Тотальный снос, театр в классическом духе в Артбухте и непрерывная зелёная набережная — такие концепты заложил известный севастопольский архитектор Георгий Григорьянц в альтернативный проект нового культурного пространства, которое создаётся на мысе Хрустальном. О том, как идёт зачистка под его первый объект, ForPost подробно писал в материале «Стеклянная чайка: каким будет оперный театр в Севастополе».
Это непропорционально, чужеродно, неуместно и вообще не для людей, говорит Георгий Григорьянц об австрийском проекте культурно-музейного комплекса на мысе Хрустальном. Протест подтолкнул архитектора к созданию «контрварианта», в котором он постарался учесть и обыграть все особенности города и свойства этого севастопольского пространства.
До сих пор архитектора возмущал гигантизм памятника «Матрос и солдат» и его развёрнутость спиной к поднимающимся людям. Но эскизы, сделанные австрийскими разработчиками, вызвали ещё больший гнев: на них памятник-гулливер превратился в фигурку для игры в солдатики «под крылом» стеклянной чайки. Или же «бутерброда», как уже окрестили в народе будущий оперный театр.
Как ранее писал ForPost, этот проект театра не был принят экспертами архитектурно-художественного совета, но чиновники выдали обсуждение спорных эскизов за одобрительное решение.
Новые святые
— Севастополь — город-герой, с традициями, идущими от памяти о Великой Отечественной войне, с постом № 1. Это свято для города. А они таким образом, сделав ниже и памятник, и обелиск, унизили всё население Севастополя. Я написал письмо <главе департамента архитектуры и градостроения> Моложавенко и губернатору, что таким образом театр уничтожает сакральные символы Севастополя, вид на которые открывается с моря — потому что он намного выше и Владимирского собора в Херсонесе, и Дворца пионеров, и Солдата и Матроса. И масса громадная.
— Как оцениваете само художественное решение?
— Есть такое направление — деконструктивизм, австрийцы в нём работали. Такие архитекторы строят «в контр» городской среде, не знают, как в неё вписаться. Это как диван под вами на 45 градусов повернуть. Они не понимают, что такое ансамбль, они не знают, что такое традиция. Деконструктивизм не предполагает уважительного отношения к соседним зданиям, его объекты им не пропорциональны, не масштабны.
Такие здания должны стоять там, где они не влияют на окружение, где простор. Это та архитектура, которая воспринимается на скоростях — проехал мимо аэропорта-волны и оценил. Деконструктивизм подходит для вокзалов, аэропортов, потому что человек с чемоданом туда пришёл — и ушёл, уехал.
А театр — это музыкальная шкатулка, камерное здание, где человек общается с музыкой. Вокруг него ходить надо, смотреть, чтоб челюсть отвисла. В театр идиоты не ходят, туда идут люди духовно обогащённые. Он изнутри должен раскрываться в первую очередь. А снаружи — образ в классической традиции. Таким Севастополь заложил Лазарев, таким его и после войны восстанавливали.
А там открытые стеклянные пространства. Это катастрофа.
— Но как произошла эта катастрофа, ведь в прошлом году был конкурс проектов этой парковой зоны — и выбирали лучшие, чтобы на них опираться?
— Да, и я был в числе финалистов. Я думал, что мы вместе выработаем позицию, один общий проект. Но департамент вдруг всё смял и решил, что нужно обратиться к австрийским архитекторам. А их проект просто агрессивен городской среде.
Они дальше пошли: сделали вдоль побережья систему отелей, как эти два голубых здания. Ещё пара небоскрёбов, концертные залы, училища хореографические и так далее. Всю «Хрусталку» уделали этими крупными объектами, и мыс превратился в скопище общественных зданий, какие не каждая столица может себе позволить. Такое раскручивание федеральной программы, в которую пытаются вбить максимум, — это недопустимо.
Читайте по теме: Севастопольцам отводят глаза от застройки мыса Хрустального, — Вячеслав Горелов
«Вы меня плохо знаете?»
— А нужно не это всё! Человеку нужна набережная! В Севастополе должна быть зелёная зона у моря!
— Где вы её видите?
— От Приморского бульвара и до Карантинной бухты. Сейчас же гулять негде, везде во что-то упираешься. На набережной Клокачёва тротуара нет практически, набережная там прерывается.
Я делаю непрерывные пешеходные зелёные зоны. До самого мыса Хрустального, до обелиска — никаких зданий. Я зачистил всю набережную: «шанхай» с ларьками и дельфинарием, пристройки к театру Луначарского и к гостинице «Севастополь», все балаганы и питейные заведения, громадные синие здания — я всё убрал, сделал единую набережную. Все заведения — на первый этаж проспекта Нахимова.
— Вы снесли «голубые унитазы»?
— А как же. Естественно. Вы меня плохо знаете?
— Вы думаете, это реально? И «унитазы», и «шалманы» — это собственность, которой вряд ли кто-то поступится.
— Эта собственность сделана безобразным образом. А я архитектор, градостроитель, и делаю, как считаю нужным. Это моя позиция. Город может не принимать, но в городе много продажных людей и тех, кто ничего в градостроительстве и в архитектуре не соображает. В том числе наш департамент архитектуры во главе с пришлыми людьми. Может, они и хорошие люди, но плохо понимают, в каком городе живут.
Позиция градостроителя должна быть чёткая и жёсткая, как бы его ни оскорбляли. Я был в градостроительном совете в 2014 году, когда «новороссийская мафия» всё возглавляла и давила всех. И проголосовали, чтобы сделать мусорку на Фиоленте, в курортно-рекреационной зоне. Я написал заявление о выходе, это же невозможно.
— А позиция градоначальника? Считаете, что он поддержит идею всё снести?
— Да! И он был готов к этому. На конкурсе, комментируя мой проект, губернатор говорил: видно, что севастополец делал, потому что всё посносил. Абсолютно позитивно говорил.
