.jpeg)
«Учеными (и не только российскими) безусловно доказано, что в 1932-1933 годах в СССР был голод. Да, был, но не только в Украине», – отметил Христофоров.
«Архивные документы однозначно свидетельствуют, что никакого целенаправленного геноцида по отношению к украинскому народу не было», – отметил он.
«Мы не нашли ни одного указания, даже ни одного намека на целенаправленное ведение политики геноцида украинского народа», – добавил Христофоров.
Он сообщил, что из архивов ФСБ передано огромное количество документов по этой проблеме российским и иностранным исследователям. Все эти материалы опубликованы, и с ними могут ознакомиться все желающие.
«Голодомор – это украинское изобретение. Украинская сторона пытается доказать, что голод 1930-х годов был актом геноцида сталинского руководства по отношению к украинцам», – подчеркнул Христофоров.
Начальник управления архивов ФСБ России напомнил, что в целом в конце 1920-х, начале 1930-х годов ситуация в сельском хозяйстве была очень сложной – коллективизация, раскулачивание, засуха, передает Украинская правда.
Но, по его словам, пострадало не только украинское население. Пострадало население Казахстана, Поволжья, Краснодарского края, Северного Кавказа.
«Я не сторонник спекулировать на цифрах пострадавших. Украинская сторона число пострадавших увеличивает от года к году. Это по меньшей мере некорректно», – сказал Христофоров.
Он сообщил, что в России опубликовано большое количество документов по голоду 1930-х годов задолго до того, как украинские политики начали поднимать тему Голодомора.
В числе фундаментальных сборников по этой проблеме он назвал, такие как «Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939» (в пяти томах) и «Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД. 1918-1939» (в четырех томах), в которых во всей полноте представлена аграрная политика советского руководства тех лет.
Обсуждение (55)
Почему из всех бывших советских республик, пострадавших от голода 1931-1933 годов, только Украина поднимает вопрос о признании голодомора преступлением против человечества, вопрос риторический. Ответ очевиден: Украина порвала со своим советским прошлым и не старается сберечь коммунистические мифы и оправдания. Ориентированная на демократию страна называет вещи своими именами. Она не считает себя преемником СССР и открещивается от советских преступлений. Это не ее, Украины, забота, сберегать имидж Советского Союза и его вождей.
Оказалось — это забота России. И потому, что Россия всячески препятствует признанию голодомора на Украине преступлением против украинского народа. И потому, что Россия не признает массовый голод в российской части СССР преступлением против русского народа и преступлением против человечества. А ведь в Поволжье, Сибири и на Северном Кавказе от голода погибло людей не меньше, чем в Украине. Голодомор 30-х годов был преступлением против всех народов СССР. Особенно пострадали от него Россия, Украина, Казахстан и Белоруссия.
Однако все «братские»» республики молчат, подавленные величием Сталина и его чекистских последователей. Нынешнему президенту Казахстана (бывшему первому секретарю ЦК компартии Казахстана) Нурсултану Назарбаеву хаять Сталина — это все равно, что гадить на собственную биографию. Последнему диктатору Европы и президенту Белоруссии Александру Лукашенко, восторгавшемуся Гитлером, критиковать Сталина как-то мелочно и противоестественно. Путину, вернувшему «демократической» России сталинский гимн, это и вовсе не с руки. Как, видимо, и его клонированному кремлевскому двойнику.
Вот и получается, что только на Украине голодомор признан преступлением против человечества, а в остальном бывшем СССР — то ли трагическими страницами истории, то ли техническими ошибками «эффективного менеджера».
И ЭТИ СВОЛОЧИ ХОТЯТ, ЧТОБЫ МЫ ВСЕ ЗАБЫЛИ?..
to Achtung Покойный (Одесса) Ваша цитата: "Она не считает себя преемником СССР и открещивается от советских преступлений. Это не ее, Украины, забота, сберегать имидж Советского Союза и его вождей." - не состоятельна.
Она (Украина) "не открещивается", она (Украина) трусливо уходит от ответственности. Бездарные партийные украинские функционеры уничтожили население собственной страны, а теперь пытаются переложить ответственность за это на кого то. При этом еще и заработать на костях. Тем же самым они (теперь уже новые-старые украинские националисты -функционеры) продолжают заниматься и сейчас, уничтожая население собственной страны. 6 млн. человек уничтожено уже сейчас, во время "независимости". А в этом кто будет виновен? Или опять новую сказку выдумаете?
