В Севастополе появился «Чиновник под общественным контролем»

О, вот это дело. отличный pr-ход , у николаева солидные имидж-мейкеры. Если бы провластные партии так профессионально работали ))) но им наверное мало платят

интересно, а правду говорят что хакамада из партии роста предлагает выплачивать Украине компенсацию за Крым?

и если да, то как к этому относится кандидат николаев?

Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.

Отличный сервис. Спасибо. Месяц ждать говорите?

to Даша Севастопольская а правду говорят что хакамада из партии роста предлагает России выплачивать компенсацию за Крым? и если да, то как к этому относится кандидат николаев?

Денег не даст :)

to Даша Севастопольская

А правда, что ваш работодатель Дмитрий Белик предлагал Чалому 26 февраля 2014 года принять украинское гражданство, когда севастопольцы уже были за возвращение в Россию?

Николаев уже выразил отношение
“ПолитНавигатор”: Ирина Хакамада, также баллотирующаяся в Госдуму от Партии Роста, предложила России выплатить Украине “контрибуцию” за “аннексированный Крым”. Согласны с такой инициативой?

Олег Николаев: Если то, что сказала Хакамада, корректно передали СМИ, то она должна извиниться перед крымчанами и севастопольцами, или покинуть московский список партии. Подобные заявления оскорбляют сотни тысяч севастопольцев и крымчан, в том числе и меня лично, участвовавшего вместе с ними в событиях весны 2014 года.

“ПолитНавигатор”: Если по спискам вашей партии такой человек идёт в Госдуму – почему вы там остаётесь?

Олег Николаев: Странный вопрос. Все равно, что спросить у представителя «Единой России», почему вы остаетесь в одной партии с теми, кто разворовывает страну и сейчас сидит в тюрьме. А Хакамада не состоит в партии.

“ПолитНавигатор”: Но Хакамада – одно из лиц избирательной кампании Партии Роста.

Олег Николаев: Я знаю, что я нахожусь в федеральном списке – под номером четыре. А Хакамады там нет. Она не член партии, но представляет московскую региональную группу. Я не считаю, что она делала эти заявления как официальное лицо избирательной кампании, это ее частное мнение. Партия Роста выступает за максимальное экономическое развитие Крыма и Севастополя, чтобы эти субъекты стали реально одних самых передовых в экономическом плане частей нашей страны. А доработка программы развития страны поручена «Столыпинскому клубу», одним из председателей которого является лидер Партии Роста Борис Титов.

Отличный сервис. Спасибо. Месяц ждать говорите?

В соответствии с федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ - месяц.
Поменяют закон - будем ждать меньше :)

Знаю практически всех участников этого мероприятия.Но надо добиваться что бы сами сайты так сказать государственные работали и были открытыми. Юридически сей сайт не имеет никаких рычагов. Тот же общественный контроль на уровне ОП РФ,даже не нашей местной хромает,о чем тогда можно говорить в нашем городе. Сколько бы вы жалоб не оформили де юро или гражданин сам пишет вручную,или подает в элеткронной форме по образцу в ту или иную инстанцию.И тут прав у третьего лица никаких нет.только консультативный характер. Хотелось бы еще услышать мнения форумчан юристов.

Именно в этом смысл сервиса - он создает для каждого пользователя свое уникальное мыло и общение с отправителем идет напрямую, без третьих лиц.

Дава Гоцман, ну где же Вы? Я Вас поздравляю! Иногда мечты сбываются очень быстро :)

Вот и опустилась на нас "манна небесная", да потекли "молочные реки и кисельные берега".
До 18 сентября жителей Севастополя ждут райские кущи.
А что будет 19-го сентября - никто не гарантирует.))

to Сева Свалкин (Севастополь) Знаю практически всех участников этого мероприятия.Но надо добиваться что бы сами сайты так сказать государственные работали и были открытыми. Юридически сей сайт не имеет никаких рычагов. Тот же общественный контроль на уровне ОП РФ,даже не нашей местной хромает,о чем тогда можно говорить в нашем городе. Сколько бы вы жалоб не оформили де юро или гражданин сам пишет вручную,или подает в элеткронной форме по образцу в ту или иную инстанцию.И тут прав у третьего лица никаких нет.только консультативный характер. Хотелось бы еще услышать мнения форумчан юристов. Именно в этом смысл сервиса - он создает для каждого пользователя свое уникальное мыло и общение с отправителем идет напрямую, без третьих лиц. Вы юрист? А теперь по теме,причем тут уникальное мыло?Вопрос в другом. А вы наверно просто не понимаете.Консультативный характер это одно.А вот подача заявлений и регистрация от конкретного лица с его персональными данными это иное. Поэтому я и интересовался юр.комментариями. И сделал акцент что подобным сервисом должны обладать наши гос.сайты и добиваться от них открытости и хорошей работы.
Так вроде на всех официальных сайтах есть формы для обращений. И они работают. В чем проблема то?

to Сева Свалкин (Севастополь) Знаю практически всех участников этого мероприятия.Но надо добиваться что бы сами сайты так сказать государственные работали и были открытыми. Юридически сей сайт не имеет никаких рычагов. Тот же общественный контроль на уровне ОП РФ,даже не нашей местной хромает,о чем тогда можно говорить в нашем городе. Сколько бы вы жалоб не оформили де юро или гражданин сам пишет вручную,или подает в элеткронной форме по образцу в ту или иную инстанцию.И тут прав у третьего лица никаких нет.только консультативный характер. Хотелось бы еще услышать мнения форумчан юристов. Именно в этом смысл сервиса - он создает для каждого пользователя свое уникальное мыло и общение с отправителем идет напрямую, без третьих лиц. Вы юрист? А теперь по теме,причем тут уникальное мыло?Вопрос в другом. А вы наверно просто не понимаете.Консультативный характер это одно.А вот подача заявлений и регистрация от конкретного лица с его персональными данными это иное. Поэтому я и интересовался юр.комментариями. И сделал акцент что подобным сервисом должны обладать наши гос.сайты и добиваться от них открытости и хорошей работы.

