Президент вернет костел севастопольским католикам в честь юбилея христианства на Руси

если католики восстановят его в первоначальный вид, то будет очень красивое здание

да, это точно "не наш" президент :((

Интересно, почему Президент распоряжается собственностью громады Севастополя ????? или уже Кнституцию переписали и власть в государстве не принадлежит народу ???

to Зинаида Михайловна Мразь (Севастополь) если католики восстановят его в первоначальный вид, то будет очень красивое здание
Вы смотрели "Триумф воли"?
Очень красивый фильм.

to SB_Sb (Севастополь) да, это точно не наш президент :((
Разрешите исправить ошибку... в слове президент лишняя буква... "это точно не наш РЕЗИДЕНТ"

"На нет и суда нет".
..Нет ли у вас сигарки только фабрики Белобородова? Я других не курю...— К сожалению, нет-с,— отвечал Порфирий Павлович, пожимая плечами.— На нет и суда нет.. (Салтыков Щедрин).Жаль.

По этому вопросу нужно проводить общегородской референдум. Детям уже скоро ходить некуда будет.

to Рыбаков Н.С (Севастополь)

что эти референдумы решают, ничего! Хотя Вы можете себя взять данный лозунг и компанию!

Президент шутит с огнем (в смысле геенны огненной).
Задача севастопольцев - уберечь главу государства от опрометчивого решения.

вот это он зря, после этого у него здесь поддержки в электорате резко убавиться

а где ж Любовь к ближнему, откуда мракобессие?
Просрали севастопольцы все городское имущество и накинулись на бедных католиков -ату их христопродавцев, посовеститись граждане, пусть будет им верущим счастье, пусть обретут свой костел и все.
Любите ближних, даже если ближний другой веры!
По этому в Севастополе место женщинам не уступают в общественном транспорте, в головах глобальные проблемы христианства? нет или да?

Нет католическому мракобесию в центре города-героя Севастополя!!! Янукович - ИУДА!!!

Здание кинотеатра "Дружба" является коммунальной собственностью. Чтобы президент мог так распоряжаться необходимо в установленном порядке передать эту собственность государству.

Референдум не нужен дети будут ходить в ПР-ий ледовый дворец....

to sasa sega (Севастополь) а где ж Любовь к ближнему, откуда мракобессие? Просрали севастопольцы все городское имущество и накинулись на бедных католиков -ату их христопродавцев, посовеститись граждане, пусть будет им верущим счастье, пусть обретут свой костел и все. Любите ближних, даже если ближний другой веры! По этому в Севастополе место женщинам не уступают в общественном транспорте, в головах глобальные проблемы христианства? нет или да?

К радости, Вы не совсем правы. Севастопольцы не накидываются на католиков, а поддерживают их. А нескольких несчастных и убогих противников костела можно только пожалеть - они забыли, что такое настоящие ВЕРА, НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ.

Хотя про культуру в общественном транспорте и в городе, к сожалению Вы правы на все 100%.

Нет католическому мракобесию в центре города-героя Севастополя!!! Янукович - ИУДА!!!
Лучше атеистическое мракобесие - постепенное разрушение одного из старинных зданий города. И детям будет куда ходить. На развалины.

По этому в Севастополе место женщинам не уступают в общественном транспорте, в головах глобальные проблемы христианства? нет или да?

Это последствия атеистического мракобесия.

а никто не накидываеться, пусь сами построят, да за городом, да подальше

сильному государству и гражданам сильного государства не нужны никаеи церкви, секты, храмы...
Когда государство держит своих граждан за бесправную скотину - тогда те ищут утешения у разных богов и божков, а мошенники в виде всевозможных церквей, костелов, мечетей и процих сектатских домишек предоставляют им возмолжность потратить последние копейки и обрести "спасение" и "понимание".

вот это он зря, после этого у него здесь поддержки в электорате резко убавиться
Почему убавится? Останется - несколько десятков.
В центре города католический храм? Это все равно, что в каждом дворе церковь.

«…Президент вернет костел севастопольским католикам в честь юбилея христианства на Руси…».

Католики «…к христианству на Руси…» не имеют никакого отношения – кроме отрицательного.
К христианству на Руси имеет отношение Византия – самое непосредственное.

С другой стороны юбилейными считаются даты, кратные 10-ти.
Дата же «…крещения Руси…» имеет условный характер, ибо «крещаются» люди, а не государственные образования.

Формула «…чья власть, того и вера…» прекрасно «работала», например, в Германии, но не в России.

Что собирается «праздновать возвратом» украинский президент?

Из разговора в «топике» маршрута № 12.

to yujinspb (Севастополь-Петербург-Лахти) А если я приверженец веры Луки Мудищева? Отдайте мне немедленно театр Луначарского,а уж адептов я враз наберу!!!

А театр Луначарского строился как Храм?

Еще раз повторю, в Севастополе есть, были и будут католики. Есть, были и будут люди для которых Бог, любовь, вера - это принципы жизни, а не повод посмеяться.
И Севастопольцы поддерживают восстановление справедливости и возврат костела верующим.

to кукузель (Севастополь) Католики «…к христианству на Руси…» не имеют никакого отношения – кроме отрицательного.
К христианству на Руси имеет отношение Византия – самое непосредственное.

Ну опять вы врете. Раскол произошел в 1054 году, а официальной датой крещения Руси считается 988 год. Это даже дети знают. Даже спустя сто лет после раскола на Руси продолжали существовать католические приходы и церкви. Так, в Лаврентьевской Летописи под 1154 годом сообщается о набеге половцев на Переяславль при котором пострадал католический храм. А Никоновская Летопись под 1174 годом указывает на существовании католической общины в Киеве. Около 1222 года под Киевом был даже заложен доминиканский Богородицкий монастырь, настоятелем которого предположительно был св. Яцек (Hyacinthus) Ондровонж. Монахи доминиканского ордена могли свободно проповедовать практически по всей территории Руси.

Я тоже часто езжу в маршрутках, но знаю, что противопоставление католиков и православных - это политика, но никак не религия.

to yujinspb (Севастополь-Петербург-Лахти) to yujinspb (Севастополь-Петербург-Лахти) А если я приверженец веры Луки Мудищева? Отдайте мне немедленно театр Луначарского,а уж адептов я враз наберу!!! А театр Луначарского строился как Храм? Еще раз повторю, в Севастополе есть, были и будут католики. Есть, были и будут люди для которых Бог, любовь, вера - это принципы жизни, а не повод посмеяться. И Севастопольцы поддерживают восстановление справедливости и возврат костела верующим. Я лично ПРОТИВ!!!А насчет театра,так и Лука Мудищев персонаж выдуманный,его последователям самое место в театре. Ну а если серьезно,то читайте мой второй пост,или Вы не согласны? Или Вы будете оплачивать неподъемную коммуналку за горстку католиков?Или хотите повесить это на всех севастопольцев?Или на папу римского?

Не переживайте. У католиков Севастополя, да и просто у католиков принято решать проблемы сообща. Никто не собирается вешать комуналку на всех Севастопольцев.
Если даже общине на каком-то этапе будет трудно оплачивать комунальные или иные слуги, связанные с содержанием костела, уж поверьте - мы не будем ныть и стонать или просить именно Вас. В мире 1,2 миллиарда католиков, которые являются единой семьей. А в семьях, как Вы понимаете, нет своих и чужих проблем, в семьях люди помогают и поддерживают друг друга.

to Olimpel (Севастополь)

В мире 1,2 миллиарда католиков, которые являются единой семьей.
смешно....
А сколько католиков в Севастополе, котрые всегда были есть и будут ( надо эту "аксиому" в меджелис отписать, чтобы они там подумали...), дайте цифирь, пжлста

to yujinspb (Севастополь-Петербург-Лахти)

Ну и просто так для информации. Написание общепринятого названия римского понтифика пишется с больших букв - Папа Римский. Это правило русского языка.
Иначе получается, что Вы пишете о своем папе, проживающем в Риме.

to SB_Sb (Севастополь)

Вам не понять, что такое - НАСТОЯЩАЯ католическая СЕМЬЯ.
Уж простите, но "метать бисер..." перед Вами не собираюсь.

Можно как угодно относиться религиозным культам, но к справедливости (в т.ч. - к справедливости исторической) дОлжно относится с пониманием и терпимостью.
Возвращение костёла католикам - справедливо.

to Olimpel (Севастополь)

Ну ладно, пусть не понять, но сколько душ в Севастопольской семье "антибисеромётов", можно узнать?
Мне интересно, из за какой кучки г-на идет такое нагнетание?

to Филипп Филиппович

А возвращение Крыма России?
Разве это не справедливо ( согалсно вашей логике)?

Я еще раз повторюсь! Данные католики к зданию отношения не имеют. Это собственность громады и ЧФ, но не как не данным засланным казачкам!

Можно как угодно относиться религиозным культам, но к справедливости (в т.ч. - к справедливости исторической) дОлжно относится с пониманием и терпимостью. Возвращение костёла католикам - справедливо.
Молодец Филипыч! Хорошо сказал. Поддерживаю.
(не читайте советских газет перед обедом )

to кукузель (Севастополь) Ну опять вы врете. Раскол произошел в 1054 году, а официальной датой крещения Руси считается 988 год. Это даже дети знают. Даже спустя сто лет после раскола на Руси продолжали существовать католические приходы и церкви. Так, в Лаврентьевской Летописи под 1154 годом сообщается о набеге половцев на Переяславль при котором пострадал католический храм. А Никоновская Летопись под 1174 годом указывает на существовании католической общины в Киеве. Около 1222 года под Киевом был даже заложен доминиканский Богородицкий монастырь, настоятелем которого предположительно был св. Яцек (Hyacinthus) Ондровонж. Монахи доминиканского ордена могли свободно проповедовать практически по всей территории Руси. Я тоже часто езжу в маршрутках, но знаю, что противопоставление католиков и православных - это политика, но никак не религия.

Специально для Olimpel (Севастополь)

Здравствуйте, любезный Olimpel!

Дружище!
Даже дети знают, что крестят ИХ лично (в том – и таинство), а не двор, улицу, квартал, город или государство.
Так что звучащая из Ваших уст официальная(!?) дата(!?) «…крещение Руси…» - не просто ложь, а заблуждение.
Что ещё хуже…
Ибо, как же в таком случае звучал «государственный акт» по этому поводу?
Кем он «подписан»?
И когда «ратифицирован»?
Или это ВСЁ ВМЕСТЕ - всего лишь фраза (может быть…) Князя Владимира, произнесённая в Киеве: «…Если кто, богатый или бедный, нищий или раб, не окажется завтра на реке, тот будет против меня…»?
Или до Владимира на Руси не было крещённых?

Вопрос же «эпизодического присутствия» католиков на Руси не стал ФАКТОМ «католицизма», как «государственной религии» в России.
Почему?

