4002

Андрей Кураев: «России не нужен Севастополь. России не нужен Крым. Нам нужен мир. И желательно – весь…»

Андрей Кураев: «России не нужен Севастополь. России не нужен Крым. Нам нужен мир. И желательно – весь…»

о. Андрей: мой приезд не приурочен ни к каким датам, событиям, это обычная рабочая поездка, ничего сенсационного. Лекции. Знаете, я решил возродить старый советский жанр политинформации: когда к людям, не читавшим газеты, обращается человек, их читавший, и с какими-то комментариями рассказывает о том, какие события происходили на горизонте зрения слушающих или за ним.

 

- Вы сказали, что в осетино-грузинском конфликте присутствовал религиозный фактор. Поясните, пожалуйста…

 

о.Андрей: Для православных христиан это очень тяжелое событие, потому что четыре православных народа – грузины, осетины, абхазы, русские, получается, столкнулись между собой в этом конфликте. Надо сказать, что именно противоестественность такого рода конфликта и привела и меня, и Юрия Шевчука к мысли о том, что нельзя здесь совсем в стороне стоять.

В некотором смысле я сегодня здесь проездом из Санкт-Петербурга в Тбилиси. Я прилетел прямо с концерта в Петербурге, он проходил под девизом «Не стреляй!», с участием осетинского ансамбля, грузинского ансамбля, и ДДТ, и киевская рок-группа «Братья Карамазовы» тоже была…

 

Видите ли, мы хотели бы, чтобы конфликт этот не перерастал бы в войну священную, в войну народную. Военная фаза позади. Я полагаю, что еврофашист Саакашвили получил поделом по зубам. По-хорошему, я думаю, что его стоило бы запереть в каком-нибудь магазине галстуков, и пусть он с ними делает, что хочет, но людей больше не трогает.

 

Но… меня пугают… меня пугают болельщики. Мой низкий поклон воинам, а от «футбольных болельщиков» меня тошнит. «Мы победили!» Кто - «мы»?! Ты что, был на этом футбольном поле? Ты на свой пивной живот посмотри! «Мы победили»… При чем тут ты?! И точно также меня пугают эти телевизионно-военные болельщики, с каким-то неправильным ажиотажем, с желанием всех добить, додавить, кому-то что-то доказать, непонятно, что… И вот для того, чтобы немножко сбить такого рода спесь, именно для того, чтобы в качестве мишени не выступали просто люди, имеющие несчастье жить под режимом Саакашвили, например, - вот для этого и была задумана эта наша акция с концертами.

 

Концерты прошли в Москве, в Петербурге. В наших планах, если удастся, повторить это в Тбилиси. Было бы очень интересно. Там, правда, была бы одна помеха: как нам получить разрешение на этот концерт, но так, чтобы Саакашвили на сцене и близко не появлялся, не использовал это в своих интересах.

 

Что касается религиозного аспекта: своеобразие этой ситуации было в том, что позиция Московской патриархии не была конгруэнтна позиции российского МИДа или Кремля. То есть Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии, а православная церковь – не признаёт. То есть по-прежнему признаёт, что Абхазия и Южная Осетия  - каноническая территория православной грузинской церкви. И вот такого рода дипломатичность нашей церковной дипломатии нужно пояснять. Связано это, прежде всего, с проблемой Украины. Путин всё время подчеркивает, что, когда мы говорим «Абхазия» и «Южная Осетия», мы не имеем в виду Украину, то есть продолжения этого сценария в Крыму Россия не предполагает, не планирует. И я думаю, что это совершенно справедливо.

 

Но, когда церковные дипломаты говорят – «Абхазия» или «Южная Осетия», они-то как раз и имеют в виду Украину и Крым. Если мы скажем, что перемена государственных границ должна влечь за собой перемену церковных границ, то тем самым мы «сдадим» тот аргумент, которым мы защищали свое присутствие в Украине от «оранжевых энтузиастов».

 

Собственно, если вспоминать факты летней пятидневной войны, то был эпизод, когда патриарх Грузинский звонил митрополиту Кириллу и просил его передать письмо президенту Медведеву. Письмо с просьбой открыть «гуманитарный коридор» в Гори, когда наши войска уже были там, чтобы грозненские священники могли войти в этот город и забрать, и похоронить тела убитых грузинских солдат. Эта просьба грузинского патриарха была услышана и исполнена, гуманитарная миссия была осуществлена.

 

- У вас возникали проблемы в Севастополе с организацией концертов и выступлений. В связи с этим, скажите, пожалуйста, как вы относитесь к деятельности мэра Севастополя, и к деятельности городского Совета?

