В Севастополе экскурсоводы не могут работать из-за отсутствия аккредитации. Хотя туристический сезон в регионе фактически стартовал с начала мая, гиды до сих пор не получили документов, подтверждающих их профессиональную квалификацию.
По словам исполняющего обязанности директора департамента приоритетных проектов развития Севастополя Сергея Смирнова, проблема аккредитации возникла из-за того, что в предыдущие годы ею никто в городском правительстве не занимался. Несмотря на то, что порядок аккредитации был принят 23 мая правительством Севастополя, Смирнов убежден, что удостоверения успеют выдать экскурсоводам к началу лета.
«Думаю, мы успеем. Плюс мы наших экскурсоводов аккредитуем и на межсезонье», – заверил Сергей Смирнов.
Он отметил, что для получения удостоверения надо подать документы в департамент приоритетных проектов развития, и уточнил, что удостоверения будут выдаваться только «при наличии знаний истории Севастополя».
«Чтобы получить бейджик для гида, нужно подать документы об образовании, о наличии в образовательной программе, которую они проходили, истории и культуры Севастополя. И на абсолютно безвозмездной основе мы предоставляем подобного рода удостоверения», – пояснил руководитель департамента.
Смирнов добавил, что удостоверения в этом году будут выдаваться на год с возможностью последующего бессрочного продления после того, как будут внесены изменения в федеральное законодательство.
Пока же необходимо выяснить, кто имеет право проводить экскурсии в Севастополе, и для этого надо подтверждать знания истории города. На межведомственном уровне с Министерством культуры Республики Крым предстоит решить вопрос, как обеспечить сопровождение экскурсионных групп в крымских музеях и заповедниках. Сами экскурсоводы говорят, что зачастую их не пускают на территории объектов из-за просроченных документов и неустановленного формата временного удостоверения.
Кроме того, в дальнейшем планируется ввести аттестацию гидов на знание истории города. Однако, продолжил Смирнов, это требует дополнительной проработки и создания грамотной уполномоченной комиссии по приёму заявок на аккредитацию. Перечень вопросов для аттестации предлагается сформировать самим экскурсоводам.
«В течение года мы продумываем вопрос реализации дальнейшей аттестации, когда гидам будет предложена именно проверка знаний. Эту работу мы будем проводить в преддверии подготовки к туристическому сезону 2017 года», – сказал руководитель департамента приоритетных проектов развития Севастополя.
Крымские коллеги уже работают легально
По словам севастопольского экскурсовода Валентины Воротиловой, в нынешней ситуации ей пришлось пройти аккредитацию в Республике Крым и там получить «корочку» на три года. Причём, уточнила Воротилова, крымским экскурсоводам выдавали постоянные удостоверения ещё в 2015 году, в то время как севастопольские гиды работали по временным удостоверениям.
«Наши экскурсоводы не имеют до сих пор удостоверения, которое даёт право им на проведение экскурсий. Мотивируется это тем, что закона нет соответствующего. Получается, закон у нас один, государство одно, но одни придерживаются его, а другие нет», – возмутилась Валентина Воротилова.
Не меньше озадачены чиновничьей оплошностью и те спецы, что обучались своей профессии еще лет 30 назад в Союзном бюро путешествий и имеют внушительный опыт работы. По их словам, в Симферополе их коллеги получили бессрочные удостоверения, тогда как в Севастополе им предлагается подтвердить свои знания истории города.
«Дело в том, что у нас все курсы ориентированы на Севастополь. Все, кто проходит наши курсы, сначала водят первые год-два экскурсии по Севастополю, а потом их выпускают дальше», – пояснила Валентина Воротилова.
По словам её коллег, очень трудно работать, если к аккредитации правительство Севастополя будет возвращаться каждый год заново с приходом новых руководителей департамента приоритетных проектов развития Севастополя.
«Главное, чтобы сейчас нам документы выдали, и правительство Севастополя не возвращалось к этому из года в год заново», – сказала экскурсовод Ольга Сигачёва.