Подача заявления идет от конкретного лица.
Уникальное мыло - переписку видит только отправитель и получатель.

to Геннадий Сидоров (Севастополь)

Вы абсолютно правы. Ресурс должен иметь официальный статус открытого правительства со всеми юридическими гарантиями и процедурами реализации права.

Не смотря на термины "жалоба" и "обращение в прокуратуру", правовой статус юридического лица (Чпок- сайт) все-таки не вполне определен. (Возможно, не определен в рамках данной публикации) Опять же, доступ к персональным данным... А то нажалуемся на свою же голову

Вот и опустилась на нас манна небесная , да потекли молочные реки и кисельные берега . До 18 сентября жителей Севастополя ждут райские кущи. А что будет 19-го сентября - никто не гарантирует.))

Ну да, ну да Партия Роста старается во всю, для Хакамады чтоль?

Проект "Чиновник под общественным контролем" не имеет никакого отношения ни к партии роста, ни к выборам в госдуму.
Подготовку мы начали в ноябре 2015 года. Активную работу - в начале 2016 года.
Проект, точно также, как и sevsvalki.net, будет работать вне зависимости от любых факторов.

to Геннадий Сидоров (Севастополь)

Пожалуйста, повторите вопрос.
Лично я не юрист. В команде юрист есть.

to Сева Свалкин (Севастополь) to Геннадий Сидоров (Севастополь) Пожалуйста, повторите вопрос. Лично я не юрист. В команде юрист есть. Пожалуйста читайте выше,я же читаю все ваши ответы и комментарии.Проявите такое же внимание.

Давайте попробую.
Обращение идет напрямую от заявителя, заявитель указывает свои персональные данные.
Они доступны только отправителю и получателю.
Отправляя заявление, пользователь указывает, что принимает соглашение об обработке персональных данных.

Данные хранятся на сервере проекта.

Функционал сайта позволит составить жалобу по любой, волнующей человека проблеме
Челобитная царю или жалоба начальству это стереотип из прошлого, когда мы были несвободны. Сейчас мы живём в свободной и демократической стране и людей надо учить не жаловаться, отстаивать свои права и своё человеческое достоинство.
Жалобы удел слабых духом и убогих.

Не доверяю я какому то сайту и тем более свои персональные данные.Какой то точно пиар ход именно под выборы.

Не доверяю я какому то сайту и тем более свои персональные данные.Какой то точно пиар ход именно под выборы.
Использование добровольное.
Четыре года назад нечто подобное говорилт и про Севсвалки.нет - время все расставило на свои места :)

Функционал сайта позволит составить жалобу по любой, волнующей человека проблемеЧелобитная царю или жалоба начальству это стереотип из прошлого, когда мы были несвободны. Сейчас мы живём в свободной и демократической стране и людей надо учить не жаловаться, отстаивать свои права и своё человеческое достоинство.Жалобы удел слабых духом и убогих.
Расскажите, как надо отстаивать свои права?:)

Очередная странная затея. А организаторы этой фиговины в курсе положений ФЗ № 152-ФЗ «О персональных данных»? Ну, там ещё такие нудные параграфы про классификацию ИСПДн, сертификацию хранилища данных, с ФСБ согласование...

to Сева Свалкин (Севастополь) Расскажите, как надо отстаивать свои права?:)
Для начала избавиться от слова жалоба.

И ещё вопрос - "городская" подразумевает официальный статус. Он есть? Какими местными законами-распоряжениями деятельность этого оператора регламентируется?

Раз в год мощный сервер службы ЧПОК будет выдавать на гора для прокуратуры и спецслужб дополнительные отчётные данные, по которым часть чиновников останется в следующем отчётном периоде - ЧИПРАБ - "чиновник продолжает работу", она же получит отметку в разделе коррупциогенности ЧИЧИСТ - "чиновник чист", но если программа выявит нерадивых служащих, им будет поставлена отметка ЧИНЕЧИСТ с возможным арестом - ЧИНАР(2) - в наручниках (на нарах).

Пока у чиновника будут два пути:
1. ЧПОК - ЧИЧИСТ - ЧИПРАБ
и
2. ЧПОК - ЧИНЕЧИСТ - ЧИНАР

В дальнейшем, с самосовершенствованием программы и понуждением 100% чиновников работать честно и эффективно, программа и чиновники будут самоликвидироваться, они интегрируются в общую серверную сеть ЖБЧ (жизнь без чиновников).

...и это...а каким образом вы предполагаете идентифицировать человека, дающего жалобу?

Простой пример - пишет некто жалобу от лица N, что банда сантехников не только ничего не починила, но и изнасиловала вантузом. В правительстве жмут плечами, ответственный чиновник говорит про себя - идите в пень. Через установленный период времени сайтик генерит обращение в прокуратуру. Прокурорские начинают дёргать чиновника - тот встречно кидает иск о моральном ущербе, поскольку ничего не было. В итоге лицо N остаётся крайним и отбивается в судах.

Забегая вперёд - если вы вздумаете идентифицировать заявителя как то, по паспортным данным или, не дай Бог, телефону с кредиткой - то ФЗ № 152-ФЗ «О персональных данных» снова.

to Сева Свалкин (Севастополь)

Меня , как простого гражданина не устраивает третье непонятное лицо между мною и государственной структурой .надо делать как в Москве ,Электронное правительство.,

to Comissar Cain (Севастополь)

Для этого есть модерация.

to Вифлеем (Севастополь)
Использование портала полностью добровольное.
Вы можете отправить обращение самостоятельно, например, через канцелярию правительства.