 

- Я, наверное, ничего не скажу, по той причине, что всё, что я мог бы сказать о деятельности господ Куницына и Казарина, вряд ли  покажет государственное севастопольское телевидение…

 

- А здесь не только СТВ…

 

- Ну, во всяком случае, было удивительно заметить потрясающее совпадение: две администрации среди городов Украины оказали сопротивление этому нашему проекту – рок-туру, совершенно аполитичному, со сцены никакой политики не было. И нас удивительно хорошо принимали на западной Украине. И львовская площадь по-русски подпевала Шевчуку, и у нас была поддержка администрации президента украинского, достаточно добрые встречи у нас были с первым президентом Украины Кравчуком, которого Ющенко назначил главой комитета по празднования 1020-летия крещения Руси…

 

И только два города, точнее, их администрации, решили быть в этом смысле диссидентскими: это Ивано-Франковск и Севастополь. Я понимаю, от Ивано-Франковска этого можно было ожидать… У меня дома есть запись замечательной телепередачи их местного телеканала: сидят два немолодых человека, возможно, ветераны дивизии «Галичина», в студии, и делятся своими геополитическими размышлизмами. В переводе на русский они звучали так: «эти концерты – новый проект Кремля, и Шевчук и Кураев едут к нам вместо русских танков, чтобы отнять у нас нашу землю». Ну, ладно… Говорят, в том регионе Украины дефицит йода… Но когда организаторы концерта стали признаваться, что у них есть трудности в Севастополе – это было для нас очень странно и неожиданно.

 

Я только одно могу сказать: когда в советские времена Севастополь был закрытым городом, где были запрещены выборы городского руководства – это было понятно: военная база, в армии – какие выборы?! Сегодня в Севастополе нет военного флота. Украинского флота Черноморского не существует, или его масштабы не таковы, чтобы из-за присутствия двух корабликов-инвалидов огромный город жил бы по Уставу военно-гарнизонной караульной службы.

 

А что касается российского Черноморского флота – так он же иностранный! Как это присутствие иностранного военного флота в городе может лишать гражданское население гражданских прав? Жителей этой страны? Я не могу себе представить, чтобы наличие военной базы где-нибудь, скажем, в Осаке, означало бы, что граждане Осаки лишаются права выбора своего мэра. Потому что американский авианосец стоит – японцы голосовать не имеют права?! Я совершенно не понимаю…

 

Вернее, я понимаю логику Киева, но тогда я считаю ее оккупационной. Если Киев обращается с Севастополем как с захваченным городом – тогда понятно. Иной логики я не вижу.

То, что я говорю по поводу ситуации в Севастополе – это не более чем мой частное мнение. А вот, например, митрополит Симферопольский и Крымский  Лазарь говорит, что Куницын – это святой человек. Очевидно, что церковная точка зрения именно такова.

 

- Вы говорили о режиме Саакашвили, а какова позиция православной церкви о режиме Ющенко, при котором мы сейчас живём?

 

- Чаще всего очень трудно говорить о позиции церкви. Если это позиция большинства верующих людей - ее могут знать только социологи. Если это мнение духовенства – а как его узнать? Мнение Собора? Соборы собираются редко, и круг вопросов, которые там обсуждаются, очень ограничен. Это мнение Патриарха? Но есть вещи, о которых однозначно он не высказывался. Очень сложно. По большому счету, у церкви есть четкое мнение только об одном предмете – о Небе, символе веры в Бога, в Христа. А о земле – это мнения церковных людей, которые могут быть разными.

 

Есть на Украине епископы, священники, которые в восторге от Ющенко. И понятно, что православное вероисповедание таких людей не стоит под сомнением. Есть епископы и священники, резко и публично критикующие оранжевую идеологию и политику.

Во время киевских торжеств имел место один эпизод, меня несколько напрягший. Когда была служба двух Патриархов – нашего и Вселенского Варфоломея – на Владимирской горке 24 июля,  Ющенко подходит к Патриархам и здоровается с ними. С патриархом Варфоломеем он расцеловался трижды, все было предельно добродушно… А подходит к патриарху Алексию и… просто здоровается с ним за руку.

 

Я когда это увидел, тут же подумал – что произошло? Это Ющенко так демонстрирует наличие холодного занавеса между Киевом и Москвой, или это идея нашего патриарха, из гигиенических соображений? Я начал спрашивать епископов, которые были рядом – что было на самом деле? Я человек церковный и знаю, что наши епископы умеют даже благословить так, что мало никому не покажется. Мне сказали – да, это наш патриарх. Он ему кулак протянул.