Севастопольского гида узнают по бейджу
Пока представители экскурсоводы пытаются решить насущную проблему их работы, в правительстве Севастополя ломают голову над, по словам местных чиновников, «брендированием» гидов. На заседании городского правительства 23 мая руководитель департамента приоритетных проектов развития Сергей Смирнов предложил для них «нестандартное цветовое решение». По его мнению, выделить наших специалистов нужно с помощью бейджа (удостоверения) оранжевого цвета.
Но эта идея не нашла поддержки у членов правительства, поскольку оранжевый цвет у них вызывает «нехорошие ассоциации». Заместитель губернатора Севастополя Алексей Еремеев порекомендовал при разработке формата бейджа «использовать более традиционные цвета для Севастополя».
«Экскурсовод – это же тоже в какой–то мере лицо города. Есть традиционные цвета – белый, голубой… Не надо ничего изобретать», – полагает Еремеев, и посоветовал использовать белый и голубой цвета, как на гербе города.
Полина Ласькова
Обсуждение (44)
Думаю, что гиды обязаны при получении разрешения предъявлять материалы по экскурсиям.
Много раз (практически постоянно) слышал полный бред раздающийся с прогулочных катеров, там тоже гиды "рассказывают" доверчивым людям про Севастополь и флот. На самом деле изливают за деньги свои сиюминутные фантазии.
"...крымским экскурсоводам выдавали постоянные удостоверения ещё в 2015 году, в то время как севастопольские гиды работали по временным удостоверениям."
Это уровень работы нашего правительства.
Считаю правильно.
"Перечень вопросов для аттестации предлагается сформировать самим экскурсоводам."
" А не 9 мая 1944 года был освобожден Севастополь?" Осталась неделя до 1 июня, а вопросов еще нет!
to К-5 (Севастополь) Думаю, что гиды обязаны при получении разрешения предъявлять материалы по экскурсиям. Много раз (практически постоянно) слышал полный бред раздающийся с прогулочных катеров, там тоже гиды рассказывают доверчивым людям про Севастополь и флот. На самом деле изливают за деньги свои сиюминутные фантазии.
Это точно . Вот кому необходимо пройти курсы по истории города . Иногда такой бред несут.
«Экскурсовод – это же тоже в какой–то мере лицо города
Экскурсовод - это тот, кто показывает людям город: часовой памяти и бортпроводница Севастополя в одном лице.
Лучше живодеров с Нахимова уберите, вот кто реально поганит город.
Работаю много лет в этой отрасли. Раньше было достаточно курсов экскурсоводов на которых преподают экскурсоведение и историю города. В период СССР такие курсы ,только по истории города, культуре речи, экскурсоведению шли в течение года. Принимали только с высшим образованием. Сейчас принимают всех и в укороченные сроки пытаются дать максимум. Была методистом и преподавателем на курсах. Из опыта: если в группе 30 человек, то удача, если из них 2-3 имеют основания, знания, умения, чтобы быть экскурсоводом (а не называться таковым). Аккредитацию надо проводить начиная с осени. В Санкт-Петербурге проводят. Но "обязаловки" нет, т.к. нет законодательной базы. Нет лиц, которые на законном основании могут снять с маршрута, если у экскурсовода оформлен патент или ИП с нужными ОКВЭДами. Все оформлено, налоги уплачены, а бэйдж - не документ по Законам РФ. Положение об аккредитации или аттестации экскурсоводов могут вступить в конфликт с законами РФ. В прошлом году сдавали уже документы и получили бэйджи на год. Можно продлить эти. Поздно огород городить - турист на пороге!
Что такая аккредитация-"мы успеем",что вообще ник
акой. Это стиль работы нашего правительства-постоянно пытаться запрыгнуть в уходящий поезд. И соответствующее качество.. Бездари И хоть бы одного оштрафовали..
вот и замечательно , сколько уже позорных моментов встречал , когда наши гиды не знают элементарных вещей о городе, а историю так подавно , далеко ходить не надо , все гиды на приморском, которые проводят морские прогулки , это же полный бред, что они там вешают отдыхающим ..!!
