За два года пребывания в составе Российской Федерации жители Севастополя разделились на два лагеря. Эту тему подняли участники пресс-конференции, посвященной результатам социологического исследования динамики общественных настроений жителей Крыма и Севастополя.
По словам руководителя проекта «Крымский мониторинг» Евгения Копатько, тенденцию подтвердили 100% респондентов.
«Очень четко показали результаты исследования, что есть две очень четко выраженные позиции в городе. Это ваша реальность», - сообщил он.
«Что делать?»
Эксперт отмечает, что еще полгода назад такого биполярного структурирования общества в Севастополе не было.
При этом Копатько уточняет, что ни одно из СМИ, имеющих доминирующее влияние на местном информационном пространстве, не обладает абсолютным влиянием с позиции вопроса «что делать» в сложившейся ситуации.
Политтехнологи – это сказки
По мнению Евгения Копатько, не стоит преувеличивать роль приглашенных специалистов и политтехнологов в противостоянии двух ветвей власти: «Никакие технологи не влияют на ваши процессы так, как влияете на них вы сами», - убежден он.
«Социум интересует не выяснение отношений, кто сильнее, кто слабее», - уверен он.
Под микроскопом
Копатько добавил, что решать конфликт должны эксперты, не вынося в публичную плоскость собственные амбиции. «Это должно решать экспертное сообщество в закрытом режиме», - уверен Евгений Копатько. Он считает, что местным администраторам нужен шанс: «Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены».
По его словам, Крым и Севастополь еще долго будут находиться «под микроскопом» и «все, что здесь происходит, не останется без последствий, особенно в социальном плане».
Полина Ласькова
Обсуждение (143)
жители Севастополя разделились на два лагеря
Ну да, на Севастопольцев и понаехавших. У нас уже в этом плане реально третья оборона. Сначала нас разбавил Ющ прислав всех руководителей. После него партия регионов зачистила в Крыму и Севастополе всех, прислав "своих" из Горловки и Макеевки. Этим же путём идёт и Россия.
Ничего, сентябрь близко.
Да, Севастополь разделился на 2 лагеря. Один лагерь - это жители города, второй - обитатели дома правительства. Объединить разделенный город можно только одним способом, отправить адмирала безвозвратно в дальнее плавание со всей его командой. А в городе, при этом, одним праздником станет больше.
А второй "полюс" этот "эксперт" точно нашел под микроскопом? Экая "биполярность" -95% против статистической погрешности, для которой он просит "дать шанс поработать". Это не"полюс", а гнойник на теле города, который надо выдавливать, пока мы не погрязли в мусоре на обломках инфраструктуры и транспортных заторах, на фоне бравых заявлений "СерОжа молодец!"
to Андрей04 (Севастополь)
Абсолютно согласен с вами. Но берите раньше, ибо, начиная с развала в Город попроникали всякие непонятные элементы, которые теперь себя выдают за севастопольцев. Но на счет Сентября, зря вы это, у нас многие голосуют за того, за кого сказали голосовать.
Вспомните, как бежали табуном голосовать за Лебедева и Новинского, причем зная что они не из Севастополя. все это конечно же печально.
«Никакие технологи не влияют на ваши процессы так, как влияете на них вы сами»
Обитателям детского садика готовили сей глубокомудрый спич? 
Конечно разделился на севастопольцев и приезжих набродов из-за них нет нормальной работы и нормальных условий жизни. Что на дорогах творится ездить совсем не возможно эти укропы и материковские наброды ездить вообще не могут подрезают правил не соблюдают никакого уважения к другим участникам дорожного движения. Когда наведут порядок на дорогах? Где ДПС куда смотрят?
Никогда в мире, не будет целостно-единого государства, покуда не будет в нём установлена система социальной справедливости и равенства между всеми его гражданами, не в зависимости от занимаемого ими социальн6ого места в этом обществе.
"Два лагеря", это ещё слабо сказано. Наше государство, разделено и поделено системой на гораздо большее количество "государств в государстве", - здесь Ватикан нервно курит и отдыхает, глубоко в сторонке!
Политтехнологи – это сказки
По мнению Евгения Копатько, не стоит преувеличивать роль приглашенных специалистов и политтехнологов в противостоянии двух ветвей власти: «Никакие технологи не влияют на ваши процессы так, как влияете на них вы сами», - убежден он.
«Социум интересует не выяснение отношений, кто сильнее, кто слабее», - уверен он.
Копатько ты специалист чего?а то уже сомневаюсь...
Город разделен на несколько лагерей.
И важно понимать срез активного населения а не пассивного стада,которое подчиняется воле актива и силы.
Бредятина полная все высказывания этого шпика,вилами по воде.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Никогда в мире, не будет целостно-единого государства, покуда не будет в нём установлена система социальной справедливости и равенства между всеми его гражданами, не в зависимости от занимаемого ими социальн6ого места в этом обществе. Два лагеря , это ещё слабо сказано. Наше государство, разделено и поделено системой на гораздо большее количество государств в государстве , - здесь Ватикан нервно курит и отдыхает, глубоко в сторонке!Ватикан как раз не курит а улыбается.В ватиканчике все пучком.Там целая афшора не отходя от кассы с местным банком и прочими регалиями в отличии от князьков регионов и губернаторов городов.Если в ватикане все под "папой" то в нашей стране под Кремлем и местными князьками...
to Сергей Александрович (Севастополь)
Да хватит уже мантры от нода.Суверенитет всегда стоил и стоит крови и жесткой чистки,по другому его не бывает.
Хватит далдонить про конституцию,когда итак законы не выполняются.А на счет пиндостана так что бы не было накоец у вас вопросов,то объясняю все идут лесом,когда меняется власть и просто не выполняются обязаловки старых договорщиков.Все эти слюни про право и прочу. лабуду действуют только у того кто обладает силой удерживать власть.Все остальное говорильня и мега шоу для лохов во всем мире.
Севастопольцы остались севастопольцами, а разделение для последующего властвования - удел сми.
Жители Севастополя разделены на два лагеря, - эксперт
Если бы он назвал пропорцию то и решать было бы нечего исходя из принципов демократии - воля большинства при соблюдении прав меньшинства.
А у нас сейчас принцип тюряги - беспредел властного меньшинства при полном забвении прав большинства
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Никогда в мире, не будет целостно-единого государства, покуда не будет в нём установлена система социальной справедливости и равенства между всеми его гражданами, не в зависимости от занимаемого ими социальн6ого места в этом обществе. Два лагеря , это ещё слабо сказано. Наше государство, разделено и поделено системой на гораздо большее количество государств в государстве , - здесь Ватикан нервно курит и отдыхает, глубоко в сторонке!
Категорически с вами не согласен. Социальная справедливость - понятие растяжимое и у каждого свое. Законность - вот панацея от большинства бед. Когда власти научатся выполнять Закон, жизнь в стране и городе наладится. У нас же Законодательство настолько скользкое и мутное, что для того, чтобы в нем разобраться, надо иметь высшее юридическое образование. Т.е. детям со школы должны давать начальные юридические знания, а потом - обязательное высшее.
Уберите ПАЦИЕНТА; из города и всё встанет на свои места
Пока не будет работы чиновников,и наказания за безделье-порядка не будет!
Где таких, интересно, политлухов находят?
Они сами пресс-конференции устраивают или их заставляют озвучивать весь этот бред?
Давайте вспомним хохляцкие времена.
Хохлочиновники воровали?
Конечно!
Но не в таких безумных размерах как сейчас. Во всяком случае -дороги были в лучшем состоянии НА ПОРЯДОК(!!!) при многократно меньшем бюджете. Во многих других сферах соотношения аналогичные.
Поэтому разделение в городе конечно же есть, но водораздел, который политолухи попытались завуалировать, заключается в следующем:
Одна, малая, часть местных и понаехавших либо дорвалась, либо во все тяжкие рвется к властному корыту. Хруст от дерибана легендарного города стоит на всю Россию-матушку. Последствия ждать себя не заставят, население северных регионов скоро пополнится за счет этой категории обезумевших от жадности.
А вторая, большая, часть севастопольцев пытается хоть как-то образумить ополоумевших и заставить их не брюхо свое набивать ненасытное, а исполнять чиновничьи обязанности надлежащим образом, за исполнение которых они еще и зарплату получают нехилую.
Такое вот, на самом деле, разделение в городе, которое политолухи тщетно пытались скрыть.
to Иценков (Севастополь) to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Никогда в мире, не будет целостно-единого государства, покуда не будет в нём установлена система социальной справедливости и равенства между всеми его гражданами, не в зависимости от занимаемого ими социальн6ого места в этом обществе. Два лагеря , это ещё слабо сказано. Наше государство, разделено и поделено системой на гораздо большее количество государств в государстве , - здесь Ватикан нервно курит и отдыхает, глубоко в сторонке! Категорически с вами не согласен. Социальная справедливость - понятие растяжимое и у каждого свое. Законность - вот панацея от большинства бед. Когда власти научатся выполнять Закон, жизнь в стране и городе наладится. У нас же Законодательство настолько скользкое и мутное, что для того, чтобы в нем разобраться, надо иметь высшее юридическое образование. Т.е. детям со школы должны давать начальные юридические знания, а потом - обязательное высшее.
Для начала, хотя бы Конституцию и Трудовой Кодекс, надо выучить чиновникам. У меня и. О. Заявление не хотела принимать и приняла только после того, как сама же вызвала полицию!!!! А она ио директора гимназии 24. Кто учит наших детей? Безграмотные и тёмные старухи- пенсионерки не желающие знать Знаконы, а Вы говорите детей надо учить. Детей надо учить с детского сада, убрав подальше таких учителешек, как минимум!
to Сергей Александрович (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Хватит далдонить про конституцию,когда итак законы не выполняются Значит решение основополагающей проблемы нужно умалчивать? Видимо Вас устраивают результаты внешнего управления, раз Ваша позиция: да здравствует саботаж и неисполнение требований главы государства. про власть и примеры противостояния на оккупированных территориях, наши дни: видео 03:41
Конечно саботаж!!!! Меня патриота, рождённую в Севастополе, имеющую два профильных образования не принимают на работу в Департамент образования, в управление обрнадзора!!!! Кто не принимает????? Один приехавший с материка, другие присланные сюда в 90 е, украинизаторши!!!!! Почему? Не дам воровать! Что делать?
to Патриот своего Города (Севастополь) to Сергей Александрович (Севастополь)
Как раз приведённые вами примеры и являются теми "золотыми монетками", брошенными в общую копилку недавно празднующегося Дня единности и единения. Правда неизвестного при этом, чего и с чем объединяемого, или кого с кем, никогда не объединяемого.
Иценков (Севастополь)
Законность - вот панацея от большинства бед.
А разве "законность" разделима или отделима от справедливости??
Законность и есть, по крайней мере должна таковой быть, в мире справедливого социума граждан.
Так в чём же несогласие!?
Он считает, что местным администраторам нужен шанс: «Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены».А ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ, они что делали?
И зачем какое- то разделение? В любом обществе есть недовольные, есть безразличные и пр., зачем это поднимать, не понятно. "Дайте людям работать"-каким людям? Простым- работу или правительству? А кто им не даёт? Мы только созерцаем и анализируем. Кто нас туда подпускает или спрашивает нашего мнения?
to Андрей04 (Севастополь) жители Севастополя разделились на два лагеряНу да, на Севастопольцев и понаехавших. У нас уже в этом плане реально третья оборона. Сначала нас разбавил Ющ прислав всех руководителей. После него партия регионов зачистила в Крыму и Севастополе всех, прислав своих из Горловки и Макеевки. Этим же путём идёт и Россия. Ничего, сентябрь близко.