Мухи и котлеты.
1.Абсолютно верно:"Она не считает себя преемником СССР и открещивается от советских преступлений. Это не ее, Украины, забота, сберегать имидж Советского Союза и его вождей."
2.И СБУ, и значительная часть общества страны поддерживают идею и уже конкретно называют своих виновников голодомора:
Украина обнародовала первый список виновников голодомора
Служба безопасности Украины (СБУ) обнародовала первый список лиц, виновных, по мнению Киева, в голодоморе 1932-1933гг. Данный реестр, составленный на основе архивных материалов, содержит 19 фамилий партийных и советских деятелей, руководителей Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) при Совете народных комиссаров СССР и Государственного политического управления УССР (ГПУ Украинской ССР) периода 1932-1933гг.
В списке виновных в голодоморе следующие: Генсек ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин, глава Верховного суда СССР Александр Винокуров, замглавы ОГПУ Генрих Ягода, глава ГПУ УССР Станислав Реденс, его замы – Карл Карлсон и Хома Леонюк, начальник учетно-статистического отдела ГПУ УССР Михаил Букшпан, начальники харьковского облотдела ГПУ УССР Михаил Тимофеев и Зиновий Кацнельсон и др.
Настоящий перечень составлен весьма подробно, в нем приведены не только фамилии и названия должностей указанных личностей, но и ссылки на архивные документы, ими одобренные.
3.Нынешним му... функционерам тоже нужно дать оценку. И дадут. Тут мы с вами на одной позиции. Только не надо вот этого:теперь уже новые-старые украинские националисты -функционеры
О чем вы говорите? Вы что , не видите кто при власти? Все те же партийные и комсомольские вожаки. Националистов там и близко нету! А если и пробился кто-то, то бродят где-то на задворках..
Как Тягныбок...
Поэтому и по левую, и по правую сторону Днепра люди имеют одну и ту же позицию по 98-99% вопросов, которые нам диктует жизнь. Но хитрые политики, дабы мы не обьединились и не поперли их всех, подбрасывают темки типа языка, гражданства и т. д.
И последнее. Сам не страдаю русофобией. Как и другими фобиями...
to Achtung Покойный (Одесса) Красиво говорите. Но только я Вам не верю. Уже только потому, что дело возбуждено СБУ, а кто в этой системе? Те же бывшие функционеры. Тот же Председатель этой конторы в прошлом ярый комсомолец и курсант ВШ КГБ. И учился он скорее всего не на разведфаке и не на пограничника, а на идеологическом факультете. Так что если уж люстрация, то полная и без исключений. А вот когда Вы такую люстрацию проведёте в стране, тогда и поговорим. А пока уж увольте, не верю Вам.
Какляцкая беда - национализм. Внутри этой парадигмы им и правда не нужна.
Им вообще ничего не нужно и не важно. Даже народ и страна. Отдельно-виртуальная жизнь.
Космос!
to Дарья (Севастополь) Какляцкая беда - национализм
Беда другая - неграмотные Дарьи. Обьясняю:
Национали&0769;зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу[1">. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2">. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы.
Кроме того, национализм рассматривает нацию как эквивалент индивидуума, как социологический организм. Равенство людей перед законом независимо от их социального статуса или происхождения аналогично равенству наций независимо от их размера или мощи с точки зрения международного права. Нация также объединяет настоящее поколение с прошлыми и будущими, что мотивирует людей к высокой самоотдаче, вплоть до того, что они готовы ради её спасения пожертвовать своей жизнью[11">.
Ну, и что здесь плохого?
to Вася (Киев) Христофорову верю. Он занимался и занимается не идеологией, а документами и фактами. Он представляет на изучение документы. Изучайте их и делайте выводы.
Теперь о кадровом составе государственного аппарата в РФ. Следует обратить внимание на то, что в России фактически была произведена смена всего состава госаппарата новыми людьми в дикие 90-е годы. Это коснулось и спецслужб так как им пришлось работать фактически в условиях войны. Старая формация госаппарата оказалась неспособна работать в современных условиях.