 

Для нас было очень неприятно, что событие, которое замышлялось как народный праздник, без всякой политики… Ну, если любовь считать синонимом слово политика – тогда – да… Мы хотели показать, что не только газопроводы роднят Украину и Россию. Что есть у нас светлые общие истоки. Мы хотели на них указать, помочь тем же украинцам перестать комплексовать из-за того, что они – малороссы. Малороссы – в том смысле, что именно здесь – коренная Русь. Отсюда – исток, отсюда есть пошла русская земля… которая дошла до Камчатки. Братья, хохлы, ну порадуйтесь этому! Ну, это же Вы дошли до Камчатки вместе с нами! Это мы от Вас вышли! Вот таких радостных ассоциаций мы хотели у людей в эти дни.

 

И вдруг президент Ющенко помещает на своем интернет-сайте сообщение о том, что он позвал патриарха Варфоломея сюда, и что, по сути, здесь могут быть какие-то значимые шаги к перекройке всей церковной карты Украины. Урегулирование этого кризиса, созданного на пустом месте администрацией президента, потребовало немало нервов и усилий. Патриарх Алексий вынужден был, в конце концов, прервать свой визит на Украину, а потом еще полтора месяца лечиться в одной из клиник Германии после переживаний, связанных с Киевом.

 

Кроме того, для меня те дни памятны еще и тем невероятным потоком лжи, истекающей с телеэкранов, когда телевидение просто придумывало факты, которых не было, и откровенно вырезало все, что было. Ну, например, в каждой своей речи Вселенский патриарх благодарил патриарха Алексия за приглашение на это празднование. У украинского зрителя не было ни малейшей возможности услышать такие слова благодарности «гостя президента Ющенко» нашему патриарху. 

 

С другой стороны – показывают лицо Крымского патриарха Лазаря – митрополита нашей, канонической церкви, а диктор заявляет, что на этой церемонии присутствует митрополит украинской автокефальной церкви.

 

Изрядной идеологической правке подвергались речи Патриарха Варфоломея при переводе. Лжи было очень много, и это очень печально.

 

- Скажите, пожалуйста, каким вам видится будущее Севастополя, и, в общем – Крыма?

 

- Знаете, я не согласен с Лужковым, который, когда бывает в Севастополе, говорит, что Крым – русский, что Севастополь – русский город, мы его вернём… Ну, во-первых, такие слова серьезный политик может говорить только при условии, если псковская воздушно-десантная дивизия уже 2 часа в полете. Во-вторых, России не нужен Севастополь. России не нужен Крым. России нужен мир. И желательно – весь. J России нужна Украина.

 

И поэтому я совсем не против, чтобы Севастополь был в составе Крымской автономии, в составе Украины – пожалуйста. Для меня важнее всего, чтобы у нас, у «москалей», не отнимали права считать Украину своей Родиной.

 

Для меня важнее всего, чтобы у нас были братские отношения. Не партнерские… В последнее время, когда Медведев или Путин употребляют слово «наши западные партнеры», для меня это как эвфемизм, которым они заменяют матерные слова.

 

России нужна Украина, не в смысле территории, которую мы будет эксплуатировать, и так далее, а как… как сербам нужно Косово. Потому что – Родина. Это святыня.

Без Украины история России ампутирована, парализована, точно также – и самоощущение. Я даже не говорю об экономике, еще о чем-то… Я бы больше хотел – чтобы Севастополь был по-настоящему украинским городом, серьезным образом влияющим на киевский политический климат.

 

- Конкретизируйте, пожалуйста: вы говорите о включении Украины в состав России? Или имеется в виду духовное родство? Чтобы не было места для кривотолков…

 

- Я говорю о братских отношениях. Называться это может как угодно. Союзом, конфедерацией… Для нас жизненно важно, чтобы в украинских учебниках слово «русский» не расшифровывалось как «враг». Кстати, я совсем не возражаю, если Россия станет частью Украины. Это всё равно.

 

А. Скрипников, ОО «Русский Крым»: как Кинчев говорил – страна должна быть одна, называться Русь, и иметь  столицу в Киеве.  По большому счету, каждый севастополец может вспомнить времена, когда мы были одной страной.

 

Были большие проблемы в связи с тем, что Крым принадлежал Украине? По-моему, никаких не было проблем. У меня соседи украинцы были, так я узнал о том, что они – украинцы, только после развала Союза. А они узнали, что мы – русские. Нам по телевизору рассказали и объяснили. Вот от этого надо, безусловно, уйти.

 

- Мы хотим вам продемонстрировать то, чему учат детей в наших севастопольских школах в учебниках украинской литературы… Вы читаете по-украински?

 

 - Да.