И это правильно, гиды порой несут такой бред, что мама дорогая. Вопрос, кто будет принимать экзамены, не такие же гидоидиоты,
вот и замечательно , сколько уже позорных моментов встречал , когда наши гиды не знают элементарных вещей о городе, а историю так подавно , далеко ходить не надо , все гиды на приморском, которые проводят морские прогулки , это же полный бред, что они там вешают отдыхающим ..!!
например.
И это правильно, гиды порой несут такой бред, что мама дорогая. Вопрос, кто будет принимать экзамены, не такие же гидоидиоты,
а вы можете привести пример, где гиды несут бред?
to Евгений Севастопольский (Севастополь)
Достаточно выйти на Графскую Пристань и послушать ту ахинею, что несут гиды.
to Евгений Севастопольский (Севастополь)
Гидам не мешало бы почитать путеводители 80-х 90-х годов.
Наверное кончится дело как всегда --- пришлют из Краснодара !?!
Какую историю сдавать???
Историй много и у каждой власти своя ????
История нашего города очень богата событиями - всю ее за 2-4 часа ну никак не охватить. Экскурсовод это, в первую очередь, интересный рассказчик. А давить туриста датами и событиями как из пулемета - это глупо.
Да просто чинуши сами не знают чего хотят
Сегодня Православный клир празднует день кирилицы, а между тем у славян был свой алфавит. Ниже текст из академического исследования:- "Кому, как не ученикам Кирилла лучше других знать, как создавалась кириллица (или глаголица). Так вот, они в «Паннонском житии» (Кирилла), утверждают, что Кирилл задолго до того, «как им была создана азбука, побывал в. Крыму, в Карсуни (Херсонесе), и привез оттуда Евангелие и Псалтырь, изложенные русскими буквами. Сообщение о книгах из Карсуни содержатся во всех 23 списках «Жития», как восточно-, так и южнославянских. Сейчас стало известно из арабских источников, что уже в 40-х годах IX в. среди восточных славян были крещеные люди, именно для них священные книги, и были изложены русскими буквами. Известен диплом папы Льва IV (папа с 847 по 855 гг.), написанный кириллицей до ее «изобретения». Екатерина II в своих «Записках касательно русской истории» писала: «... славяне древнее Нестора письменность имели, да оные утрачены и еще не отысканы и потому до нас не дошли. Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели». Павленко Н.А. в фундаментальной монографии «История письма» (Мн., 1987) обсуждает шесть гипотез происхождения кириллицы и глаголицы, причем приводит доводы в пользу того, что и глаголица и кириллица были у славян в дохристианские времена.
Русский историк XIX века доктор философии и магистр изящных наук Классен Е.И. отмечал, что «Славяноруссы как народ, ранее римлян и греков образованный, оставили по себе во всех частях старого света множество памятников, свидетельствующих о их там пребывании и о древнейшей письменности, искусствах и просвещении. Памятники пребудут навсегда неоспоримыми доказательствами...». О многочисленности названий славянских племен к их расселении на больших территориях говорится в книге архиепископа Белорусского Георгия Конинского «История руссов или малой России», опубликованной в начале XIX века.
Советские историки имели весьма ограниченный доступ к зарубежным хранилищам редких книг, музеям и другим источникам информации. Многие ценные памятники письменности им были неизвестны. Слабая осведомленность советских историков и лингвистов в вопросах праславянской письменности убедительно показана в книге Лесного С. «Откуда ты, Русь?» (Ростов-на-Дону, 1995).
Сведения о наличии у славян в докирилловскую эпоху какого-то письма содержатся в работах арабских авторов Ибн Фодлана и Эль Массуди, персидского историка Фахр ад Дина и других ученых и путешественников.
В «Сказании о письменах болгарского монаха Черноризца Храбра, жившего на рубеже IX и X вв., упоминается о наличии у славян рунического письма: «Прежде убо словене не имяху книг, но чертами и резами чьтяху и гадаху, погани суще».
Спрашивается - наши гиды с их текстами многим лучше или хуже наших церковников? И всему ли и всегда ли можно безоглядно верить, как истине в последней инстанции?
to Евгений Севастопольский (Севастополь) Достаточно выйти на Графскую Пристань и послушать ту ахинею, что несут гиды.
Вы не будьте голословны, вы приведите конкретный пример. А то мне так и хочется процитировать Грибоедова:"А судьи кто?".