— Вы снесли не только «шанхай», но и паром. Разводите два дублирующих морских маршрута?
— Да, переношу его в Южную бухту — к развязке у железнодорожного вокзала. Зачем гнать машины в центр? Грузовики, автобусы, легковые — из-за них невозможно пройти, людей давят, площадь не получается. А будет место для прогулочных катеров, для пляжных в Учкуевку.
Артбухта — это же ключ к нашему культурному центру. Через неё мы выходим к театру, к ДДЮ, к гостинице и объектам развлечения. А тут «шанхай».
Ресторана, что стоит на месте билетных касс — их помнят старожилы, — тоже нет. Сносим его и возвращаем в первозданном виде пропилеи (парадный проход с портиками и колоннами. — ForPost), и тогда открывается панорамный вид с моря и возникает ось, по которой движутся люди: причал — пропилеи — театр. Это очень важно в градостроении.
— Театр на площади в Артбухте?
— На месте «Ивушки».
Artбухта
— Гастрольный театр, который совместит и оперный, и драматический, и музыкальный, и площадку для городских форумов, — он сформирует новую городскую площадь искусств, духовно-культурный центр.
Театр навесным закрытым переходом будет соединяться со служебными помещениями. Они расположатся в 4-этажном здании бывшего Дома быта (торгово-офиcного центра на площади 300-летия флота. — ForPost). Это гвоздевое здание, оно замыкает ось «причал — театр». Типовое здание реконструирую в севастопольском стиле.
— О частной собственности уже не спрашиваю. Вопрос другой: там поместится театр?
— Конечно! Зал — уместится. Делать его надо не на 1100, а максимум на 800 человек, у нас же не 10 млн людей, как столице. Не надо раздувать вместимость. Севастополь — он же маленький город, и строить надо компактно. Масштабность — это главное.
Диаметр «Ивушки» 40 метров. Размер зала — примерно 24 метра, и с двух сторон кулуары примерно по 8 метров. Как раз умещается. Пойдите посмотрите — там места более чем достаточно. Я вообще сторонник комфорта тесноты, как в европейских средневековых городах.
— И каким вы видите театр?
— Дворец пионеров, театр Луначарского, институт биологии — они выполнены в классической стилистике, и новый театр должен с ними гармонировать, а не дисгармонировать, как этот австрийский монстр.
Театр трёхъярусный, классический, с системой аркад, колонн, балясин, портиков, с высоким колосником, необходимым для меняющихся задников. При взгляде на фасад возникают музыкальные ассоциации. По первому этажу — крытая галерея. Вокруг — полукруглая зелёная аллея с выходом на ось с пропилеями. Купол покрыт медью. Да, она будет зелёной, но это же красиво — старое, с патиной. И потом, его сделал — и забыл на восемьсот лет. Не крашеную же черепицу.
Дом быта реконструирую под мастерские, репетиционные. Там первый этаж высотой 5 метров, можно выставочный зал сделать. Под закрытым переходом к служебным помещениям будет свободное движение людей и транспорта.
Хрустальная мечта
— А мыс Хрустальный, каким видите его?
— Зелёными зонами продолжаем Приморский бульвар так, чтобы подход к памятнику «Матрос и солдат» был сбоку, а не со спины. Со спины памятник обнимает полукруглый музей Великой Отечественной войны, он формирует площадь. Рядом с памятником должен быть музей, а не опера, и они должны быть органичны друг другу и пространству.
Читайте по теме: Севастополь может потерять свободную береговую линию
Зелёный холм, не уделанный зданиями. Люди на верхней галерее гуляют, смотрят на море, на памятник. Там, где 54-й завод, — культурный центр: выставочный комплекс, досуговые занятия, картинная галерея, художественные магазины, может быть.
Так видит музей и памятник Г. Григорьянц. Австрийскую версию - "бумажный кораблик" - можно увидеть здесь.
Создать этот комплекс мемориальный на мысе Хрустальном ещё в 70-е годы придумали. Прошло уже почти 50 лет, и он никак не получается. И народ туда не идёт. Один Мархолиа раз в сто лет туда оркестры загоняет. Поэтому у меня есть ещё одно интересное предложение: из Артбухты, от памятника 300-летия флоту традиционными для Севастополя тропами выходим на верхний уровень к музею.
И второй путь — с этого же места прямой тоннель к пляжу. Там можно и торговлю сувенирами запрятать. Есть в моём проекте две громадные парковки, потому что много народа должно гулять, а общественный транспорт на мыс не залезет.
— Вы видите возможность изменить заявленный властями проект?
— Я уеду из Севастополя, если это г… здесь появится.
Я обращался в департамент архитектуры, чтобы рассмотреть вопрос на градостроительном совете, но там отмолчались пока. А надо провести градсовет расширенный, пригласить туда всех «вонючек», в том числе меня, которые чётко излагают свою позицию. А они просто отмели людей, которые знают и понимают город.
Добавим от себя: очевидно, что в методе деконструктивизма, о котором говорилось выше, севастопольские власти заметно опережают даже модных западных архитекторов.
Светлана Косинова
Фото: Светлана Косинова, Тарас Любимов, фрагменты презентаций проектов архитектурное бюро Coop Himmelb(l)au и Георгия Григорьянца
Обсуждение (100)
О, господи!...
Ну это точно лучше чудовищного проекта предыдущего унитаза оперы.
Хотя лично мне вот этот вариант видится (примерно) получше. Тут дело вкуса, конечно.
Музей должен быть построин из камней взорванных инкерманских штолен это лучшая память для тех кто там был взорван.
На переднем плане - армянский храм, а за ним - "Матросская тишина" или еще одно Ленина-2?
Беда в том, что материковое руководство как раз и добиваются того, чтобы все мы отсюда уехали. А этого допустить нельзя.