У самого проекта мыло на бесплатном сервисе mail.ru. Может у вас и хостинг бесплатный? И под каждое обращение создаете уникальное мыло на mail.ru? Авторизация через http все в открытом виде идет. Нет ограничения попыток авторизации, вас забрутфорсят.
Короче порнография, а не ресурс. Дырявое сито. На 7 месяцев работы не тянет никак.

to Вифлеем (Севастополь) to Сева Свалкин (Севастополь) Меня , как простого гражданина не устраивает третье непонятное лицо между мною и государственной структурой .надо делать как в Москве ,Электронное правительство.,
to Ак-Ярчик (Sevastopol) to Геннадий Сидоров (Севастополь)……. Ресурс должен иметь официальный статус открытого правительства со всеми юридическими гарантиями и процедурами реализации права…….. (Чпок- сайт) все-таки не вполне определен.
Даа, сама идея давно назрела. Только вот по описанию как-то уж очень бросается в глаза «ну полный интимчик» этого самого «ЧпоКа». То есть, сто человек могут по отдельности и взахлёб жаловаться, а «тотальность проблемы» не будет никак отслеживаться для подателей жалоб ? И тем более для внешнего наблюдателя накал темы никак не будет понятен ?Сколь прозрачно будет выглядеть «Публикация на сайте» ? Проблема как бы просматривается.
А какова тут роль всенепременного «Модератора» ? Тоже вопрос не настолько внутренний - поданный материал может быть и «попридержан к столу» . По вполне «понятным» соображениям.

Может у вас и хостинг бесплатный?
И под каждое обращение создаете уникальное мыло на mail.ru?
Нет.
Нет.

to Вифлеем (Севастополь) to Сева Свалкин (Севастополь) Меня , как простого гражданина не устраивает третье непонятное лицо между мною и государственной структурой .надо делать как в Москве ,Электронное правительство., to Ак-Ярчик (Sevastopol) to Геннадий Сидоров (Севастополь)……. Ресурс должен иметь официальный статус открытого правительства со всеми юридическими гарантиями и процедурами реализации права…….. (Чпок- сайт) все-таки не вполне определен. Даа, сама идея давно назрела. Только вот по описанию как-то уж очень бросается в глаза «ну полный интимчик» этого самого «ЧпоКа». То есть, сто человек могут по отдельности и взахлёб жаловаться, а «тотальность проблемы» не будет никак отслеживаться для подателей жалоб ? И тем более для внешнего наблюдателя накал темы никак не будет понятен ? Проблема просматривается. А какова тут роль всенепременного «Модератора» ? Тоже вопрос не настолько внутренний - поданный материал может быть и «попридержан к столу» . По вполне «понятным» соображениям.

Просмотрите ресурс, пожалуйста.
Там есть все ответы на ваши вопросы.

to Сева Свалкин (Севастополь)

Просмотрите ресурс, пожалуйста.
Там есть все ответы на ваши вопросы.

Хорошо. Спасибо Вам. Но уже утром , на свежую голову .

to Ак-Ярчик (Sevastopol)

Я запутался в цитатах :) Это сообщение было адресовано gevic (Sevastopol)

to Сева Свалкин (Севастополь) Для этого есть модерация.

И что? Меня должно утешить то, что вместо "просто отправить данные непойми куда", я должен их сообщать какому то человеку, а не роботу? А он себя как идентифицирует? А он кому подотчётен? Ну, есть должностная инструкция, в которой он расписывается, чего он с данными может делать, а чего - не может? И на каком основании? Он допуски к работе с такими вещами имеет?

Поскольку ваша затея - частная инициатива, то и модератор не может считаться официальным лицом, несущим внятную ответственность. Тем более, что механизм взаимодействия на ресурсе описан, мягко говоря, туповато.

"Опишите проблему максимально четко и подробно, укажите свои контактные данные, включая адрес проживания и контактный телефон. Если есть фото проблемы – добавьте и их.

Нажмите «Отправить» - и готово!

В срок до двух дней модератор активирует вашу проблему, после чего информация будет отправлена в ответственную госструктуру."

Как это - "активирует проблему"? Ключом активации? Тема идентификации просителя не раскрыта.

И чем обращение через сайт-прокладку эффективнее, чем напрямую?

Кстати, совершенно зря педалируете тезис "отправка добровольна". Вы в любом случае обязаны соблюдать требования ФЗ "О защите персональных данных". Реплика "она добровольна" в суде имеет ценность не большую, чем табличка "администрация за утерю ценных вещей ответственности не несёт". Ещё как несёт, статья 924 ГК РФ.
Я так, на понятном примере.

to Сева Свалкин (Севастополь) Для этого есть модерация.И что? Меня должно утешить то, что вместо просто отправить данные непойми куда , я должен их сообщать какому то человеку, а не роботу? А он себя как идентифицирует? А он кому подотчётен? Ну, есть должностная инструкция, в которой он расписывается, чего он с данными может делать, а чего - не может? И на каком основании? Он допуски к работе с такими вещами имеет?Поскольку ваша затея - частная инициатива, то и модератор не может считаться официальным лицом, несущим внятную ответственность. Тем более, что механизм взаимодействия на ресурсе описан, мягко говоря, туповато. Опишите проблему максимально четко и подробно, укажите свои контактные данные, включая адрес проживания и контактный телефон. Если есть фото проблемы – добавьте и их.Нажмите «Отправить» - и готово!В срок до двух дней модератор активирует вашу проблему, после чего информация будет отправлена в ответственную госструктуру. Как это - активирует проблему ? Ключом активации? Тема идентификации просителя не раскрыта.И чем обращение через сайт-прокладку эффективнее, чем напрямую?Кстати, совершенно зря педалируете тезис отправка добровольна . Вы в любом случае обязаны соблюдать требования ФЗ О защите персональных данных . Реплика она добровольна в суде имеет ценность не большую, чем табличка администрация за утерю ценных вещей ответственности не несёт . Ещё как несёт, статья 924 ГК РФ. Я так, на понятном примере.