Абсолютно согласен! Иногда такую чушь от экскурсоводов можно услышать... Аж стыдно становится. Рассказывают о нашем городе сказки какие-то, а туристы верят.
to Евгений Севастопольский (Севастополь) Гидам не мешало бы почитать путеводители 80-х 90-х годов.
Особенно 90-х, они самые "правдивые", когда все писали, кому не лень.
Никогда ни от одного гида не слышала, что 22 июня 1941 года в 3 часа 06 минут начальник штаба Черноморского флота контр-адмирал Иван Дмитриевич Елисеев приказал открыть огонь по фашистским самолетам, летящим к Севастополю.
Не понимаю почему их так коробит назвать имя человека, отдавшего первый боевой приказ Великой Отечественной войны. Человека, принявшего ответственность за флот, за город, за страну.
Неоднократно нечаянно ставил неосновательно подкованных гидов в тупик и ступор. Например, все гиды в Массандровском дворце утверждают(был там неоднократно с гостями), что царские семьи ни разу не ночевали во дворце. На вопрос почему? - несут чушь о мистических вещах и прочих предрассудках. Тогда, как всё элементарно просто: - в те времена не было отделки стен, не было мебели и не было световых приборов, хотя была котельная и был электрогенератор. И этих условий для ночевки не было по причине не желания Николая второго тратиться, все деньги (как и проекты отделки) уходили на Ливадийский дворец.
Просто в гиды попадают люди с хорошими данными лекторов, а им дают готовые тексты для заучивания. Так скорее улучшить экскурсионное обслуживание можно за счет "аттестации текстов", а не гидов. Не набрать столько профессиональных УЧЕНЫХ, АСПИРАНТОВ, ДОЦЕНТОВ с историческим уклоном, да еще с дикторскими и артистическими данными. Ну и действующих гидов нужно стимулировать к самостоятельному изучению своих маршрутов и текстов.
Можно давать аттестацию "официальный экскурсовод" и "неофициальный представитель истории" - и сообщать туристам.
Или кого будут больше заказывать? 
Интересна будет статистика - к кому больше пойдут?
Никогда ни от одного гида не слышала, что 22 июня 1941 года в 3 часа 06 минут начальник штаба Черноморского флота контр-адмирал Иван Дмитриевич Елисеев приказал открыть огонь по фашистским самолетам, летящим к Севастополю. Не понимаю почему их так коробит назвать имя человека, отдавшего первый боевой приказ Великой Отечественной войны. Человека, принявшего ответственность за флот, за город, за страну.
милочка учите матчасть:
http://sevastopol.su/blog/read/id/1801
to Евгений Севастопольский (Севастополь)
Вот Вы и учите, милый.
Цитирую Вас же:
"- Что же ответить полковнику Жилину? - спросил Рыбалко контр-адмирала Елисеева.
- Передайте приказание открыть огонь, - сказал Елисеев."
Правильно!
И хорошо бы гидам не только историю знать, а быть профессионалами в этом особенном виде деятельности.
to madagarova (Севастополь)
Только время явно не 3-06.
to Евгений Севастопольский (Севастополь)
Человек пронес это время через всю жизнь.
http://www.moscow-tombs.ru/raznoe/rogozhskoe/eliseev.htm
to madagarova (Севастополь)
Сам начальник ПВО Черноморского флота полковник (впоследствии генерал-майор артиллерии) Жилин Иван Сергеевич, непосредственный участник тех событий описывает это несколько иначе:
" В 1.30 мин. по дежурной службе получен сигнал о переходе на оперативную готовность №1
В 1.55 мин по гарнизону был объявлен большой сбор по тревоге.
В 1.58 мин.начальник ПВО флота, он же и начальник Крымского участка ПВО, прибыл на КП и объявил боевую тревогу.
В -2.05 мин. 61-й ЗАП перешел на боеготовность №-1 по тревоге, объявленной начальником ПВО флота
В 2.06 мин. разведпосты ВНОС были переведены на готовность №1
В 2.15мин. пунктам ПВО в Феодосии, Евпатории было отдано приказание о введении светомаскировки.