То, что весь состав троешников от архитектуры в Градсовете нужно менять давно назрело. Традиции Г.Бархина заложенные в городское кольцо послевоенного Севастополя - вот тот стиль, который и формирует образ города-героя. Игнорирование мнения Г.Григорьянца не пошло на пользу городу. Череда непонятных главных архитекторов после Русской весны и привела в тупик.
Концепт развития урбаниста А.Старшинина "Артбухта для людей" и сайт "Деградация Севастополя" тоже был проигнорирован...В угоду кому?
Молодец Георгий Саркисович! Поддержим ваши проекты!
Народ теперь этим мозги забивают. В каждом регионе России возникают какие то мифические проекты чтоб народ отвлечь. Можно сказать коротко кто сейчас зарабатывает баксы на контрактах, не тратьте а оставляйте ,копите на впереди идущие времена "стабильности" Спасение будет в них.Потому что впереди за этой стабильностью грандиозный обвал. И про эти проекты забудут
Мне это напоминает здание рынка 50-ых годов. Тогда так строили.
На минуточку, сейчас на дворе другой век! Нет архитекторов в городе не из прошлого столетия...
Лучше обратиться за помощью к столичным специалистам!
Какие есть способы влияния на решение по застройке у горожан сейчас?
to Mir vsem:
А по-моему, нашему городу кроме классического строгого античного стиля ничего не подойдет. Я б весь город в таком стиле застроил
Обязал бы застройщиков хотя бы элементы такого стиля использовать. Так сложилось в Севастополе, так зачем пихать что-то инородное?
to nord: А что не так? Говорит же Георгий Саркисович, не претендуя на истину в последней инстанции (хотя некоторые истины и должны быть незыблемы, например, по парковым зонам), что надо провести градсовет расширенный, пригласить туда всех «вонючек», ... которые чётко излагают свою позицию, то есть, обсуждать предложенные варианты в конечном итоге всем городом и выбрать лучший.
Мне нравится, этот проект хоть как-то сохраняет стиль исторического центра Севастополя. Но как добиться, чтобы именно этот проект был принят?
to Mir vsem: Спасибо, уже обратились к австрийским, результат виден. Столичные будут такие же, посмотрите на проект новой марины в Балаклаве, он абсолютно не вписывается в пейзаж. Гигантомания и безвкусица. Новая архитектура должна быть в новых районах, где нет исторической застройки, иначе это просто кич.
Австрийские архитекторы вообще не внушают доверия после того, как они изуродовали центр Вены, вляпав рядом с собором Св.Стефана современный дом Хааса. Я уж не говорю о том, что отдать проектирование музея Отечественный войны нашим бывшим противникам просто кощунственно.
to Баскервиль: Оставьте в покое эти камни, - это братская могила тысяч павших!
to Екатерина: Это так же бездарно, уж извините.
to nord:
Там в забвении лежат кости неупокоенных защитников Севастополе.
Война заканчивается только тогда, когда похоронен последний солдат - А.В. Суворов.
молодец Георгий Саркисович!Самый "стойкий оловяный солдатик" из местных архитекторов(остальные ушли в подполье,ждут,когда что-то изменится!)
Вот это старая школа Архитекторов, мой поклон. Одно странно что музей по своей форме фасадной части не предполагает наличие в нем полотна- панорамного типа - "Последние дни обороны Севастополя" концепцию которого давним давно разработала студия им. Грегова. Ну как можно без него, мне лично не понятно. I- оборона Панорама. II- оборона Диорама а II обороны нет. Это был бы шедевр. Но я так понимаю построить хотят быстро, а писать полотно - это долго. Все хотят здесь и сей час, завтра не будет.
А мне кажется что главная фраза в статье:
А остальное все производное из данного факта))
Мне понравилась расчистка пространства! Но, как-то даже не верится, что это смогут реализовать.
А вот про вместимость зала не согласен - летом приезжает много людей.
to Absolut:
Вы - севастопольский архитектор, Григорьянц - неоднозначный севастопольский архитектор. При вашем непосредственном участии произошел дерибан Севастополя, застроены тротуары и зеленые зоны до проезжей части, при вас красивейшие проспекты накормили банды Жунько, Куницына, Саратова и стали улицами с шалманами по краям.
При вашем непосредственном участии собираются комиссии при правительстве и продвигаются разрешения, обогащающие нескольких людей за счет красоты города (былой и потенциальной).
При вашем участии на мыс Хрустальный к унитазам Лебедева и Юркевича добавилось творение девочки Белоус, неизвестно, откуда появившейся и кем обработанной - после "победы ее проекта" пригласили на встречу архитектурные бонзы города и установили с дарованием взаимовыгодное взаимопонимание (если оно не было установлено до конкурса).
То, что Вы и Григорьянц много знаете и умеете, это не обсуждается, к вам прислушиваются, не только хапуги из ДАГ. Спрашивается, а можно ли вам верить, просравшим архитектуру города раньше? Григорьянц может много рассказать о строительстве набережных и парков, его интерес сейчас всего-то в допуске к строительству какого-нибудь большого денежного объекта, а не ИЖС. Когда он был при делах и печатях у хозяев Куницына и Ковитиди, город в застройке упал так низко, что поднять его уже не сможет никто, но имеете ли вы на это моральное право, "севастопольские архитекторы эпохи дерибана"?
Зачем ещё в центре театр? Луначарского мало? Унитазы посносить и больше НИЧЕГО не строить!
Я поддерживаю классический, сбалансированный архитектурный стиль и за Григорьянца! Общался лично- принципиалтный, но конструктивный и умный мужик!
Вот этот проект мне уже нравится. Это лучше стократ. Классический стиль, полностью гармонирует с тем, что построено в Центре города. Оперный театр - вообще-то прекрасная задумка и добавило бы нашему городу обаяния культурной столицы Крыма. Посмотреть бы оперу "Евгений Онегин" в постановке Мариинского театра, уммм (мечтательно закатываю глаза)........... Григорьянц прав по всем пунктам. Он давно здесь живёт, знает и чувствует стиль Севастополя.