Попробуйте добавить проблему.
Прочитайте правила ресурса и соглашение.
Тема будет раскрыта.

to Comissar Cain (Севастополь)

Спасибо за расклад по полочкам!

to Сева Свалкин (Севастополь) Попробуйте добавить проблему.
Прочитайте правила ресурса и соглашение.
Тема будет раскрыта.

Я то как раз Вам и процитировал Ваш ресурс. Про модерацию.

Относительно соглашения - выбросьте его к чертям. Обрабатывать персональные данные, вообще то, Вы имеете право лишь после установки сертифицированных по требованиям ФСТЭК средств защиты информации (СрЗИ), сертифицированных ФСБ средств криптографической защиты информации (СКЗИ) в зависимости от класса ИСПДн.

Где у Вас на ресурсе отражено, что такие вещи соблюдены?

to 55555 (Севастополь) to Comissar Cain (Севастополь) Спасибо за расклад по полочкам!
Да не за что. Идею, мягко говоря, надо ещё сильно допиливать до нормального продукта. Не говоря уже о том, что сама концепция, за исключением пиару, имеет смысл, близкий к нулевому.

Если пользователь в состоянии отправить е-mail - он и так состыкуется с ведомствами и прокуратурами, форм заполнения обращений в Сети полно.

Если не в состоянии - то он всяко пойдёт ногами решать вопрос, а не будет выполнять те же кнопкодавные операции на сайте-посреднике, непонятно в каком статусе функционирующем.

Это мы не рассматриваем ситуации, где на доках нужна подпись заявителя. Или создатели сайта будут ещё просить прикрепить факсимиле для окончательного доступа ко всему? :)))

Обрабатывать персональные данные, вообще то, Вы имеете право лишь после установки сертифицированных по требованиям ФСТЭК средств защиты информации (СрЗИ), сертифицированных ФСБ средств криптографической защиты информации (СКЗИ) в зависимости от класса ИСПДн. Где у Вас на ресурсе отражено, что такие вещи соблюдены?

Федеральный закон РФ "О персональных данных", N 152-ФЗ.
Статья 6. Условия обработки персональных данных
Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных

Например.
Но вы можете указать конкретную статью закона, в которой упоминаются ваши тезисы.

Ещё как несёт, статья 924 ГК РФ. Я так, на понятном примере.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016)

ГК РФ Статья 924. Хранение в гардеробах организаций.

Вы уверены, что ничего не путаете?

все хорошо, но ответственный севастопольский чиновник не предпримет никаких действий. проверено личным опытом.

to Сева Свалкин (Севастополь)

Геннадий Сидоров (Севастополь)

проект перед выборами и за О.Николаева. Уважаемым себя гражданам все понятно. Я скорее против О.Николаева на выборах, но проект имеет право на жизнь и реально может поднять рейтинг О.Николаева, если сработает, Даже уважением проникнусь.
Сразу отмечу для Сева Свалкин (Севастополь) юрист у Вас хреновый, с выводами сами репетируйте. Можете меня нанять)))
В свое время был интерес к реформам в Грузии, чтоб было понятно, реформы - не только Саакошвилли,жующий галстук. Для примера, купля/продажа авто с заменой номеров - не более 15 мин. без контакта хоть с одним сотрудником МВД. О взятках вообще молчу. Дать их "банкомату" ну очень тяжело.
Продолжу, в Грузии в режиме реального времени, т.е.
через Интернет, у Вас есть возможность видеть, на какой стадии находится рассмотрение Вашего обращения/заявления/жалобы с указанием контактов ответственного лица на каждой стадии. Короче, можно даже позвонить.
О процессе рассмотрения и результатах Вас уведомляют по моб. телефону и по эл почте.
В РФ похожую тему пытаются реализовать через портал госуслуг. НО во-первых тема урезана, во-вторых, пока что идет процесс внедрения. Т.е. от первобытной Грузии отстали лет на 10, если добавить срок внедрения, то и на 15
Предложенный sevproblem.net, дублирует функции гос-ва и частично подменяет. НО при условии выполнения поставленных задач, очень востребованная вещь. Просто надо довести до ума с точки зрения юрсоставляющей Сева Свалкин (Севастополь), неужели денег не хватило, или не уделили должного внимания, и организации. Про отсутствие юр силы петиций на сайте, изучайте зак-во. Анонимные жалобы не рассматриваются. НО, для примера, согласно п. 3 ч. 1 ст. 140 УПК РФ, поводом и основанием для возбуждения УД является "сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников"

to Сева Свалкин (Севастополь)

Эх Сева ...нифига вы не поняли что вам написали выше.
Это прокладка и она останется прокладкой.
Потолок всей этой затеи фуфло.Не обижайтесь но так оно и есть.
Вы не консультируете,а тупо занимаете роль распределителя жалоб.
Я категорически против такого агрегата,он не о чем.
Люди должны учить и законы и структуру,пусть не государства,но хотя бы местного правительства.
Дешевый пиар,сырой идеи.
Сравнивать свалки и это,две разные вещи.
Просто нужен порядок в оформлении местных правительственных и других гос.организаций с удобным интерфейсом и системой подсказок для чайников.
И вам следует замечать минусы проекта,на которые указывают посетители форума.
И от себя лично,пока в ваших мозгах мышление автоматизировать проблемы в таком русле,то гнать бы вас,и подальше.
Наши граждане должны учиться и просвещаться,если все делается за них,и они притупляют свое мышление,незаметно они превращаются в стадо.
Ваши благие намерения лучше направляйте в русло консультации людей,будет больше толка.
Когда человек сталкивается с проблемой,и хочет ее решить,он минимум вникает в это дело.
А в вашем случае это сбор негатива.
Бредятина конкретная,которая не решает проблему в корне!Уж извините если плохо дела в публичном доме,то не мебель нужно менять,а путан.
Ваша задумка была бы полезна в одном из разделов платформы активного гражданина.

to Патриот своего Города (Севастополь)