Согласна с Вами! И опрос 400 человек из 400 000, это сколько процентов респондентов от количества жителей? Кого опрашивали, студентов? Люди какого возраста были? Были ли среди них жители Севастополя? Опять Ложь!!!! Эти люди хотят так представить, что мы поделились. Нет Севастопольцы едины! И они это показали два года назад! Ничего не изменилось, кроме безграмотного руководства. Пациент сам безграмотен и на работу берёт только вояк и знакомых из знакомых. В городе масса специалистов. Где они???? Ну да, они же не военные!
Какие шансы мы должны дать пациенту? Везде развал! Так нельзя жить!!!! Если ВВ нас не слышит, может какой нибудь космос, наведёт порядок!!!! После случая с Херсонесом, в Бога верить не хочу, вернее таким как Халюта, в церковь верить не хочу! Везде ложь!!!!! Нас, что за идиотов держат! На улице 21й век!
По словам руководителя проекта «Крымский мониторинг» Евгения Копатько, тенденцию подтвердили 100% респондентов.
Очередной "эксперд" Копатько (хотя не известен никому), но в сми он "эксперд"!
Так вот пан Копатько, не на лагеря мы разделены, а по состоянию отношения к настоящим людским ценностям, если угодно к русским ценностям!
Не за Путина или Меняйло или Чалого мы тут (в абсолютном большинстве), но за право быть частью нашей огромной Родины России (не РФ как сегодня её некрасиво принято называть)!
Так что Копатько, копай дальше, но только для себя копай.
Делят они блин! Да не пройдёт и секунды, случись беда с моей Родиной, все эти "золотые и уважаемые" обесценятся до уровня помёта,а люди, которые человеки будут снова и снова спасать свою Родную землю.
Нас, что за идиотов держат! На улице 21й век!
Нет! За паству и держат! И будут держать, покуда чего-то там у них не треснет,тогда сразу ПОМОГИТЯ, СПАСИТЯ, и т.п. визги разнесутся от этих жирных крыс по всей Матери России!
Когда мы подняли вопрос с воровством родительских денег директором гимназии 24, приехал к нам товарисч Пушкарёв с Товарищем Оленченко и тоже провели анкетирование десятка предупреждённых об анкетировании человек. Посчитав за 20 минут все анкеты, нам сказали, что это внутришкольный конфликт!!!!! Нет не воровство собранных незаконным способом денежных средств родителей, а конфликт!!!! Потом меня уволили за якобы прогул, остальные учителя уволились сами!!!! Сейчас в отношении Малачлы идёт судебное разбирательство, по факту мошенничества, ст. 159, ч. 3., но она по прежнему ходит на работу, ведёт у детей уроки!!!!!!!
К чему я это пишу? Да к тому, что эта же карта и сейчас разыгрывается, только в масштабах Севастополя!!!
Знаем. Проходили. При этом Малачлы не скрывает, а сама говорит, что у неё есть высокий покровитель и суд вынесет ей оправдательный приговор. 10 мая я столкнулась с Малачлы в Департаменте образования))))), что она там делала, если товарисч Родиков отстранил её от должности руководителя 21 января????? Что она с тяжкой статьёй делает в ШКОЛЕ????? То же самое и с НАШИМ городом!!!!!
Ошибочка, лагеря три.Севастопольцы, материковые россияне, оставшиеся хохлы.
Знаем. Проходили. При этом Малачлы не скрвавет, а сама говорит, что у неё есть высокий покровитель и суд вынесет ей оправдательный приговор.
Нет, сегодня именно то время, когда высокий покровитель будет сидеть очень низко и тихо! Чтобы не лишиться всего что нажило оно завсе свои покровительские годы!
Сделайте выводы и немного ещё подождите!
Ничего у вас Матвейчев, Конопатько и остальные вам подобные существа НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Нет никаких лагерей, тем более противоположных - Севастополь вам не РАЗДЕЛИТЬ!
То что Севастополь пополняется специалистами с материка не плохо.Плохо, что эти специалисты часто с уголовными хвостами, или бывшие соратники махровых оппозиционеров, или с врожденным хапательным рефлексом, приехавшие сюда для поживиться. Плюс безграмотная бесхозяйственность Непонятное использование бюджета, медицина - кошмар, пропиаривание непричастных,красивые доклады в Центр в том числе периодически приезжающих проверяющих. А ,якобы ляпы, с гимном и 4-й обороной, которые ну никак не могут быстро расследовать (и люди не верят, что найдут виновных). Все это ведет к тому, что растет обидное разочарование, И чем дальше тем сильнее будет расти обреченность, неверие и недоверие власти. Обидно и противно порой слышать. но все чаще люди фактически плакавшие от радости по результатам референдума, робко, но говорят - может зря все. Молчали бы в тряпочку да и ладно. Жили же как-то и при украине. Такие вот дела.
to Северный (Амдерма) to Александра Полищук(Захарченко) Бога верить не хочу, вернее таким как Халюта, в церковь верить не хочу! Уважаемая Александра! Вас никто верить в церковь или в Халюту никто не заставляет. Ближе к Всевышнему быть это ещё надо заслужить. Так что не стоит высокопарными словами разбрасываться. Вы решили сразу из грязи в князи - в ГосДуму. Лозунги у Вас больно хороши и действуете Вы отрицания замаранной власти. Всё вроде хорошо, но нет всё равно веры к Вам. На что же Вы сейчас и без работы живёте? На какие гранты? Бог Вас простит.
Я не рвусь в ГосДуму, выставила свою кандидатуру, потому что только себя считаю достойной. Своё слово скажут Севастопольцы, Я родилась, росла и живу в НАШЕМ городе. Здесь похоронены мои родители, бабушки, дедушки, сын и сестра. Рядом с сыном, на 5км и для себя место приобретено. Так что можете верить, можете не верить.
А живу я на средства зарабатываемые моим мужем. Он бывший военный, подводник. Служил в Рыбачьем, на Камчатке. Хорошая пенсия и работает. Да, на рекламу денег нет. Но, если и были бы, то не стала бы их тратить на то, что бы заклеить собой весь город. В этом году, 17 апреля, исполнилось 34 года, как мы поженились. так же у меня есть и взрослая дочь, которая помогает нам, говоря, что отдаёт свой дочерний долг.
У меня всё хорошо. Я могу позволить себе быть домохозяйкой. К тому же заканчиваю магистратуру, на учёбу надо много времени.
Всё просто, когда есть поддержка семьи, беспокоиться не о чем.
Завешивать город рекламой не буду, вот и сэкономлю. Считаю, что люди должны выбирать сердцем, и передавать информацию обо мне из уст в уста, от сердца к сердцу, если посчитают меня достойной.
Я никуда не рвусь. Но если Севастопольцы доверят мне, не предам и не продам их! Кто меня знает, в этом уже убеделись! Иду до Победы, жертвуя и работой, и всем чем могу пожертвовать! Как преступник, которому нечего терять, кроме своей жизни! И это не лозунги, а ответ на Ваш вопрос.
to Александра Полищук(Захарченко)
С Вашим самообладанием сидите лучше дома )))
не стоит преувеличивать роль приглашенных специалистов и политтехнологов в противостоянии двух ветвей власти:
А не кажется ли вам, многоуважаемые сограждане, что нам опять "впаривают дичь"?
При чем тут "противостояние", например, к:
1. Ремонту дорог.
2. Защите заповедников и прибрежных территорий.
3. Организации медицины и службы скорой помощи.
4. Капитальному ремонту сетей жизнеобеспечения.
5. Капитальному ремонту домов.
6. Прозрачным и доступным к обсуждению планов власти.
7. Очередям в госорганы.
8. Планам и реализациям планов по строительству школ и детсадов.
9. Контролю за соблюдением законодательства в сфере землеотведения и строительства...
И так далее...
to Александра Полищук(Захарченко)
Я искренне желаю вам удачи! Не обращайте внимания на глупые советы. Идите своей дорогой.
to Александра Полищук(Захарченко)
Я родилась, росла и живу в НАШЕМ городе. Здесь похоронены мои родители, бабушки, дедушки, сын и сестра. Рядом с сыном, на 5км и для себя место приобретено. Так что можете верить, можете не верить. А живу я на средства зарабатываемые моим мужем. Он бывший военный, подводник. Служил в Рыбачьем, на Камчатке. Хорошая пенсия и работает. Да, на рекламу денег нет. Но, если и были бы, то не стала бы их тратить на то, что бы заклеить собой весь город. .
Вы, безусловно, молодец, образец, достойный для подражания, но...
За Вас я не проголосую и знакомым отсоветую, уж простите, ибо Вы, как и "космонавт" и прочие кандидаты - неспособны к законотворчеству, идеи-это хорошо, но помимо идей нужен опыт, знания и практика...У Вас их нет, Вы слабо представляете себе, что такое закон и как он работает, увы.
Я, если что - сам с Камчатки, 15 лет государственной гражданской службы в администрации - правительстве Камчатской области - края.
Поймите, наконец, самая большая беда не в том, что кто- то кого то, выйдя в госдуму, предает ,а втом, что тупо не знают - что делать дальше. Не госдума, а сборище спортсменов, певцов и прочих "деятелей".
не стоит преувеличивать роль приглашенных специалистов и политтехнологов в противостоянии двух ветвей власти: А не кажется ли вам, многоуважаемые сограждане, что нам опять впаривают дичь ? При чем тут противостояние , например, к: 1. Ремонту дорог. 2. Защите заповедников и прибрежных территорий. 3. Организации медицины и службы скорой помощи. 4. Капитальному ремонту сетей жизнеобеспечения. 5. Капитальному ремонту домов. 6. Прозрачным и доступным к обсуждению планов власти. 7. Очередям в госорганы. 8. Планам и реализациям планов по строительству школ и детсадов. 9. Контролю за соблюдением законодательства в сфере землеотведения и строительства... И так далее...



Такие статьи пишутся именно для того, чтоб отвлечь народ от проблем.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) А разве законность разделима или отделима от справедливости?? Законность и есть, по крайней мере должна таковой быть, в мире справедливого социума граждан.Так в чём же несогласие!?
Закон может быть хорошим или плохим, но при любых обстоятельствах он должен выполнятся всеми, а значит, должен быть понятным и недвусмысленным. А справедливость вы по каким критериям будете оценивать и давать определение? Сколько людей, столько и определений справедливости. Я, конечно, могу сейчас развернуть тему о справедливости, коснувшись проблем ветеранов войны, но боюсь, большинству это не понравится т.к. у большинства своя мера, свое определение, свое понимание справедливости. Да и средств на всю справедливость у государства не хватит, а жить мы должны и по закону, и по средствам.
Але, журналисты! Выпускающий редактор у этого ресурса есть, или материалы публикует тот, кто мимо компьютера проходил?
О чем эта новость? "Жители Севастополя разделились на два лагеря", "есть две очень четко выраженные позиции в городе" - какие именно два лагеря, КАКИЕ ИМЕННО позиции, а? Это тайна? Забыли написать? Забыли спросить эксперта?
to MaxVS (Севастополь)
Соглашусь с вами. Любой современный парламент - это сборище людей, подвластных чужой воле. Кто-то по глупости, кто-то сознательно, а кто-то в силу обстоятельств. Если проанализировать, скажем, российский или украинский парламенты, то увидим, что законы пересматриваются с такой скоростью, что даже будучи юристом невозможно уследить за всеми изменениями, понять их суть, и следовать им. А что говорить о людях, не имеющих юридического образования?