В отличии от России, на Украине сохранились тепличные условия и партийно-государственная советская номенклатура не только выжила, но и трансформировалась уродливые паразитирующие коррупционные формы бюрократии, которая только и способна жрать. Некоторых особо отличившихся представителей этой бюрократии мы наблюдаем ежедневно на местах. Они ездят в дорогих авто, хорошо и вкусно едят, говорят сладкие речи. А страна в это время летит в пропасть вместе со всеми нами.
to Achtung Покойный (Одесса) Не нужно брать на себя несвойственные тебе функции просветителя. В интернете копипастить подобные определения - идиотизм. Вообще копипаст дело крайне дурацкое. Это вот такая справка для каклов специальная. Всех касается.
А "национализм" в данном контексте употреблено в качестве понятия противоположного интернационализму. Мне претит не только украинский, но и любой другой сорт этого костыля для сомнительного государства.
Достаточно вспомнить историю стран европы, чтобы понять, что любые этно-национальные политики на гос уровне приводили к самым плачевным последствиям и НИКОГДА ни к чему хорошему - точно.
Фальсификация, как подрезание нац истории, заданная строго политикой, причем не столько внутренней, сколько внешней , - все это ОПАСНО для самой же нации. Потому что такой активный пропагандистский национализм разъедает умы и сердца до костей. Как вот у вас.
Никакого серого вещества нет, одни марионеточно-подленькие белые нити и древние части мозга - отвечают в основном за питание и сранье.
to Дарья (Севастополь) В интернете копипастить
Так возьми любой словарь!.. А если каша в голове,то это к дохтору...
Тема голодомора,как геноцида украинцев,была придумана США в середине 80-х годов при участии Кэтрин Чумаченко (Ющенко),для единственной цели:столкнуть лбами два братских,славянских,православных народа.
А Ющенко,как ставленник США это выполнил.Только полный долбоё. это может не понимать.
to Вася (Киев)
Этот режим поддерживает 75% россиян.
И насчёт обвинений:если бы ООН признала голодомор,как геноцид украинского народа,то следующим шагом Украины было бы требование компенсировать голодомор материально.И как ты думаешь у кого бы они требовали компенсацию?
to псв (Севастополь)Тема голодомора,как геноцида украинцев,была придумана США в середине 80-х годов при участии Кэтрин Чумаченко (Ющенко)Извини,но ты дурак.Сколько в 85-м Кэтрин было лет?И что,моя бабушка,рассказывающая мне про голодовку 33-го в семидесятых,американский "шпиён",да?Назови мне пожалуста,за ближайшую тысячу лет катастрофу такого масштаба на территории нынешней Украины,как в 33-м?Народная память(думы,песни,сказки)такой катастрофы не показывает.А сохраняется она(память народная) где-то около 600 лет.
И как ты думаешь у кого бы они требовали компенсацию?У России,правопреёмницы СССР.
Ахтунг. Неужели трудно уменьшить размер фото. Нажми на левуя часть мыши и "крестиком"уменьшай...Учись студент - и поменьше трепись по темам, в которых ты профан.
to Иван1 (Прилуки) to псв (Севастополь) И как ты думаешь у кого бы они требовали компенсацию?У России,правопреёмницы СССР.
И если представить, на минуточку, что это произошло, - откуда брала бы деньги Россия? - Из кармана своих дорогих налогоплатильщиков. Зашибись! А у них, кстати, память тоже не отшибло. Так что можно себе представить, с какой силой они начнут любить Украину!
to Achtung Покойный (Одесса)
Выбирай любое определение:
Национализм
Национализм
Национализм
Выражение, "не путать с нацизмом" уже не катит. Вы всё ближе к этой черте. Следующий шаг - обмеры черепов "истинных" украинцев. Кто не подходит, под топор или на нож, опыт есть, достадочно вспомнить "героев" УПА. Вы ведь гордитесь ими?
Теперь о голодоморе, Вань, не нужно думать, что только твоя бабушка помнит о 33-ем годе. Мой дядя Леня в 33-ем как раз и родился. По Бабушкиным рассказам, да было страшно голодно. Засуха была, неурожай, тупость МЕСТНЫХ руководителей. Большинство из которых кстати, понесли наказание ещё в то время. Но ни это не было ГЕНОЦИДОМ украинского народа!
to Ugeen(ВРыльск)
Во первых,- ты читал эти определения сам? Кроме
комунястического акцента в БСЛ- везде почти одно и то же определение.