на ряд вопросов похоже попытаюсь ответить, прошу заметить, ничего общего с О.Николаевым и организаторами проекта не имею:
- да прокладка, но пока наше гос-во такую структуру не внедрило, а прокладка помогла, имеет право на жизнь
- лично Вы видели бабушку в 90 лет, права которой нарушены? Я видела. Только жаловаться, по ее мнению, можно участковому и в райсовет, продолжать?
- учить законны бесспорно надо. Идея проекта не стоит в даче бесплатных юрконсультаций
-нет не бредятина.Просто Вы не до конца поняли идею проекта
Все недочеты поправимы. Если проект заработатет, значит будет положительный эффект. Дальше мысль развивать не буду,в т.ч. и "выборную"

to Blondinka (Камчатка)

Я то как раз хорошо понимаю эту затею.
Порядок и профилактика нарушений начинается не с этой задумки,а с работы власти.
Отбросим всю шелуху,и вернемся к истоку проблем.
А их всего две
1.Отвратительная работа на местах чиновников
2.Малограмотное и пассивное население.

Вы говорите про бабушку,но и для бабушки есть те же депутаты и соц работники,когда человек уж точно не будет себе ломать голову у монитора в интернете.

Про бесплатные юр консультации я и не говорил,а вот базис и костяк это полезно и нужно.
Свои права нужно знать и их отстаивать.А этот проект не серьезный,красивая безделушка,которая подменяет функции государства.
Я бы понял если бы они олухам из правительства по сайтам предложили удобные интерфейсы,а так это пиар и реклама.
Повторюсь решение проблемы находится в другом,а не в создании этой прокладки.

to Патриот своего Города (Севастополь)

- во многом соглашусь. НО рассматриваю данную тему как временную
- по поводу проблем: пункт №1 да, № 2 нет
Много знаю о работе региональных органов Пенсионного фонда РФ, так как много знакомых там осталось. Вы даже не представляете количества жалоб, а об их сути молчу. Недавно по горячей линии была жалоба от некоего без имени Аслановича, приехавшего из Хабаровского края, т.е. Китай ближе, чем Крым, который обвинил сотрудников ПФ в недостаточно быстром рассмотрении его заявления, которое подано 1 мес. назад, а по Закону рассматривается не более 2 мес., т.е. сроки не нарушены, по причине украинской фамилии ответственного сотрудника в ущерб его русской национальности. Т.е. свое отчество данный гражданин наверное забыл, а то, что у сотрудника фамилия по мужу может быть, даже в голову не пришло, реально может хоть из Африки фамилию девичью принести

to Патриот своего Города (Севастополь)

Короче имеет право на жизнь при правильной организации процесса. В организации имеются проблемы, но устранимые. Предвыборный ход? Да. Но если не ограничится проект декларативными заявлениям, поддерживаю.

to Ак-Ярчик (Sevastopol) Дава Гоцман, ну где же Вы? Я Вас поздравляю! Иногда мечты сбываются очень быстро :)

Если Вы имеете ввиду мой проект (Ссылка на проект в блоге на Форпосте), отправленный Губернатору, и создание сайта sevproblem.net, то sevproblem.net - это не то, что можно назвать сбывшейся мечтой...

sevproblem.net - это очередной "шлюз" для отправки жалоб. Уже действует аналог - сайт igrajdanin.ru, на котором севастопольцы также пишут жалобы и приходят ответы.

Напомню, что жалобы также вы можете отправить: придя лично,
с сайта правительства (тоже займет 5 минут),
с сайта любого федерального ведомства и министерства - "спустят" в Севастополь для ответа,
с сайта Президента - "спустят" в Севастополь для ответа.

Поясню теперь в чем отличие шлюзов для жалоб от моего проекта (Ссылка), отправленного Губернатору.

Но прежде чем пояснить, хочу акцентировать внимание на то, что сайт "«Чиновник под общественным контролем»" с "легкой руки" Кулагина обрел аббревиатуру ЧпОК (о чем и написано в статье). Соответственно, отправить обращение с сайта - это ЧпОКнуть?

Обратимся к значению слова "чпокнуть":

Толковый словарь Кузнецова: ЧПО́КНУТЬ -ну, -нешь; св. кого-что (чем). Разг.-сниж. Ударить, стукнуть; убить.
Викисловарь: 1. жарг. совершать половой акт с кем-либо (о мужчине) 2. перен., жарг. ругать, наказывать

То есть предлагается гражданину ЧпОКнуть Правительство, а Правительство в ответ ЧпОКнет гражданина, прислав "отписку"?

В СВОЕМ ПРОЕКТЕ-ПРЕДЛОЖЕНИИ (читайте по ССЫЛКЕ) я не предлагаю кого-то "чпокать"...

Я предлагаю изменить ПАРАДИГМУ общения и взаимодействия Правительства Севастополя и Граждан. Хочется, чтобы Губернатор создал действительно открытое правительство с реализацией всей полноты степени открытости и ПУБЛИЧНОСТИ. И все это предлагаю делать на ОФИЦИАЛЬНОМ интернет портале Правительства Севастополя.

Я предлагаю в своем проекте Губернатору проявить уважение к Севастопольцам и опубликовать конкретный план работы по всем основным сферам деятельности Правительства с возможностью комментирования Севастопольцами этих планов, а также внесения предложений, требований или высказывания одобрения. Да, опубликования предложений и требований со стороны граждан, не связанных с планами правительсва, также предумотрены в моем проекте. Также в проекте интернет портала, разумеется, предусматривается оперативная и конкретная реакция от ответственных работников Правительства на предложения, обращения и требования граждан (причем там же на портале).

Хочется, чтобы Правительство и Граждане были ПАРТНЕРАМИ, а не "жалобщиками" с одной стороны и генератором "отписок" с другой стороны. Партнерство - это возможность сделать город лучше, а все вопросы и проблемы решать оперативно.