Просто бред какой то эта статейка,очередной Матвеичев,по комментариям понял на самом деле понаехавших в городе пруд пруди,да плюс еще свидомые,тяжеловато Севастополю но он боец,ничего перемелется мука будет.
to select all (Севастополь)
Але)
Все экспертные мнения - здесь, в комментариях. Поищите, глядишь, найдётся неподсказанный ответ. Это интереснее, чем пережёванное жевать
«Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены».
Да кто-же им не дает? Просто не умеют, а учится не хотят.
to Александра Полищук(Захарченко)
Знаете, если опросить здесь пишущих, то более 90% заявят так же как и вы и будут при этом весьма искренни. Но, как только изберутся, так сразу и ... "предадут". И дело не в их злонамеренности, а в самой системе выборов, системе законотворчества и т.д. Вы, как депутат-одиночка ничего сделать не сможете в план изменения системы и законодательства.
Есть три пути: 1. Революционный. 2. Эволюционный. 3. Революционно-эволюционный.
Под третьим я понимаю что депутаты местного ЗС совместно с местной элитой вырабатывают в городе такие законы, которые при любых обстоятельствах будут работать и работать на благо общества. Только тогда, перенимая опыт, можно постепенно изменить существующую систему. Нынешняя система нам навязана извне. Как и когда - можно спорить, но факт, что власть у нас в стране меняется за счет переворотов и пр. Т.. в основе лежит предательство. Может, мы такие люди, что жить не можем, не украв, не обманув и т.д.Романовы пришли к власти незаконно, Свергли их тоже незаконно. Советскую власть свергли так же незаконно. И т.д.
Так что трудно что либо предложить в нынешних условиях. Что свято, что нет - уже не поймешь.
to GP (Севастополь) «Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены». Да кто-же им не дает? Просто не умеют, а учится не хотят.
Вот почему я так часто возмущаюсь? Да потому что есть такие как вы - обманщики. Я следовал вашей идее - выучился. Все официально. Есть диплом. Учился - из кожи вон лез. И что? А ни х.... чего хорошего. Еще раз переучиться? Так мне уже седьмой десяток. На пенсии сидеть? А как быть с запросами и пр? Как быть с мечтой и пр.? Т.е. как быть?
Большинство комментаторов не понимает о чем написана статья. Вопрос не в противостоянии ЧАМа и Ангины, а лагеря два делятся на:
- против нынешней (Севастопольской в целом) власти;
- за нынешнюю власть (и Свитера и Невменяхи вместе).
О чем я и писал в прошлой ветке, что центр в курсе проблем. Они списывают на период.
Когда Крым вошёл в состав России нам пообещали,что в Крым приедут лучшие из лучших управленцев с России !!! А в результате к нам приехали Кочевники грабить на нашем городе федеральные средства с ФЦП, убивать наши дороги...и опять грабить средства выделяемые с бюджета РФ, они вывели с муниципальной собственности объекты инфраструктуры принадлежащие городу такие,как пионер лагерь Ласпи, причалы...попытка раздербанить Инбюм и тюд. Еремеевы,Свечниковы,Воробьёвы...это янычары которым город отдан на разграбления и 5 колонна перекрашенных укров,как полицаи при немцах ,как Херсонская помогают этим "освободителям"...Но ничего и это пройдёт !!! Очистим город и от Губернатора-прокуратора, которого мы не выбирали...и от этих "экономистов"....
Сыграв на чувствах севастопольцев,политтехнологи поделили город на "чаловцев" и "меняйловцев".
Одни думают, что делать, другие быстро разворовывают пока не поздно, а потом свалить из Крыма. Всех ответственных лиц нужно держать под жёстким контролем. Вор должен сидеть в тюрьме, с конфискацией всего имущества, вместе взятых с родственниками.
to Андрей04 (Севастополь) жители Севастополя разделились на два лагеряНу да, на Севастопольцев и понаехавших. У нас уже в этом плане реально третья оборона. Сначала нас разбавил Ющ прислав всех руководителей. После него партия регионов зачистила в Крыму и Севастополе всех, прислав своих из Горловки и Макеевки. Этим же путём идёт и Россия. Ничего, сентябрь близко. Проблема в том, что Вы отождествляете себя противником, а не другом приезжих. Это люди такие же как Вы и уж точно не враги. Пересмотрите свои взгляды и мир засияет для Вас.
Сыграв на чувствах севастопольцев,политтехнологи поделили город на "чаловцев" и "меняйловцев".



А вот и не правда!
Попытавшись сыграть в академическую разводиловку, по заранее написанному сценарию! Дельцы от пройдох властных просчитались!
Могу доказать тут и быстро!
Вы к кому себя отнесёте? К чаловцам или к меняйловцам? По вашим словам ведь!
Могу предположить что вы ни к одной из этих мифических категорий не относите себя, и возможно даже вас это могло возмутить (само по себе отношение к этим категориям)!
Ремарочка: А вот вам суть (нагая и стыдливая)! Чтобы исказить (обуздать) недоверие к объекту предполагаемого доверия, нужно превентивно противопоставить несколько точек зрения! Тем самым разделить общее на множество частного.
Это классика жанра, я просто диву даюсь, ведь многие учились во времена СССР в военных ВУЗ, а там такие вещи преподавали очень самозабвенно и качественно! Как не видеть сути?
Просто каждому надо хорошо делать свое дело и не кивать на другого. Охохляченность скоро пройдет и придет ороссияненность. Хватит уже 3-й год судачить и спорить. Мы все дети одной великой страны и не гоже нам конфликтовать друг с другом.
этот " эксперт " коптькО из крымского мониторинга - ПРОВАКАТОР , стремящийся расколоть общество и посеять в нем хаос как и в его поганой укре. кормится он из той же хохлозападной кормушки что и "эксперты " из крым-реалии и сотниктв.
Люди БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ ! Под маской заботливой овцы волки в овечьей шкуре.
to MaxVS (Севастополь) to Александра Полищук(Захарченко) Я родилась, росла и живу в НАШЕМ городе. Здесь похоронены мои родители, бабушки, дедушки, сын и сестра. Рядом с сыном, на 5км и для себя место приобретено. Так что можете верить, можете не верить. А живу я на средства зарабатываемые моим мужем. Он бывший военный, подводник. Служил в Рыбачьем, на Камчатке. Хорошая пенсия и работает. Да, на рекламу денег нет. Но, если и были бы, то не стала бы их тратить на то, что бы заклеить собой весь город. .Вы, безусловно, молодец, образец, достойный для подражания, но...За Вас я не проголосую и знакомым отсоветую, уж простите, ибо Вы, как и космонавт и прочие кандидаты - неспособны к законотворчеству, идеи-это хорошо, но помимо идей нужен опыт, знания и практика...У Вас их нет, Вы слабо представляете себе, что такое закон и как он работает, увы.Я, если что - сам с Камчатки, 15 лет государственной гражданской службы в администрации - правительстве Камчатской области - края.Поймите, наконец, самая большая беда не в том, что кто- то кого то, выйдя в госдуму, предает ,а втом, что тупо не знают - что делать дальше. Не госдума, а сборище спортсменов, певцов и прочих деятелей .
Что бы представлять себе, что такое Закон, в 14 году я поступила в университет, в магистратуру, на факультет юриспруденции. К январю этого закончу обучение и при успешной сдаче экзаменов получу диплом магистра. Конечно опыта нет, но я проходила практику в суде и помощником адвоката, имею свой личный опыт индивидуального трудового спора, а так же два года добивались, что бы была привлечена к ответственности гражданка Малачлы за школьные поборы и наличие мёртвых душ среди сотрудников гимназии. С поборами не получилось, а по мёртвым душам дело в Гагаринском суде. Вот такой не большой опыт. Но я способная, учусь быстро))))
to Тина (Севастополь) to Александра Полищук(Захарченко) Я искренне желаю вам удачи! Не обращайте внимания на глупые советы. Идите своей дорогой.
Спасибо))) Я так и сделаю. Давно отреклась от рабства. Буквально сегодня, соседка объясняла мне, что не надо ходить против ветра, я с ней не согласилась. Считаю, что уж коль начала, то надо идти до победы. Либо голова в кустах, либо грудь в крестах. Если бы мы два года назад долго думали, то и сидели бы сейчас в незалежной. В тюрьме. за то, что разговариваем на своём родном языке(((( Да, сейчас тоже не всё гладко. Не повезло Севастополю с градоначальником, но ведь это поправимо. За то мы дома. И источником власти рано или поздно ы будем. И Законы рано или поздно будут работать. Главное, что бы МЫ ВСЕ этого хотели. ВСЕ. Как тогда.
to Идущий to Александра Полищук(Захарченко) С Вашим самообладанием сидите лучше дома )))
У меня прекрасное самообладание, я ж психолог))))) Те кто меня знают, подтвердят. Через текст невозможно передать моё самообладание. А как Вы решили, что у меня его нет?
Алексей Панычев Игнорировать
to Андрей04 (Севастополь)
жители Севастополя разделились на два лагеряНу да, на
Проблема в том, что Вы отождествляете себя противником, а не другом приезжих. Это люди такие же как Вы и уж точно не враги. Пересмотрите свои взгляды и мир засияет для Вас.
Вы походу из понаехавших, раз вас так задели мои слова. Это не я приехал к вам, а вы приехали сюда. Это вы относитесь к моему городу и жителям так как привыкли жить по хамски на материке.
Мои взгляды изменятся если вы заберёте своего губера с "чудо командой" на материк. Если станете вести себя достойно, как Севастопольцы. Я сейчас, как и раньше люблю Россию и Россиян, но когда они приезжают отдыхать, развлекаться и отдохнув уезжают к себе домой.
А когда мне рассказывают что все эти массы людей приехали учить нас жить по "высоким Российским стандартам", всегда хочется спросить: Вы у себя на материке, уже всё сделали. Всех деток мотоциклисты-алкоголики научили патриотизму. Все дороги отремонтировали или наши угробили подогнали под Российские стандарты , что бы в стране не выделялись. Я знаю много Россиян, которые приехали сюда жить и работать. Практически все они достойные люди. Но вот небольшая когорта чиновников и их друзья родственники и их окружение которое они прихватили с собой вызывают возмущение. Те кто работают, молодцы. А те кто делят нашу землю, раздают имущество не ими заработанное, выстраивают серые схемы, вот эти люди и определяют весь негатив к понаехавшим.
to Андрей04 (Севастополь)
Еще скажите что вас захватили и аннексировали. Слушать Вас противно. Ни кто его ни куда не заберет, пора уже привыкать и заниматься делом. Для начала все клумбы, урны, перила, водонапорные башни перекрасьте из жовто-блакитного в нормальные цвета. С каждым годом "понаехавших" будет все больше и от этого ни куда не деться. Такова уж действительность и с ней надо считаться. Ни кто с Вами хамски себя не ведет, может это Вы придираетесь просто?
to Андрей04 (Севастополь) Алексей Панычев Игнорироватьto Андрей04 (Севастополь)жители Севастополя разделились на два лагеряНу да, на Проблема в том, что Вы отождествляете себя противником, а не другом приезжих. Это люди такие же как Вы и уж точно не враги. Пересмотрите свои взгляды и мир засияет для Вас.Вы походу из понаехавших, раз вас так задели мои слова. Это не я приехал к вам, а вы приехали сюда. Это вы относитесь к моему городу и жителям так как привыкли жить по хамски на материке. Мои взгляды изменятся если вы заберёте своего губера с чудо командой на материк. Если станете вести себя достойно, как Севастопольцы. Я сейчас, как и раньше люблю Россию и Россиян, но когда они приезжают отдыхать, развлекаться и отдохнув уезжают к себе домой. А когда мне рассказывают что все эти массы людей приехали учить нас жить по высоким Российским стандартам , всегда хочется спросить: Вы у себя на материке, уже всё сделали. Всех деток мотоциклисты-алкоголики научили патриотизму. Все дороги отремонтировали или наши угробили подогнали под Российские стандарты , что бы в стране не выделялись.