В 2.22 мин. в Севастополе введено угрожаемое положение.
В 2.30 мин. дана телеграмма о затемнении Крыма.
В 3.05 мин. рейдовый пост СНИС и 73 зенитной батареи одновременно донесли, что слышат, шум мотора самолета в морском секторе
Согласно оповещения в это время наших самолетов в воздухе не было и каждый появившийся в воздухе считался врагом. Поэтому приказание на открытие огня по такому самолету командиру 61-го ЗАП было отдано заблаговременно, после предупреждения ( не приказа!!!), полученного от начальника штаба флота контр-адмирала Елисеева И.Д. С т. Елисеевым после получения сигнала о большом сборе, примерно в 2.10 у меня состоялся следующий разговор. Он мне позвонил на КП и сказал: "предупреждаю тебя, т. Жилин, происходит что-то серьезное, но что именно - определенно сказать не могу, не знаю", На мой вопрос: "Как мне действовать?" - т. Елисеев ответил: "Смотрите сами"!
to Ляпсус-Городской
Вариантов есть множество.
Но верю только Елисееву и Рыбалко. Тем более, что Жилин не мог (самостоятельно) нарушить директиву № 9760сс/ов от 23 июня 1939 г. И уж тем более не мог ее нарушить флагманский химик Николай Титович Рыбалко. Всех троих и многих других рангом ниже ждал был неминуемый расстрел, если бы в 4 часа не началось наступление на западной границе.
Знание истории по всем экскурсионным маршрутам на которых работает экскурсовод - это основа всего. Но также экскурсовод должен знать растительный и животный мир полуострова, экономическую и физическую географию, геологию, историю искусств и литературы ( хотя бы те моменты, которые касаются их маршрутов). Историю Черноморского флота, владеть вопросами этнографии и кулинарии народов Крыма, разбираться в религиозных особенностях, знать терминологию в области архитектуры ( определять основные стили) и многое другое. Экскурсоводы, работавшие ранее в Бюро путешествий были и есть сейчас (дай Бог им здоровья) именно такими. На курсах экскурсоводов дать весь объем знаний невозможно, если у слушателя нет базовых знаний, нет привычки читать. Экскурсовод должен быть психологом и знать экскурсоведение, т.е. как работать с различными социальными и возрастными группами и как проводить тематические экскурсии. Знать технические моменты(туалеты, пункты питания, стоянки и др.). У него должен быть индивидуальный текст каждой экскурсии и технологическая карта каждого маршрута. Проверка знания истории (истории чего: Севастополя? Крыма? Семьи Романовых? Греческих колоний? Скифского периода? и...) ничего не даст. Можно аттестовать на отдельные маршруты, но кто будет прослушивать каждого экскурсовода? В Бюро это делали методисты по секциям (краеведения, ВОВ, истории и т.д.). Как технически планируют это осуществить? А то как в мультфильме: "Давайте елку наряжать!", "Давайте! Только у нас игрушек нет".
Прежде, чем учить экскурсоводов, чиновникам не мешает самим изучить и историю Севастополя, и уровень экскурсионной работы в городе. Отдельные негативные моменты были, есть и будут, а экскурсоводы Севастополя всегда были на уровне московских. Каждые три года работы на Украине проводилась аттестация. Замечательные учебные занятия проводятся ветеранами Миленками, экскурсоводом Л.И. Пышной. Как все-таки надоедает это чиновничье "прокукарекал, а там хоть не рассветай". Работайте, господа чиновники. Учитесь, раз не знаете, и не позорьтесь скороспелыми высказываниями в глазах профессионалов!!!
to sapun
Совершенно с Вами согласна.
И все же не плохо бы было правительству побыстрей озвучить, как именно они будут проводить аккредитацию, что и когда гидам нести в департамент, как разрешать спорные моменты с учетом якобы необязательной аккредитации? Вопросов у людей накопилось уйма, а ответов они так и не услышали!