Дружище!
«Противопоставлять» же католиков православным «по религии»(!?) – ещё большее заблуждение.
Ибо католики нынче – это и есть чистейшей воды политика.

to erinik (Sevastopol) Я еще раз повторюсь! Данные католики к зданию отношения не имеют. Это собственность громады и ЧФ, но не как не данным засланным казачкам!

Данные католики являются жителями Севастополя и членами громады. Я, например, родился в Севастополе. А Ваша песня про засланных казачков - это ложь и пустой треп. Впрочем, у Вас других доводов то и нет.

to SB_Sb (Севастополь)
Еще раз повторю - общение с созданиями, которые не имеют ни малейшего представления о культуре не входит в мои планы.

to Рыбаков Н.С (Севастополь) По этому вопросу нужно проводить общегородской референдум. Детям уже скоро ходить некуда будет.Дети в этот кинотеатр уже лет тридцать как не ходят. Да и вообще кинематограф для детей как таковой перестал существовать. Непонятен смысл этого высказывания. Это все равно что бессмысленные слоганы Новицкого - типа "соблюдая традиции - шагаем в будущее" - так кажется ))))

to yujinspb (Севастополь-Петербург-Лахти) А если я приверженец веры Луки Мудищева? Отдайте мне немедленно театр Луначарского,а уж адептов я враз наберу!!!Если ты поклонник Луки Мудищева, то полагаю место которым и кому ты молишься находится именно там где мы подумали?

to кукузель (Севастополь)

Официальная дата крещения Руси - это принятая традицией, историками и Святыми Отцами православной и католической церкви дата. Если Вы не согласны с православными традициями - это Ваша личная проблема.

Никто не говорит о государственности религии - это Ваши домыслы. Религия - это ВЕРА, а не государство.

Ибо католики нынче – это и есть чистейшей воды политика. Опять вранье и общая демагогия.
Я - католик, но не политик. Многие мои друзья (католики и православные) - не политики. Просто есть люди, которые верят в Бога и Иисуса, а есть те, кто в эту ВЕРУ пытается внести политику.

Интересно, почему Президент распоряжается собственностью громады Севастополя ????? или уже Кнституцию переписали и власть в государстве не принадлежит народу ???

Пущай командует у себя в Межгорье, в какой цвет пеньки покарасить

а где ж Любовь к ближнему, откуда мракобессие? Просрали севастопольцы все городское имущество и накинулись на бедных католиков -ату их христопродавцев, посовеститись граждане, пусть будет им верущим счастье, пусть обретут свой костел и все. Любите ближних, даже если ближний другой веры! По этому в Севастополе место женщинам не уступают в общественном транспорте, в головах глобальные проблемы христианства? нет или да?
Дядя, я завтра зарегистрирую общину "Ортодоксальных католиков веры римской" и организую круглосуточное дежурство в палатке. Лозунги? Да всё те же: "Верните храм верующим!"

to Рыбаков Н.С (Севастополь) По этому вопросу нужно проводить общегородской референдум. Детям уже скоро ходить некуда будет.
Как раз на ПОРе попы и хотят на детской площадке свою капищную постройку возвести.
Здесь, на месте бывшего кинотеатра "Дружба", с 1911 года был построен костёл, и ему там место и сейчас.
Николай, если вы серьёзно так переживаете за судьбы детей, то разберитесь сперва со своими попами, которые впихивают свои домики для сбора бабла направо и налево - в парках, скверах, на детских площадках.
И посмотрите видео про ваши церкви:
Территория обмана от 05.06.2013

to Иоанн (Севастополь) Дядя, я завтра зарегистрирую общину "Ортодоксальных католиков веры римской" и организую круглосуточное дежурство в палатке. Лозунги? Да всё те же: "Верните храм верующим!"

Католик - это ВЕРА и МУЖЕСТВО. А еще ответственность за свою семью, близких, город, страну. А еще - это молитва, в том числе за таких как Вы.

Специально для Olimpel Вы пишите

: «…Официальная дата крещения Руси - это принятая традицией, историками и Святыми Отцами православной и католической церкви дата. Если Вы не согласны с православными традициями - это Ваша личная проблема…»
Дружище!
Какими именно «святыми католическими отцами», когда, в каких конкретно формулировках и на основании ЧЕГО - принята сия «официальная дата»?
В этом смысле оставим «мои проблемы» - мне, Ваши – вам.
Тем более, коль скоро Вы столь усердно призываете ко всеобщей любви, то, смею надеяться, не откажете в любезности ответами на поставленные вопросы «возлюбить» для «вразумления неразумного кукузеля»?
Итак – я весь внимание…

Вы пишите: ««…Никто не говорит о государственности религии - это Ваши домыслы. Религия - это ВЕРА, а не государство…».
Дружище!
Россия – до бесовской смуты 1917 года – была религиозным государством.
Государственной религией в России - было Православие.
Да и «в паспортах» указывалась не национальность, а вероисповедание…
Государств же без веры – не бывает, а случаются – «государственные образования»…

"Хабадники" у яныка не спрашивали разрешения-представители громады(слово-то какое!) тихо разрешили свить гнездо везде запрещённой опасной секте.А тут игра в "хорошего"президента.Ему это уже не поможет,а католики пусть молятся...

Можно как угодно относиться религиозным культам, но к справедливости (в т.ч. - к справедливости исторической) дОлжно относится с пониманием и терпимостью. Возвращение костёла католикам - справедливо.

Во Львове - десятки костёлов, в которых обосновались общины греко-католиков. И ни гу-гу, почему-то...

Было бы справедливо к празднику крещения Руси (в том числе и Червоной, то бишь галицкой), вернуть католикам их собственность, а это кроме всего прочего ( вроде костёла Св.Эльджбеты у вокзала и в 60-метрах от Бандеры - идеолога резни поляков-католиков), ни много - ни мало, весь исторический центр Львова, десятки зданий...

to Olimpel (Севастополь) Многие мои друзья (католики и православные) - не политики. Просто есть люди, которые верят в Бога и Иисуса, а есть те, кто в эту ВЕРУ пытается внести политику.
А это что, две разные личности?

to erinik (Sevastopol) Я еще раз повторюсь! Данные католики к зданию отношения не имеют. Это собственность громады и ЧФ, но не как не данным засланным казачкам! Данные католики являются жителями Севастополя и членами громады. Я, например, родился в Севастополе. А Ваша песня про засланных казачков - это ложь и пустой треп. Впрочем, у Вас других доводов то и нет. to SB_Sb (Севастополь) Еще раз повторю - общение с созданиями, которые не имеют ни малейшего представления о культуре не входит в мои планы.
Если граждане, проводящие мероприятия под зданием бывшего к/т-ра "Дружба", не говорят и не поют на русском языке, следовательно, это граждане "прибывшие", надолго или временно, уж не знаю...

to cabachok to Рыбаков Н.С (Севастополь) По этому вопросу нужно проводить общегородской референдум. Детям уже скоро ходить некуда будет.Дети в этот кинотеатр уже лет тридцать как не ходят. Да и вообще кинематограф для детей как таковой перестал существовать. Непонятен смысл этого высказывания. Это все равно что бессмысленные слоганы Новицкого - типа соблюдая традиции - шагаем в будущее - так кажется ))))

Этот лозунг кандидата имеет глубокий смысл с насмешкой над лохами ( по ПР мнению ). Было "Украина для людей". А у этого - "живя по понятиям - шагаем дерибанить остатки страны".

А по теме костела : " пока лапша висит у овощей - надо толкать популизм , а самим грабить " .

to кукузель (Севастополь) Россия – до бесовской смуты 1917 года – была религиозным государством.
Государственной религией в России - было Православие.

Вот именно, в этой России в 1911 году и был построен Римско-католический костел Св. Климента. И дело не только в официальной религии, а в ВЕРЕ русского народа.
Но тогда вопрос: почему в православной России православные даже помогали строить костел, а в демократическом Севастополе те же православные - против того, что построили их предки?
Может просто наши предки были настоящими? А нынешние "защитники православия" - это так - пена на волнах...

Специально для Olimpel Вы пишите

: «…пять вранье и общая демагогия.
Я - католик, но не политик. Многие мои друзья (католики и православные) - не политики. Просто есть люди, которые верят в Бога и Иисуса, а есть те, кто в эту ВЕРУ пытается внести политику.…»
Сергий Радонежский точно подметил: «…Будьте едины в своей особости, как неслиянны и неделимы в едином Боге – Отец, Сын и Дух Святой!»…
А Фома сказал Иисусу: «…Господь мой и Бог мой!..».
Дружище!
Вы разделяете Бога и Иисуса?
Тогда что это, если «не политика»?!

to Иоанн (Севастополь) to erinik (Sevastopol) Я еще раз повторюсь! Данные католики к зданию отношения не имеют. Это собственность громады и ЧФ, но не как не данным засланным казачкам! Данные католики являются жителями Севастополя и членами громады. Я, например, родился в Севастополе. А Ваша песня про засланных казачков - это ложь и пустой треп. Впрочем, у Вас других доводов то и нет. to SB_Sb (Севастополь) Еще раз повторю - общение с созданиями, которые не имеют ни малейшего представления о культуре не входит в мои планы. Если граждане, проводящие мероприятия под зданием бывшего к/т-ра Дружба , не говорят и не поют на русском языке, следовательно, это граждане прибывшие , надолго или временно, уж не знаю...

А вот здесь Вы подло и низко врете. Все Севастопольцы, которые были рядом на службах возле костела имели честь убедиться, что службы ведуться на русском языке. Да, небольшая часть службы проводится на языках людей, которые проживают в городе. А в Севастополе есть люди, которые говорят не только на русском.
Я, например, несмотря на родной русский язык говорю на английском, польском, украинском.

to кукузель (Севастополь)

Я не разделяю, а объединяю Бога Отца, Сына и Святого Духа. Не приписывайте мне свои мысли.

to PAVELS

Я ответил выше. А вообще, я не священник и говорю простым языком. Не стоит к словам придираться.
И чтобы не было двусмысленностей - я - католик и принимаю догматы римо-католической церкви.

Проверим на мораль и принципиальность кандидатов ??
Хотелось бы услышать четкое мнение от кандидатов в народные депутаты Украины - Пархоменко , Комелова , Белоцерковца , Новинского , ..
Рыбаков Н. - уже мнение высказал ( отметим его принципиальность и оперативность ) - " Нет костелу , ходить надо в кинотеатры ! " Вопрос о туалете не осветил .

"...Дружище!
Вы разделяете Бога и Иисуса?
Тогда что это, если «не политика»?.."