Наши под Российские стандарты. А патриотизм просто зашкаливает, если они позволяют воровать и учить патриотизму детей тем, кто забрал нашу гору, только лишь за то, что МЫ позволили помогать нам. Тогда почему каждому участнику Севастопольской весны не выдадут по Горе? А ведь многих Севастопольцев даже работы лишили, а некоторых жилья и дачных участков. За что одним награда, другим ......ничего?
to Алексей Панычев
Нас не захватывали, мы САМИ исправили ту непотребность которую сотворил Хрущёв.
Всё что необходимо сделать, мы бы уже давно сами сделали, если бы нами не руководили те кто назначен, а не избран.
Это не мы засыпали клумбы свежим навозом, щебнем и не высаживали пластмассовые цветы. У нас самое большое руководящее зло в городе именовалось Куницын. Но да же ему ни в каких сладких снах не могло привидится так дарить собственность города. А то что Россияне будут ехать больше, это хорошо, если на отдых. Многие могут сравнить дороги по которым они приезжали раньше и во что их превратили. Хотя мне жалко материк, живущие там говорят что нам дали не самых худших руководителей, есть хуже, гораздо хуже.
to Александра Полищук(Захарченко)
Ну вот у Вас только материальное, товарно-денежные отношения. Далась Вам эта гора. С работы уволили значит было за что. С дачи выгнали, значит незаконно была построена.
to Андрей04 (Севастополь)
Ну вот и вы сами ответили на свои вопросы. Клумбы засыпанные щебнем это сад камней. В Японии очень популярно.
to Ариша Чушь всё это. Все социологические исследования всегда заказные, всегда. Захотелось расколоть Севастополь? Состряпают подходящие результаты мифического соцопроса. Не верьте им. Севастополь преодолеет все трудности и останется Севастополем. У него судьба такая. :)
Полная чушь. 400 орошенных. Огласите выборку!
Кто эти опрошенные? Студенты? Пенсионеры? Пионеры? Севастопольцы? Гости? Дети ясельной группы? Безработные с биржи труда? Военные? Госслужащие? Полицейские? Школьники? Кто эти загадочные лица?
Почему 400, а не 5000, а не 200 000?
Как можно сделать выводы из опраса 400 человек, если в городе проживает 400 000 Севастопольцев?
ЧУШЬ И ПРОВОКАЦИЯ, градоначальника - сменить на компетентного. МЫ ЭТОГО ДОСТОЙНЫ!
to Алексей Панычев to Александра Полищук(Захарченко) Ну вот у Вас только материальное, товарно-денежные отношения. Далась Вам эта гора. С работы уволили значит было за что. С дачи выгнали, значит незаконно была построена.
У меня, слава Богу нет дачи. Выгнали людей. Всегда было Законно, а потом вдруг стало незаконно? При этом Д.А. Медведев, говорил, что ни один Севастополец не должен пострадать! А ВВ говорит, что страна - это ЛЮДИ! Слушайте людей и не надо ничего придумывать! Кто слышит ЛЮДЕЙ! Меняйло? ХА ХА три раза)))) Люди и ходить к нему перестали. БЕСПОЛЕЗНО!!!!
Если было за что меня уволить, то почему бы не посадить Малачлы за мёртвые души? А она до сих пор работает.
Что то у Вас не клеится(((( Преступникам землю и свободу, а у честных граждан всё отнять? Не по ЗАКОНУ это, не по людски((((
to Алексей Панычев
Там где раньше был парк камней, там теперь офис "Парангона". Клумбы под щебнем может и неплохо, я в Японии не был, но у нас своя ментальность и культура, свои территории и просторы. Мы любим свой белокаменный (раньше) город и его зелёные парки. Многие из тех то сюда едет жить, это те кто был здесь раньше, те кто видел его таким каким он был.
Если всё будет так как сейчас и дальше, то уже лет через пять многие не будут не то что думать о переезде сюда, но и на отдух вряд ли приедут. Хотя алкоголиков в России много и их любимое алкоголическое байк шоу будет и дальше безналогово процветать.
to Алексей Панычев Там где раньше был парк камней, там теперь офис Парангона . Клумбы под щебнем может и неплохо, я в Японии не был, но у нас своя ментальность и культура, свои территории и просторы. Мы любим свой белокаменный (раньше) город и его зелёные парки. Многие из тех то сюда едет жить, это те кто был здесь раньше, те кто видел его таким каким он был. Если всё будет так как сейчас и дальше, то уже лет через пять многие не будут не то что думать о переезде сюда, но и на отдух вряд ли приедут. Хотя алкоголиков в России много и их любимое алкоголическое байк шоу будет и дальше безналогово процветать.
Город сверкал от чистоты, цветы цвели с ранней весны до морозов. НАШ зелентрест молодцы - профессионалы. Без миллионов украшали город. Что сейчас на пл. Ушакова на месте "многомиллионных" тюльпанов? Эти тюльпаны только через пару лет смогут порадовать нас вновь, если сохранятся.....А миллионы уплыли....
К сожалению, в Севастополе стало невыносимо жить. Это страшно, когда твой родной город, родной дом на глазах становится словно чужим. Укры сюда лезли, но все-таки они себя держали в каких-то рамках. Наглость и цинизм материковых рос.управленцев рамок и границ не знает.
Нет никакого раздела - есть противостояние жителей города и городской исполнительной власти. А неуместная попытка "поделить" - услуга "эксперта" заплатившей ему власти, якобы за нее кто то в городе есть. Власть тем самым пытается показать, что представляет чьи то интересы кроме собственных, т.е. в очередной раз "путает личную шерсть с государственной!"
Засунь себе в задницу свой микроскоп и разглядывай там биполярное структурирование,довели суки город,что тошнит уже от вас.Проанализировал?Молодец,готовь дырочку под звездочку.Я тебе и сам могу рассказать,что тут не так.
жители Севастополя разделились на два лагеряНу да, на Севастопольцев и понаехавших. У нас уже в этом плане реально третья оборона. Сначала нас разбавил Ющ прислав всех руководителей. После него партия регионов зачистила в Крыму и Севастополе всех, прислав своих из Горловки и Макеевки. Этим же путём идёт и Россия. Ничего, сентябрь близко.
Правительство у нас ПОНАЕХАВШЕЕ...
И каждый хапнуть норовит... домик там... участочек... родню понавезти... севастопольцев при этом потеснить... типа, "не фиг им, и так на курорте всю жизнь прожили, можно и подвинуть"...
Андрей04 (Севастополь) Это вы относитесь к моему городу и жителям так как привыкли жить по хамски на материке.
На днях тоже слышал жалобу на понаехавших, что за опоздание на работу на 20 минут объявили выговор. Работать надо просто добросовестно и также оценивать результаты своей работы.
Или вот на днях один местный из правительства жаловался на плохих сограждан, которые претензиями на кривое проведение тендеров закидывают.
Так что дело тут не в понаехавших или местных, а в том умеет ли человек работать на той должности которую он занимает.
Эй прекратите пилить мой родной город Севастополь
to OlegY (Севастополь) Андрей04 (Севастополь) Это вы относитесь к моему городу и жителям так как привыкли жить по хамски на материке. На днях тоже слышал жалобу на понаехавших, что за опоздание на работу на 20 минут объявили выговор. Работать надо просто добросовестно и также оценивать результаты своей работы. Или вот на днях один местный из правительства жаловался на плохих сограждан, которые претензиями на кривое проведение тендеров закидывают. Так что дело тут не в понаехавших или местных, а в том умеет ли человек работать на той должности которую он занимает.
Для этого и проводят честные и открытые конкурсы. Выбирают лучших из лучших, а не по телефонному праву. Понаехали и пристраивают своих знакомых и родственников. Вон в Департаменте образования кто работает? Специалисты? Заместителем Родикова пристроили дочь Борисенко, без необходимого стажа и образования! так чего мы же ждём тогда от наших детей, если учат их неучи?
В Департаменте образования вообще чудеса происходят. Набрали на работу таможенников, продавцов и др. При этом они оформлены в одном отделе, а работают в другом....и это госслужащие.....- представители Президента! О чём говорить? Везде ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ....кто не даёт работать? Что мешает? Не возвращено ни одного детского сада. В детских садах размещены суды, налоговые, полиция, призывные участки, частные поликлиники. При этом отчёты наверх - у нас всё ОК! Лгали при укре, лгут и сейчас. Задача Севастопольцев - противостоять ЛЖИ и ЛИЦЕМЕРИЮ, не стать такими, какими нас пытаются сделать, говоря, что в России везде так. У НАС ТАК НЕ БУДЕТ! МЫ СЕВАСТОПОЛЬ!
Да, согласен. На два лагеря. На местных и не местных. Если говорить грубо: на севастопольцев и понаехавших. Это правда.
Так вот нас, севастопольцев, с очень четко выраженной позицией, большинство. Пока подавляющее. А тенденция того, что каждые 2 года население города (если так дальше пойдет), будет увеличиваться на 150 000, нам нифига не нравится. Особенно если учесть тот факт, что из понаехавших половина вообще нелегалы.
Чушь всё это.
Присоединяюсь, чушь.
Половина за Чалого половина за Меняйло, так и живем
to A1leksandra (Севастополь)
Это Вы погорячились, 98% за Чалого , 1% (понаехавших) за сменяйло,1%политические прости.....
Вопрос актуальный, но как-то перевывернут. Нет двух лагерей среди севастопольцев. Есть нормальные горожане и есть понаехавшие к нам "профессиональные специалисты", которые в родных краях карьеру не сумели сделать в силу своего интеллекта или по причине мутного прошлого, а здесь среди "туповатых крымчан" пытаются ускоренно делать денежки. За примерами далеко ходить не надо - губернатор Меняйло, кандидат в ГД Олесия, ректор Сев. ГУ Кошкин, директор севтелекома Громов. Не следует надеяться, что севастопольцы будут хавать отношение к себе как к глупым папуасам и далее. Хохлов выкинули, вылетит и Меняйла.
Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены.
Насчёт работы!? Вам на сайт "НАМ ОБЕЩАЛИ"! Дальше будет тоже самое! Например многомесячное "привыкание водителей к светофору" на опасном перекрёстке (с жертвами).
Присоединяюсь к мнению многих: "Нам очередной раз впаривают ""Дичь"", тем самым пытаясь расколоть общественное мнение и отвлечь от острых проблем, которых в городе тьма-тьмущая!
Думаю, чем ближе к выборам, тем таких вбросов будет все больше!
Когда Крым вошёл в состав России нам пообещали,что в Крым приедут лучшие из лучших управленцев с России !!!
Вы еще не поняли? Это и есть лучшие из лучших! такие лучшие абсолютно везде, читайте форумы других городов РФ
Одной из существенных проблем является отсутствие знаний своей истории. Что нас объединяло во времена укрооккупации? Нас объединяла одна цель и одна идея. Вспомните шикарнейший момент в фильме "Адъютант его превосходительства", когда белые и красные попали в плен к бандитам. Их тоже стала объединять одна цель и одна идея - вырваться из плена. Что им и удалось сделать, объединив усилия. Потом их пути-дорожки разошлись. Так и в Севастополе случилось - кто-то пошел к красным, кто-то к белым, а кто-то к анархистам, к монархистам и т.д. Улавливаете суть? Мы стали сами делиться и дробиться на партии и прочее, т.е. стали становиться непримиримыми врагами ибо коммунисты никогда не станут дружить с монархистами. И т.д. Западная демократия для России - смерть. Можем ли мы объединиться под единым знаменем? Нет! Уже не можем т.к. есть очень богатые и есть очень бедные и между ними пропасть. Так что нас ждет в перспективе судьба Украины. У нас нет единой цели, единой идеи. Нас спасти может только война. Вот и будем мы к ней подсознательно стремиться. Оглянитесь на нашу историю - мы только и делаем. что сначала воюем, побеждаем и потом у нас плодятся предатели и ставят страну на грань выживания. Нос вытащили - хвост увяз. хвост вытащили, нос увяз.