И не только думать об аккредитации. Начать с оформления на работу, посмотреть оплату труда. Организовать опытных методистов, пока еще таковые живы. Хотелось, чтобы чиновники РАБОТАЛИ вместе с экскурсоводами. И проверять ведение экскурсии должен опытный человек, а не тот, кому очень хочется, чтобы какое-то понравившееся ему событие обязательно освещалось. Не забывайте: экскурсоводы - не историки, но встречи с историками им организовывать надо. Также как и ежегодно готовить актуальную информацию о городском хозяйстве. А то - ИСТОРИЯ! С историей у нас как раз все неплохо с учетом музеев
Не забывайте: экскурсоводы - не историки, но встречи с историками им организовывать надо.
Поверьте мне, что есть такие экскурсоводы, которые знают историю лучше историков.
Я так и не услышал конкретного примера ошибок экскурсоводов, кроме как бла-бла-бла дело дальше не пошло.
то разумно. потому что иногда такую чушь с умным видом несут, что аж страшно!!!
to madagarova (Севастополь)
Увы, теперь это скорее всего останется тайной, кто же конкретно дал первым команду "Огонь!", кроме комбатов зенитчиков которые ее на своих батареях точно дали. Но сигнала "ВЫСТРЕЛ", согласно директиве № 9760сс/ов, точно не было. Да и не могло быть -оперативность прохождения информации не позволяла. А значит и у Елисеева оснований и возможностей нарушить директиву было не больше чем у Жилина. Но эту команду дали и это был кто то из них троих, взяв на себя ответственность и риск. Я естественно, в силу возраста, не знал Елисеева и не могу судить о его личных качествах, но из личной практики, многажды наблюдая действия руководителей в экстренной обстановке ( в частности в аварийных условиях) заметил, что соотношение частоты ( и скорости!) принятия, скажем так - кардинального решения, с отдачей соответствующей команды, между адмиралами и кап1- кап2 один к трем в пользу последних. Впрочем кап1-кап2 с тем же счетом проигрываю каплеям и объяснение этой решительности, как не странно в, меньшем грузе начальной ответственности, но большей готовности ее принять, возможно именно из-за меньшего опыта.
to Ляпсус-Городской
Это ни для кого не тайна. Просто читайте.
После самоустранения командующего (независимо от причин) от принятия решения, первым человеком на флоте, кто мог отдать приказ, стал Елисеев. По должности и по характеру (одна атака в сентябре 1937 в Испании крейсера Canarias чего стоит, да и в марте 1938 крейсера Baleares), он это сделал. Нарушил директиву? Безусловно. Но больше на флоте некому было это сделать, а времени на согласования не было. Именно поэтому я говорю, что он принял ответственность за флот, за город, за страну.
Когда-то удивила контр-адмирала Макарова, попросив для выполнения определенных заданий выделить группу офицеров не старше кап-3. Когда объяснила, что у них еще есть интерес, пионерская зорька в одном месте играет, не отупели от механического выполнения команд, Макаров (благо с юмором все было в порядке) медленно посмотрел на правое плечо, затем на левое и сказал:"Получается, что я здесь самый тупой и зорьку уже не слышу".
то разумно. потому что иногда такую чушь с умным видом несут, что аж страшно!!!
А кроме бла-бла-бла вы можете привести хоть один конкретный факт, или вы сами трепло?
to madagarova (Севастополь) to Ляпсус-Городской Это ни для кого не тайна. Просто читайте.После самоустранения командующего (независимо от причин) от принятия решения, первым человеком на флоте, кто мог отдать приказ, стал Елисеев.
Вы считаете, что сегодня эта фамилия так важна для туриста? Этим фактом как раз должны заниматься историки. А экскурсовод (не гид!) обязан использовать самую важную информацию и желательно не перегружать рассказ фамилиями. Рассказ вести, опираясь, на общеизвестные факты. Скажем, на того Петра Кошку или Дашу Севастопольскую, Людмилу Павличенко или Адмирала Октябрьского. Что касается гида, он должен быть таким, как в Европе - минимум информации и вся только выверенная. Наш экскурсовод рассказывает намного больше.
to sapun
Да, считаю.
Вы невнимательны.
Этот человек 22 июня 1941 года отдал первый приказ на отражение фашистов в Великую Отечественную войну.
И это было в Севастополе.
Мы же за то, что никто не забыт, ничто не забыто.