Второе."По Бабушкиным рассказам, да было страшно голодно. Засуха была, неурожай, тупость МЕСТНЫХ руководителей. Большинство из которых кстати, понесли наказание ещё в то время. Но ни это не было ГЕНОЦИДОМ украинского народа!"
Ты хотя бы понимаешь, что погибли МИЛЛИОНЫ НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ! СОТНИ ТЫСЯЧ ДЕТЕЙ!
"Но ни это не было ГЕНОЦИДОМ украинского народа!"[/i
Вы же психически больные люди! Мы что- выгоду себе какую-то ищем? Мы лично вам какие-то претензии предьявляем? Или вы сынки, внучки и дочки тех, кто стелял и голодом морил? Если так, то вопросов ,конечно ,нет. Это они сейчас орут, что ничего не было- чего доброго на старости лет посадят на хрен.
Кто мне докажет. что этого не было, если я не с бумажек это узнал, а от сотен людей, которые все это пережили. Ты бы видел их глаза, ты бы видел как они рыдали, когда все это вспоминали.
И за три колоска растрел, и опухшие дети, и заградотряды которые НЕ ВЫПУСКАЛИ из сел, и эшалоны с России на заселение в Харьковскую, Полтавскую,Донецкую и др. областя...
Вот окружат деревню и говорят: Все сдохнете здесь, никто не выйдет за париметр!
Гуманисты Х......ВЫ! А теперь рассказывают: не было ничего! Вам бы Сталина и мордой в гавно-тогда вы себя хорошо чувствуете. Ведь россиян тоже много погибло, а сколько перестреляли в революцию и 30-е!
Ничего не было! Боже, какие ДАУНЫ ! Ваших дедов и прадедов стреляли, голодом морили, унижали хуже скота-"ничего не было!"
Славно с вами поработали чекисты-сталинисты. Завтра призвут перестрелять своих родителей и близких- перестреляете не задумываясь! Достойная смена растет....
to псв (Севастополь) Тема голодомора,как геноцида украинцев,была придумана США
Приезжай, я тебя сведу с теми, кто еще жив и лично пережил эту "выдумку". День послушаешь- крышу сорвет. А то, что эти люди не лгут- сам убедишься. Они пережили такое, что не пережила ни одна скотина в этом мире...
Хотя, что с тебя взять-зелень. Не обижайся, пройдет время и ты на многое посмотришь другими глазами. Ведь я тоже в свое время был Хомой-Неверующим...
Вопрос -нафига миллиардеру Ющу голодомор ?!
Ответ-бабла с России поиметь в свой карман хочет !!!
Опрос -Какие у Вас варианты ...
to Achtung Покойный (Одесса) Что ты так распереживался? У нас, у русских Сталин - прошлое. Давно все все поняли и осудили. Ты ведь не об этом хочешь говорить, да? Ты хочешь убедить всех, что русские вообще ТАКИЕ? Потому что русские?
Я тебе скажу, сопля, да, ты прав, постоянно ходить повесив нос из-за какой-то сволочи и огромных потерь мы не будем. Потому что все виноваты и никто. С национальностью это связывали вы, каклы проклятые, мазепкино семя, людоеды и некрофилы.
Это вы, дебилы, готовы забыть, что вам не нравится, а еще лучше героями сделать собственных палачей.
to Achtung Покойный (Одесса)
Если ты дурак, то это всерьёз и надолго... Какой ты там, Покойный? Ну тогда всё ясно. С трупика какой спрос.
Ты мне не перекладывай доки СБУ в своём изложении. Имбицилл, голод был везде! И у него были свои объективные и субъективные причины! Вас пинают, за то что вы горе, сделали национальной идеей! И поменьше эмоций, а то сопли с моника текут, жалельщик херов. "Достойная смена растёт", ты хоть спроси сколько лет мне-идиот.
to Achtung Покойный (Одесса) to псв (Севастополь) Тема голодомора,как геноцида украинцев,была придумана США Приезжай, я тебя сведу с теми, кто еще жив и лично пережил эту выдумку . День послушаешь- крышу сорвет. А то, что эти люди не лгут- сам убедишься. Они пережили такое, что не пережила ни одна скотина в этом мире...