Нам всю жизнь правят если не немцы, то жиды. Мы уже забыли, что такое русская власть (не этническая, а по месту проживания и дятельности).
Это кому-то хочется разделить Севастополь на 2 лагеря. А мы едины и пусть помолчат те, кто считает иначе.
to Алексей Панычев Далась Вам эта гора. С работы уволили значит было за что. С дачи выгнали, значит незаконно была построена.Классно объясняете, Алексей. А в Параде Победы почему пройти не позволили?
Разделение (поляризация) идёт
На тех, кто с СОВЕСТЬЮ и тех, кто БЕЗ СОВЕСТИ.
На тех, то за Свободу, Равенство и Братство
и тех кто ЧЧВ и ККО (человек, человеку волк и кто кого об***т)
На тех кто народ - источник власти, реализуемой непосредственно по Правилам Морали (преобладающей в обществе)
и тех, кто узурпировал в своих интересах и во вред народу и стране вторичную делегированную власть бюрократии гос.органов по управлению (подавлению, угнетению) по принимАемым и примЕняемым ими же Правилам Закона в коррупционной смычке бюрокартии&капитала (ОПГ по определению)
to Иценков (Севастополь)
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) "А разве законность разделима или отделима от справедливости"??

Законность и есть, по крайней мере должна таковой быть, в мире справедливого социума граждан.
Так в чём же несогласие!?
И где такой справедливый социум есть или где его строили?...
К коммунизму стремились только большевики в СССР с 1917, но предавшие их и весь советский народ вороватая парт.хоз бюрократия (недобитая в 1937) и руководство переродившейся КПСС (продавшееся США и Бритам) повели к реваншу капитализма и развалу СССР в 1991.
Так что коммунизм и социальную справедливость проскочили в 70-х и народ этого не заметил)
Закон может быть хорошим или плохим, но при любых обстоятельствах он должен выполнятся всеми, а значит, должен быть понятным и недвусмысленным.
А справедливость вы по каким критериям будете оценивать и давать определение?
Сколько людей, столько и определений справедливости.
Я, конечно, могу сейчас развернуть тему о справедливости, коснувшись проблем ветеранов войны, но боюсь, большинству это не понравится т.к. у большинства своя мера, свое определение, свое понимание справедливости.
Да и средств на всю справедливость у государства не хватит, а жить мы должны и по закону, и по средствам.
А вот тут вы не правы
Коррупционная смычка бюрократии&капитала использует (узурпирует) Правила Закон ради "300% прибыли", и печенюшек в клановой вертикали и горизонтали, идя ради этого на любые моральные и реальные преступления.
И далее они прикидываясь дуриком, и "лепят горбатого" гражданам - типа все по Закону.
А если граждане считают, что не по Закону, то пусть подают в суд и прокуратуру.
Где бюрократия в судах "замотает" дело по срокам и/или отобьется по принИмаемым и примЕнямым ею же Правилам Закона, ну а капитал просто откупится.
---------------
ПРИ ЭТОМ!!!!!!!!!!!
Суд (прокурор, следователь) принимает решения руководствуясь, в т.ч. внутренним УБЕЖДЕНИЕМ и СОВЕСТЬЮ (это если она есть).
ч. 1 ст. 67 ГПК РФ
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
ч. 1 ст. 17 УПК РФ, 1 Свобода оценки доказательств
1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему УБЕЖДЕНИЮ, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и СОВЕСТЬЮ.
Т.е. по идее (по Морали) и по Закону (!) суд, прокурор, следователь должен принимать решение
по Правде, по Совести и по Справедливости
в интересах общества.
И В ЭТОМ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС РАЗДЕЛЯЮЩИЙ ОБЩЕСТВО
(и не только в Севастополе,
а во всей России (да и в мире тоже)
И С ЭТОГО и НАДО НАЧИНАТЬ
А если совести у судей, прокуроров и силовиков нет?
Или она криминальная (по понятиям) или продажная,
то для граждан добиться справедливости де-юре круг замкнулся (осталась борьба де-факто), т.к. в законодательном поле - бабло (узурпация власти) побеждает всё.
А если вдруг ненароком (пофантазируем), граждане окажутся шибко вумные и начнут таки становится депутатами или де-юре эффективно выигрывать суды и принуждать гос.органы к исполнению решений судов и прокуратуры (а тех к справедливым решениям), в т.ч. непосредственно реализуя свою власть народа - источника власти?
ТОГДА на них чёнить компроматного обязательно найдётся (выдумается) и грязи нальют немерянно (уже наливают) для начала, и создадут проблемы разного свойства, а то и подставят (наркота, взятка и т.п.) и засудят их самих,
используя ЗАКОН и СУД как ИНСТАНЦИЮ (критерий) типа СПРАВЕДЛИВОСТИ.
(которые таковыми не является и мы это видим повседневно)
А если не получится укоротить активных граждан компроматом или засудить (ну или купить), тогда их просто прибьют (а/авария, хулиганы и т.п.)
Более подробно в комментарии, к теме отставки Чалого
2016-02-29 19:22:56
" Липовые программы, закрытые договоры и продавленные «силком» решения: Чалый ещё раз объяснил суть своих претензий губернатору"
to Алекс Бур (Севастополь/Крым)
Кто написал нам историю? Немцы. Кто занимал и занимает ключевые позиции в стране? Лица известной национальности. В одной из дискуссий кто-то упомянул некоего Мамедова, который контролирует землю и пр. Кто такой Мамедов и на каком основании он вообще что-то контролирует? А где мы - русские? А где власть и почему она ничего не контролирует? Почему русский в русском городе не может устроиться на работу по специальности? Почему рынок труда контролирует кто угодно, только н власть?
Вот пока мы не станем решать сами за себя, а за нас будет решать кто-то, мы и будем разделены и не будем едины. Наши депутаты, которых мы избрали, не могут (или не хотят, или им запретили) ответить на простой вопрос: Что они имели в виду, принимаю такой-то закон? Я не будут уточнять, какой. Скажу, что обратился к Щербаковой и она уже более года не может мне ответить. Это что за депутат, который ни хрена не понимает, за что и зачем он голосует, какой закон и с какой целью принимает? Уверяю вас, что на дуру она не похожа. Значит, либо не хочет отвечать, либо запрещают. В любом случае она нарушает закон об обращениях граждан. О каком единстве можно говорить, если для меня она уже если не враг, то его пособник. У других свои претензии. Вот и получается, что нас разъединяют и притом, успешно. И все потому, что закон двусмысленный. Все потому, что цели и идеи разные.
"...жители Севастополя разделились на два лагеря."
Согласна. На СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ и эмиссаров, пытающихся научить нас Родину любить.
"...Если вы дадите возможность работать людям, как минимум чистота и инфраструктура будут налажены"
Снова согласна. Но , людям честным, грамотным, компетентным в решаемых вопросах, а не тем "понаехавшим", у которых единственная задача - занять теплое местечко и как можно больше украсть пока есть возможность. Севастопольцев выдавливают со всех руководящих должностей, за исключением тех, кто лег под губернатора и его команду.
Вы, господин Копатько, предлагаете нам поменять свой менталитет и покорится тому безпределу, который творится в Севастополе, что бы Вы могли сказать "В Багдаде все спокойно" ? Не дождетесь!!!
Вообще-то странная статья...
Итоги опроса Копатько немного по-другому в Крыму интерпретируют: Севастопольцы с завистью смотрят на Республику Крым
to Иценков (Севастополь) Вот и получается, что нас разъединяют и притом, успешно. И все потому, что закон двусмысленный. Все потому, что цели и идеи разные. Ну насчет успешности разделения нас, мы их "обломали" в "крымскую весну" непосредственный прямой реализацией власти источника власти - народа. (народовластием)
И этот прецедент уже никуда не денешь и более того, главным является задача его развитие в обычной сегодняшней жизни.
К чему и ведет (как я думаю) последние 2 года единство и борьба (конфликт) противоположностей, как движущая сила прогресса в Севастополе (и Крыму)
(потом в России и далее везде)))
Просто потому, что иначе против мирового капитализма с 50% экономики нам не победить с 2% экономики ..
Войну ресурсов (санкций) нам не выиграть.
А выиграть эту войну мировоззрений (идеологий) - Справедливости против ЧЧВ и ККО
за счет передовой парадигмы прогресса - реализации вековой мечты человечества - Справедливости в новой информационной эпохе - легко))
Особенно с нарастающей каждый день мощью обратной связи общества за счет "информационных" производительных сил, с инициативой и энергией масс снизу требующих "информационных" производственных и общественных отношений.
И опыт, уникальный и эксклюзивный опыт построения первого мире Справедливого государства трудящихся, есть ))
При этом есть как опыт побед, так и опыт ошибок, что самое ценное.
Не говоря уже о загадочной русской душе Сакральности России для мира, ну и сакральности Крыма, а тем более Севастополя для России, откуда многое чего начиналось)
to Алекс Бур (Севастополь/Крым) А выиграть эту войну мировоззрений (идеологий) - Справедливости против ЧЧВ и ККО
за счет передовой парадигмы прогресса - реализации вековой мечты человечества - Справедливости в новой информационной эпохе - легко))
Парадигму на хлеб не намажешь, сакральность в стакан не нальешь...
Я предлагаю более прагматично смотреть на вещи:
1. НЕ ВОРОВАТЬ. Никому. За воровство 25 млн. и более рублей - расстрел. (Девиз: "Вор - враг!")
2. КАЧЕСТВО ВО ВСЕМ. Начиная от законов, госуправления, производства и заканчивая подметанием улиц. (Девиз: "Мы лучшие!")
3. ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Все, абсолютно. Не декларировать, а применять этот принцип в правоприменительной практике. (Девиз: "Закон - для всех!")
4. ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ - СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Оказывать услуги по добыче могут частники, но то, что они добудут - собственность государства. Доход частника - оплата от государства за услуги добычи. (Девиз: "Богатство Родины - наше общее достояние!")
И так хотя бы лет 75...
to Дава Гоцман (Севастополь)
Парадигма (Правила игры, цели и пр) обеспечивает все, что вы назвали.
Какая Парадигма - то и реализуется)))
to Алекс Бур (Севастополь/Крым) Какая Парадигма - то и реализуется)))
Ага....
to Александра Полищук(Захарченко) to Идущий to Александра Полищук(Захарченко) С Вашим самообладанием сидите лучше дома ))) У меня прекрасное самообладание, я ж психолог))))) Те кто меня знают, подтвердят. Через текст невозможно передать моё самообладание. А как Вы решили, что у меня его нет?
Идущий наверное думает, что плаксина-романова достойнее?
Александра - Вам успеха, город должны поднимать неранодушные и влюбленные в город.