Похоже на арианство:-)))

to Иоанн

Все Севастопольцы, которые были рядом на службах возле костела имели честь убедиться, что службы ведуться на русском языке. Да, небольшая часть службы проводится на языках людей, которые проживают в городе. А в Севастополе есть люди, которые говорят не только на русском. Я, например, несмотря на родной русский язык говорю на английском, польском, украинском.
1. Ну был я, года два назад на Пасху.
По-русски кто-то из устроителей действительно читал, но публика, судя по говору, явно не севастопольская. Гастарбайтеры возможно, поработают и отъедут на историческую родину.
2. Судя по Вашему "проводится", русский язык для Вас и не основной, и не родной. Думаю, украински, точнее, сучасная литературная мова, которую на пять знает на Украине только один человек - Табачник.

не "проводятся", а "ведуться", сорри.

Специально для Olimpe

l

Дружище!
Я у Вас спросил про КОНКРЕТНОЕ, Вы мне – про общее.
Я отвечу…
Но хотелось бы ВНЯТНОГО ответа и от Вас на мои вопросы…

Вы пишите: «…Вот именно, в этой России в 1911 году и был построен Римско-католический костел Св. Климента. И дело не только в официальной религии, а в ВЕРЕ русского народа…».
Царская Россия отличалась уникальной веротерпимостью в силу своей Православной МОЩИ, где даже в армии, в среде «…вооружённого народа…» - были: и мулла, и раввин – для "нужд" соответственным образом верующих…
Ибо ВСЕ они, разных вероисповеданий, служили единому Царю и общему Отечеству.
Кстати, в царской присяге присягали не народу или государству, а лично «Царю-Императору».
Так что дело – именно в официальной религии, ибо «подобной практики» не наблюдалось, например, у магометан.
Вот и ответ на Ваше «… почему в православной России православные даже помогали строить костел…».

Вы пишите: «…а в демократическом Севастополе те же православные - против того, что построили их предки?...».
Ответ - в слове демократия.
Но – не «…в тех же православных…».
Если бы в Севастополе нынче «была» Православная Монархия, каковая и была здесь до 1917 года – то функционировали бы: и кенаса, и мечеть, и синагога, и буддийская пагода, и парашютная вышка и т.д. – в рамках существовавших на этот счёт «уложений».
В данном же случае, - здесь и сейчас, а именно со зданием кинотеатра "Дружба", - вопрос скорее имущественный, а не конфессиальный.

Вы пишите: «…Может просто наши предки были настоящими? А нынешние "защитники православия" - это так - пена на волнах...».
Дружище!
«…Не суди, и сам в пене не будешь…».
Или гордыня про «только настоящих католиков» начинает «заносить» выше колокольни и громче органа?

Вот всем участникам обсуждения не стыдно, что уже 58 постов и из них только несколько про справедливость и веру. А все остальное про арианство, догматы, разделения, политику, выборы... Какой-то театр абсурда... Или некоторым собственная ущербность не дает покоя...

Вопрос состоит только восстановлении справедливости по отношению к Севастопольцам-католикам!

to Иоанн (Севастополь)

Почитайте свои и мои посты и сами поймете для кого русский язык родной. Ваши домыслы - это игра Вашего воображения и она мне неинтересна.

Хорошая мысль , а сказал человек другой религии -
.

to кукузель (Севастополь) Россия – до бесовской смуты 1917 года – была религиозным государством. Государственной религией в России - было Православие. Вот именно, в этой России в 1911 году и был построен Римско-католический костел Св. Климента. И дело не только в официальной религии, а в ВЕРЕ русского народа. Но тогда вопрос: почему в православной России православные даже помогали строить костел, а в демократическом Севастополе те же православные - против того, что построили их предки? Может просто наши предки были настоящими? А нынешние защитники православия - это так - пена на волнах...
Предков, да ещё и не родственников, под свои нынешние планы подтягивать некорректно.
Думаю, эти самые предки, увидев и послушав какого-нибудь Ющенко, Филарета, Тягнибыка или Огрызка, машинально потянулись бы за бейсбольной битой...

to Olimpel (Севастополь) to PAVELS Я ответил выше. А вообще, я не священник и говорю простым языком. Не стоит к словам придираться. И чтобы не было двусмысленностей - я - католик и принимаю догматы римо-католической церкви.
Говорите значит правильно, согласно первой, наиглавнейшей из всех заповедей:
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Для Olimpe

to Иоанн (Севастополь) Почитайте свои и мои посты и сами поймете для кого русский язык родной. Ваши домыслы - это игра Вашего воображения и она мне неинтересна.
Ющенко накануне выборов, тут, в Крыму, тоже по-русски шпарил. Реальная же политика этой овцы в волчьей шкуре Вам известна. Не по словам, а по делам. Одно из-них - это перенос штаб-квартиры греко-католиков в Киев, читай - перенос границы канонической территории Ватикана на территорию исторической Руси.

Если реально смотреть на вещи, не спорить на тему исторической справедливости и веры.. Итак, вопрос возврата церковного имущества, к которому относятся как здания храмов, так и иное имущество, которое имеет религиозное назначение, то есть используется для Богослужений.
Сегодня в Украине нет порядка, который бы определял процедуру передачи культовых зданий церкви(может быть, только судебный).
Для тех, кому интересно. В парламенте только сейчас зарегистрирован законопроект №2993, который предлагает вернуть культовые сооружения, конфискованные во времена советской власти, в собственность религиозных общин. Он так и называется: "Проект Закона о передаче культовых зданий церкви".Кто эти смельчаки: это депутаты Андрей Деркач, Дмитрий Шенцев, Сергей Гриневецкий и Юрий Мирошниченко (фракция Партии регионов), Александр Голуб (КПУ) и Игорь Рыбаков (внефракционный). Правда, в документе указаны конкретные культовые сооружения, но надо смотреть текст.По мнению политиков,принятие этого законопроекта будет способствовать выполнению обязательств, взятых на себя Украиной в связи с членством в Совете Европы. Так о политике тоже ни слова.В законопроекте идёт речь о разграничении полномочий местных администраций и КМУ по передаче объектов, являющихся памятниками архитектуры, определен механизм установления контроля над использованием данных объектов по назначению. Предусмотрено также согласование с органами государственной власти проведение ремонтных работ и реконструкции.
Если одним словом, пока депутаты не "проголосуют" проект закона ни о какой передачи культового объекта речи быть не может. Да, не следует забывать о том, что депутаты, как школьники, тоже любят отдыхать и уходить на "летние" каникулы.
Время всё расставит по своим местам.
Ещё не о политике. Есть такое мнение, что государство получило право собственности на церковное имущество согласно статье 366 Административного кодекса Украинской ССР 1927 года. Статья носила конфискационный характер, т.ен. фактически лишала религиозные организации права собственности на имущество. До настоящего времени эта норма не признана недействительной или противоправной, потому юридически государство Украина до настоящего времени признает факт отобрания у Церкви ее имущества согласно акта 1927 года как правомерное действие. С другой стороны существет обязанность государства вернуть имущество, которое было реквизировано, что предусматривает статья 17 Закона Украины «О свободе совести и религиозных организациях»возврат имущества от государства касается только тех зданий, которые были отобраны по состоянию на 1927 год.
К сожалению, Проект Закона ""О передаче культовых зданий церкви" я не нашёл Ссылка

Ведь сказано администрации ПРОРАБОТАТЬ вопрос.
По сути внести проект решения в горсовет за который должно проголосовать большинство. Потом прокурор должен не опротестовать. Потом, чтобы сумасшедший не подал в суд на решение. Потом, чтобы сумасшедшие не вышли под Ленина, 2 и не начали протесты. И так далее. Процесс затяжной.

to SB_Sb (Севастополь) to Филипп Филиппович А возвращение Крыма России? Разве это не справедливо ( согалсно вашей логике)?
Крым не отобран у России, а передан УССР добровольно и законно правомочным органом РСФСР.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.(с)
Её там нет.

to ivanovich (Крым)

Спасибо, коллега.
Всегда верил в торжество здравого смысла и мудрых сограждан.

Бедные католики!!! То-то они все голубыми стали от горя.

to Olimpel (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Вот всем участникам обсуждения не стыдно, что уже 58 постов и из них только несколько про справедливость и веру. А все остальное про арианство, догматы, разделения, политику, выборы... Какой-то театр абсурда...
Пятничный хохлосрач с католическим шармом.

to кукузель (Севастополь)

Привет, богослов !
Несёшь опиум в массы?
"Если бы сейчас была дискуссия".... (член домкома Вяземская))))))

Прям, яблоко раздора наш кинотеатр "Дружба"...
Грядет троянская война... Алой и белой розы... Патриархатов и матриархатов. Да снести его к ...! И наливайку поставить!!! И Яныка - директором.

to кукузель (Севастополь) Привет, богослов ! Несёшь опиум в массы? Если бы сейчас была дискуссия .... (член домкома Вяземская))))))

Специально для Филиппа Филиппыча

Доброго здоровья, уважаемый Филиппыч!

Рад приветствовать!
Да какое там богословие!?.., окстись…
Гимназический курс Закона Божия, по которому у Махно, кстати, была твёрдая пятёрка.

Не то, что у нынешних «окатоличенных»
Впрочем, не мне тебе «про батьку» рассказывать…

И разве ж это опиум?
Опиум, это – «…Вставай, проклятьем заклеймённый…».
Они встали – и всех остальных «…положили…»: и Ваших, и наших.
Сам знаешь – надо было объединяться….

Разве ж это дискуссия, Филиппыч?!

Вот когда «максим с тачанки лупит», вот это «симпозиум» с самогоном!

to кукузель (Севастополь)

Ты мне моего друга Нестора не оболванивай! (Лёва Задов Павлу Дыбенко)))))
Наш Бог - наша Совесть.
И ещё - Вера, Надежда и Любовь, при мудрой Софии.
Точка.

to Olimpel (Севастополь)

Не тратьте время на этот диалог. Люди считают, что лучше руины, чем католический храм. Что ж тут поделать? Тяжелое наследие...

Хрень вы порите - отдали католикам и хорошо) а чего же вы так бурно радовались когда Владимирский собор на горке реставрировали, не красиво людей другой нации обсирать, вы вон посмотрите вокруг на православных которые земли и деньги так и тянут к себе в карман. Все хороши когда в интернете писать про красоту и культуру города, хоть кто то полезное что-то сделал городу ? Да на моих глазах вчера шпана графити хотела нарисовать на стенке в городе, кроме меня не кто не спугнул их, все люди как шли так и идут, а живем как бомжи в обрисованном городе и катаемся в обрисованном транспорте по грязным улицам , где еще на голову падают сухие ветки деревьев и сами деревья!

не нации прошу прошения, а вероисповедания !

ааа я понимаю Вас люди , вам надо чтоб в Дружбе бомжи ютились как в к.т. Севастополе и наркоманы - чтоб была видна настоящая культура города-героя Севастополя мало нам алкашей и бомжей которые спят на остановках и на входах в мемориальные комплексы, надо еще больше.. так держать !

Филиппыч!

