотрим. Одна из причин, почему он изначально получил такой рейтинг - никто еще не работал как кандидат в президенты, и с другой стороны - он имеет много симпатиков, потому что люди устали от старых политиков. Кстати, здесь для него есть еще один риск - в начале года мы делали замеры, что больше 50% людей были готовы голосовать за новые проекты, а сейчас – только 35%. Вдолгую никто не смог сыграть, не только Арсений Петрович, но и другие политики, которые позиционируют себя как новые. Поэтому в активной фазе кампании люди возвращаются к проверенным симпатиям и голосуют не столько за, сколько против. А обвального падения у него пока нет, у него есть точки, которые позволяют ему идти вперед, но есть и такие, которые могут не позволить ему получить много голосов.

Кирилл: - Ув. господин Копатько, какие результаты лично вы прогнозируете в 1-м и 2-м турах президентских выборов? Будут или после выборов суды и майданы?

Е.Копатько: - Есть такой риск. Прогнозировать результаты сейчас рано, потому что де-факто кампания не началась, и я всех игроков пока не знаю. Могу сказать только одно - есть два безусловных фаворита. По данным всех социологических компаний. И если существенных изменений не произойдет, то они выйдут во второй тур. Но пока кампания не началась, об этом говорить некорректно. Но накал страстей уже сейчас такой, что не исключено, что если одна из сил будет сильно недовольна тем, что проиграет (если вообще эти выборы состоятся, ибо возможность их срыва не исключена) - то возможны и майданы, но конечно уже не в том масштабе, который был в 2004 году. Тогда была надежда, а сейчас тотальная разочарованность, если что-то и будет, то это будет нести в себе больше негативную энергетику, чем позитив. А непризнание результатов скорее всего будет, если разрыв между кандидатами будет 1-3%, если более существенный - будет сложнее что-то доказать своим оппонентам. А при существенном разрыве в 1 или 2 туре минимизируются возможности не признания результатов выборов. Если будет конфликтная ситуация, возможно и непризнание. Но пока здесь больше вопросов, чем ответов.

Сергей: - Евгений, как вы думаете, будет ли поддерживать кого-то из наших кандидатов Кремль? И чего от такой поддрежки будет больше - пользы или вреда?

Е.Копатько: - Замечательный вопрос! Слухи о "руке Москвы" в 2004 году были сильно преувеличены. Сейчас ситуация сильно изменилась. Россия пошла на опережение в украинском вопросе, и это касается нескольких вещей. Первое - попытка решать вопросы по газу не в декабре, а всегда держать в напряжении Украину и Европу. Второе - признак того, что России небезразлично, и она пытается реагировать не так, как в 2004 - это визит Патриарха, который имел хороший резонанс в Украине (только 10% оценили его негативно), это обращение Медведева к Ющенко и реакция на это нашего бомонда. Вспомните – на какое-то время эта тема вытеснила на задний план все остальное, все обсуждали только это письмо. Все пытались на него отреагировать, и даже те, кто говорил, что реагировать не нужно, они лукавили. И мы понимаем, что сейчас есть колоссальный запрос на улучшение российско-украинских отношений. А политическая элита Украины в этом не заинтересована. И для мобилизации своих сторонников отношения с Россией не должны быть хорошими. Но в итоге от этого они проигрывают, потому что больше 80% людей в Украине считают, что отношения должны быть улучшены.

И есть еще одна тенденция - инерция этого негативного движения. Страны, которые настолько близки друг другу, не могут так долго быть в таком конфликте, и, безусловно, вопрос российско-украинских отношений будет если не первым, то как минимум вторым на этих выборах. А для мобилизации электората это будет ключевым. Позиция России важна, и на ее позицию будут реагировать более активно, чем в 2004 году, потому что тогда еще очень сильно было влияние Запада. При всем этом я хочу сказать, что позиция Запада тоже будет проявляться сейчас, потому что они видят, что у нас происходят очень непростые процессы, и мобилизировать такую страну чревато для всех, такая точка нестабильности не нужна никому. Но российская роль будет выше на этих выборах, потому что реагировать на ее позицию наши политики будут более четко. Просто, на мой взгляд, у России еще не выработана долговременная стратегия в отношении Украины, очевидно, это проявится уже в ближайшее время. И тема эта очень важная и актуальная. В этом я с вами согласен.

RAD: - Евгений, как отразится на рейтинге Тимошенко ее сегодняшний ляп с полуподпольной продажей-непродажей ОПЗ Коломойскому-Ярославскому?

Е.Копатько: - Многие ошибочные, как считают люди, действия политиков серьезно не влияют на их рейтинги. Конечно, если конфликт будет иметь дальнейшие последствия, какое-то влияние может быть, но не сильное. На рейтинг влияет постоянная позиция по базовым вещам, ее работа как премьера, работа ее команды. А иногда проблема может даже повлиять на рейтинг положительно. Так что по ОПЗ я пока не готов сказать, если ей эту тему удастся нивелировать, то никаких потерь она не понесет.