К вопросу о разделении. Мне кажется, что просто "понаехавшие" довольно таки пассивны в судьбе Севастополя, им бы место по-мягче и по-сытнее, недаром они свою Родину покинули. А реальные тормозы в развитии Севастополя - чиновники из "понаехавших". Хорошего управленца не отпустят, значит прибыли нерадивые и до денег жадные. А севастопольцы едины в своей любви к городу, надо будет продемонстрировать свою любовь и преданность, покажут.
to Алекс Бур (Севастополь/Крым)
Мы сильны против внешнего врага, а против внутреннего слабы и беззащитны. Посему, когда речь идет о периоде украинской оккупации, то да, мы оказались сильнее врага. А когда мы победили - расслабились и скоро внутренний враг нас задавит. Вы лично можете сформулировать идею, которая будет как для вас, так и для меня, одинаково ценной, единственной и всех объединяющей? Я очень сильно сомневаюсь, что сформулируете. Зато причин для раздора предостаточно. Нас разделили по имущественному признаку. По признаку приоритета приема (не приема) на работу. По партийному предпочтению и убеждению. И заметьте, это все ключевые моменты, существенно влияющие на безопасность страны.
to Иценков (Севастополь) Мы сильны против внешнего врага, а против внутреннего слабы и беззащитны.
Дополню вашу мысль: "Мы ВСЕГДА сильны против внешнего врага, а против внутреннего ВСЕГДА слабы и беззащитны. На протяжении всей нашей истории."
Вы лично можете сформулировать идею, которая будет как для вас, так и для меня, одинаково ценной, единственной и всех объединяющей?
Пожалуйста:
1. НЕ ВОРОВАТЬ. Никому. За воровство 25 млн. и более рублей - расстрел. (Девиз: "Вор - враг!")
2. КАЧЕСТВО ВО ВСЕМ. Начиная от законов, госуправления, производства и заканчивая подметанием улиц. (Девиз: "Мы лучшие!")
3. ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Все, абсолютно. Не декларировать, а применять этот принцип в правоприменительной практике. (Девиз: "Закон - для всех!")
4. ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ - СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Оказывать услуги по добыче могут частники, но то, что они добудут - собственность государства. Доход частника - оплата от государства за услуги добычи. (Девиз: "Богатство Родины - наше общее достояние!")
to Иценков (Севастополь)
Социальная справедливость-обеспечение общественного благополучия, создание равных для всех граждан возможностей в его достижении.
Помнится вы недавно сетовали на то, что не стали предпринимателем, потому что не смогли или не захотели дать взятку. Не потому ли что в настоящее время понятие
Социальная справедливость РАСТЯНУТО, как Вы выражаетесь.
Хохлов выкинули, вылетит и Меняйла. Коллега, а какой Ваш прогноз относительно судьбы Героя России?
to Андрей04 (Севастополь) Абсолютно согласен с вами. Но берите раньше, ибо, начиная с развала в Город попроникали всякие непонятные элементы, которые теперь себя выдают за севастопольцев. Но на счет Сентября, зря вы это, у нас многие голосуют за того, за кого сказали голосовать. Вспомните, как бежали табуном голосовать за Лебедева и Новинского, причем зная что они не из Севастополя. все это конечно же печально. Бежали табуном??? Если память не изменяет явка "табуна" была 23% , + ты , "продвинутый"...
to cvant (Inkerman) to Иценков (Севастополь) Социальная справедливость-обеспечение общественного благополучия, создание равных для всех граждан возможностей в его достижении. Помнится вы недавно сетовали на то, что не стали предпринимателем, потому что не смогли или не захотели дать взятку. Не потому ли что в настоящее время понятие Социальная справедливость РАСТЯНУТО, как Вы выражаетесь.
Для меня важна возможность каждого члена общества воспользоваться тем или иным социальным лифтом, а не личный успех. Т.е. мои возмущения по упомянутому вами моему высказыванию сводятся не к тому, что я не смог, а к тому, что мне не дали такой возможности, мотивируя тем, что пенсия хорошая, льготы и прочее. Т.е. вычеркнули из книги жизни и решили все за меня. Т.е. сама жизнь должна показать, кто есть кто. Мы же с чем сталкиваемся? С тем, что кто-то контролирует ту или иную сферу деятельности или земли. Кто-то, а не власть. Вы наверняка сталкивались и сталкиваетесь с таким высказыванием, как НАЧАЛСЯ ПЕРЕДЕЛ СФЕР ВЛИЯНИЯ. Епона дивизия! Кем?! На каком основании?! Почему какой-то вор в законе вообще что-то контролирует? Почему контролирует какой-то олигарх? Вот о чем речь. Главное, что человек мог взять и попробовать себя в той или иной ипостаси, а жизнь скажет, достиг он чего-то или нет. Например, дали вашему покорному слуге возможность создать Центр психологической помощи. Через год можно делать выводы - состоялся ли ваш покорный слуга как психолог или нет. В этом же случае опять же, есть закон, но нет механизма. И на хрена он нужен, такой? О чем это говорит? О двусмысленности закона. Я понимаю, что могут возразить и сказать, что такая возможность существует. Возражу. Хотя бы для инвалидов войны она отсутствует. Да и не только для инвалидов войны.
to Дава Гоцман (Севастополь) Пожалуйста: 1. НЕ ВОРОВАТЬ. Никому. За воровство 25 млн. и более рублей - расстрел. (Девиз: Вор - враг! ) 2. КАЧЕСТВО ВО ВСЕМ. Начиная от законов, госуправления, производства и заканчивая подметанием улиц. (Девиз: Мы лучшие! ) 3. ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Все, абсолютно. Не декларировать, а применять этот принцип в правоприменительной практике. (Девиз: Закон - для всех! ) 4. ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ - СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Оказывать услуги по добыче могут частники, но то, что они добудут - собственность государства. Доход частника - оплата от государства за услуги добычи. (Девиз: Богатство Родины - наше общее достояние! )
Какая к черту это идея? Воры с вами согласятся? А бандиты? А откуда они вообще берутся? В СССР была идея, потому мало было воров и бандитов. Идея - это краткое содержание всеобщей цели. Например: Коммунизм. Шли к этой цели, но не дошли. А надо ли было доходить? Или социализм. В одном слове целая философия, разъяснения и т.д. И не надо говорить о полезных ископаемых, как о собственности государства - это выходило из понятия смысла слова КОММУНИЗМ или СОЦИАЛИЗМ. Мы же сейчас страдаем социальной шизофренией. Мы хотим в одну лодку усадить как коммунистов, так и монархистов. Что не возможно в мирное время. А в военное лишь частично. Мы хотим красных примирить с белыми, что тоже невозможно в силу отсутствия единой идеи. Напомню, что находясь в украинской оккупации, мы были объединены одной идеей - вернуться в состав России. Эту идею поддерживали и коммунисты, и монархисты, и либералы и пр. Но, каждый надеялся на то, что править Россией будет его партия. Сегодня у власти либералы. Завтра придут коммунисты (монархисты) и все начнется сначала - передел собственности, сфер влияния и т.д., т.е. гражданская война. Смриться же с тем, что либералы навсегда останутся у власти, общество уже категорически отказывается т.к. либералы показали свою несостоятельность.
to Иценков (Севастополь) Какая к черту это идея? Воры с вами согласятся? А бандиты? А откуда они вообще берутся? В СССР была идея, потому мало было воров и бандитов. Идея - это краткое содержание всеобщей цели. Например: Коммунизм.
А кто не хотел коммунизма? Что с ними было?
Мы хотим красных примирить с белыми, что тоже невозможно в силу отсутствия единой идеи.
Ну.... Тогда.... Мммммм..... А!!! Вот!!! А давайте на Марс ВСЕ полетим!!! Вот это идея!!!
Да, согласен. На два лагеря. На местных и не местных. Если говорить грубо: на севастопольцев и понаехавших. Это правда. Так вот нас, севастопольцев, с очень четко выраженной позицией, большинство. Пока подавляющее. А тенденция того, что каждые 2 года население города (если так дальше пойдет), будет увеличиваться на 150 000, нам нифига не нравится. Особенно если учесть тот факт, что из понаехавших половина вообще нелегалы.
+1000%
Spaiderman (Севастополь) Эй прекратите пилить мой родной город Севастополь
Как ребенок.Так сразу послушались и перестали пилить.
Местные аборигены в Крыму, в независимости от национальности,нужны в основном для обслуживания военных баз,которые будут увеличиваться.Оставшиеся участки будут раздерибанены и присвоены богатеями с материка,что сейчас и происходит, или вы в самом деле наивно считаете,что вы нужны России только из патриотических соображений? Поэтому-то никакой реакции у властей на ваши призивы сменить руководство не наблюдается. Все делается по плану.
В лаптях спутники запускать - это по-нашему!
А демагогии сколько из статьи-то вытекает, ай я -яй.
А суть во все времена и сегодня есть одна.
Это разделение существовало всегда и сегодня существует также, но разделение на "богатых" (готовых воровать и бандитствовать везде- среди своих, соседей по "бизнесу, и, конечно же у собственного народа)и "бедных" (у тех кто, по своим жизненным принципам не воровал и не желает воровать)
И все попытки напомнить о развитии общества и стремлении построить его без этого разделения, мгновенно шельмуются, заявляя что это утопия, всеми доступными способами богатенькими (читай- ворами) .
И стоит появится какому-нибудь государству не желающиму жить по принципам уходящих общественных формаций, как всемирные воры начинают дружить друг с другом- лишь бы уничтожить новое.
Так было и Парижской Коммуной, так было и с СССР.
Но общество в развитии как и науку не остановить.
И сейчас уже полмира живёт себе при социализме в разных его формах и радуется жизни и стремлению построить красивое завтра,
... а не как мы- радуемся каждому пережитому дню.
Читайте К. Маркса. Он не был ни большевиком, ни коммунистом, он был просто учёным изучавшим законы развития человеческого общества.
.
Кстати в ХХ веке каждый настоящий (болеющий за своё производство капиталист) считал обязательным иметь у себя настольной книгой именно "Капитал" К. Маркса. Но капитализм умер давно- ещё в середине того же ХХ века и на смену ему пришла космополитическая власть- последняя стадия уже отмершего каптализма- власть монополистов - банкиров- ростовщиков. И империализм (К. Маркс и в этом был прав).
.
А всё остальное- это бла, бла, бла для отвлечения от этого главного. И никогда примирения между этими двумя группами антагонистами не было и быть не может- начиная от рабовладельческого строя и заканчивая капитализмом. Аминь.
.
Жители Севастополя разделены на два лагеря, - эксперт....
Удивил эксперт..
В природе так заложено, что все люди рождаются разделенные на два лагеря:
Оптимисты и пессимисты..
Одни - преодолевают трудности, учатся на ошибках
и радуются жизни,
а другие вечно недовольные, хнычут, и хотят, чтобы им все преподносили на блюдечке с голубой каемкой..
А все вместе они дополняют друг-друга..
равновесие в природе..
to Дава Гоцман (Севастополь)
to Алексей Панычев to Алексей Панычев Просто каждому надо хорошо делать свое дело и не кивать на другого. Охохляченность скоро пройдет и придет ороссияненность. Хватит уже 3-й год судачить и спорить. Мы все дети одной великой страны и не гоже нам конфликтовать друг с другом. Опять повторюсь, обращаясть теперь к настоящему россиянину,хватит бравировать уже до дыр заезженной фразой ,начните с себя.Нам ,родившимся в Севастополе,и прожившим более половины жизни,надоели ваши нравоучения как нам жить,и не нужно умничать -никогда мы не были хохлами! А вы москвичи ,всегда приезжая к нам вели себя высокомерно,а сейчас ваш беспредел на дорогах не лучше чем при хохлах.Так что поучайте своих"паучат",и всего вам доброго!