А всё ж батька «на наших» тачанки то и повернул аккурат на Крым…
И ордена «сподобился» от товарищей.
А товарищи потом… сам знаешь.
Так что здесь Лёва не совсем прав – оболванили, таки, на время батьку интернационалисты…

Впрочем, что уж теперь прошлое поминать, теперь вместе «бесов гнать надо»…

Совесть, Филиппыч, - не Бог, совесть – «напоминалка» о Боге.
Про веру с надеждой на любовь к Отечеству Православному – аминь!
Верно мыслишь… (многоточие).

Видно дурная слава Горбачева покоя не дает - за что же он так возненавидел Севастополь ? или умом тронулся совсем....Ни один нормальный человек после этого за регионы голосовать не будет...Еще один раздаватель коммунальной собственности - на чужом добре хочет в рай въехать.....

Белые пришли- грабят , красные пришли - тоже грабить начали...некуда хрестьянину податься...

to Григорий Раевский (1735628)

Там на костеле "Дружбе" тоже граффитчики-католики черной краской писАли, мол де, отдайте!..
ЗЫ.Оттерли, нет?

to sasa sega (Севастополь) а где ж Любовь к ближнему, откуда мракобессие? Просрали севастопольцы все городское имущество и накинулись на бедных католиков -ату их христопродавцев, посовеститись граждане, пусть будет им верущим счастье, пусть обретут свой костел и все. Любите ближних, даже если ближний другой веры! По этому в Севастополе место женщинам не уступают в общественном транспорте, в головах глобальные проблемы христианства? нет или да?
Милейший , вы не по адресу - мы то как раз сохранили, а просрали наше имущество поляки - вот меняемся - они восстанавливают просратое - мы им - костел..
Алекса?ндро-Не?вский Собо?р в Варша?ве (польск. Sob?r ?w. Aleksandra Newskiego) — русский православный собор в столице Польши, построенный на исходе императорской России. Располагался на Саксонской площади (сегодня переименована в площадь Пилсудского)[1">. Собор по проекту выдающегося русского архитектора Леонтия Николаевича Бенуа был заложен в 1894 и открыт в 1912 году. После завершения строительства собор достигал в высоту 70 метров и был на то время самым высоким зданием в Варшаве.

Собор был разрушен польскими властями в середине 1920-х годов, спустя менее чем 15 лет после открытия. Главными мотивами сноса послужило то, что собор, занимавший одну из главных площадей Варшавы, напоминал о русском господстве над Польшей. Кроме собора св. Александра Невского в Варшаве поляками по тем же мотивам были уничтожены и многие другие православные храмы на территории страны[2">.

Средства на строительство жертвовались частными лицами со всей империи. Сумма в 13 500 рублей была пожертвована Иоанном Кронштадтским, однако значительная часть денег на постройку собора была получена за счёт обязательных пожертвований из муниципалитетов, находившимися под управлением Гурко и введением специального налога в Варшаве[5">. Общая стоимость строительства собора составила более 3 миллионов рублей. По проекту Л. Н. Бенуа (помощники - арх. Феддерс П. А., Покровский В. Н., Покровский В. А.) собор был пятикупольным с квадратным основанием и отдельно стоящей колокольней.

В 1900 году строительство собора, вмещавшего 2,5 тысячи человек, было закончено, и 9 ноября над главным куполом был установлен четырёхконечный крест. 70-метровая колокольная храма стала самым высоким зданием в Варшаве.

Работа над интерьером собора продолжалась под руководством профессора Николая Покровского ещё 12 лет. Фрески для храма рисовал Виктор Васнецов, 12 мозаичных панно набраны в мозаичной мастерской В. А. Фролова по эскизам В. М. Васнецова и Андрея Рябушкина. В оформлении собора были использованы драгоценные и полудрагоценные камни, а также мрамор и гранит. Алтарь был украшен колоннами из яшмы, подаренных Николаем II. Главный из 14 колоколов на звоннице был пятым по величине в империи.

20 мая 1912 года главный придел собора был торжественно освящён митрополитом Киевским и Галицким Флавианом (Городецким) во имя св. князя Александра Невского.

Южный предел храма был освящён 27 мая 1912 г. архиепископом Варшавским и Привисленским Николаем (Зиоровым) во имя св. Николая.

Северный придел был освящён им же 3 июня 1912 г. во имя святых Кирилла и Мефодия. Архиепископ Варшавский и Привисленский Николай на освящении произнёс следующую речь: «Созидая сей храм, его создатели не имели в своих мыслях ничего враждебного к окружающему нас инославию: насилие не в природе Православия»[2">. После открытия в соборе отмечались важнейшие торжества в жизни русской Варшавы — юбилей Отечественной войны 1812 года, празднование 300-летия дома Романовых.

В начале 1915 года в ходе Первой мировой войны русское население было эвакуировано из города вместе с православным духовенством. Из Александра-Невского собора был вывезен иконостас и наиболее ценные детали внутреннего убранства. В ходе оккупации Варшавы немецкими войсками собор использовался в качестве гарнизонного костёла и немецкой кирхи. Собор был переименован в честь св. Генриха. Первая служба по католическому образцу прошла в соборе 25 февраля, первая лютеранская служба — 5 марта. С куполов собора была снята позолота, внутри установлен орган и ряды стульев для прихожан.

После возвращения независимости Польше в 1918 году судьба собора, возвращённого православной епархии (настоятелем собора стал архиепископ Антоний), была предметом многолетних споров. Собор воспринимался поляками как символ русского господства и потому был крайне непопулярен. Искусствоведческий факультет Университета Стефана Батория в Вильнюсе подтвердил, что здание собора не имеет особой художественно-исторической ценности[5">.

Были предложения полностью переоборудовать внешний вид собора под католический костёл. Писатель Стефан Жеромский выдвинул идею о создании в соборе музея мартиролога (мученичества) польского народа или этнологии. Однако наиболее популярно было утилитарное мнение: так как после отсоединения Польши от России православных прихожан в Варшаве практически не осталось, собор, как символ чужоземной веры, занимающий много места на одной из основных площадей Варшавы и не представляющий собой выдающегося произведения архитектуры, должен быть снесён.

Невзирая на незначительные протесты, собор был снесён в 1924—1926 годах, вместе с другими православными храмами в Варшаве (действующими остались только две православные церкви). Придавая большое значение политическому и национальному значению разрушения крупнейшего православного собора в межвоенной Польше, варшавский магистрат также выпустил специальный заём, «каждый поляк мог стать причастным к этому делу». Заём был обеспечен стоимостью материала, полученного в результате сноса[2">.

Попытки сохранить собор делались даже когда его начали сносить, однако противников сноса было мало, и их упрекали в недостатке патриотизма. Летом 1924 года православный член польского сената Вячеслав Богданович произнёс речь в его защиту:

Достаточно пойти на Саксонскую площадь и посмотреть на оголённые купола наполовину разрушенного собора. Не говорите, господа, что он должен быть разрушен как памятник неволи. Я бы сказал, что, пока стоит, он является наилучшим памятником для будущих поколений, поучающий их, как нужно уважать и беречь свою Родину; разобранный же, будет памятником — позорным памятником нетерпимости и шовинизма! Нельзя не обратить внимания на то, что в этом соборе есть выдающиеся художественные произведения, в которые вложено много духовных сил лучших сынов соседнего народа, и те, кто создавал эти произведения искусства, не думали ни о какой политике. Польский народ чувствует это, а также угрожающее значение этого поступка и уже сочинил свою легенду относительно разрушения собора… Но наших политиканов это никак не трогает. А вот приезжают иностранцы — англичане, американцы — и с удивлением взирают на это, фотографируют и фотографии распространяют по всему миру — естественно, вместе с мнением о польской культуре и цивилизации…»[2">

Александро-Невский собор в ходе сносаСнос собора потребовал много времени и около 15 000 малых взрывов. Мраморные плиты из собора были использованы при оформлении различных зданий в Варшаве. Значительная часть фресок была перевезена в Покровскую церковь в Барановичах[6">. После длительного хранения в Национальном музее Варшавы другие фрагменты[7"> были установлены в православном храме Марии Магдалины на Праге (правобережной части Варшавы). Яшмовые колонны были перевезены в усыпальницу маршала Пилсудского в Кракове.

Поэтому предлагаю поступить как поляки - снести это аварийное строение, которое портит площадь православного святого Федора Ушакова

Если передача состоиться - будем считать , что у нашего президента задрожали ноги перед бандой заезжих рейдеров и тогда нам ничего не останется как голосовать за свободу - извините пане президент , но это вы ее сюда маните своими непродуманными реверансами

to кукузель (Севастополь)

Андрей-первозванный! (в смысле - зову первый раз))))
Повлияй своим фанатическим благолепием, правильно-славным, на Анму: экстремистку-многопечатницу!
Порвёт же несчастных неправильных поляков прямо на форуме!
Уже и Христос ей пох (..."нет ни жидовина, ни иудея"...)
А православная, небось....
"Плохо мы ещё воспитываем нашу молодёжь" - т.Саахов.

to Olimpel (Севастополь)

А я устала рассказывать сколько православных храмов было на западной Украине и в Польше- где они сегодня?
Надо бы награбленное вернуть-
Мировой конгресс украинцев обратился к Совету Европы, ОБСЕ, Европейскому Союзу и ООН с призывом принудить Польшу осудить, попросить извинения и оплатить компенсацию за так называемую операцию "Висла" 1947 года.
Тогда польским правительством было насильственно выселены из родных мест сотни тысяч украинцев. Поводом для проведения операции послужило убийство заместителя министра обороны ПНР генерала Кароля Сверчевского. По официальной версии он был убит боевиками Украинской Повстанческой Армии (УПА).

О том, что восточная часть нынешней Польши –это зона массовой депортации украинцев, а западная (подарок И.В. Сталина) - зона массовой депортации немцев, "не знают" только сами поляки и их московские либеральные друзья, обычно страшно возмущающиеся депортацией по национальному принципу.

Но основания требовать у Польши извинений и осуждения содеянного есть и у Православной церкви. Только проводили массовое уничтожение православных храмов польские власти не в 1947 году, а еще за 10 лет до начала операции "Висла".

1937 год – у наших соотечественников эта дата прежде всего ассоциируется с массовыми репрессиями в СССР. Но в историю православной церкви этот черной год вошел и как период массового уничтожения православных храмов в Польше.70 лет назад в христианской стране шло массовое уничтожение христианских церквей иной конфессии…

Антон Иванович Деникин, в годы гражданской войны командовавший Вооруженными силами Юга России в своих воспоминаниях часто анализировал польско – русские взаимные претензии и обиды. Ему, выросшему в Польше сыну русского офицера-пограничника и польки эта тема была знакома с раннего детства.

. "Надо признаться, что обострению русско-польских отношений много способствовала нелепая, тяжелая и обидная для поляков русификация, проводившаяся Петербургом, в особенности в школьной области" - писал он в своих воспоминаниях "Путь русского офицера". Но, как известно, все познается в сравнении. Вот что он писал о происходящем в Польше после восстановления ее государственности:

"Я должен, однако, сказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921).

Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь.

Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами — в богослужении. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов: Варшавский собор — художественный образец русского зодчества — был взорван; в течение одного месяца в 1937 году было разрушено правительственными агентами 114 православных церквей — с кощунственным поруганием святынь, с насилиями и арестами священников и верных прихожан".

Надо заметить, что уничтожение поляками Варшавского собора было предсказано отцом Иоанном Кронштадтским за много десятилетий до того, как это произошло. В 1893 году был открыт повсеместный сбор пожертвований на сооружение Варшавского православного собора. Когда слух о предполагаемой постройке дошел до отца Иоанна Кронштадтского, то он сказал своим собеседникам:

"...С горечью вижу я сооружение этого храма. Но таковы веления Божии. Недолго спустя по постройке его — зальется Россия кровью и распадется на многие кратковременно-самостоятельные государства. И Польша станет свободной и самостоятельной. Но я провижу и восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. Но это совершится уже много позже. И тогда будет разрушен Варшавский собор. И тогда доля испытаний постигнет Польшу".

В сентябре 1939 года это удивительное предсказание часто перепечатывали в русских эмигрантских газетах…

Но в 1937 году поляки еще не ждали "доли испытаний" и с энтузиазмом рушили храмы иноверцев. Сам примас Польши в день святой Пасхи в архипастырском послании призывал католиков в борьбе с православием "идти следами фанатических безумцев апостольских"...

Уничтожать церкви "схизматиков" поляки могли совершенно спокойно - смешно было бы ожидать по этому поводу протестов из атеистического СССР.

Сейчас, спустя 70 лет, любопытно было бы узнать, вспомнит ли в Польше кто-нибудь об этом позорном "юбилее". Как никак, 70 лет прошло с того момента, как польские "фанатические безумцы" уничтожали чужие храмы.

Будут ли нынешние руководители католической церкви осуждать бурную деятельность своих предшественников? Дескать, нехорошо это как-то в 1937 году получилось. Проведут ли поляки покаянный митинг на месте, где когда-то стоял Варшавский собор, или даже не вспомнят о его уничтожении? Очень интересный вопрос.

Обычно поляки сильно возмущаются расстрелом в 1940-41 годах в СССР польских пленных и ничего "не знают" о расстрелах пленных красноармейцев в Польше в 1920-21 годах. Возмущаются поведением солдат Суворова в Варшаве в конце 18 века и "не подозревают" о бочках с человечиной, забытых соплеменниками в Московском Кремле в начале 17 века.

Как-то они поведут себя, отмечая печальные "юбилеи" 1937 и 1947 годов? Как там насчет любимой польской темы - покаяния?
http://rusculture.ru/?id=147&p=thview

to Григорий Раевский (1735628) Там на костеле Дружбе тоже граффитчики-католики черной краской писАли, мол де, отдайте!.. ЗЫ.Оттерли, нет?

А когда угольный терминал строить хотели - весь город в графите был, не правда ли ?

Католики затребовали передать 718 храмов, многие из которых испокон веков проповедовали православную веру и принадлежали греко-католической церкви, лишь на время правления унии. Да и церкви, построенные униатами, воздвигались на месте разрушенных православных.

Нетрудно догадаться, как повели себя судебные власти: Варшавский суд в 1933 г. постановил 70 церквей передать костелу, а судьбы 708 вверил местным администрациям, которые в приказном порядке отнимали святыни у верующих.

В белорусских епархиях (Виленской, Гродненской и Полесской) была закрыта половина из примерно тысячи православных приходов.

«Польские власти закрыли все церкви в учебных заведениях, госпиталях и тюрьмах, — писал историк, епископ Афанасий (Мартос), — отняли от православных более 100 приходских церквей, некоторые отдали католикам, а часть оставили вообще закрытыми; более десятка церквей вообще разрушили. Из 13 мужских и женских монастырей довоенного времени осталось здесь пять. Остальные 8 монастырей (6 мужских и 2 женских) передали католикам или использовали на государственные нужды».

До 1936 г. католики таким образом «ревиндицировали» 155 приходских церквей — в Варшавско-Холмской епархии, 42 — в Гродненской, 18 — в Виленской, 15 — в Волынской, 6 — в Полесской. Закрыты 89 храмов в Варшавско-Холмской области, 23 храма — в Гродненской и по 7 церквей в Волынской, Виленской и Полесской епархиях. Униатам передали Турковицкий, Супрасльский, Вировский, Радачинский, Лесненский, Красностоцкий и Виленский женский монастыри.

Нередко, «выселяя» верующих из храмов, власти прибегали к помощи вооруженных бригад, так называемых «осадников» — польских военных колонистов, оберегавших конфискованные у православных земли (осады размещались в основном в восточных воеводствах Польши).

А когда угольный терминал строить хотели - весь город в графите был, не правда ли ?Неужто "они", супостаты?

to Olimpel (Севастополь)

Мне абсолютно ненужно ваше общение.
Я прошу ответить на п ПРЯМЕЙШИЙ и ПРОЗРАЧНЕЙШИЙ вопрос
сколько католиков в Севастополе ? ( сколько прихожан и где сейчас они справляют мессу и справляют ли вообще, и как обходились все эти годы без храма? Неужелли сразу в ал попадали?).
А вы изворачиваетесь как уж .... Не по христиански это!

to ANMA (Cевастополь)

Только ночь длинных ножей нас рассудит

Да а нахрена уродовать и не кто после этого даже пальцем не пошевелился убрать графити ! Я не в коем случае не за угольный терминал я наоборот участвовал в митингах Нет угольному терминалу , но я же стены не малевал !

to Григорий Раевский (1735628)

Есть варианты - причем разные
Сделать дворец бракосочетаний ( по моему очень достойно)
Второе- после незначительной реконструкции там можно сделать десткий коммунальный центр ( а ля дворец пионеров). поверте он будет заполнен.
другое дело что отката не будет, за решение католического вопроса....

А насчет католиков - уже сотню раз говорили - вот вам земля стройте. ( синагога вам в пример). Но тут кто то конкретно бабла занес, что из за горсточки ....пи... столько вопрос мусолится

Отдайте страшное здание людям, которые сделают из него красивое!

Не жадничайте.

Есть варианты - причем разные Сделать дворец бракосочетаний ( по моему очень достойно) Второе- после незначительной реконструкции там можно сделать десткий коммунальный центр ( а ля дворец пионеров). поверте он будет заполнен. другое дело что отката не будет, за решение католического вопроса.... да Вы правы конечно разные: так к.т спутник стал АТБ, Севастополь стал мастерской на первом этаже, а на втором базой отдыха бомжей, к.т. Океан стал мусоркой и общественным туалетом , кстати не давно справлял нужду , так как в округе нет туалета общественного, Украина - вообще хрен пойми чем .... а кто будет строить ДДЮ если спроса не будет, не потому что детей мала, а так как цены на кружки большие, не давно дочку друга в художественную школу отправили, родители с треском тянут .... да и не построят ДДЮ, вон ледовый дворец во всю стоят два рабочих, и стадион Горняк, и Цирк, и 10 новых катеров для города, и новый троллейбусный парк и ....

to Artgu (99)

Ага. Отдайте мне. Храма не будет точно, но красиво будет :))
Я уже писал в горсовет - не дают

То , что стоит на площади Ушакова сильно похоже на храм Александра Невского, снесенный поляками в Гродно
Вот и будем считать , что мы им его простили - а из Дружбы - дворец бракосочетания
По решению гродненского магистрата 12 мая 1938 года началась разборка Александро-Невской церкви, приуроченная к годовщине смерти маршала Пилсудского.
Против сноса храма выступило православное население. Была даже составлена специальная петиция на имя президента Польши И. Мостицкого с просьбой сохранить церковь. «Православное население Гродно и всей Гродненщины, – говорилось в ней, – потрясено и страшно обеспокоено фактом принятия гродненским городским самоуправлением постановления о разрушении одной из немногих в нашем городе святынь – Св. Александро-Невской церкви... Лица, которые хотят разрушить церковь в Гродно, руководствуются какими-то непонятными взглядами, совершенно не считаясь с религиозными чувствами православного населения города...»
Но и это не помогло. «Когда разбирали храм, – вспоминал спустя много лет Г. Моисеев, на которого мы уже не раз ссылались, – люди подбирали кирпичи и камни с земли и несли их домой как святыню». Церковь так называемых «православных поляков», которую должны были возвести на окраине города взамен снесенной, так никогда и не построили.

to Григорий Раевский (1735628)

Кстати, коммунистической пратии нужно подкинуть идейку. Пусть берут себе в аренду и делают кружки по льготным ценам для детей. ( естественно в первую очередь членов КПУ ) Пусть растрясут партказну немножко на вополощение в жизнь идей коммунизма.
Город напрячь на ремон и реконструкцию - хватит деньги пи.дить на ремонтах кровель и фасадов.

Я тысячи 3 в месяц готов отдавать на поддержание. Создать фонд и вперед, рассказывать людям, что такое реальный социализм.

to SB_Sb (Севастополь) Я уже писал в горсовет - не дают
"Обратитесь в лигу защиты сексуальных меньшинств" (О.Бендер)

to Artgu (99)

У людей ничего не треснет? сколько уже всего забрали на ЗУ ...- ВЕРНИТЕ ХРАМ аЛЕКСАНДРА Невского - хоть один из разрушенных - у вас совесть есть , товарищи католики?

to Филипп Филиппович

Там дают, но не то что хочется :(

to SB_Sb (Севастополь) to Artgu (99) Ага. Отдайте мне. Храма не будет точно, но красиво будет :)) Я уже писал в горсовет - не дают
Зря это они....вы ж прописаны по меньшей мере - а тут заезжие рейдеры - у них паспорта кто-нибудь проверял?

Кстати, кто не знает «Православной церкви до сих пор не переданы: Кафедральный Свято-Владимирский собор в Херсонесе ( принадлежит Национальному заповеднику «Херсонес Таврический») и Свято-Владимирский собор (усыпальница адмиралов,принадлежит Музею героической обороны и освобождения Севастополя).
Что сегодня думают о передаче здания бывшего кинотеатра «Дружба» католической общине Настоятель католической общины Севастополя Юрий и благочинный Севастопольского округа Сергий Халюта? Должно ли учитываться мнение православной общины?
Полагаю, для того, чтобы жить в мире и в гармонии (хотя бы самому с собой), настало время высказать им своё мнение с телеэкрана.
Считаю, что в спешке продавливать подобные решения через горсовет нельзя.
Так гласит закон Архимеда (принцип вытеснения)Ссылка

За это польское консульство обязано выдать мне бесплатную визу. А также не требовать резервацию гостиницы в Кракове.