Сука ты, жаль в рыло заехать тебе, возможности нет...
to Ugeen(ВРыльск) Ну задрали:дай мне конкретный ответ:когда,начиная от ПетраI и до 1921-го года,от 1947-го до сегодня в зоне нерискованного земледелия,коей является Украина(Это тебе не Поволжье) была засуха?Это было конкретное преступление конкретной власти(коммунистов),конкретного человека(Сталина) и конкретных исполнителей.Национальность здесь побоку,я что-то не видел отдельно украинских и,к примеру,грузинских коммунистов.Все они проповедовали единую идеологию,и были преданны исключительно Кремлю.Т.е. они были и являются апологетами Российской империи,в какую одежду она бы не рядилась.Пример:Симоненко П.Н.
Вань, не тупи, только за последние 15 лет Украина 8 раз пережила засуху!
Теперь о преступлениях конкретных людей. Приведи ссылки на конкретные документы, а ещё лучше сканы доков, где рукой Сталина написано как лучше всего сгнобить ненавистных украинцев. Или ЦК КПСС подойдут.
to Иван1 (Прилуки) Вы сами себе противоречите. Утверждаете, что национальность устроивших голод на Украине Вам побоку, и в тоже время, акцентируете внимание на виновности Российской империи. То есть, Вы утверждаете, что идеология коммунизма, это официальная и единственная идеология России? То есть, исходя из Вашей логики были коммунистами и Петр Первый, и Миша Романов и даже Павел Первый?
to Вадим (Севастополь) 1)любая империя в первую очередь уничтожает имперский народ.Это я про обьективность(свою).
2)изначальная задача всех империй-владения от моря и до моря,т.е. мировое господство,здесь все цари равны,а в случае с коммунистами-мировая революция под эгидой Кремля.Что одно и то же.Под другим соусом.
3)украинский народ попал под раздачу из-за своего стремления к свободе и индивидуализму.Было бы необходимо,на его месте оказался бы русский народ.Пример:пожалуста,Поволжье и отравленые боевыми ОВ тамбовские крестьяне,расказачивание.
4)почему Россия должна платить?Правда уже почти некому.Если бы заплатила,это была бы чисто символическая сумма,ведь платить надо конкретным людям.Да потому.что она как правопреемница Союза забрала себе все,и имущество,и долги,и место в ООН,Даже Гимн.
5)основное:пора и вам ребята,почтить невинно загубленые голодом души,хоть панахиду отслужить да кресты поставить.А то и кладбища,наверное,уже с землей сровняли,где замученые лежат.
to Иван1 (Прилуки)
Ой Вань ,не надо клоунов ...
Ответь почему каждый украинец при должности становится жабой на бугорке ?!!!
to Вадим (Севастополь) 1)любая империя в первую очередь уничтожает имперский народ.
Демократия на украине ставит рекорды за всю историю страны! Какая наглость утверждать такую чушь!
to Вадим (Севастополь)2)изначальная задача всех империй-владения от моря и до моря,т.е. мировое господство,здесь все цари равны,а в случае с коммунистами-мировая революция под эгидой Кремля.Что одно и то же.Под другим соусом.
все ко всему приравнял - отморя до моря - мировое, не меньше! господство. А империя и коммунисты тем более одно и тоже! Вотжеж, плять, они только не в курсе были все!
3)украинский народ попал под раздачу из-за своего стремления к свободе и индивидуализму.Было бы необходимо,на его месте оказался бы русский народ.Пример:пожалуста,Поволжье и отравленые боевыми ОВ тамбовские крестьяне,расказачивание.
Че? жидко с примерами? Так и не оказался русский народ под раздачей? да?
Сумасшедшие каклы! Какие же вы лицемеры паскудные!
4)почему Россия должна платить?Правда уже почти некому.Если бы заплатила,это была бы чисто символическая сумма,ведь платить надо конкретным людям.Да потому.что она как правопреемница Союза забрала себе все,и имущество,и долги,и место в ООН,Даже Гимн.
Сначала верните все, что наоткусывали у России !ПРАВО дарить и отнимать обратно должно по твоей логике принадлежать России!
Херовину пишешь, короче!
А про голодомор свой некрофильский вообще бы молчал.
Заипали гнусавить!
Не надоело покойников беспокоить?
Подумайте о живых!
Через месяц-другой в стране разразится НАСТОЯЩАЯ КАТАСТРОФА!
И ОНА КОСНЕТСЯ КАЖДОГО ПИСАКИ!
Сегодня, сейчас надо начинать бороться за своё будущее и будущее наших детей!