Далее, я обратил внимание на то, что в австрийском проекте очень огромное остекленение. А теперь подумаем - как будут бить лучи солнца в ответ от стёкол. Это будет невыносимая сковородка. Втюхиваемое нам здание развёрнуто так, что солнце будет падать при восходе с востока на остекленение, создавая световой расходящийся сноп от стёкол. В любом случае это нехорошо как минимум. И гигантизм этот неуместен совершенно. Совершенно. Проект Григорьянца - камерный, уютный, соразмерен, не потребует ненормальных бюджетных вливаний. Будто у страны, кроме Ёперного театра в Севастополе других проблем нет!
очень метко сказано - ВООБЩЕ НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ австрийский проект.
На этом месте я с удовольствием хмыкнул.
Даже столичные после войны отдали приоритет севастопольским архитекторам, потому что они грамотно "привязали" свои объекты к территории.
ни "чайка", ни "кораблик" тем более мне не нравятся. неочень понравилось и именно это предложение театра у "Ивушки" талантливого архитектора - там просится что-то значительно более мелкое: например, театр для детей.
но в остальном Григорьянц прав.
за скобками остаются истиные причины аргументации, но на сегодня я - "за" многое:
- общие прогулочные пространства, перетекающие и продолжающиеся;
- соразмерность и сохранение единства или сочетания стилей;
- бюджетность не только при создании, но и при дальнейшем обслуживании зданий - на местных точно ляжет обслуживание объекта, причем, думаю, финансовая - наиболее критичная сторона;
- зелень (даже если этой незастройкой берегут пространство на потом, я за зелень!!!)...
Григорьянц на порядок талантливей, судя по предложениям, чем то, чем нас пытаются накормить с закрытыми глазами.
неужели не видно бездарность, хоть и масштабную?
Почему?!!!!
to МсСк: имеете ли вы на это моральное право,
Ну уж австрийские архитекторы, предки которых убивали наших на мысе Хрустальном, вообще не имеют никаких моральных прав.
to Екатерина:
Я бы лично так не сказал жестко. Но это тоже не то пальто, если честно. А что лучше, см. мой пост со зданием театра в Сочи.
Ведь намного лучше, не правда ли? Разве он не прекрасен (подобный античный стиль), и разве есть что-то лучше именно для нашего города?
Граждане!!! Опомнитесь! Ведь должна же быть совесть! Севастополь и так висит камнем на шее России. А Вы с прожектами . Вы бы россиян спросили а не фантазировали. Что в России избыток средств!? Или все кругом в ажуре и благополучии. Стыдно за Вас!
Сейчас меня закидают тапками, но... если по-хорошему, то надо сносить не только два унитаза, но и здание Гидрофиза. Это тот же унитаз, только советский - совершенно нелепое и неуместное строение в контексте городской застройки центра.
Аплодирую стоя! Набережная + зеленая зона!!!!!
Вот поэтому севастопольцы в общей массе и выступают за развитие производств ,чтоб перестать быть дотационным регионом. Это на первом месте .Мало того еще и такие чтоб можно было выжить в условиях санкций и попробовать конкурировать с другими российскими. Чтоб мы как то смогли выжить, когда в России наступят еще более тяжелые времена.У нас уважаемые депутаты и сенатры вместо того чтоб Центр долбить по этому вопросу занимаются черти чем с этими художествами.И людей тут за нос водят с этими балетами и музеями
to Aleks4228: А чего нам стыдиться? Стыдите тех, кто без устали пилит бюджетные деньги (в том числе деньги россиян, которых Вы предлагаете спросить). Севастопольцы - не россияне?
В городе должен быть создан Аналитический совет состоящих из местных адекватных людей.Экономистов,политиков ,общественников . Для того чтоб честно спрогнозировать ситуацию в стране,что нас ожидает и что нам нужно на самом деле. И стучаться к Гаранту ,выводить его из амнезии. И это нужно делать уже сейчас .Потеря времени смертеподобно.Сейчас в городе во всем путаница ,разброд и шатания
Расчистка пространства - это здорово! Но как-то мало верится в то, что снесут голубые унитазы. Зеленая зона и набережная - очень хорошо. Здание театра лучше чайки, но на мой взгляд тяжеловато для предлагаемой территории. Как-то воздуха сразу не хватает. Здание музея понравилось.
Задник у театра мне напоминает башни в Грузии. Косые линии как-то не в тему с классикой.
to Монолит: Так Григорьянц о том и говорит, что требуется ОБСУЖДЕНИЕ проектов! Он просто предложил своё, чтобы критика была конструктивной. То же было и с памятником Школьникам-партизанам, эскизов которого было 4.
Чиновники УПЕРЛИСЬ (по понятным причинам..... не считаясь со мнением жителей города) в абсолютно ненужные и бесполезные, для Севастополя проекты. Городу его жителям в т.ч. его гостям ,нужны доступные места отдыха как в его исторической части в центре, так и на СЕВЕРНОЙ стороне, о чем постоянно и пишут форумчане. Губернаторы и чиновники меняются, а Севастополь ОСТАНЕТСЯ на столетия.
to alcoholic2: А Общественный совет разве не для этого создан?
Да, Григорьянц всегда так говорил. Но и его сломали: он уже смирился с Каракатицей:-((.
to МсСк: Обвиняя, всё-таки нужно приводить конкретные примеры. Я вот, например, знаю истории о том, как Георгий Григорьянц спас центр города от памятника Шевченко, горельефа Георгия Победоносца и памятника Сагайдачному, пожертвовав ради которого своей мечтой - скульптурой Херсонесита, длающего клятву. Этими историями я неоднократно делилась с читателями.