Без обид - ни один из комментаторов не сделал труда подумать
- взвесить мысли, возникшие ассоциации
"отфильтровать", "обнулить" явно заимствованные, "всунутые" системой
"думай так" и "это правильно" школой и "высшей школой", с училищами и "академиями"
И поискать собственный взгляд и собственное понимание.
________________________________________________
Самые старые, самые древние пласты памяти и самые первые осмысления о жизни людской, о том как люди живут, чем живут, какой смысл жизни и как можно жить - в сказах, сказаниях, сказках.
Из самых-самых - "сказка о Сером Волке и ...."
Из времен, когда люди жили среди зверей и считали себя равными со всеми
- понимали это и знали это, что все равны перед Жизнью и Смертью.
Из времен, когда люди могли помочь волку, а волк помогал человеку.
И в этих сказках деление на глупых (дураков) и преодолевавших глупость (дурость).
Всё прочее исходит из этого изначального.
......
Простите, но из сказки слова не выкинешь...
Сказки - о преодолении глупости, не просто незнания и становлении человека ума, интуиции, результата
С уважением
Что нас объединяло во времена укроокупации?
Мы стали сами делиться и дробиться на партии и прочее, т.е. стали становиться непримиримыми врагами
Нам всю жизнь правят если не немцы, то жиды. Мы уже забыли, что такое русская власть .
а/ объединяли эмоции.
Самые сильные эмоции, это эмоции, чувства страха, паники, тревоги и очень хорошо передаются / воспринимаются / индуцируются наводятся
б/ эмоции - неприязнь, злоба, агрессия вообще запускает восприятие других людей врагами (порой и самого человека к себе - вина, обвинение себя, неприязнь к себе - это хорошо известно психологам)
в/ татар забыли между прочим, а затем грузин Джугашвили, Берию...
Немцы и особенно евреи вполне себе в своих странах справляются. И в других. Немцы одна из основных наций США, если не первая по численности потомков переселенцев
to Иценков (Севастополь) to Алекс Бур (Севастополь/Крым) Вы лично можете сформулировать идею, которая будет как для вас, так и для меня, одинаково ценной, единственной и всех объединяющей? Я очень сильно сомневаюсь, что сформулируете. Зря сомневаетесь, иначе меня бы тут не было)))

Если без манипуляций типа одинаково ценной, единственной и всех объединяющей?, что априори не реализуемо в мирное время, то я отвечу, а вы уж понимайте как сможете)
(может и я ошибаюсь, заблуждаюсь или чего похуже)))
Уточню постановку задачи - требуется ИДЕЯ,
время которой пришло (способная) овладеть массами,
чтоб стать материальной силой, сильнее всех армий мира!
т.е в достаточной степени одинаково ценная для любого Homo Sapiens (изнутри лично), но при этом может быть только отчасти ценная для Homo NO Sapiens.
ИДЕЯ- это то:
что имеет место быть реализовано в будущем,
что будет целью, а при её достижении
становится средством для достижения новой цели.
Перечислю навскидку наиболее ценное (объединяющее),
то что важно каждому и касается каждого в любой точке земного шарика в любое историческое время (как я вижу)
1) Физические свойства его тела
- здоровье
- развитие
2) Духовные свойства
приоритет в человеке творческого созидательного труда:
а) по образу и подобию Бога - Творца и Созидателя
б) как самореализация в творчестве и созидании на благо себе и окружающим,
г) развитие своих детей творцами и созидателями
что и было реализовано:
- в советских людях согласно Конституции 1936 г.
- доработано для будущего в работе «Экономические проблемы социализма в СССР» (Сталин, 1952 г.).
- отчасти реализовано в послевоенные годы в результате грамотного советского образования
3) Достижения лично каждого и оценка их обществом для человека как существо социальное
4) Коммунизм - вековая мечта человечества - каждому по потребностям.
Но Коммунизм -это не есть "халява" на беспределе потребительства как голубая мечта Homo NO Sapiens, мещанина при капитализме или раба при феодализме))
Реально каждому по потребностям при Коммунизме - это по потребностям необходимым и достаточным:
для физически и духовного здоровья и развития
для творческого и созидательного труда.
(это не хрущевская уровниловка)
Все, что сверх этого - есть благодарность от общества за результат пользы для общества от деятельности человека.
(при этом, если кто помнит, богатство и излишняя (вызывающая) роскошь при Союзе (да и в царской России) обществом морально не приветствовалось )))
4) Семья и дети, как совместная задача каждого создания условий каждому (как дом на деревне всем селом)
5) Родители, как совместимая задача каждого создания условий каждому
Могу продолжить, но думаю достаточно, кому интересно копнуть глубже - прошу сюда
(моя группа в FB по теме человека)
Обращаю внимание, что эти решения наиболее эффективны для коллективистского общества,
когда отношение со стороны общества лично важно,
"«Люди с властью и богатством должны так жить, чтобы другие прощали им эту власть и богатство».
(Князь Михаил Воронцов)
И эти решения мало эффективны
для индивидуалистического общества ККО и ЧЧВ
В.В. Путин о двух концепциях мироустройства
И вот тут-то и возникает две большие и одна маленькая разница, как говорят в Одессе
а) по образу и подобию Бога - Творца и Созидателя ... что и было реализовано: - в советских людях согласно Конституции 1936 г.?!
б) как самореализация в творчестве и созидании ... в ГУЛАГе?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
На ваши вопросы про творчество при СССР

отвечает министр образования России Фурсенко
А про ГУЛАГ лучше не здесь (чтоб много не печатать).
Если вы там лично были, то вы все равно лучше меня знаете)
"Коммунизм (?) вековая мечта (?) человечества (?)"
Человечества НЕТ, никогда не было и сейчас нет!
/ и оч. вероятно, что и не будет, уже какое десятилетие "человечество" масса людей, взаимно ненавидящая друг друга, играет в тотальное уничтожение всей биомассы на планете /
Нет единства - нет и человечества. Это такая же выдумка, как обобщение "Homo Sapiens".
А с того времени, как стали культивировать ложь, как средство и метод сделать самочувствие комфортным - взаимопонимание стало проблематичным. Люди обманывающие, боятся, что их обманут.
И принимая во внимание, что мы все живем уже третье тысячелетие в эпоху мифотворчества, создания миов, легенд, чудес, религий и культов - по сути в сети обмана Га обмане - доводить до людей правду практически невозможно. Для оптимистов - очень сложно.
Коммунизм - мечта ?!?
Идея давно перестала быть востребована.
Намного важнее для нашего времени создать способ донести идею до понимания и осмысления людьми.
Если раньше декларировалась здача поиска Идеи, то в настоящее время задача стала Триединой:
осмыслить Идею;
определить способ, вид, форму представления Идеи людям;
помочь осознать Идею людям.
Если раньше люди были внимательны к словам,
/ и позже намного внимательнее к словам, чем сегодняшние люди /
то сегодня люди не утруждаются вникнуть в слова других людей
даже мало способны уловить: важны те или иные слова или не особенно важны или совсем не важны.
Культивируется лишь интерес к темам, очень редко имеющим отношение к полезным для жизни на самом деле.
Очередной "политтехнолог" изрыгнул какой-то очередной бред, чтобы отвлечь народ от действительно важных и злободневных проблем.
А мы все ведемся и обсасываем эту блевотину.
Никакого разделения среди севастопольцев нет, и быть не может.
Есть отдельные козлы, мнение которых не вписывается даже в статистическую погрешность.
И говорить тут не о чем!
to Авангард (за Севастополь) Коммунизм (?) вековая мечта (?) человечества (?) Без обид - где Вы ЭТО взяли? Без обид.. Материалы XXII партсъезд КПСС 1961 г. )))


Аргументация же идеологов буржуазии еще со времен горбачевской перестройки такая – «пытались же построить коммунизм, да ничего не вышло, обратно скатились к капитализму, значит, он невозможен; коммунизм это просто красивая утопия, мечта" Ссылка
Каждый выбирает по себе...
Так что там было насчет того, что "Жители Севастополя разделены на два лагеря", - эксперт..
И о чем по своей сути комменты в теме?
как верно отметил оратор выше
разделяй и властвуй
Divide et impera |дивидэ эт импэра
Разделяй (вбросами и другими методами)
давай пищу поискам где, как и в чем мы разделены
сей вражду и НЕсогласие между людьми
и ВЛАСТВУЙ.
/ еще у римлян было в ходу очень мудрое выражение
Ищи, кому это выгодно! /
Что там было насчет того, что Жители Севастополя разделены на два лагеря , - эксперт.. И о чем по своей сути комменты в теме?
Алекс
Эксперт имеет задачу внушить разделение и запустить идею разделённости и противостояния людей.
И комментарии показывают экспертам, что люди "ведутся".
По уму - такие темы следует игнорировать, обнулять.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
б) как самореализация в творчестве и созидании ...
в ГУЛАГе?
Нет,
Если честно дело делать, если труд свой полюбить.
цитата:
"Чтобы уничтожить кризис, нужно уничтожить капитализм"
Сталин.
krisis "переломный момент"
В китайском языке слово кризис состоит из двух иероглифов.
Один означает «опасность», а другой «возможность».
Это к мысли, что уничтожать это маниаков характерная особенность.
И к мысли, что боязнь кризиса, это проявление боязливости вообще, и вместе с этим избегание новых возможностей.
Сейчас кризис?
Да, и это новые возможности.
NB!
кризис происходит от древнегреческкого - крИно, первоначально означало Разделять, отделять, просеивать. Гомер его трактовал как Решаю.
to Авангард (за Севастополь) Эксперт имеет задачу внушить разделение и запустить идею разделённости и противостояния людей. И комментарии показывают экспертам, что люди ведутся . . Эт смотря куда повернуть и как использовать запущенное експертами и иже с ними)..
ЕвроМайдан в Киеве (как и все цветные твиттерные революции) своим "народовластием" привел к перевороту, изгнанию и преследованию законного президента, хунте и гражданской войне.
По сути механизмов (а не кем и как использованы) тот же Майдан в Севастополе и Крыму, теми же технологиями соц.сетей был подготовлен и привел к противоположному результату - реальному народовластию и "крымской весне"...
Так и с экспертом - разделяй и властвуй может привести усилению узурпированной у народа власти смычки бюрократии&капитала или гражданскому противостоянию,
А может привести, как "единство и борьба противоположностей", к прогрессу, как закономерному результату, будучи при этом необходимым условием прогресса.
to Алекс Бур (Севастополь/Крым) to Авангард (за Севастополь) Эксперт имеет задачу внушить разделение и запустить идею разделённости и противостояния людей. И комментарии показывают экспертам, что люди ведутся . .
Эт смотря куда повернуть и как использовать
привел к ... результату - реальному народовластию и крымской весне ...
? реальному
народо властию ?
Вы имеете в виду - народ 2000 - 3000 - 5000 аппаратчиков и прочих служащих правительства во главе с народным Вождем Сергеем Ивановичем? И еще с тысячу других?
/ цифры округлены на семьи, друзей, знакомых сопричастных /
..ЕвроМайдан в Киеве (как и все цветные твиттерные революции) своим народовластием привел к перевороту, изгнанию и преследованию законного президента, хунте и гражданской войне.
Не майдан и не скопище людей к этому привело.
А намерения, цели и четко понимаемые задачи.
Можно сказать, что это результат конкретно сформированной идеи.
Идеи - они так и действуют...
Чтобы нейтрализовать идею запускают контр идею "разделение", "разобщение"
Жители Севастополя разделены на два лагеря, - эксперт.
... разделились на два лагеря...тенденцию подтвердили 100% респондентов...есть две очень четко выраженные позиции в городе ... такого биполярного структурирования общества в Севастополе не было......