Буду краток. Здание кинотеатра «Дружба» (опустим слово "бывшего") сегодня является объектом коммунальной собственности.Государство получило право собственности на церковное имущество, которое ранее принадлежало католикам (не будем обсуждать:законно или нет). Существуют доказательства принадлежности здания католикам. Пока правильно? Если, это так, то ответственность (в юриспруденции это называют гражданско-правовая ответственность) несёт.., правильно-государство, а не территориальная община, в собственности которой находится эта самая коммунальная собственность. Правильно? Тогда, поехали дальше (кстати, через 15 сек. будет финиш). Считаю, что объект коммунальной собственности-кинотеатр "Дружба" сначала должен быть передан в государственную собственность. Естественно, не безвозмездно, а на платной основе. Правильно? Говорят, что "Бесплатный сыр - только в мышеловке" Ссылка Во всяком случае, я так считаю. Одним словом, спорный объект-это юрисдикция (зона ответственности) государства. Как государство распорядится уже объектом государственной собственности, это уже другая история.
Может быть альтернативный вариант: передача здания уже "бывшего" кинотеатра "Дружба" католической общине на праве долгосрочной аренды. Но это уже не моя компетенция. Всем желаю добра.
Обратите внимание: в моих словах нет политики, религии и какого-либо намёка. Меня ждут засидки. Да, и конечно, как всегда ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=5qA77kPIfSw

Молодец Филипыч! Хорошо сказал. Поддерживаю.
(не читайте советских газет перед обедом).Возвращение костёла католикам - справедливоА можно двух молодцев попросить показать нам костёл, который захватили злые горожане?... ась? Какие ещё к празднованию 1025-летия дары царские будут? Что ещё осталось? Крым кому?..Ходынское поле будет?...а может будет новый Владимир и новое крещение с переходом в католицизм? (православные и католики считают друг друга "еретиками" - отступниками от "истинной веры") .."... Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!.." (с)

to Григорий Раевский (1735628) Кстати, коммунистической пратии нужно подкинуть идейку. Пусть берут себе в аренду и делают кружки по льготным ценам для детей. ( естественно в первую очередь членов КПУ ) Пусть растрясут партказну немножко на вополощение в жизнь идей коммунизма. Город напрячь на ремон и реконструкцию - хватит деньги пи.дить на ремонтах кровель и фасадов. Я тысячи 3 в месяц готов отдавать на поддержание. Создать фонд и вперед, рассказывать людям, что такое реальный социализм.
Общался я с одним членом КПУ, он мне рассказывал как плохо мы живет, а я ему в ответ что ты сделал для хорошей жизни ??? и предложил идею собрать людей с кисточками и с банкой краски с человека серого цвета и с тряпками перчатками и провести субботник в троллейбусах, без лишних показух ... ответ жду аж с прошлого июня ! А кстати не хотите люди полезное сделать себе и общественности провести такой субботник, а не муму водить насчет костела ???

Зачем в Севастополе-Родине православной Руси католические святыни ? Чего только стоит факт размещение в городе посольства католической страны ? Разве это не политика ?
Римская педофилическая церковь со своими извращенцами-кардиналами ни как не уймется... Римский папа (из гитлер-югента) устал извиняться и отмывать своих кардиналов от грязи...
Что дальше ? гей-парады, варфоломевские ночи, мораль инквизиторов, шизофриния фанатиков, охота на ведьм??? Нам это надо ?
Расскажите КОПЕРНИКУ и Ждордано Бруно какие вы замечательные......... сыграйте им на органе...
Уже-ли православные ценности чужды резиденту? Куда катится РУСЬ ПРАВОСЛАВНАЯ ???

to матюха5300 (Севастополь)

Можете себе представить ситуацию, что к Вам домой заходит вооружённая банда, облечённая государственной (!!!) властью, объявляет Ваше жилище своим, а вас расстреливает.
И все это - только по одной причине: Вы, гражданин государства, ему, государству, не нравитесь, а Ваше помещенье нравится.
Как Вам такой расклад?
Дико?
Так вот, коллега, именно так и произошло с костёлом и его хозяином (законным!!!) в далёких тридцатых.
Так что - не будем здесь делать ветер, чай не с магистрами историографии общаетесь, да-съ...

to Филипп Филиппович Можете себе представить ситуацию, что к Вам домой заходит вооружённая банда, облечённая государственной (!!!) властью, объявляет Ваше жилище своим, а вас расстреливает.Очень даже могу и сейчас наблюдаю на Молодых строителей 14 с "оборбямс" скучающих "эстетов". да-съ. ((

to матюха5300 (Севастополь)

Дяденька, все правильно сказали!

to Olimpel (Севастополь)

А нескольких несчастных и убогих противников костела можно только пожалеть Как видите, противников не так уж и мало, и не настолько уж они убогие. И несчастные

to Olimpel (Севастополь) В мире 1,2 миллиарда католиков, которые являются единой семьей. А в семьях, как Вы понимаете, нет своих и чужих проблем, в семьях люди помогают и поддерживают друг друга.
Да мы уже поняли насчет единой семьи. Благословление наркоты, благословление однополых браков, женское священство et cetera

Можно ещё "подпрячься" за Жирика. У его деда здесь хлебзавод был..частная собственность-священна!

to матюха5300 (Севастополь)

Там кого-то власти расстреляли?
Квартиру отобрали?
Разные вещи, коллега, совсем разные.
Граданские дела самого разного свойства - ежедневная рутина во всех государствах.
Здесь - другое.
Здесь - ничем не мотивированный и ничем не ограниченный террор государства против свох граждан.
Здесь - преступление против человечности.
Бессмысленное и беспощадное.
Будь проклята такая народная власть и такое народное государство.

Существуют доказательства принадлежности здания католикам. Пока правильно? Если, это так...

Да вот и не так.
Дядя с улицы назовётся католиком, повесит значок или повяжет повязку с надписью "католик" или "Я - католик!!!", и он уже юридическое лицо, претендующее на "бывшее культовое сооружение, построенное, принадлежавшее и использовавшееся католической общиной города Севастополя, главной базы Черноморского Флота Российской Империи".
Я с ФК "Шахтёр" могу пригласить, бразильцев - сто процентных католиков, организуемся в общину, и попробуй кто отказать верующим в праве на храм! Иначе начнём молиться перед фойе, в дождь и грозу!
И чтобы никого не обидеть, всё будет на латыни. А господам полякам, в лучших традициях титульной нации нашей Державы, чемодан-вокзал-Варшава.

to PAVELS Говорите значит правильно, согласно первой, наиглавнейшей из всех заповедей: Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Ну, Вы уже начали изучать Священное Писание. Дело за малым: принять его главное правило.
Извините за морализаторство, но Вы первый начали

to Филипп Филиппович Наш Бог - наша Совесть.
Совесть -- очень странная штука. Иногда она позволяет мне такое, чего я сам себе бы никогда не позволил.
Так что для атеистов это -- не аргумент

я - католик.
я - православный.
я- иудей.
люди есть???

127 комментариев на тему "ниачем", а тема "очем" по сбору средств на лечение молодого человека с 2....

по поступкам определяется и вера и культура человека. все остальное - демагогия.

to Шурин (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) В мире 1,2 миллиарда католиков, которые являются единой семьей. А в семьях, как Вы понимаете, нет своих и чужих проблем, в семьях люди помогают и поддерживают друг друга. Да мы уже поняли насчет единой семьи. Благословление наркоты, благословление однополых браков, женское священство et cetera

Вам врать не надоело? Современная римо-католическая церковь и Папа Франциск однозначно выступали и выступают против всего того, что Вы перечислили. Еще раз прошу - не пытайтесь Ваши сексуальные или иные фантазии проецировать на нормальных людей, это не просто некрасиво, но и подло.

Кстати, насчет противников костела. Их действительно стало меньше - посчитайте количество в прошлой дискуссии и в этой. Вы и Вам подобные теряете "бойцов"... да и "бойцы" какие-то...никакие ... или в 1937 году застряли, как ANMA (Cевастополь), или врете - как Вы, или просто клоуны дешевого цирка.

Правда - очень Вас жаль. Ни Бога в душе, ни царя в голове, ни личной жизни, ни общественного признания... И уж простите, не Севастопольцы католики в этом виноваты. Мы можем только молиться о Вас и Вам подобным. Пусть Иисус Вам поможет.

to HelenPRO (Cевастополь)

Я - людь.
По-украински - людына.

to Шурин (Севастополь) to Филипп Филиппович Наш Бог - наша Совесть. Совесть -- очень странная штука. Иногда она позволяет мне такое, чего я сам себе бы никогда не позволил. Так что для атеистов это -- не аргумент
Для бессовестных совесть странная штука, бесспорно.
Но моя совесть - мой Бог.
Единственный человек. которого Вы не сможете обмануть - это Вы сам.
Точка.

to Филипп Филиппович

вот спасибо, человек... )))

кстати, тут есть готовые со знаменами "за правду" стоять под костелом? или как обычно, пар выпускают кнопкодавством?

to Филипп Филиппович

С одной стороны - я за историческую справедливость.
С другой - странная тенденция наблюдается у наших президентов - один приехал в универ и снял ректора (и плевать ему на Ученый совет), второй (не спрося граждан славного города) распоряжается их собственностью. Хотелось бы правового оформления сих мероприятий.

to HelenPRO (Cевастополь)

Знамёна к чему?
Оскома и банальщина.
Нужны оригинальные решения.

ЗЫ: а укорять людей в безучастности некрасиво, Елена.
Парня жаль, и посильную помощь люди окажут, но, может, у кого проблемы и покруче будут, но люди молчат и выкручиваются сами, как могут.
Или молча НЕ ВЫКРУЧИВАЮТСЯ.
Разве вы таких не знаете?
Нельзя обижать сограждан, девочка.

to Филипп Филиппович to Шурин (Севастополь)

Похоже имеем дело с агентурой "святого престола" и идеей возрождения Речи Посполитой Филипп Филиппович

Там кого-то власти расстреляли?
Квартиру отобрали?
Разные вещи, коллега, совсем разныеЕсли вытащить из ушей вату, с глаз чехол снять,оглядеться вокруг и ...действительность откроется в реале ----Я - людь.

to матюха5300 (Севастополь)

Демагогия, как она есть.

to Филипп Филиппович

дедушка... знаете в чем пичалька.. добрых людей много, просто они плохо организованы )))

так и тут. если вы восприняли мой пост, как укоризну, то это Ваше восприятие...
я его писала исключительно как собственное наблюдение и не более того. так что не нужно нравоучений. человек думающий - задумается, иной - обидится. и в этом тоже есть толк, потому как потом он тоже задумается.

вы не расписывайтесь за людей, что "мол они помогут". вы за себя лично и конкретно говорите. даже если вам не нравятся знамена, то и оригинальных решений и предложений от вас вряд ли дождешься. потому как это "надо делать", ну или "за слова отвечать".. (так ведь у мальчиков - "взялся за грудь, говори что нибудь")...