Помню, как тоже вот так кто-то в комментах хаял деятельность архитектора. Я попросила привести хотя бы один пример его бездарной работы, и мне назвали ..."Плазу", к которой Георгий Саркисович не имеет никакого отношения:-((.
to Аэлита:
Не могу не согласиться. Мне тоже сразу резанул взгляд задний план театра. Как будто его от чего-то другого отрезали и к зданию театра плилепили сзади. Но сама планировочная концепция, предлагаемая Григорьянцем, несомненно верная. Австрийские монстры совершенно не вписываются.
to Город Севастополь:
Мне вот интересно - а че этот австрийский проект Вы не рекомендуете забабахать в ЦЕНТР Вены? Объясните венцам, что ужо другой век на дворе и не фиг им в 18-19 веках пребывать... а ЧО? Зато современно... было бы интересно посмотреть, что бы сказали венцы и иХний архитектурный совет вместе с историческим.
to Аэлита:
Скорее башни Бастилии, гильотины на площади не достаёт
to Mir vsem:
Упаси, Господи!
Там всё под "шЫдевры" Церетелли заточено.
Моё мнение : нельзя в центр пихать ещё один театр. Тут уже в Луначарский не подойти не подъехать когда что то стоищее идёт.
Если уж строить то на более открытом пространстве, чтобы спроектировать и зеленую зону вокруг и стоянку для машин и городской транспорт.
А Ваш проект,, Георгий Саркисович, может и неплохой но, громоздко и неуклюже смотрится в этом слишком уж зажатом со всех сторон месте.
И уж если выбирать классику то в Севастополе театр без колонн как то не вписывается, если выбирать классику
Возможно, но тут же вспоминается Троя... хотя мне больше нравится здание в стиле зимнего театра в Сочи, что на фото выше... зачем вообще в центральных районах Севастополя уходить от античного стиля- ведь даже православный храм Пётра и Павла выполнен в антике... все эти предложенные австрияками суперпроект напоминают .... режоперу, когда действие , допустим"отелло" переносят во времена 20 века... кстати, вполне вероятно, что кто то из австрияков самовыразился, а воплотить в жизнь в Австрии ЭТО невозможно... а почему проект в Австрии заказали.... наверное по той же причине, по которой Собянин проект тллюминации Русская Зима заказывал у итальянцев- в Австрии также нет моря, как в Италии зимы
Не иначе архитектор российского происхождения с австрийским гражданством......
случаем не товарищ БЕНДЕР !?
Ничего,что на улице 21 век и Севастополь не заштатный мухосранск?Зачем строить в 21 веке в античном стиле?Кто вообще так делает?Привыкайте уже к нормальной современной архитектуре,достаточно колхозного советского убожества.Севастополь-город федерального значения,наравне с Москвой и Петербургом,третья столица.И выглядеть должен соответственно.И решать,как будет выглядеть культурный центр будут специалисты федерального уровня,поскольку строиться все будет за федеральные деньги специалистами соответствующей квалификации.А все эти стенания озлобленных неудачников, ничего в жизни не видевших кроме своих загаженных хрущевок никого не интересуют.Это,извините,просто пук в лужу.
to sastr62: Уж насмотрелись на "спесиалистов"федерального уровня,с менталитетом заштатного мухосранска.Оставьте их себе.
to sastr62:
На что вы там насмотрелись?На Крымский мост?И что с ним не так?
Сам пока не пойму. За 3 месяца не было ни одного заседания. Лично у меня есть куча вопросов и предложений. Нас никто не созывает.
Что ни проект то "ЧУДО" - задолбало!
Архиархитекторы........ не хватает Церители 
........... мегастроителя уродств
Хорошо что не Ельцин центр.........
Австрийский архитектурный бред вообще не вписывается в историческую часть города. Такие современные сооружения надо строить вдали от центра или в новых микрорайонах.
Анатолий Пряшников
А вы в так называемом этом совете? Так это просто вероятно указаний сверху еще не было когда собираться и что говорить
я имел ввиду настоящих людей которые умеют сами без указаний что то делать для Севастополя. Собирайте уже людей и проводите заседания что делать .Составляйте план выхода города из кризиса,занимайтесь производствами..Я сейчас со смеху упаду .В Центре такой же разброд и шатания..Так можно досидеть дождаться что народ голодный на улицы выйдет
to Aleks4228: Согласна с вами. Только это не мы с прожектами.
набережная+зелёная полоса. австрогамбургер вернуть в вену, на переработку.
to Oberon: Пусть сами жрут свой бктерброд.
Понравилась идея с переносом порта для паромов! В целом предложенный проект конечно порядком лучше австрийского, но тоже не фонтан. Во-первых само здание театра не имеет какого-то однозначного стиля, выглядит нелепо. Во-вторых, не вполне понятно, зачем вообще настолько перегружать центр города зданиями, притягивающими массы людей, вполне достаточно будет прогулочной зоны к уже имеющимся музеям, театрам и другим общественным местам. Есть еще и периферия. Задействуйте её. В-третьих, Севастополь хоть и отстраивался в советское время, но это вовсе не значит, что мы должны застревать в этом стиле на веки вечные. Что-то и МЫ должны передать потомкам. Пусть какая-то часть города рассказывает историю нашего времени тоже. Мировая архитектура не стоит на месте, и во многих странах успешно реализуются удачные проекты, вписывающиеся в историческую среду и отвечающие требованиям людей 21 века. Я - за всестороннее и разумное развитие города.
Он хочет вот это вот убожище в тюремном стиле воздвигнуть. Серьёзно ? Дедушке срочно пора на пенсию.
to Русский_Мир:
Классика - это очень хорошо. Но задник здания театра мне как обывателю как-то не очень понравился. Его правая и левая части напоминают элеваторные башни. Может это на рисунке так.