 

- Вот стихотворение «Эльдорадо» украинского поэта Владимира Самойленко. Оно написано в конце 19 века, но помещено в учебник украинской литературы современной в разделе «Сатира и юмор». Оцените, пожалуйста, этот стих.

 

- … (читает)… Вообще-то, за такие вещи надо бить по морде, конечно.

 

- Процитируете?

 

- Не буду, потому что фонетически необходимо правильно произносить, иначе мое произношение затмит содержание…

 

А. Скрипников: Я могу. Ну, к примеру… концовка:

«Там живе племен усяких

Пострашенна полонина,

І за те той край зоветься

Русь єдина, Русь єдина.»

 

о. Андрей: Жанр памфлета. Ну, я не знаю… Покажите мне, пожалуйста, где в Европе, куда стремится господин Ющенко и его отморозки, в школьных учебниках помещаются такие стихотворения про соседние страны?! Вы можете себе представить, что во французском учебнике для школы будут размещены частушки про немцев, например?! В стиле – «ну, какие же они колбасники, вечно пьяные…»… Не могу я себе в современной Европе это представить.

Поэтому я и говорю о Ющенко и Саакашвили, что это редкостное племя еврофашистов. То есть европейцев по косметике, и жесткий тоталитаризм по содержанию их убеждений и политики. Внутренней политики.

 

Я думаю, что было бы очень интересно обратиться к вашему главному городскому филологу г-ну Казарину, почитателю Пушкина… Пусть даст свой административный комментарий.

 

- В прошлый ваш приезд по городу пошел слух, что вы заканчиваете свою миссионерскую деятельность. Так ли это?

 

- Это правда. Я… живу в ожидании… в надежде на скорый финиш. Так складываются обстоятельства, что до декабря я еще буду жить в режиме еженедельных поездок, а, в общем, конечно, я мечтаю уже спокойно жить дома. Читать книжки. Со временем начать их писать… За это лето я уже по крайней мере несколько шагов в эту сторону сделал. Дело в том, что, чтобы жить в режиме «перекати-поля», я обрубил все свои московские связи. Возникает вопрос просто даже с местом работы в Москве.

 

Сейчас я стал вашим коллегой. У меня появилась своя телепередача на телеканале «Столица», еженедельная, небольшая, там религиозные новости и их комментарий. Есть предложения и от других телевизионных каналов. Так что, может быть, мы с вами будем общаться через линзу телеэкрана.

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user admin
62396

всех можно обмануть, всё исказить, всё переправить, но только язык обмануть нельзя - по-русски звучит " на украину" - вернуться на родину, по-украински "в украину" - вернуться в дом.

Profile picture for user admin
62396

Везет тому, для кого Родина и дом - друг в друге, как сферические круги...

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь) в любом случае вы вернулись на украину, вернулись в прародину. кто знает, зачем и какие гены вас сюда привели. с уважением. хотя: та зэмля мыла, дэ маты родыла.

Profile picture for user admin
62396

Всегда с интересом и с читаю и слушаю о. Андрея. У него простой взгляд на сложные вещи. Впрочем, так и должно быть у священника. Есть чему поучиться.

Profile picture for user admin
62396

Та херню он сказал насчет Севастополя и Крыма! Он умный человек, а насчет нашего города немного съехал в сторону. Севастополь был, есть и будет РУССКИМ! И нах мне эта украина с ее историей, настоящим и будущим. Я четко знаю, что теперь очень трудно будет назвать хохлов братьями, просто невозможно, по крайней мере для меня, а так в остальном его можно послушать ушами и не более. Душа русского, там где Россия, а не там где украина, хотя он упрямо талдычит о том, что Русь пошла отсюда из украины. Пошла, да вышла вся, до самой до капельки! Вот так-то, а жизнь в каждом столетии своя...

Profile picture for user admin
62396

to 2050 (Русский Севастополь) ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТЬСЯ НА КРУГИ СВОЯ.

Profile picture for user admin
62396

Еще один претендент на невъезд на Украину.



Разрешаю. пусть ездит. пользы больше чем вреда.

Profile picture for user admin
62396

Да нам с вами надо Ющенко из страны выгнать и въезд ему запретить! Вы только посмотрите как этот князёк себя ведёт! Он плюёт на свой народ и насаждает тоталитаризм!

Profile picture for user admin
62396

Ющенко-преступник!

А преступник должен сидеть в тюрьме!

Profile picture for user admin
62396

Покажите мне, пожалуйста, где в Европе, куда стремится господин Ющенко и его отморозки, в школьных учебниках помещаются такие стихотворения про соседние страны?

Стихотворение написано не про соседскую страну, и вообще не про страну, а про царский режим при котором жил автор, и его стих ничем не отличается от стихов Пушкина, Лермонтова и др авторов того периода.