Так что sevproblem.net - это не мечта, а просто "шлюз"...


А, и ещё, парадигма в посте употребляется в значении - "модель, схема чего-либо"

Если есть действительно думающие искренне заботащиеся об улучшении жизни - пишу для вас:
обсуждаемый проект, как и большинство подобных проектов (и проект Давы Гоцмана)
приносят с видимостью облегчения жизни, упрощением общения с бюрократ аппаратом
ещё большее ухудшение положения в конце концов.

Проблема в порочном устройстве бюрократов, которое они, соответственно
переносят на весь бюрократический аппарат.
Отписки и саботаж невозможно обратить против отписывающихся и саботирующих.
Нынешний либерализм и безнаказанность (а вы все свидетели двух лет ...)
благоприятствует саботажу, пренебрежением обязанностями, манипуляциям, корпоративности, коррупции

В Грузии решили жестко проблему коррупции хоть в какой-то мере,
поэтому подобные проекты там действенны.

Самое главное (о чём пишут лишь несколько комментаторов - то есть очень немногие понимают, что удивительно само по себе) мышление в целом людей,
как раз и есть источник проблем.
Допущения происходящего и соглашательство, пассивность, игнорирование действительности, выученная беспомощность, ожидание "сделайте за нас" -
и есть подлинная причина...

ЧПОК - очередная структура для ощипывания бюджета? но, типа, по воле вечно гонимого народа. власть над властью снизу и без обязательств перед кормящими сверху. а-ля местный навальный.

В таком виде жить этому проекту до хорошей первой склоки.

Хороший пиар-ход, не более того. Каковы юридические гарантии работы этой по существу общественной приёмной? Каковы рычаги реализации поданных обращений? Думается, что эта инициатива не имеет реальных перспектив. Для обращения в правительственные структуры на его официальном сайте предусмотрена эта возможность. Работает! Пришлось пользоваться в борьбе с мусорным засильем у своего дома.Развить эти возможности до деловых партнёрских отношений действительно ОТКРЫТОГО правительства и жителей города в разрешении всех городских проблем. Это было бы то что нужно.

Ща проверим что это за обратная связь. Уверен, что это предвыборное мероприятие о котором сразу после выборов забудут до следующих выборов.

to Дава Гоцман (Севастополь) Хочется, чтобы Правительство и Граждане были ПАРТНЕРАМИ, а не "жалобщиками" с одной стороны и генератором "отписок" с другой стороны. Партнерство - это возможность сделать город лучше, а все вопросы и проблемы решать оперативно.

Мне ваша идея ближе , чем то , что предлагает Николаев. Я уже год пишу , что надо нам создать аналог московского портала правительства . Зачем изобретать велосипед , когда можно съездить в Москву и перенять у них опыт. Я думаю , они с удовольствием поделятся им.
А изобретение Николаева , это мертворожденный ребенок. Я вот не доверюсь в делах и в жалобе им .
с сайта Президента - "спустят" в Севастополь для ответа.
Вот тут вы не правы. Я четыре раза писала на этот портал и два раза решалось там наверху. И результат был заметен.

Пока могу сказать, что это полная фигня. Зарегистрировался, написал, а как отправить? а никак! Опция ОТПРАВИТЬ СООБЩЕНИЕ отсутствует. Так и депутатить будут эти сомнительные ребята.

Ага, есть такой раздел, называется КОНТАКТЫ. Вот, думаю, сейчас выясню, что же за хре..., за фигня? Там в контактах есть такой номер: по телефону +7 (978) 018-73-16 (Илья). Звоню, звоню, а в ответ тишина. Нет Ильюши.
Короче, лично мне все понятно.

Я всё жду, когда он споёт или станцует! Чего не сделаешь ради места в ГД! "Я цыганский барон, я в цыганку влюблён..." Ну, же, мы ждём. Каждому по партитуре и вперёд! Следующий - Белик - "О, баядерка, о, баядерка!"

Здорово!!!! Главное чтобы ещё и работало

Читаешь комментарии и думаешь: Как некоторые, ничего не делая, любят "хаить" тех, кто предлагает и делает .
Пусть оценивают специалисты. А судя по их реакции -идеи жить дорабатывая и совершенствуясь.
Не ошибается тот, кто ничего не делает

to Иценков (Севастополь) Звоню, звоню, а в ответ тишина. Нет Ильюши

А может Вы не во время? Там же не указано, что по телефону обращение круглосуточно.
А Вы сразу пытаетесь выводы делать и ярлыки навешивать.

to allusa (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Звоню, звоню, а в ответ тишина. Нет Ильюши А может Вы не во время? Там же не указано, что по телефону обращение круглосуточно. А Вы сразу пытаетесь выводы делать и ярлыки навешивать.

ПРАВИЛЬНО!!!
Не указаны часы приема. А это, между прочим, тоже повод быть недовольным.
Знаете, врачи частенько предлагают операционный путь решения проблемы. А когда их спрашиваешь о гарантиях, то они усмехаются: - Кто же вам даст гарантию! Вот и я о том же. В таком случае я тоже могу работать акушером и никаких гарантий. Удобно и диплом не нужен.

to Патриот своего Города (Севастополь) to Сева Свалкин (Севастополь) Эх Сева ...нифига вы не поняли что вам написали выше. Это прокладка и она останется прокладкой. Потолок всей этой затеи фуфло.Не обижайтесь но так оно и есть. Вы не консультируете,а тупо занимаете роль распределителя жалоб.
Не совсем фуфло - это сбор персональных данных, включая адреса и телефоны (у to Comissar Cain (Севастополь) отлично всё расписано).
Воздействия на решение проблемы - ноль. Ведь проект не берётся бегать за нас по инстанциям.
Зато не нужно потом удивляться, когда начнётся задалбывание предвыборной и прочей агитацией и рекламой, так сказать, адресно, со знанием имени-отчества, да на личный телефон и в почтовый ящик...
Одно слово - ЧПОК...
Всё Сева отлично понимает...