Умники хреновы!
to Дарья (Севастополь) А империя и коммунисты тем более одно и тоже! Вотжеж, плять, они только не в курсе были все!Дура ты набитая,все они понимают,пример,Путин,с его энергетическим оружием и Россией,мировой державой.Так и не оказался русский народ под раздачей? да? Как раз он сегодня под раздачей,умойся.Ты не знаешь истории собственного народа,а я тебе не учитель,ищи сама.И вообще,я спорил не с тобой,мне оскорбления надоели,а отвечать на них-моветон.А про голодомор свой некрофильский вообще бы молчал.
Заипали гнусавить!Что ты делаешь каждый год на кладбище,через неделю после пасхи?Или ты такой урод,что туда не ходишь?
to Воин Света (Севастополь) Не надоело покойников беспокоить?
Подумайте о живых!"Нэ плач Матвийко,дам копийку,а заревы,то дам аж три!"
"Хто в жытти багато плаче,той потонэ в мори слиз..."
Вот и добрались мы до могил.
Прошлых ошибок никто не простил.
Память о прошлом трудно украсть,
Жаль нынешней боли не ведает власть.
И прошлое, как аргумент, до сих пор.
Голодомор, голодомор.
Вспомнить о голоде нужно скорей.
Нету проблемы сегодня острей.
Как доказать нам, чьей больше вины.
Горе не свяжет две части страны.
В общей истории общий позор--
Голодомор, голодомор.
Голод--репрессия или война?
Плохо о мёртвых—примета дурна.
Прошлых покойных врагов не достать,
Новых отыщем, задача проста.
И не смолкает мстительный хор—
Голодомор, голодомор.
Кто нынче жертва прошлых времён?
Ставят в упрёк нам цвет наших знамён.
Мёртвому не возвращают долги,
Но если есть жертвы, то есть и враги.
Повод для ненависти и для ссор
Голодомор, голодомор.
Довод про голод признаю любой,
Но прошлое нас не накормит с тобой.
О будущем нам помечтать бы сейчас,
Но будущее не в доктрине у нас.
Висит над страною словно топор.
Голодомор, голодомор.
Что и требовалось доказать. Слава богу, что не у всех ещё мозги пропиты и что люди умеют соображать
to Дарья (Севастополь) Что ты так распереживался? У нас, у русских Сталин - прошлое. Давно все все поняли и осудили. Ты ведь не об этом хочешь говорить, да?
Почему же, хочу:
Lenta.ru: В России:
Россияне готовы отдать "Имя России" Иосифу Сталину
По итогам голосования, проходящего в рамках организованного каналом "Россия" проекта "Имя России. Исторический выбор-2008" с большим отрывом лидирует Иосиф Виссарионович Сталин.
Имя России – товарищ Сталин?
Грандиозный проект «Имя России. Исторический выбор 2008» вполне может обернуться неслабым конфузом. Как для организаторов данного интернет-проекта, так и для той самой одной шестой части суши, имя которой они и попытались определить.
Дело в том, что явным лидером этого рейтинга является ни кто иной, как Иосиф Виссарионович Сталин со 179025 голосами Если же прибавить к этому еще и третье место Владимира Ильича Ленина (107404 голосов), чуть-чуть не дотянувшего до второго места Владимира Высоцкого, то получается, что россияне видят «Имя России» в прямо-таки кроваво-красном цвете.
А это уже не конфуз, господа-товарищи. Это – скандал. И как будут презентовать подобные результаты голосования его устроители, а это, ни много, ни мало – телеканал «Россия», Институт российской истории РАН и Фонд «Общественное мнение» (ФОМ), представить довольно сложно. Это в современной-то ситуации, когда на мировой арене России с таким трудом дается формирование собственного имиджа, как страны миролюбивой, открытой и демократической. Интересно, организаторы данного проекта отдают себе отчет в том, что будет, если на какой-нибудь из международных пресс-конференций Президента России кто-либо из западной пишущей братии попросит прокомментировать эти результаты?
Так в чем же дело? Неужели россияне и впрямь считают, что самым выдающимся «именем» в России является Сталин? Ни Гагарин, ни Королев, ни Высоцкий, ни Пушкин, в конце концов! А именно – Сталин!
Чем все это окончилось- мы знаем. Но суть и позицию россиян проследить можно четко. Даже на этом форуме.