Profile picture for user admin
62396

to uuu (Киев) Ха.Ха.Ха. А что это за название страны - в последнем четверостишии?!

Отличается не стихотворение. А идеологическая подоплека, акцентированная авторами учебника, которые поместили его без комментариев: кто, что, когда, почему....

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь)



Ну при такой логике следует изъять из обращения картину известного художника "Как запорожцы писали письмо турецкому султану".

А то ведь турки тоже могут некую политическую подоплеку усмотреть... Обидятся

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь) to uuu (Киев) Ха.Ха.Ха. А что это за название страны - в последнем четверостишии?! Отличается не стихотворение. А идеологическая подоплека, акцентированная авторами учебника, которые поместили его без комментариев: кто, что, когда, почему.... но есть же ещё учителя, есть у детей мозги и знания, есть родители, есть антиукраиские сайты наконец, они разъяснят.

Profile picture for user admin
62396

Кураев назвал абхазов и осетинов православными народами. Перечисляю имена и фамилии известных представителей этих народов.

Иса Джабраилов

Хас-Магомед Хайхороев

Магомед Караев

Арби Исламов

Усман Джаббаров

Скажите, это христианские имена и фамилии?

Profile picture for user admin
62396

to Зелимхан (Крым) Тебе видно обрезание в мозгов провели ! Имена и вера не связаны в прямую, приведённые тобой имена не имеют отношения к обсуждаемому! Осетины православные с незапамятных времен! Что хотел сказать ты, о ничтожнейший из созданий всевышнего, да прорастут твои волосы внутрь твоего черепа и хоть этим заполнят его пустоту! :)) Смотри, как бы не повторить судьбу Яндарбиева, он носил такое же не христианское имя, как ты недостойный! :))

Profile picture for user admin
62396

to Зелимхан (Крым)

Вот выдержка о религии Абхазов

Современные “христиане-абхазы” не посещают церкви (или посещают их крайне редко), не совершают обряда причастия, не соблюдают никаких постов, не интересуются основами вероучения, не читают Библии. “Мусульмане-абхазы” употребляют в пищу свинину, спиртные напитки, не совершают обрезания (даже считают это постыдным и недостойным мужчины), не читают Корана и совершенно не интересуются исламом. Поэтому почти полное отсутствие у абхазов мировоззренческих разногласий и бытовых различий между людьми, формально относящими себя к христианам и мусульманам, является вполне закономерным. Некоторые отличия наблюдаются в похоронной обрядности и в процедуре религиозных праздников, которые, впрочем, совершенно утратили свое первоначальное содержание. Если праздник отмечают абхазские христиане, в нем с удовольствием принимают участие мусульмане, и наоборот. В семьях, объединяющих представителей различных конфессий, религиозные праздники христиан и мусульман чаще всего празднуются совместно. Само празднование в большинстве случаев сводится к застолью: готовятся определенные блюда и приглашаются к столу родственники, соседи и друзья.

Самая правильная религия у нас .

Слава КРОМУ !!!

Profile picture for user admin
62396

to дед мороз to кэт (Севастополь) to uuu (Киев) есть антиукраиские сайты наконец, они разъяснят.



А можно ссылочку хотя бы на один антиукраинский сайт? Антироссийских встречал море, а чтоб антиукраинских - не припомню

Profile picture for user admin
62396

to дед мороз to кэт (Севастополь) to uuu (Киев) есть антиукраиские сайты наконец, они разъяснят. А можно ссылочку хотя бы на один антиукраинский сайт? Антироссийских встречал море, а чтоб антиукраинских - не припомню



ты совсем дурак? все сайты - антиукраинские. потому что при слове Украина москаля начинает трясти и он боится.

Profile picture for user admin
62396

28-июля, указом Президента Украины установлен днём празднованием - Хрестителя Киевской Руси-УКРАИНЫ. Мелким пророкам с России постоянно, чтото надо мусолить, что на следующий год в этот день вытащите с тёмного угла??

Profile picture for user admin
62396

to ПСИХИЧЕСКИ УЩЕРБНЫЙ ИДИОТ Не путай, если москаля затрясло и он испугался, то он не москаль, а укр! А вот трясущийся, перепуганный укр начинает бредить и ники себе соответствующие берет : Котуня, Зелимхан Дед пиндос... , ну ты в курсе! А уж тексты без психиатра... лучше не читать! :))

Profile picture for user admin
62396

to Котуня (Козацкое) 28-июля, указом Президента Украины установлен днём празднованием - Хрестителя Киевской Руси-УКРАИНЫ. Мелким пророкам с России постоянно, чтото надо мусолить, что на следующий год в этот день вытащите с тёмного угла??