To Анатолий Пряшников
В старом проекте Музея на мысе Хрустальном (еще советских времен) предполагались три диорамы, поэтому и само здание строилось в виде трилистника. Что сейчас предполагается - вопрос. Тем более, как анонсировал Мусиенко, концепцией занимается почему-то Третьяковская галерея. Видимо, они там во главе с Мамаевым-Мединским лучше знают историю обороны Севастополя 1941 - 1942 гг., да и всю историю города вместе с его архитектурой. Да и чего уж там, вообще лучше знают, что нам тут неразумным, только что слезшим с пальм (извините - акаций), надо.
Я обычный рабочий класс институтов не заканчивал, иногда удивляюсь с наших городских общественников ,депутатов ,политиков .Есть порядочные и неплохие люди вроде с дипломами но настолько наивные , как дети .Читайте философию,психологию умейте анализировать ситуацию и будьте посмелее .Если у вас нет каких то больших бизнес интересов то терять нечего
Молодежь подрастет и спросит -"А что вы в свое время сделали для города ?" 50 лет музей с балетной школой строили .
Если ушедшему поколению есть чем похвастаться ,все что мы имеем все от них осталось. Защищали и строили город. Чем похвастаетесь вы занимая должности , кроме как ожидания указаний сверху и протиранием должностных кресел ? И невнятное бормотание потому что Центра боитесь . На этих внимание не обращайте ,эти элиты свое награбят и разбегуться а местные деятели остануться.Своим бездействием город до ручки доведете
to sastr62: Зачем строить в 21 веке в античном стиле?Кто вообще так делает?Привыкайте уже к нормальной современной архитектуре,достаточно колхозного советского убожества.Севастополь-город федерального значения,наравне с Москвой и Петербургом,третья столица.
что, в Москве и Питере уже все древности снесли и все вокруг высотками Газпрома застроили? Маловато простора оказалось?
Самые пронзительные стихи о войне, самые лучшие фильмы и книги о подвиге Советского народа в войне с фашизмом написаны участниками и очевидцами этой кровавой войны. То, что сейчас выходит на экраны и из-под "клавы", - пустой треп и боевички "а ля голливуд". Так что вы хотите от поколения, давно забывшего и не видевшего, особенно от западных, "героически сдававших без боя",свои страны, и от наших ура-патриотов, ради денег готовых и Родину, и мать продать? Да что там, уже продавших! И не раз. У них, что ни музей, то банк получается или вилла какого-нибудь шейха дубайского.
сама идея неплоха, но... Бастилия, действительно , никак не гармонирует - больше похоже на подпорную стену. Тем более, рядом с еще одним старым зданием- бывшим ЦУМом.
А музей ничем не выделяется и похож на обычный магазин где-то в районе 5 км. Увы, надо думать дальше.
Но все равно лучше, чем кораблик с бутербродом
to nord: Уж на что меня всегда корчило от "Каракатицы", но проект старого советского образца музея и то намного эстетичнее и продуманнее был.Жаль, что не построили. А музея не ждите - проектом на бумаге все и закончится. Наляпают высоток и все успокоятся.
To zagava (Инкерман)
Да, лучше, чем "гамбургер" и "скомканная бумажка". Но здание, действительно, невыразительное. И тематике не соответствует.
to sastr62: хотя бы на парк Победы,парк им.А.Ахматовой и много чего еще.
Этот спич не по адресу...
Проект музея (Г.Григорьянца) с "каракатицей" в центре и делающий её доминантой поддерживаю.
Проект Оперного театра на месте "Ивушки" - нет. Столь тяжеловесное здание там, где нужен простор. .Там нужен небольшой камерный памятник - (например Сенявину) он предпочтителен и гармоничен.
Странно другое - почему перенос памятника Сенявину в одноимённый сквер забыт и не обсуждается?
То, что предлагает профи (Г.Григорьянц) по сносу (длинный перечень объектов) нужно давно спланировать и снести. Это и есть "Артбухта для людей".Как спасти пространство парка "Хрустальный" от австрийского нашествия - вот в чём вопрос.Никаких общежитий с видом на море и бунгало для избранных. Задача - отстоять Севастополь от засилия монстров изваянных для искажения смыслов великого города морской славы с помощью "кораблика" и "бутерброда" .Ведь их установка обезличивает и значение Русской весны - переломного события в новейшей истории.
Чтобы это понять, нужен новый Градсовет.
to sastr62: А чем Джанкой провинился? Зачем им это впаривать?
По мне, так сама идея застройки Хрусталки уже дискредитирована. Теперь нужно лет 15-20, чтобы подобные инициативы не вызывали стойкого рвотного рефлекса у подопытных (жителей). Вот поля в с\х после интесивного использования оставляют "на пару", чтобы почва отдохнула и восстановилась. Так и здесь.
Проекты театра и музея уродливые и неуместные.
Другие архитекторы в городе местные есть? Могли бы тоже предложить свои варианты.
Плохо, что нет генплана. Всё через ж...
Сначала проект неподходящий предлагают.
Под него зачищают территорию, снося всё подряд.
А единой концепции нет.
Вот в чём ужас. Не дай Бог построят. А что потом?
to Екатерина:
На сей момент вижу большую заслугу Георгия Саркисовича именно в отстаивании принципа свободных пространств. И именно там , где они должны подчёркивать уже установленные монументы.
Вот ведь ужас и стыд охватывает около монумента Героям-лётчикам на проспекте генерала Острякова !.... Таки кто из наших «ГлавАрхов» подписал ему смертный приговор такой напрочь «целесообразной» застройкой проспекта ?
Сам проект Театра Григорьянца вполне профессионален, но и не бесспорен . Да «привязан» , но только к линиям нашего ГУМа и общему рельефу. Но идеология «комфорта тесноты» и «вписывания в радиусы» таки порождает «уютные Бастилии». И если не у меня одного такие ассоциации, значит это факт неоспоримый.