а так... километры комментариев по вопросам аля-политик (опять бесполезные и бессмысленные, как и всякий спор), и мало "по сути дела"...

to madagarova (Севастополь)

с

транная тенденция наблюдается у наших президентов - один приехал в универ и снял ректора (и плевать ему на Ученый совет), второй (не спрося граждан славного города) распоряжается их собственностью. Хотелось бы правового оформления сих мероприятий. Вот в этом именно вся суть вопроса. А потом спрашивают: "Почему так получилось?". Именно с такими же амбициями президент Турции Тайип Эрдоган и заигрался.

to кукузель (Севастополь) Андрей-первозванный! (в смысле - зову первый раз)))) Повлияй своим фанатическим благолепием, правильно-славным, на Анму: экстремистку-многопечатницу! Порвёт же несчастных неправильных поляков прямо на форуме! Уже и Христос ей пох (... нет ни жидовина, ни иудея ...) А православная, небось.... Плохо мы ещё воспитываем нашу молодёжь - т.Саахов.

Специально для Филипп Филиппыча

Да я понял, Филиппыч – и всегда готов отозваться на твой зов в любой дозировке и ассортименте.

Повлиять не могу, тем более информация то – точная.

Не уважаемая же Анма «хорал заказала» с «католической слезой» по недвижимости на глазах – а ответствует вполне прагматическим предложением.

Для Саахова: «…Молодёжь у нас правильная…» - кукузель.

фуйло янык лучше бы так правил во львове там ему боязно там ему яйцом в лучшем случае по голове почему здесЯ нет такого прецедента Сволочь одним словом

Католицизм - религия геноцида, что подтверждается многовековой кровавой историей...
"Крестовый поход" против православия и сегодня не закончился - примером тому Сербия.
Сегодня, католический Рим взялся за Севастополь.
Погрязшие в грехе католические кардиналы-педофилы, избрав "НАМЕСТНИКА БОГА НА ЗЕМЛЕ", полагают, что могут читать нам свои проповеди в Севастополе (под орган) и навязывать нам свои католические ценности наплевав на заповеди господни...
Далее не могу обойтись без не парламентских выражений... извините...
Речи быть не может о костёле...

to Skif017 («город славы»)

У католиков можно научиться буржуйской бережливости

У католиков можно научиться буржуйской бережливостиДааа))),...умеют копеечку считать. Почти все свои костёлы под торговые центры,дискотеки в аренду сдали,торговых площадей не хватает...печалька...да и нашли новый дешёвый источник белка...разных там кузнечиков,червячков,гусениц...экономные и одеваются не вызывающе.

to Капибара (Sebastopol) У католиков можно научиться...

Слава Богу!
Слава Господу нашему Иисусу Христу, за вселение частички разума в пустую голову президента.
SВ_Sb
Нашим этот президент также не станет никогда, но Божий промысел наконец-то возымел действие, хотя я (старожилы форума это помнят) уверенно прогнозировал возврат костела законным хозяевам до проведения ЕВРО'2012.
Р.S. Объявлений о продаже ГАЗ-69 пока не встречал.

Католицизм - религия геноцида, что подтверждается многовековой кровавой историей... Крестовый поход против православия и сегодня не закончился - примером тому Сербия. Сегодня, католический Рим взялся за Севастополь. Погрязшие в грехе католические кардиналы-педофилы, избрав НАМЕСТНИКА БОГА НА ЗЕМЛЕ , полагают, что могут читать нам свои проповеди в Севастополе (под орган) и навязывать нам свои католические ценности наплевав на заповеди господни... Далее не могу обойтись без не парламентских выражений... извините... Речи быть не может о костёле... Чушь - и католицизм и православие суть христианство и раскол (как уже писалось) произошел в 1054 году, исключительно благодаря такой довольно неприятной личности как Керулларий, но основы раскола заложил такой великий человек, как Карл Великий (извиняюсь за тавтологию). Причина раскола, одно-единственное слово - фелиокве (все остальные мелкие детали вторичны). А вам, такому оголтелому защитнику православия, действительно так важно от кого исходит или не исходит святой дух? И именно это, по-вашему является признаком религиозного геноцида?

Skif

А речи никакой и не будет, а будет указ президента и большинство горсовета послушно проголосует "ЗА", а коммуниста Мальцева и протоиерея Халюту никто не спросит.
Слава Господу Богу!

Радетелям за детский кинотеатр

А вы поведете своих детей в аварийное здание?
Да и кому из детей интересен старомодный кинотеатр? Не экономьте на детях, стройте для них современные 3D и 7D кинозалы, а захваченный Божий храм - верните Господу. Это Его, а не ваша собственность.

Кукузель - ну вы и выдали перл! Это я о том, что государства без государственной религии не бывает! Какое-то дремучее средневековье! Категорически и однозначно - никакой государственной религии быть не должно, религия это исключительно личное дело каждого члена общества! Религия - это как один известный орган, очень хорошо ее иметь, престижно ее гордиться, но ни в коем случае не надо извлекать ее на улице, размахивать ею и пытаться затолкать в уши или в рот, а тем более детям в школе. Olimpel - c любой точки зрения вы правы и костел, если абстрагироваться от религиозной подоплеки - просто прибавит красоты нашему городу. Пройдитесь по кольцу города и посчитайте сколько-зданий, памятников-архитектуры на нем. Увы - вам хватит пальцев одной руки, 99% процентов зданий по центральному городскому кольцу никакой архитектурной ценности не представляют, а воссозданный в первоначальном виде костел - уже и будет архитектурный памятник.

А для меня костёл - почти синоним словам оргАн, Бах, Брамс, Гендель, Моцарт, Лист...Сейчас, чтобы послушать торжественную органную музыку надо ехать в Ялту. В севастопольском костёле его тоже обязательно установят

to HelenPRO (Cевастополь) километры комментариев по вопросам аля-политик (опять бесполезные и бессмысленные, как и всякий спор), и мало "по сути дела"...
Дела, говорите.... ...что ж... ...правильно, конечно, да-съ...
Только не все, ой, совсем не все о своих делах - хороших или не очень трубят в фанфары.
Подавляющее большинство граждан живут и действуют без лишней суеты и огласки.
И не отказываются от намеченных и заявленных на весь мир действий, кстати.
Даже в пользу Яцубы.

to HelenPRO (Cевастополь) километры комментариев по вопросам аля-политик (опять бесполезные и бессмысленные, как и всякий спор), и мало "по сути дела"...
Дела, говорите.... ...что ж... ...правильно, конечно, да-съ...
Только не все, ой, совсем не все о своих делах - хороших или не очень трубят в фанфары.
Подавляющее большинство граждан живут и действуют без лишней суеты и огласки.
И не отказываются от намеченных и заявленных на весь мир действий, кстати.
Даже в пользу Яцубы.

to Филипп Филиппович

Не воспринимайте лозунги Прокиной - это каникулы начались в гимназии № 24 и ей цепляться не к кому

to madagarova (Севастополь)

Доброе утро.
Не согласен, мы здесь именно для того, чтобы обращать внимание на всё то, что нас окружает.
И попытаться обратить внимание других.
Прокина занимается именно этим.
Ну и ладненько.

to madagarova (Севастополь)

Доброе утро.
Не согласен, мы здесь именно для того, чтобы обращать внимание на всё то, что нас окружает.
И попытаться обратить внимание других.
Прокина занимается именно этим.
Ну и ладненько.

to Филипп Филиппович

Добренькое!
А с чего бы это Вас с утра тандемит?

to madagarova (Севастополь)

Чадское железо с бешенной мышей.
Пока, я умчался словершать трудовые подвиги.

to Филипп Филиппович

Ваша фамилия Воланд? Вам очень весело? Все идет по плану?

Господа! Неужели вы не замечаете,что Город уже наводнен слугами дьявола?
Когда это здание отдадут католикам и его восстановят под костел,то вы ужаснетесь,но будет поздно.
Антихрист поселится в нашем Городе и Город накроет мрак.
_____________
Может так будет понятней,господа-"философы" от Бога!

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь) Ваша фамилия Воланд? Вам очень весело? Все идет по плану?
Нет он не воланд. Он обычный человек,высказывающий свое мнение. Ну и тролить понемногу.)))

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь)

У Воланда и грамма веселости не было, скорее у ФФ"Преображенского" есть что-то oт Коровьева.Стиль его с головой выдает...

Очень неприятно, что все происходит по воле одного чела, пусть и презика...
Где наше депутатское стадо?

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь) to Филипп Филиппович Ваша фамилия Воланд? Вам очень весело? Все идет по плану?

Татьяна, человек высказывает свое мнение и его фамилия Вас не касается. Напишите Ф.Ф. в личку и он все Вам расскажет. А Ваши планы - это Ваше воображение и не более того...

Господа! Неужели вы не замечаете,что Город уже наводнен слугами дьявола? Когда это здание отдадут католикам и его восстановят под костел,то вы ужаснетесь,но будет поздно. Антихрист поселится в нашем Городе и Город накроет мрак. _____________ Может так будет понятней,господа- философы от Бога!

Про слуг дьявола это Вы про себя, Мальцева, Пархоменко или других "защитников" православия?

КОГДА ЭТО ЗДАНИЕ ОТДАДУТ КАТОЛИКАМ - МОЙ СЫН СМОЖЕТ МОЛИТЬСЯ БОГУ НЕ В ЧАСОВНЕ (в квартире), А В ХРАМЕ БОЖЬЕМ!
А про мрак вы правы, конечно, но МРАК В ДУШЕ ТЕХ, КТО НЕ ИМЕЕТ ЗА ДУШОЙ БОГА!
Поэтому Вы можете быть против католиков Севастопольцев, можете быть против меня лично, можете быть против моего сына, но ... сейчас вы выступаете - ПРОТИВ БОГА...

to Olimpel (Севастополь)

Сильно чакры свои раскрыли...
По большому счету общение с богом наличие (или отсутствие) помещения не основополагающее условие...Правда?

to Olimpel (Севастополь)

Бросьте свою дурацкую агитацию! Русским от католиков все время только одни неприятности...
В свое время жалкая кучка оставшихся в городе католиков сама отказалась от костела и передала его, безвозмездно, в городскую собственность...
Костел был культовым зданием всего-то ничего,а всю свою т.с. сознательную жизнь он был детским кинотеатром.
И не надо было это предназначение менять.

to Olimpel (Севастополь)

Ваш сын может приходить в детский кинотеатр и во время сеанса мультфильмов тихо справлять свою католическую нужду.
Нет проблем.
Мусльмане-же вполне не кисло молятся там, где их застало время намаза? Что мешает это делать вашему бэбику?

to narumbol (Севастополь) to Просто врач (Севастополь)

Ваши дети может быть (как и Вы оба) и "справляют нужду" по отношению к Богу (хотя дети ближе к Нему и не отвечают за Вашу моральную ущербность). Это Ваш выбор.