Мдя, 7 месяцев не могли joomla натянуть. И тут аккурат к выборам всё-таки смогли.

Сдаётся мне, что сей сайт сдохнет через месяц после выборов

Примитивная электоральная отдушина для тех, кто недоволен властью, и на этом можно поспекулировать дабы урвать лишний голос на выборах

Портал такого назначения, это замечательная идея. однако (возможно я не допонял из текста статьи) - это не государственный ресурс и как следствие непонятно каким образом удостоверяется личность гражданина при представление запроса к гос. организации (чиновнику). На гос портале для этого проводится многофакторная аутентификация (пример -портал Госуслуг). И при подаче заявки через него государство точно знает персональные данные гражданина. А здесь ? Кроме того т.к. портал не государственный и не лицензированный (как я понял), никто не дает никаких гарантий по порядку рассмотрения заявок. И еще стоит рассмотреть норму закона о сроках рассмотрения заявок. При современном уровне технологий, на мой взгляд она немного устарела, возможно стоит дифференцировать сроки по уровню значимости заявок более сильно.

Кроме того, напрочь непонятен механизм работы. Ну написал ты на сайт о проблеме, А что дальше? Как сии опусы попадут в делопроизводство к соответствующему чиновнику.

С тем же успехом можно жаловаться и в комментах на форпосте. Хотя нет, здесь хоть есть вероятность что их прочтёт соответствующий чиновник

Чтоб решить какую то проблему- надо пройти кучу посредников, сайты, жалобы.... может надо гос власть заставить работать, надеюсь новый губернатор в состоянии это сделать, только как пиариться нуждающимся?!

кроме того, авторам сайта следует ознакомиться с нормами Федерального закона "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ.

За такую тупую выкладку ФИО без письменного согласия заявителя можно получить статью

Хотя с вероятностью в 99% реальных ФИО там нет, а жалобы набросал администратор сайта под левыми фамилиями

to Валик Круглов Чтоб решить какую то проблему- надо пройти кучу посредников, сайты, жалобы.... может надо гос власть заставить работать, надеюсь новый губернатор в состоянии это сделать, только как пиариться нуждающимся?!

Да это все предвыборные игры. Бла-бла-бла для избирателя. Точнее, для дураков, верящих в то, что они что-то или кого-то избирают.

Писать и раньше можно было на сайте правительства. Что делать с отписками - когда ответ вам написали, но по сути ничего (могу предоставить пример такого ответа). И что делать с тем, когда пишут в ответ - "Да, проблема есть, отправили распоряжение туда-то". В итоге время идет, а ничего не решается. У меня пока адекватный ответ 1,5 из 5.

Наконец-то отправил сообщение. Время все засекли? Можно посмотреть по сообщениям. А там ведь еще и сообразительность нужна, которая у многих в силу возраста, болезни и т.д. отсутствует. И как быть? Те, кто составляли сие творение тоже умом не блещут. Все. Это халтура и только дураки будут обращаться через этот ресурс.

Там есть значок в виде большой красной запятой. Вот как догадаться что им надо воспользоваться?

to Геннадий Сидоров (Севастополь)

Товарисч! Вы хоть и выглядите респектабельно, но Ваша безграмотность режет глаз. Неприятно!

Кроме того, напрочь непонятен механизм работы. Ну написал ты на сайт о проблеме, А что дальше? Как сии опусы попадут в делопроизводство к соответствующему чиновнику.
С тем же успехом можно жаловаться и в комментах на форпосте. Хотя нет, здесь хоть есть вероятность что их прочтёт соответствующий чиновник
По смыслу - человек верно уловил!
_____________________________
Было бы нужно - в масштабах страны была бы сделана соответствующая действенная структура.
Если интересы чиновников меньше делать и больше иметь - кто их понудит сообщениями, информацией "что где когда" и инициативами с предложениями?
Было бы нужно правительству - всё уже 20 лет назад могли организовать и на сегодня иметь идеальный механизм функционирования государства.

А его нет - значит так нужно.

Действенность докажет время! А пока спасибо за реальную инициативу! Жаль что все хорошее быстро заканчивается! Нас, избирателей Любят три месяца в предвыборный период, а потом "Любят" всю каденцию!

Написала на портал, потому что просто нет сил терпеть вонь
в подъезде 5 (!) лет. Пишу везде, как сенатор, который твердил, что Карфаген должен быть разрушен. И разрушили таки, а я с дерьмом в подвале никак не справлюсь. Не сделают- хоть проси внука сделать передачу на московском телевидении, просто нет другого пути.

to Иценков (Севастополь) только дураки будут обращаться через этот ресурс

Так зачем же вы туда полезли. Сделайте вывод.
А то , что не сумели сразу воспользоваться, так кто ж виноват., медики?

to Севастопольский патриот (Севастополь) Действенность докажет время! А пока спасибо за реальную инициативу! Жаль что все хорошее быстро заканчивается! Нас, избирателей Любят три месяца в предвыборный период, а потом Любят всю каденцию!

А это как себя поставишь. Если человек грамотный и уважает себя, то он проигнорирует выборы и не пойдет на них. Да, возможно за вас проголосуют и это произойдет независимо от того, как лично вы проголосуете, а вот когда вы откажетесь голосовать, то всему миру будет видно, что население отказывает в доверии представительской власти. Депутаты уже не смогут апеллировать к населению и мировой общественности, мол, мы - всенародно избранные. Одно дело, например, если за Порошенко проголосовало 3 млн. человек и совсем другое, если за него проголосовало 3 человека. Одно дело, когда в выборах принимает 10 млн. чел. и совсем другое дело, когда 10 человек. Так и в нашем случае. Население не прибыло на выборы - это одна позиция населения. А когда прибыло и проголосовало - это иная позиция. И эта иная говорит власти, что лохов еще достаточно для того, чтобы красть, грабить и отбирать. Можно ничего не менять. А когда на выбора никто не приходит - это сигнал власти, что вскорости может быть и бунт, что кто-то может воспользоваться ситуацией. И власть вынуждена будет хотя бы для замазывания глаз мировой общественности хоть что-то делать для населения, чтобы оно проявило "сознательность" и пошло голосовать.