Что теперь ты скажешь о своих словах, которые я навел как цитату?...
Осудили россияне Сталина? Да они почти все во главе с Путиным молятся на него!
Немиров, он же ахтунг.Ты вероятно, без компьютера как китаец без риса. Не обращайте на него внимание, ведь он сдохнет без общения в интере.
to Achtung Покойный (Одесса)
Ты ссылку к чему дал, убогий? Я действительно сожалею, что нет возможности заехать тебе в рыло. В Томск ты не приедешь, а на Украине я буду не раньше июля-августа... Да и Одесса не входит в число посещаемых мной мест. Так что порти воздух дальше...
to Achtung Покойный (Одесса) Какой же вы подонок! Как же возможно так перевирать, переиначивать факты, создавать себе авторитет на смертях человеческих. Вы нелюдь самая настоящая.
to mfmf (Севастополь) Как же возможно так перевирать, переиначивать факты, создавать себе авторитет на смертях человеческих
Хотя бы один факт мною переиначен? Конкретно!
И второе. Какой на хрен авторитет я могу создавать для себя да еще под ником? Вы хоть чуть-чуть с логикой дружите?...
to Ugeen(ВРыльск)
Что это за Рыльск? Там где все с рылами?...
to Шпанский лётчик (Херсон) И лишь когда немцы стали массово убивать евреев - мир заговорил про геноцид. Украинцы могут лишь поучиться у евреев умению отстаивать свои национальные интересы и воздавать обидчикам по заслугам.
Вот с этого и надо было начинать любую голодоморную тему. После - смотрите сами, как бы весь мир не стал относиться к украинцам как к евреям, если конечно не ставится целью опровержение изречения "где хохол родился - два еврея заплакали". А ведь одного факта блокады Ленинграда было бы достаточно для того, чтобы прогеноцидиться русскому народу.
to www.golodomor.ru (Севастополь)
Блокада Ленинграда здесь не проходит- это война.
Как военное преступление-да. А геноцид русских во время голода - да. Но для русских важнее Сталин, Путин и иже с ними...
to Achtung Покойный (Одесса) Ты хочешь сказать, что пейсатые лохокостятся без привязки к войне? Выходит, что вы с лётчиком противоречите друг другу.
to Шпанский лётчик (Херсон) Украина сама с 1919 под большевистской оккупацией корчилась,
Если так однозначно, то что мешало
в 19-ом , правительству Нэньки,
мобилизовать под 1 млн солдат и
ввалить "московским большевикам" ?
to Шпанский лётчик (Херсон) Украина сама с 1919 под большевистской оккупацией корчилась
Намучилась в корчах до того ,
что в границах в разы распухла !!!
Полечить ее надо от большевитского наследия ,
липосакцию сделать
to Степан (Москва)
А у меня просьба.Очень прошу друзей и соратников оказать помощь. Мне необходимо срочно получить любое фото адмирала Маньковского Николая Степановича. В январе 2009 года ему- 150 лет. В 1914-1916 годы он был главным командиром Севастопольского порта. Прославился как командир крейсеров и особенно в т.н. " Фриульском деле", когда заставил заносчивых австрийцев извиниться за пренебрежение к российсому флагу. Те демонстративно не ответили на приветственный салют кораблей русского отряда , пришедшего в один из австрийских портов ..
Спасибо за тему ,прочитал,
но фото так и не нашел ..
http://forum.pridnestrovie.com/topic/?id=10926&comment=141168&PHPSESSID=46867f8a2334cc5adbc304512e3cee62
to Анатолий (Николаев) to Иван1 (Прилуки) Ой Вань ,не надо клоунов ... Ответь почему каждый украинец при должности становится жабой на бугорке ?!!!А я и сам не знаю.Но наблюдение у тебя верное.
to Achtung Покойный (Одесса) Все вы прекрасно знаете!
И с логикой у меня все в порядке, авторит вы зарабатываете у вам подобных, а они знают, кто вы такой.
Такой же страшный авторитет зарабатывают и подлецы у власти в этой стране.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Если так однозначно, то что мешало
в 19-ом , правительству Нэньки,
мобилизовать под 1 млн солдат и
ввалить "московским большевикам" ? Не ерничай.Винниченко и Грушевский были уверены в безопасности со стороны Кремля и все попытки создать армию против большевиков встречали ожесточенным сопротивлением.Идеалисты хреновы.Это тебе ничего не напоминает?Сейчас?