Автор не желает указать на какие "два лагеря" разделились все опрошенные? Тема не раскрыта.
to sevdeel (Севастополь)
Тема не раскрыта видимо специально .. Затратив на соц.опрос средства, за которые надо честно отчитываться, т.к. это перепроверят, и теперь наблюдая то, что здесь - у автора может быть культурно-истерический шок при сравнении со своими результатами по опросу 400 чел., (что для Севастополя не репрезентативно))))
to Авангард (за Севастополь) реальному народовластию ? Я не знаю где вы были два года назад и ранее и что поняли "крымской весной" 2014 и далее, но мне есть что сказать и достаточно однозначно обосновано при двух ВО.
И то что публикуется здесь это только маааленькая верхушка "айсберга" аналитики за 25 лет, вкл. активную фазу её переформатирования с 08.08.08 и аналитику взаимодействия соц.сетей в Крыму с 2011 при наличии ну очень неприлично много свободного времени.
Спорить не буду
В споре (в разном - каждый за свое) истина хоронится ,
Рождается истина при обсуждении (в разном - каждый ищет общее)
to Любимый Севастополь (Севастополь) Опять повторюсь, обращаясть теперь к настоящему россиянину Я настоящий россиянин? Спасибо конечно за комплимент, а Вы разве не настоящий?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Алексей Панычев Далась Вам эта гора. С работы уволили значит было за что. С дачи выгнали, значит незаконно была построена.Классно объясняете, Алексей. А в Параде Победы почему пройти не позволили?Не понял Вас, кто кого не пустил на участие в бессмертном полку?
Копатько добавил, что решать конфликт должны эксперты, не вынося в публичную плоскость собственные амбиции. «Это должно решать экспертное сообщество в закрытом режиме»,
У нас итак, если верить центральным СМИ всё тихо и спокойно. Крымчане и севастопольцы дышат целебным российским воздухом и не могут надышаться, а больше им ничего и не нужно.
А на кладбище (Хованском) так спокойненько
Ни врагов, ни друзей не видать
Все культурненько, все пристойненько
Исключительная благодать.
Да, согласен. На два лагеря. На местных и не местных. Если говорить грубо: на севастопольцев и понаехавших. Это правда. Так вот нас, севастопольцев, с очень четко выраженной позицией, большинство. Пока подавляющее. А тенденция того, что каждые 2 года население города (если так дальше пойдет), будет увеличиваться на 150 000, нам нифига не нравится. Особенно если учесть тот факт, что из понаехавших половина вообще нелегалы. +1000%
Поддержу! Достали. На материк пусть отчаливают - а то менталитет у нас не тот.. домой ребята, вас там многих уголовные дела незакрытые ждут.. а некоторых и новые..
to Алексей Панычев to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Алексей Панычев Далась Вам эта гора. С работы уволили значит было за что. С дачи выгнали, значит незаконно была построена.Классно объясняете, Алексей. А в Параде Победы почему пройти не позволили?Не понял Вас, кто кого не пустил на участие в бессмертном полку?Как кто?! Казаки и военная полиция не пускала вот этих людей






А Вы в самом деле не знали? Так почитайте хотя бы это "Николай Качин: «Мы все вместе оказались «забытым» Бессмертным Полком. Я считаю, что нас фактически предали»
Новости : Бессмертный полк
15.05.2016 16:59" И здесь Ссылка.
Местные и "понаехало".....
А как не делится? Ели с приходом России одни проблемы: высокие цены, хаус в городе, работы нет, деньги плати за все, спасибо что пока не берут налог, за то что живу у моря!!!! Ну а если рассудить, кто виноват? Путин? Да, в чем-то виноват, что не может физически разорваться на 99 регионов, ну разве что клонироваться? Есть негодование населения, и причины есть, к примеру: ПАО «Севастопольгаз», кто сегодня там у власти? Генеральный директор Дзюбчук – украинский банкир, Живодуев – украинский заместитель Председателя Севастопольской городской государственной администрации, СБ Гимон, работающий в органах украины и т.д. Как эти люди могут управлять, если в штате предприятия нет не одного юриста знающего законодательство РФ. И соответственно нормативно-правовую базу не знаю не Главный инженер, не технические работники предприятия. А отличи между Украиной и Россией очень большие. Кому не лень, одни договора на поставку газа и ТО ВДГО почитайте!! Уйдете в транс! После посещения горгаза, я начинаю ненавидеть РФ. А инструктаж 200 рублей??? Они с ума спятили? А причина полного хауса, неуправляемость стратегическим объектом, распри внутри предприятия, увольнения работников (профессионалов), отношение (хамское) к клиентам, нарушение законодательных актов РФ, побирательство со стороны работников горгаза денежных средств у населения, при этом СБ горгаза знает и действий на предотвращение не принимает, где увольнения этих людей? а главное высказывания в с сторону РФ негатива со стороны высшего руководства. Никто не проверяет их, а бабки как возили на Украину в чемоданах так и возят, одних посадили, поставили других, а причина передел внутри горгаза. А теперь скажите мне, когда я прихожу в такие организации, а с меня высасывают деньги с присказкой вот такая Россия, такие законы, это Вам не бедная Украина, а богатая Россия….., что я должен думать и как себя вести???? Я люблю Россию, но такие тихие провокаторы создают невыносимую ситуацию, эти организации общаются огромным потоком населения, люди разные, но такое отношение есть тихий саботаж направленный на подрыв стабилизированной обстановке. А как Вам идея что горгаз планируют обанкротить? Выше упомянутые выводы, есть личные наблюдения, и мнения большинства местного населения. Удивляет, то что органы знают об этом, и не принимают действия? Резюмируя, получаем ответ на вопрос: Почему жители Севастополя разделены на два лагеря? Ответ: Из-за отсутствие профессионалов, из-за людей привыкших жить по «украински», из-за провокаторов в таких структурах….. Повторяю время тяжелое, люди потеряли многое, но понимают, что надо пройти и этот период. А такие Как вышеупомянутые фамилии только подрывают доверие населения. Вот Вам и ответ!
to rosdorteh (Севастополь)
Во-первых, на хрена надо было выбирать му...ков в Зак. Собрание? Население почему-то настойчиво выбирает депутатами одних ... (очень и очень не литературное слово). Вы можете назвать хоть одного депутата - бойца? Я не могу - одна гниль там. Так это был наш выбор. Это мы выбирали. А чего теперь скулить? На вопрос: А кого выбирать? - отвечаю: Никого. Поздно уже кого-то выбирать. Поздно, потому что нет выбора. Мля, и как идио...м объяснить, что уже поздно голосовать т.к. нет политической силы, способной что-то изменить. Нет политической силы, которой можно доверять. остается один путь - отказаться от выборов. Пусть хоть обезьяну выбирают, на если на выборы придет менее 3% населения, то они и для обезьяны будут не легитимными. Это сигнал власти, что население готово к бунту. А если население, как бараны идут тупо на выборы где выбор отсутствует, то баранам баранья участь.
Как так никого...
Девушку пригожую видную.
Юношу видного.
Прямо с улицы
Всяко приятно глянуть всем будет.
И толку больше.
Девушку пригожую видную.Юношу видного. Прямо с улицыЭто волонтёры, которые помогали ветеранам на трибунах. Очень хорошие ребята из Смоленска. К тому времени они уже всех ветеранов в очень быстром темпе, как им и велели, вывели с трибун и рассадили вот в этим машины
Это волонтёры,.... ребята из Смоленска.
to Александра Полищук(Захарченко)
Вам прежде всего надо обрасти союзниками. Как это возможно пенсионерке и домохозяйке трудно представить.
Хотя Вы и студентка, но много ли молодежи числится Вашими друзьями?
То, что Вы родились в Севастополе это хорошо, но знаю многих людей, не родившихся здесь, но полюбивших Севастополь с детства, мечтавших жить в Севастополе, работающих над своей мечтой, исполнивших свою мечту, кто заслужил право здесь жить, а не просто родился. Вот это и есть настоящая любовь.
И есть чиновники, присланные на прокорм. С ними любой власти спокойнее, они обеспечивают устойчивость власти.
По моему опыту умные и способные севастопольцы уезжали после школы из города в большие города. И сейчас будут уезжать в Москву и Питер. Даже в военные училища. Таковы реалии: возвратятся в Севастополь пенсионерами, перейдя в возраст дожития.
Жители все время чего-то требуют у государства. То что государство будет терпеть убытки никого не волнует.
Свои идеи - сказочные. Например, построим завод по производству ноутбуков и телефонов. Но конвейер - это не рабочие места для инженеров. Пенсионеры сядут у конвейера?
Или Морзавод? Давно в руинах. И там рабочие руки нужны, а не белоручки.
Мусор в городе? Озвучьте зарплату дворника, но нищий пенсионер не пойдет мести улицы, хотя у нас снега нет и помести два часа в день у молодых пенсионеров сил бы хватило, но гордость не позволит.
to Дава Гоцман (Севастополь) . Мы ВСЕГДА сильны против внешнего врага, а против внутреннего ВСЕГДА слабы и беззащитны. На протяжении всей нашей истории. Вы лично можете
">сформулировать идею, которая будет как для вас, так и для меня, одинаково ценной, единственной и всех объединяющей?
Пожалуйста: 1. НЕ ВОРОВАТЬ. Никому. За воровство 25 млн. и более рублей - расстрел. (Девиз: Вор - враг! ) 2. КАЧЕСТВО ВО ВСЕМ. Начиная от законов, госуправления, производства и заканчивая подметанием улиц. (Девиз: Мы лучшие! ) 3. ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Все, абсолютно. Не декларировать, а применять этот принцип в правоприменительной практике. (Девиз: Закон - для всех! ) 4. ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ - СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Оказывать услуги по добыче могут частники, но то, что они добудут - собственность государства. Доход частника - оплата от государства за услуги добычи. (Девиз: Богатство Родины - наше общее достояние! )
+ 10050!!! В Севастополле это может СЛУЧИТЬСЯ.
Только надо РАЗ и НА 70 лет отказаться от " ИДЕИ" ( то есть идеальная (умопостигаемая) вечная сущность вещи в противоположность) ...
Потому, что даже на одном полуострове Таврида мы пока не понимаем В ЧЕМ единство.
to Мила5377 (Севастополь) Жители все время чего-то требуют у государства.
Государство обещает, а люди у нас доверчивые - верят, ну и потом требуют по своей наивности.
Что нам пан Медведев обещал весной 2014 года?
Только надо РАЗ и НА 70 лет отказаться от ИДЕИ ( то есть идеальная (умопостигаемая) вечная сущность вещи в противоположность) ...
Потому, что даже на одном полуострове Таврида мы пока не понимаем В ЧЕМ единство.
Иде́я — мысленный прообраз, образ действий.
/ Действие - изменения в человеке или в мире вокруг него, источником или причиной которых был сам человек./
Даже в одном городе, даже на одном месте -
форуме ForPost НЕ хотят люди трудиться - понять В ЧЕМ единство.
У нас единство - в одной жизни, в одном языке русском, в одной судьбе.
Нужно только начать трудиться над собой - внимательно вникать в слова, которые пишут те,
кто ищет или нашел решения осмыслять и принимать, к уму, к сердцу и в действия.
Единство, близость взглядов сейчас надо создавать.
через совместные действия
через общую цель
Соглашусь. Разделен. На местных и понаехавших.
Город надо закрывать. Севастопольцев выжимают из всех сфер работы, город переполнен напрочь, а примерно треть понаехавших вообще без гражданства России.
И что нам, радоваться этому?
А что это за выражение «пребывание в РФ» мы что том не проживает, а прибываем?