Необходимость «разогнать» здание вверх в пользу театральной «машины» присутствует однозначно. Но в этих габаритах утяжеляет здание до маячных стандартов. И не только визуально. А на этой зыбкой низине , ровно посеред насыпи , абсолютно недопустимо строить ничего тяжёлого. И в это уже уткнулись первокопатели тамошнего котлована для «Захмар-Отеля»!
Такая вот театральная не перспектива вырисовывается. Всё к тому, что с «Оперой» и «Культпрожектами» торопиться не следует. Нам осталось только центра перекопать в стиле сорок первого года. Как сейчас все наши Парки и Бульвары.
Да, может и вовсе бы оно не резон тащить их уж совсем на берег . Инфраструктура тоже вещь требовательная. А транспорт, автостоянки ? Ярусами ?
Вот предлагаю задуматься и облизнуться , глядя на не вполне наши картинки. И театральная «машина» глаз не «грузит», и простор «работает».
/2017/07/winners_s15_prof_arch-pub_1-1.jpg
https://i4.photo.2gis.com/images/geo/32/
4503599661855074_9b39.jpg
http://voms.ru/upload/iblock/d51/d51
bd0eeb21181785cf12a02019e225c.jpg
http://lenta.kharkiv.ua/img/20180830/
e5376857c783adc02bc7fe09c0b7fda0.jpg
http://robinzon.tv/images/news/807
c3941bf5557f258ec5983b34b7764.jpg
to Екатерина:
http://eurasian-prize.ru/wp-content/uploads/
2017/07/winners_s15_prof_arch-pub_1-1.jpg
Во-первых, морские города проектируют с моря;
во-вторых, что бы ни проектировали, ничего не получится, а деньги - так ведь всё украдено до нас...
Очередной шедевр. Лучше уже хорошее современное здание, чем очередная всевдоклассика.
Ясно одно: австрийскую чайку - в топку,как и уродующего город руководителя Департамента архитектуры Моложавенко. Департамент архитектуры должен заниматься архитектурным совершенствованием города,а не тупым превращением его в гетто из многоэтажек апартаментов,в т.ч. на берегу моря и в парковой зоне.
Предложение Григорьянца,конечно, во многом отвечает здравому смыслу и обещанию властей сделать набережную от Приморского бульвара до Карантинной бухты. С парковой зоной.
Музей ВОВ обязателен рядом с памятником Солдату и Матросу. Можно было бы сделать открытый концертный зал, куда перенести и "оперу в Херсонесе".Раньше Григорьянц это предлагал.
Театр на Ивушке - излишество,да и видок у него тяжелый и громоздкий. Сенявинский сквер надо реконструировать в соответствии с проектом севастопольских архитекторов,принятым на ФП в 2014.Без каких-либо зданий,только зелень и фонтан с ивой.
По паромной переправе тоже спорно.Зачем лишать удовольствия прокатиться на верхней палубе парома мимо Севастопольской Венеции ?
Если бы у нас был вменяемый Главный архитектор города,он собрал бы все предложения,включая материалы с сайта "Деградация Севастополя" и др. и выработал бы концепцию,основываясь на предложениях севастопольских архитекторов. Но пока у нас руководят моральные уроды,адекватных действий не ожидается.
Все шалманы и унитаз с бачком снести...На склонах травку посеить , скамейки... Купания, солнце провожать...
Проект 2- сорт. немцев--- лажа...Григорянц нам тоже впарить хочет дом колхозников армянск. разлива....
Сплошной шлак(
Слушайте, а что мы обсуждаем? Ведь уже был проведен конкурс на застройку м.Хрустальный, объявлен победитель, вот это проект и надо реализовать. Откуда на нас свалилось это австрийское чудо? Где проект-победитель, утвержденный и одобренный? Нет, я понимаю, что в министерстве культуры кто-то мечтает о домике в австрийских Альпах и австрийском гражданстве (а, может, уже имеет), но Севастополь тут при чем? ,
Час от часу - не легче. Первое, какой хочется дать совет всем архитекторам- оставьте в покое традиционную транспортную развязку. Уже не знаете какому еще геноциду подвергнуть северян. "Пусть едут в обход!" Так, получается, что ли? Пусть их скорые не доедут до больниц? У меня был случай когда надо было немедленно доставить в травму человека, которому отказали на Северной оказать незамедлительную помощь. Набить и так несчастное пространство Вокзала еще одним дополнительным потоком людей и машин- это гениально! Это раз. Не умеют городские власти строить так, чтобы не ломать сложившийся путь перемещений и логистику по городу- вообще ничего не стройте. Уберите мусор и посадите деревья, и просто оставьте все в покое. Хотя бы до того времени когда, дай бог, появятся люди с разумномыслящими головами. Армянские храмы тоже не нужны. И так парковаться негде. Все пешеходные скверы под рестораны отжали, уже скоро надорогах будут стоять. Бетонными кадками проезжие части уставлены. Опасно уставлены. Водители- как в деревнях, ездят по 3-х метровой ширины пространствам, оставшимся от дорог. Подростки на скейтах на площадке ездят и тоже - опасно, отобранной у водителей. Это было ИХ воздушное пространство. И да: как много сейчас людей гуляет "в пешеходной зоне" у памятников солдату- матросу? Толпами? Не гуляли и гулять не будут, хоть застрой там весь бугор. Подъезды к этому новозастравиваемому "островку австриййского счастья" откуда будут? Мыс хрустальный оставался тем что он есть только потому, что всё, что за ним сзади - есть то, что есть. Всё, что на нем нужно сделать- это просто посадить деревья. Если они там вообще расти будут. Они хоть как-то поддержат опаснооползневую горку. Проходной пляж сделать сквозным и просто убирать мусор.