Не нашли документов, бедненькие, расстроились.
А может не заметили бревно в чьём-то глазу?
Название статьи дыбильное, рассчитанное на дураков либо доверчивых и заангажированных людей пророссийской ориентации: "В российских архивах не нашли даже намека на Голодомор". Умиление вызывают 4 вещи: 1) что русские историки действительно упорно будто бы пытались эти документы в корне пересматривающие российскую историографию; 2) что они будто бы готовы были опубликовать неприятные для себя документы, даже если бы вдруг нашли; 3) что если бы среди наименее заангажированных историков и нашелся бы какой-нибудь храбрец, его бы не заставили отречься от желания что-либо опубликовать.
4) что братья-росияне могли бы дать возможность украинским историкам проверить такие безапеляционные заявления, а вдруг ФСБ ошибается))
to Дарья (Севастополь) Что ты так распереживался? У нас, у русских Сталин - прошлое. Давно все все поняли и осудили. Ты ведь не об этом хочешь говорить, да? Почему же, хочу: Lenta.ru: В России: Россияне готовы отдать Имя России Иосифу Сталину По итогам голосования, проходящего в рамках организованного каналом Россия проекта Имя России. Исторический выбор-2008 с большим отрывом лидирует Иосиф Виссарионович Сталин. Имя России – товарищ Сталин? Грандиозный проект «Имя России. Исторический выбор 2008» вполне может обернуться неслабым конфузом. Как для организаторов данного интернет-проекта, так и для той самой одной шестой части суши, имя которой они и попытались определить. Дело в том, что явным лидером этого рейтинга является ни кто иной, как Иосиф Виссарионович Сталин со 179025 голосами Если же прибавить к этому еще и третье место Владимира Ильича Ленина (107404 голосов), чуть-чуть не дотянувшего до второго места Владимира Высоцкого, то получается, что россияне видят «Имя России» в прямо-таки кроваво-красном цвете. А это уже не конфуз, господа-товарищи. Это – скандал. И как будут презентовать подобные результаты голосования его устроители, а это, ни много, ни мало – телеканал «Россия», Институт российской истории РАН и Фонд «Общественное мнение» (ФОМ), представить довольно сложно. Это в современной-то ситуации, когда на мировой арене России с таким трудом дается формирование собственного имиджа, как страны миролюбивой, открытой и демократической. Интересно, организаторы данного проекта отдают себе отчет в том, что будет, если на какой-нибудь из международных пресс-конференций Президента России кто-либо из западной пишущей братии попросит прокомментировать эти результаты? Так в чем же дело? Неужели россияне и впрямь считают, что самым выдающимся «именем» в России является Сталин? Ни Гагарин, ни Королев, ни Высоцкий, ни Пушкин, в конце концов! А именно – Сталин! Чем все это окончилось- мы знаем. Но суть и позицию россиян проследить можно четко. Даже на этом форуме. Что теперь ты скажешь о своих словах, которые я навел как цитату?... Осудили россияне Сталина? Да они почти все во главе с Путиным молятся на него!
Оранжоидные горлопаны, прежде чем, что то гнать на Россию, разберитесь в вопросе. В этой истории с голосованием за Сталина, странным образом шло огромное количество голосов с территории незалежной. Организаторам пришлось обнулять первые итоги голосований и допускать только один голос с одного IP. И ещё Сталинский режим был осуждён в России ещё во времена Ельцина, и в то пору это осуждение всех устроило. Или вы свидомиты хреновы, считаете, что Россия должна каяться за одно и тоже по нескольку раз по первой вашей прихоти. И ещё что-то много желающих на наследство совка в момент его развала не нашлось, бремя долгов совковых на себя взваливать и свидомые каклы не пожелали, в итоге какляндия и остальные союзные республики начали самостоятельное существование без долгов в отличии от России, взявшей насебя всё бремя долга. И ещё Россия продолжала поставлять энергоресурсы бывшим союзным республикам по бросовым ценам (дешевле чем собственному населению) довольно долгое время, но как показала жизнь это свидомиты воспринимают как должное и начали иметь наглость кусать ту руку с которой кормились, вот и получают нынче по своей свидомой морде. Только вот беда в том, что вместе с ними, а то и в большей мере страдает остальное нормальное население Украины.