ошибки лезут, так что ФП винить или свою программу?

to Авангард Было бы нужно правительству - всё уже 20 лет назад могли организовать и на сегодня иметь идеальный механизм функционирования государства
Так чиновникам это не нужно, вроде все это понимают.
Нужно нам наводить порядок в городе. И это еще один способ обратить на проблемы внутригородские.
Даже если это проработает один месяц и то какая то польза. Это , ведь, лучше . чем ничего.
Не понимаю некоторых комментаторов типа ," сам не знаю как , но не так" или "все вы делаете не так".
Не нравится - не пользуйся, "делов то".

to allusa (Севастополь) to Иценков (Севастополь) только дураки будут обращаться через этот ресурс Так зачем же вы туда полезли. Сделайте вывод. А то , что не сумели сразу воспользоваться, так кто ж виноват., медики?

Есть такое правило: Сделать, чтобы не мучила Совесть.
Вот я и сделал, чтобы вы мне потом не морочили голову, что я не обращался, что я сам во всем виноват. А так я обратился, вскорости получу отписку и буду прав в своих заявлениях. Для власти Севастополя главное не решить проблему, а грамотно отписаться.

to Иценков (Севастополь) Для власти Севастополя главное не решить проблему, а грамотно отписаться

Тогда какие претензии к тем, кто организовал работу этого сайта?
Они же не обещают, что будут решать проблемы за чиновников. Они предлагают передать Ваши пожелания чиновникам. А Вы сами выбираете общаться на прямую или через их сайт. только и всего.

to allusa (Севастополь)

Вот, уже горячо! О чем тут многие и написали. Что инициатива связана не с добродеятельностью, а с предстоящими выборами. Т.е. мотивация связана с выборами, а не с желанием помочь. Потому что если кто-то жаждет помогать, то он не станет приурочивать свою прыть к выборам, а будет помогать в течение длительного времени с момента, когда появилась идея. А у наших товарищей идея появилась подозрительно в самый канун выборов.

почитал на сайте о проекте,последние добрые дела были в далеком 2012 году,новые в 2016,4 года спали?К выборам готовились?

to allusa (Севастополь)

Нужно нам наводить порядок в городе. И это еще один способ обратить на проблемы внутригородские.
Даже если пробудит у людей активность и интерес
вместе с желанием начать смотреть вокруг себя,
подмечать что можно сделать, как и сообщать - придёт навык действия.
Вместо обычного высказаться и трава не расти пассивного безразличия типа "ничево нильзя сделать"

А это очень важно - расти сознанием гражданина и хозяина.

to Иценков (Севастополь)
А у наших товарищей идея появилась подозрительно в самый канун выборов.

"Куй железо когда горячо".
Сейчас горячо - пробуйте на моменте решать свои дела.
Желаю здравствовать!

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Это в штатах можно пользоваться моментом, а у нас разве что в струю удастся попасть.

Есть государственная машина - чиновничий аппарат правительства Севастополя, где каждый чиновник управляет нижестоящим и подчиняется вышестоящему. Губернатор, который управляет правительством в целом, ответственен лично перед президентом. Контроль правительства со стороны ЗС, как показывает прошлый опыт, декоративен.
Что будет делать чиновник если жалоба будет противоречить указаниям начальства?

to Хомяк_Канарейка (Севастополь) to Даша Севастопольская А правда, что ваш работодатель Дмитрий Белик предлагал Чалому 26 февраля 2014 года принять украинское гражданство, когда севастопольцы уже были за возвращение в Россию?

да, это видимо правда. 26 февраля народ лихорадочно искал способ ЛЕГАЛЬНО провести переход крыма в РФ - может, и такой вариант рассматривали для Чалого

а работодателей у меня по версии форпоста много - от госдепа до белика
а бубнова еще меня в родстве с меняйло обвиняла, нещадно вытирая комменты

to Дава Гоцман (Севастополь)

Не обладала необходимой информацией. Изучу, отпишусь. Прочитайте мою информацию по Грузии выше.Кому то будет интересно

to Сева Свалкин (Севастополь) Отличный сервис. Спасибо. Месяц ждать говорите?
В соответствии с федеральным законом от 02.05.2006 N 59-ФЗ - месяц. Поменяют закон - будем ждать меньше :) Слюшай, зачем ждать месяц?
Найди хорошего журналиста или издание или зарегистрируй сам например интернет-СМИ (сайт, чтоб не парится) и флаг в руки)))
ФЗ 2124-1 "О средствах массовой информации"
Статья 39. Запрос информации
Редакция имеет право запрашивать информацию о деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, организаций, общественных объединений, их должностных лиц.
Запрос информации возможен как в устной, так и в письменной форме.

Статья 40. Отказ и отсрочка в предоставлении информации
Отказ в предоставлении запрашиваемой информации возможен, только если она содержит сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну.

Уведомление об отказе вручается представителю редакции в ТРЕХдневный срок со дня получения письменного запроса информации.

Отсрочка в предоставлении запрашиваемой информации допустима, если требуемые сведения не могут быть представлены в СЕМИдневный срок.

Уведомление об отсрочке вручается представителю редакции в ТРЕХдневный срок со дня получения письменного запроса информации.

Из 390 проблем решено всего ТРИ!!! Открываю любой раздел - Двор. Отсутствие урн для мусора около жилых домов. Всего пять проблем и все "в процессе решения". Первая проблема заявлена 11 августа. Сегодня 17 сентября! С 11 августа никто так и не смог установить ни одной урны??? ЗАЧЕМ И КОМУ НУЖЕН ЭТОТ САЙТ???