А вы уверены, что таки никто ничего не видел в наше-то время? И почему люди ломятся в Вену, Прагу, Барселону и так далее? За КРАСОТОЙ! Потому что эти города ее хранители. У этих городов есть свое лицо, своя индивидуальность, если можно так сказать. Севастополь не должен превращаться в поганый стекло-бетонный новодел, он потеряет свою индивидуальность, что тут не понятно? Идея Григорьянца хороша, вряд ли исполнима, его проект театра ужасен, но надо продолжать думать и настаивать на выполнении наших требований: австрияков долой, даёшь свободное пространство и море.
И какие все же м-ки сидят и придумывают всю эту херь. Город в грязи, дворы в говне, заборы кругом, камеры как в зоне, рынок на пятом в грязи и дерьме, и ещё много-много всякой мерзости, а они нам супер-пупер мегапроекты впаривают за немеряное бабло. Ну кто они? Враги народа. Вот тут, в Европе, нами отчего-то неуважаемой, автомобили ЧИСТЫЕ!!! А потому что никому в голову не приходит посыпать дороги мурой, от которой грязища и пылища. Чисто здесь! Бесит реально идиотизм наших. Ну почему вы не берете лучшее??? ДБ.
to sastr62:
За Ваш пук в лужу этим постом извинения принимаю, великий удачник, повидавший много чего. У города есть собственный стиль, и античные ноты ему подходят как нельзя лучше. Кстати, Ваш пост как раз и пропитан истерикой и самодурством, типа здесь все замшелые дураки, а Вы такой самый умный.
Античному стилю более 20 веков. И в этом стиле строили и будут строить по всему миру, при чем тут СССР? И решать будут севастопольцы, а не понаехавшие распильщики с большой дороги, которые смотрят не на стиль, а на на сумму, которую можно спереть.
Ну и "неудачник" - чисто пиндосовское понятие, у нас в городе не используется, если что. Ехали бы Вы со своим странным уставом туда, откуда приехали. Детей своих поучайте, а севастопольцы как-то сами разберутся.
to Aleks4228:
Про избыток нам только не надо рассказывать, хорошо? По покупательной способности (потребительская корзина) наш город занял 99-е место из 100 городов страны. Ниже нас только г. Шахты. Симферополь на 20 строчек выше. Камнем на шее Севастополь висит, говорите. Так это не мы решили строить оперу, а как раз понаехавшие чинуши для распила бюджета.
Нам нужны очистные, нам нужны произвродства, чтобы город как раз не висел на шее у страны. Но вместо этого должностные туристы разбазаривают остатки городских активов, тырят миллиарды на очистные по тупейшей схеме с подставным банком, банкротят порт, уничтожают мелкий бизнес, а крупный прессуют на хабар.
Может кто-то другой должен опомниться, в Москве? Может тот, кто крышует Пупса и его гоп-рейдерскую компашку во главе с заслуженным мальтийцем, не?
Да ,без театров нам никуда. У нас в избытке школы.сады, детские площадки,стадионы для детей. В Курске памятник реставрируют за 10 лямов,в Севастополе посроят ненужный театр. Все для народа!!!
То что все надо снести, ни кто не спорит! То что надо делать сквозную набережную от и до - тоже!
Но то что предлагается в этом материале на Ивушке!!!! 0_o Уж лучше голодать, чем что попало есть!
Подводя итоги обсуждения темы. Что делать:
1. На верхней точке обелиска "Штык и парус" установить веб - камеру и в реальном времени мониторить производимые работы в парке "Хрустальный".
2. Предложенную (Г.Григорьянцем) работу по очистке территории Артбухты (и пространства вокруг) внести в план первоочередных работ по Возрождению города от наслоений украинского беспредела.
3. Объявить Конкурс на лучший проект здания "Гранд-Оперы" в Севастополе. Место расположения в парке "Хрустальный" - исключить ( с учётом геологических изысканий). Предполагаемое место - район пустыря между ост Студенческая и "Муссоном".
4. Перечень культурных объектов необходимых для сохранения морского фасада города на территории парка "Хрустальный" должен включать только работающие на тему героизма города в сочетании с ландшафтом и дающим максимальный обзор на море.
5. Здания необходимые в парке "Хрустальный":
Музей героических Оборон города-героя, Выставочный кино-концертный зал для проведения фестивалей "Золотой витязь", "Святой Владимир" и других. Здание (выставочный зал) - филиал Третьяковской галереи современного искусства.
6. Объявить Конкурс на лучший проект памятника "Русской весне" - третьей доминанты парка "Хрустальный" композиционно связанным с музеем "Русской весны".
Учитывая нынешний состав Градсовета, есть необходимость пересмотра его членов.
to Absolut:
А, Северной стороне как всегда достается _Опа!
Не лучше ли передать её (северную в придачу с Инкерманом и Бельбеком ) для развития, в состав Крымского ФО, Аксёнову ?
Пока ещё не всё перекопали.........
to Skif017: претендуете на "Гранд-оперу"? Вам и так досталось Русское Географическое общество и бал- маскарад
А вот Инкерман претендовал на музей христианства , или хотя бы навести порядок у Каламиты к ее 600- летию со дня восстановления мангупским князем Алексеем. В итоге- получаем СИЗО...
Московские ублюдки пробили ФЦП по строительству театрально-музыкального комплекса в Севастополе для кормления своих западных хозяев, ну и что б себе что-то обломилось. Для этого провели видимость народного обсуждения. Для них не имеет значения эстетика, гармония и даже комфортность и мнение тех, для кого это будет построено. В этом не стоит сомневаться, потому как начали ускоренно сносить все строения на Хрустальном и жёсткую ограниченность срока у Овсянникова. Значит будем организовывать блокаду для строительной техники.
Есть вариант сооружения на мысе Кордон (рядом с памятником Славы 2-й Гвардейской Армии) видовой площадки для обзора бухты во время Дня ВМФ.
В районе Екатерининской мили - установка скульптурной композиции Потёмкина и Екатерины ... Передача (Северной) Аксёнову нелогична и нереальна. 30-я ББ - элемент парка "Патриот".
Ждать уточнённый Генплан осталось недолго.