Вот такого тупизма я ещё не встречал. Как уже выше было мной писано: срочно все валите к психиатру. Если запустите болезнь, то вылечить будет не реально.

Конкретно мозги тухнут у свидонутых. На следующий год выдадут что нибудь ещё тупее. Смею предположить что выдадут что-то связанное с тем, что православия небыло на Украине, Киевская Русь окажется с самого крещения католической, дескать плохие русские, всю историю переписали......

Прискорбно конечно, но предётся что-то предпринимать, чтоб такая зараза не распространялась далее опухших мозгов.

Profile picture for user admin
62396

to Остров Русский (Теребиловка) Урал! Пожалуйста, на связь!

Что случилось то?

Profile picture for user admin
62396

надо как-то пообщаться, на свежей статье, доотвечу своё и хочу поспрашать тебя. с уважением. век живи, век учись.

Profile picture for user admin
62396

to Котуня (Козацкое) 28-июля, указом Президента Украины установлен днём празднованием - Хрестителя Киевской Руси-УКРАИНЫ. Мелким пророкам с России постоянно, чтото надо мусолить, что на следующий год в этот день вытащите с тёмного угла?? Вот такого тупизма я ещё не встречал. Как уже выше было мной писано: срочно все валите к психиатру. Если запустите болезнь, то вылечить будет не реально. Конкретно мозги тухнут у свидонутых. На следующий год выдадут что нибудь ещё тупее. Смею предположить что выдадут что-то связанное с тем, что православия небыло на Украине, Киевская Русь окажется с самого крещения католической, дескать плохие русские, всю историю переписали...... Прискорбно конечно, но предётся что-то предпринимать, чтоб такая зараза не распространялась далее опухших мозгов.Равноапостольного князя Владимира-хрестителя Киевской Руси-Украины.Видать тя и надо прятать в углу как раковую опухоль, поучись у детей.

Profile picture for user admin
62396

to Котуня (Козацкое) Равноапостольного князя Владимира-хрестителя Киевской Руси-Украины

1) Владимир - Варяг-скандинав-викинг, сын рабыни

к тому же. Если у вас скандинавы это хохлы, ну всё

понятно, все люди от Адама !

2) Руси-Укрии- ну это вообще прелесть. В 10 веке

про "окраины" в летописях ни слова, а Киев был центром. Или "куяне и москали" в принципе один

народ , но с местными диалектами ?

И вообще все ваши потуги, типа орда укров Чацкого

, это как "мой друг француз _пауза_ из Одессы" .

Profile picture for user admin
62396

to Котуня (Козацкое)

Котунь. Поверь - все твои потуги ни к чему не приведут. Истина всегда вскроется, как бы не пытались её переврать.

Недалее как вчера вообще прочитал бредовую мысли (уже со стороны русских видимо). А прочитал что русские - это то что и украинцы, только цивилизованные. В общем те кто жил в городах, кто просвящался - русские, а те кто по деревням околачивался - украинцы.

Ты думаешь я поверил в этот бред? Хотя он куда приятнее моему слуху. Потому и тебе советую просто остыть и начать думать мозгами, а не эмоциями. Пойми наконец - мы (русские и украинцы) есть нечто одно общее.

Profile picture for user admin
62396

Краткий курс истории России



СОБИРАНИЕ РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ

ОСВОЕНИЕ

ПРИСОЕДИНЕНИЕ

ВОССОЕДИНЕНИЕ

ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ И ПРИРАЩЕНИЯ

ДОБРОВОЛЬНОЕ ВХОЖДЕНИЕ (ВСТУПЛЕНИЕ)

УМИРОТВОРЕНИЕ

ОСВОБОЖДЕНИЕ

ОБРУСЕНИЕ КРАЯ

ПРИОБЩЕНИЕ К ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ

ПРАВОСЛАВИЕ, САМОДЕРЖАВИЕ И НАРОДНОСТЬ

ЕДИНАЯ И НЕДЕЛИМАЯ

ПРОЛЕТАРСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ

МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

ВЫРАВНИВАНИЕ ГРАНИЦ

ТОРЖЕСТВО ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ

ПОДДЕРЖКА МИРОВОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО И РАБОЧЕГО ДВИЖЕНИЯ

ЗАЩИТА ЗАВОЕВАНИЙ СОЦИАЛИЗМА

БОРЬБА ЗА МИР

ДРУЖБА НАРОДОВ

БРАТСКАЯ ПОМОЩЬ

ВВЕДЕНИЕ ОГРАНИЧЕННОГО КОНТИНГЕНТА

ВЫПОЛНЕНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ДОЛГА

ЕДИНСТВО СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ

ЗАЩИТА РУССКОЯЗЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ И ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МОЧИТЬ В СОРТИРЕ

ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ

Profile picture for user admin
62396

to КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ РОССИИ ЗАЩИТА РУССКОЯЗЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ И ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МОЧИТЬ В СОРТИРЕ

ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ





Ну это амеры уже давно практикуют. Немного отредактировать - получим:



ЗАЩИТА АМЕРИКАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ И ГРАЖДАН США

ВЕШАТЬ В ТЮРЯГАХ

ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ

Profile picture for user admin
62396

Везет, смотрю, отцу Андрею с комментриями. О чём угодно, кроме смысла статьи...

Profile picture for user admin
62396

to КОНАН (СЕВАСТОПОЛЬ)



Севастополь был основан задолго до того, как стал таким называться. Факт? Факт!



Украина существовала задолго до того, как стала таковой называться. Факт!



Ты еще скажи, что , например, Луганск существует только с 1990 года. Ведь до этого он несколько раз переименовывался...



Поэтому очевидное некоторые недоумки, которых это не устраивает, пытаются выдать за невероятное.



Да, целый народ " упал" из космоса, язык-искусственный. Вот придумали есперанто- все так и заговорили на нем? Такая фигня несется, что дурно слушать. В русском же ваарианте Википедии говорится, что на украинском разговаривают не много, не мало- 39 миллионов человек!

Это на искусственном?..



Это в стране, которой никогда не было?...



Да вы, батенька, тогда просто ЗОМБИ. Нормальный человек, проанализировав простейшие факты, до такого бы не дошел...

Profile picture for user admin
62396

to ??????? А вот обманывать не надо! Херсонес, Ахтиар и прочее - это НЕ Севастополь.

Дневние поселения на Украине - это НЕ Украина!

То же самое можно сказать, кстати, и о России...

Завели манию-соревнование, кто древнее...

Не надо путать людей.

Profile picture for user admin
62396

to КОНАН (СЕВАСТОПОЛЬ) 1) Владимир - Варяг-скандинав-викинг?



Ты хоть один учебник любой страны открывал ?

Кто отец Владимира? Скандинав?

О ,тупые русские!........

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь)



Плохо училась в школе.Наглядно это иллюстрирует закон сохренения материи (ничто в мире никуда не исчезает и неоткуда не берется).



Город имеет многовековую историю. Кровь людей, которые там жили раньше, и сейчас живет во многих севастопольцах. Ну не было там никогда Везувия и Помпей, не было цунами и т.д. А то , что поменяли вывеску на Севастополь и приехало много русских- это еще одна страница древнего города. Через 50-70 лет там будет больше украинцев. И что, историю города начинать с ноля?...

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь) Дневние поселения на Украине - это НЕ Украина!



Древние поселения - это тоже Украина. История страны имеет разные этапы, но это не высадка на Луну, где ничего не было, а потом мгновенно появилось. Или появились- космонавты. Давайте отделим космос от реальности.

Profile picture for user admin
62396

Мне трудно с вами спорить. И не хочется, честно говоря. Вы передергиваете. Я говорю только о том, что отождествлять херсонеситов с севастопольцами не надо, потому что это - ложь, и мы - не они. А вы можете отсчитывать свой род хоть от Ноя, это не запрещено. Но - это НЕ научно, как минимум.

Profile picture for user admin
62396

to ??????? to КОНАН (СЕВАСТОПОЛЬ)несется, что дурно слушать. В русском же варианте Википедии говорится, что на украинском разговаривают не много, не мало- 39 миллионов человек! Это на искусственном?.. Это в стране, которой никогда не было?...

Когда слушаешь свиданутых, то и русских с их слов небыло. А в мире русских (именно русских) боле 300 миллионов. А сколько говорит на русском - одному Богу известно.

Кажись и тут вас русские гады перескакали. Надо истреблять их?



Украины не было когда-то, как не было и России. Но в один прекрасный момент просто один и тот же народ выбрал разные пути развития. Что привело и к языковым изменениям. Украинцы вообще не понятно как язык свой устраивали, ибо западнецы не воспринимаются восточными украинцами.