Анатолий Петрович: - Евгений Эдуардович, я знаю, что вы раньше работали на Партию регионов и поэтому критически относился к результатам ваших соцопросов. Вы и сейчас продолжаете это сотрудничество?

Е.Копатько: - А ваше критическое отношение от этого изменится? На кого бы я не работал, я всегда старался свою работу делать честно. Да, я никогда не отказывался от сотрудничества с Партией регионов и считал, что это хорошо для меня и для них. Также я считаю, что если человек работает профессионально, то его и привлекают на работу с партийными организациями надолго. Мои рейтинги постоянно публиковались, на них обращали внимание журналисты и политики, и далеко не всегда от потенциальных оппонентов я слышал критику. Поэтому судить вам. Если возможность будет, я буду снова работать с Партией регионов, и моя работа как социолога от этого бы не пострадала. С другой стороны, у меня был опыт работы с другими политическими силами, но это было не в активную фазу кампании. А какая моя работа - судите сами, сравнивайте, делайте выводы.

Евгений: - Добрый день, Евгений. Сейчас идет развал правоохранительной системы и в частности СБУ. В руководство этой организации пришли случайные люди, никогда ранее не работавшие в этих структурах. Как Вы считаете, после смены президента эта тенденция останется или все же восторжествует здравый смысл?

Е.Копатько: - Я думаю, здравый смысл должен восторжествовать, и не только относительно СБУ, но и всей системы государственного управления. У нас есть масса проблем - недоверие к институтам власти, а это прямая угроза безопасности страны. Что касается СБУ, то президентские выборы должны будут внести коррективы не только в ее деятельность, но и в деятельность других организаций, и это неизбежно. Но если конфликт затянется, это будет плохо для всех.

Сергей, Харьков: - Недавно читал интервью с Януковичем. Он заявляет, что, став президентом, будет делать все в точности до наоборот, как это делала бы Тимошенко, став президентом. Может, лидеру ПР не стоит делать таких громких заявлений? Ведь таком образом он может подогреть еще больший интерес электората к Юле. А ему этого как раз и не надо делать. Благодарю.

Е.Копатько: - Не факт. Дело в том, что каждый имеет право на свою позицию, если Янукович будет более активно доводить до людей свою точку зрения, это даст преимущество ему. А в диалоге, даже заочном, с Тимошенко – это та дискуссия, которая позволит людям выбрать из политических сил ту, которая им близка. По тем посылам, которые они посылают своим избирателям. Главное - это активная позиция, и для Януковича, и для Тимошенко.

Сан Саныч: - Евгений, давно слушаю вас и давно уважаю. Почему люди такие, как вы, Корнилов, Толочко, Табачник, Голенко, не создадите свою партию, которая бы не на словах (как Партия регионов), а на деле отстаивала бы интересы русских и русскоязычных граждан Украины? Ведь давно уже назрело!! Я этот же вопрос задавал на одной конференции Корнилову, но ответа так и не получил.

Е.Копатько: - Я могу ответить. Я сторонник русского языка как второго государственного, и менять свою позицию не собираюсь. С удовольствием бы поучаствовал в любом проекте, который будет отстаивать интересы людей, их право на свой язык, свою культуру, на то, что мы - страна уникальная с этой точки зрения. А если говорить о Партии регионов, это сложнее. К сожалению, те политики, которые на самом верху, должны высказываться осторожно, и это не очень нравится их избирателям. Хотя я бы более жестко отстаивал позицию русского языка. В Партии регионов есть много людей, которых я уважаю, и которые разделяют мою точку зрения, но нужно понимать и возможности лидеров, которые говорят официально, а это не всегда то, что хочет слышать избиратель. Но я бы с удовольствием поучаствовал в любом политическом проекте, который бы создал площадку для позитивного информационного пространства.

Анетка: - Вопрос немного личного характера. Кого из женщин-политиков вы считаете наиболее привлекательной? Без сексуального подтекста! Просто с точки зрения Ваших вкусовых предпочтений. Спасибо и удачи!

Е.Копатько: - Без подтекста не получится, потому что сам вопрос уже носит контекст :) Мне симпатичны многие женщины-политики, которые находятся сейчас при власти, внешне. И если кого-то не назову, не ищите здесь подтекста. Мне симпатичны Наталья Королевская, Елена Бондаренко, Елена Лукаш, как видите, это представительницы разных политических сил, во многом мне симпатична Инна Богословская, очень уважаю Раису Богатыреву. Кого бы еще назвать... Еще, наверное, есть ряд импозантных политиков, та же Лилия Григорович, Анна Герман. Я стараюсь смотреть на них с человеческой точки зрения, пусть и не всегда разделяю их убеждения. Может быть, им и не стоило быть в политике, но так сложилось :) А вообще мужчина всегда должен быть толерантен, высказываясь о женщинах, и я этого принципа придерживаюсь. А женщины в политике уже сами по себе вызывают уважение, потому что это очень нелегкая работа.