Profile picture for user admin
62396

58,5% украинцев - за дружбу с Россией, а четверть хотят союза



Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами - с открытыми границами, без виз и таможен. Такое мнение высказали 58,5% респондентов Киевского международного института социологии, передают Подробности со ссылкой на "ЛигаБизнесИнформ". Около 13% опрошенных считают, что отношения Украины и России должны быть такими же, как с другими государствами, - с закрытыми границами, визами и таможнями. Около 25% выразили мнение, что Украина и Россия должны объединиться в одно государство. Колебались c ответом около 14%. В западных областях менее всего желающих к объединению с Россией (82%) и менее всего людей, которые не имеют по этому вопросу четкой позиции. Больше всего не определившихся - в центральных и южных областях. Однако центр больше всего за открытые границы, а южный регион - за объединение с Россией. Наиболее идея объединения в одно государство популярна в восточных областях. Исследование проводил Киевский международный институт социологии 9-21 августа с помощью опроса населения методом интервью во всех областях Украины, Крыму и Киеве среди 2032 респондентов в возрасте от 18 лет, репрезентативном для населения Украины. Статистическая погрешность выборки не превышает 3,5% для показателей, близких к 50%, 3% - для показателей близких к 25% и 2% - для показателей, близких к 10%.

Profile picture for user admin
62396

to Патриот Всея Руси (Урал)

Так Вы сейчас в том месте где надо. На самом , что ни есть АНТИУКРАИНСКОМ САЙТЕ ! Вы правильно попали.

Profile picture for user admin
62396

to Патриот Всея Руси (Урал) Украинцы вообще не понятно как язык свой устраивали, ибо западнецы не воспринимаются восточными украинцами.



Очень нормально воспринимаются. Хотя .был период когда нас тоже зомбичили о неполноценности западенцев. Прошло время ,пока не стало все на свои места- работящий, приветливый народ. Не без уродов, но покажите,где их нет. У нас ? У вас? Везде полно!



А по поводу диалектов, так это везде есть такой момент. Да возьми ты расскажи дедушке и бабушке о Мэдвэдах и Прэвэдах- как они посмотрят на тебя. Я уже не говорю о странах. Допустим , в Германии баварцы с трудом общаются с восточными немцами и. т.д. И что-это большая проблема?

Profile picture for user admin
62396

to кэт (Севастополь) вы можете отсчитывать свой род хоть от Ноя


Вот-вот, наконец мы пришли к моменту истины: действительно, мы благодарны и Ною, и Адаму, и Еве, и Христу, и, в первую очередь ,Богу!

Вы, наверное, также. Или у вас другие исходники: обезьяны, космонавты?

Вряд ли. Тогда преемственность и научность налицо!

Profile picture for user admin
62396

to ?????? "в Германии баварцы с трудом общаются с восточными немцами и. т.д. И что-это большая проблема?" Для них, как и для всех нормально мыслящих безусловно нет! Немцы они и в Баварии и в Саксонии -немцы! Но для "свидомых" русские на украине - украинцы (нонсенс конечно:), вот и проблема и увы не маленькая!

Profile picture for user admin
62396

to KIN (Хмельницкий) to Патриот Всея Руси (Урал) Так Вы сейчас в том месте где надо. На самом , что ни есть АНТИУКРАИНСКОМ САЙТЕ ! Вы правильно попали.

То что некоторые посетители высказываются в русле антиукраинском - их можно понять. Если человеку говорят что его Родина - не его Родина, к тому же несут при этом какую то ахинею о первозданности украинцев... Тут и у полного пофигиста нервы сдавать начнут.

Profile picture for user admin
62396

to Верещагин



То, что украинцы, проживающие на территории России и имеющие паспорта российские- россияне,- все воспринимают нормально, а тот же случай, только с русскими в Украине- проблема? Какая то фигня получается, что попахивает превосходством русской нации или, проще говоря, нацизмом. Да-да, именно нацизмом. который вы нам без устали приписываете.

Profile picture for user admin
62396

to ??????

Спрашиваешь в чем разница? К твоему сведению: (первое что пришло сразу в голову) - в РФ нет запрета на прокат фильмов в кинотеатрах на языках союзных республик. Это мелочь, но она не единственная которая в корне различает украинскую политику и российскую. Таких мелочей наберётся целый вагон и небольшая тележка.

Profile picture for user admin
62396

to Патриот Всея Руси (Урал) РФ нет запрета на прокат фильмов в кинотеатрах на языках союзных республик.





ХА-ХА-ХА! А сами фильмы есть?.. То-то же...

Profile picture for user admin
62396

Боже, как жалко населения Урала! Ну не могут они на Украине смотреть фильмы на родном!



Кто такую чухню пишет? дебилы!

Profile picture for user admin
62396

to aleks (Donetsk) to Патриот Всея Руси (Урал) РФ нет запрета на прокат фильмов в кинотеатрах на языках союзных республик. ХА-ХА-ХА! А сами фильмы есть?.. То-то же...Чё ты ржошь? Признак дауна? Таки тебе скажу - есть.