Но есть дети (и взрослые), которые не только "справляют нужду" (как Вы и Вам подобные), а которые ...
ЖИВУТ С БОГОМ И В БОГЕ!

to Olimpel (Севастополь)

А вы точно заповеди соблюдаете? К чему столько желчи? и...столько капса??? (духовное вы наше )

to Olimpel (Севастополь)

Как с Вами,право, скучно!
На самом деле мне совершенно безразлична фамилия Ф.Ф. в миру.А вот его мыслишки -от лукавого.Да и Вы просточка
обиженного из себя не стройте.У Вас на ФорПосте только одна тема-костел.Отрабатываете?
На те деньги,что вам(католикам) дадут на восстановление, вполне можно построить новый костел в другом месте.
Центр города больно лакомый кусок? Другие варианты не рассматриваем? Здесь больше возможностей?

Ну, уважаемая Олимпийка, начнем с того, что для общения с богом лично мне посредники и специальные сооружения не очень нужны.
Весь мой сарказм выше был направлен не на оскорбление ваших религиозных ощущений, а на ваше неуёмное желание отжать здание в историческом центре города. Я, как коренной севастополец, не вижу необходимости увеличивать количество культовых объектов в исторической части города, а вот детский кинотеатр необходим всем детям. И моим и вашему мальчику и даже детям крымских татар.
Так-что не обобщайте.
Пока морально ущербными выглядят католики, пытающиеся скоммуниздить у наших детей кинотеатр.

to Просто врач (Севастополь)

Католики в Севасотополе были, есть и будут без Вашей ущербной логики. Мой ребенок, в отличие, от многих, нормально сходит и в православный храм, ибо мы - католики и православные - братья. "Скомуниздить" и пр. категории - это из Вашего бытия...

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь)

Может Вам и скучно, это Ваш выбор. Я счастлив, что среди моих православных друзей нет подобных Вам. Даже скажу по секрету, о. Сергий Халюта - за возвращение храма католикам,, и именно храма Св. Климента в бывшем здании "Дружбы".

Может о. Сергий Халюта - настоящий христианин, а Вы и Вам подобные?

to narumbol (Севастополь)

желчь и капса - это Ваша жизнь, простите...

Не у меня прощения просите...

to Olimpel (Севастополь)

Я Вам задала четыре конкретных вопроса.Вы ни на один не ответили.Какой смысл с Вами общаться,если Вы уходите от ответов?На тему христианства общаться с Вами
не берусь.Речь идет не о вере,а о здании-собственности города,которую вы хотите прибрать к рукам. В чем причина,что вам подавай только это здание и ничего другого,хотите внести смуту в город?

Кукузель - ну вы и выдали перл! Это я о том, что государства без государственной религии не бывает! Какое-то дремучее средневековье! Категорически и однозначно - никакой государственной религии быть не должно, религия это исключительно личное дело каждого члена общества! Религия - это как один известный орган, очень хорошо ее иметь, престижно ее гордиться, но ни в коем случае не надо извлекать ее на улице, размахивать ею и пытаться затолкать в уши или в рот, а тем более детям в школе. Olimpel - c любой точки зрения вы правы и костел, если абстрагироваться от религиозной подоплеки - просто прибавит красоты нашему городу. Пройдитесь по кольцу города и посчитайте сколько-зданий, памятников-архитектуры на нем. Увы - вам хватит пальцев одной руки, 99% процентов зданий по центральному городскому кольцу никакой архитектурной ценности не представляют, а воссозданный в первоначальном виде костел - уже и будет архитектурный памятник.

Специально для Legat (Севастополь)

Здравствуйте, уважаемый Legat!

Да какой там «пёрл»… азбука.
Государство – это специфическая организация людей в общество и основу имеет сакральную.
Сакральное основывается на таинстве.
«Вера» одного человека и одна «религия» многих В государстве – и есть Таинство.
Дремучесть же - в демократии…

С другой стороны, чем современная демократическая дремучесть дремучей «средних веков»?
Из этой средневековой «дремучести» Вы и по сей день «пользуетесь» достижениями: творчества, разума и воли человеческой.
Или – нет, не пользуетесь?
В таком случае «категорически» поздравляю Вас с «однозначной» - во многом – современной «культурологической попсой»…

Тем более, как Вы собираетесь абстрагироваться(!?) в костёле от «религиозной составляющей»?

«Центральное» же «кольцо» города вместе с «центральным холмом» и есть – В ЦЕЛОМ, без новоделов и рекламных уродств – единый архитектурный памятник.

С неизменным почтением…

to Просто врач (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Как с Вами,право, скучно! На самом деле мне совершенно безразлична фамилия Ф.Ф. в миру.А вот его мыслишки -от лукавого.Да и Вы просточка обиженного из себя не стройте.У Вас на ФорПосте только одна тема-костел.Отрабатываете? На те деньги,что вам(католикам) дадут на восстановление, вполне можно построить новый костел в другом месте. Центр города больно лакомый кусок? Другие варианты не рассматриваем? Здесь больше возможностей? Как-то более 10 лет назад в Славе Севастополя была статья, что католическая община Севастополя просила у горсовета выделить ей ЛЮБОЙ УЧАСТОК земли на территории Севастополя для строительства храма. Меня поразила тогда причина отказа - католицизм это чуждая нам религия - помню еще подумал, неужели в нашем горсовете все полные идиоты? Не волнуйтесь о наших с вами деньгах (т.н. бюджетных) - на восстановление костела не уйдет ни копейки - абсолютно все расходы понесет католическая община города (это, к примеру за фестиваль Война и мир или строительство памятника принцессе Ангальт-Цербской мы с вами платили из своего кармана). to Просто врач Ну, уважаемая Олимпийка, начнем с того, что для общения с богом лично мне посредники и специальные сооружения не очень нужны.

Ну, скажем эту идею немного раньше вас озвучил некто Мартин Лютер (в 1517 году). И здесь я согласен и сним и с вами-именно протестанты являются самыми демократичными последователями христианства.

Пока морально ущербными выглядят католики, пытающиеся скоммуниздить у наших детей кинотеатр.

Если следовать вашей логике, то морально ущербными являются мусульмане (отобрали здание у архива КЧФ) и православные - вместо пункта питания под Байдарским перевалом воссоздали храм, да и на Большой Морской отобрали здание у городского архива и сделали его опять церковью.

to Просто врач (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Как с Вами,право, скучно! На самом деле мне совершенно безразлична фамилия Ф.Ф. в миру.А вот его мыслишки -от лукавого.Да и Вы просточка обиженного из себя не стройте.У Вас на ФорПосте только одна тема-костел.Отрабатываете? На те деньги,что вам(католикам) дадут на восстановление, вполне можно построить новый костел в другом месте. Центр города больно лакомый кусок? Другие варианты не рассматриваем? Здесь больше возможностей?

Как-то более 10 лет назад в Славе Севастополя была статья, что католическая община Севастополя просила у горсовета выделить ей ЛЮБОЙ УЧАСТОК земли на территории Севастополя для строительства храма. Меня поразила тогда причина отказа - католицизм это чуждая нам религия - помню еще подумал, неужели в нашем горсовете все полные идиоты? Не волнуйтесь о наших с вами деньгах (т.н. бюджетных) - на восстановление костела не уйдет ни копейки - абсолютно все расходы понесет католическая община города (это, к примеру за фестиваль "Война и Мир" или строительство памятника принцессе Ангальт-Цербской мы с вами платили из своего кармана).

to Просто врач Ну, уважаемая Олимпийка, начнем с того, что для общения с богом лично мне посредники и специальные сооружения не очень нужны.
Ну, скажем эту идею немного раньше вас озвучил некто Мартин Лютер (в 1517 году). И здесь я согласен и сним и с вами-именно протестанты являются самыми демократичными последователями христианства.

Пока морально ущербными выглядят католики, пытающиеся скоммуниздить у наших детей кинотеатр.

Если следовать вашей логике, то морально ущербными являются мусульмане (отобрали здание у архива КЧФ) и православные - вместо пункта питания под Байдарским перевалом воссоздали храм, да и на Большой Морской отобрали здание у городского архива и сделали его опять церковью.

А здание польского консульства случайно не хотят отдать под детский дом?

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Я Вам задала четыре конкретных вопроса.Вы ни на один не ответили.Какой смысл с Вами общаться,если Вы уходите от ответов?На тему христианства общаться с Вами не берусь.Речь идет не о вере,а о здании-собственности города,которую вы хотите прибрать к рукам. В чем причина,что вам подавай только это здание и ничего другого,хотите внести смуту в город? to Olimpel (Севастополь) Как с Вами,право, скучно! На самом деле мне совершенно безразлична фамилия Ф.Ф. в миру.А вот его мыслишки -от лукавого.Да и Вы просточка обиженного из себя не стройте.У Вас на ФорПосте только одна тема-костел.Отрабатываете? На те деньги,что вам(католикам) дадут на восстановление, вполне можно построить новый костел в другом месте. Центр города больно лакомый кусок? Другие варианты не рассматриваем? Здесь больше возможностей?

Отвечаю на заданные лично мне Вами вопросы:

У Вас на ФорПосте только одна тема-костел.Отрабатываете?

На Форпосте я комментирую только то, в чем разбираюсь и то, что важно для меня и моей семьи. Посмотрите мои комменты на других ветках. Если для Вас комментарии на Форпосте - это отработка денег - Вас лично очень жаль. Я, как и некоторые комментаторы, прилично зарабатываю и даже могу нанять троллей, но мне это не интересно.

В чем причина,что вам подавай только это здание и ничего другого,хотите внести смуту в город?

В ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. И все. Да, католики могут выкупить любой участок в любом месте города. Но католики - не коммерсанты.
Проходя мимо здания на пл. Ушакова приходится рассказывать историю о рейдерском захвате здания советской властью и убийстве ксендза. И наступает сакральный вопрос - есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ или НЕТ. Стоит ли возвратить НАГРАБЛЕННОЕ, или впадать в казуистику судопроизводства в Украине?
Выбирать продолжение АДА или власть Бога в моем родном Севастополе?
Смута - это предательство Бога и выбирать между предательством и домом Бога - и Вам тоже.

Остальные вопросы я просто не понимаю, уж простите.
В любом случае - пусть Вам помогает Иисус. Только Он, Его Отец и Святой Дух не ошибаются.

to Olimpel (Севастополь)

Интересная у вас трактовка справедливости. Ангожированная, я-бы сказал...
И я понял, что меня постоянно напрягает в ваших словах-лукавство.
Вас спросили про "нах вам надо именно это здание"? А вы начали развивать про АД-РАЙ, предательство бюога и его триединство...
Вы не собираетесь стать старостой костела? Заметно, что очень хочется денежков...
Судя по всему вами сказанному, сразу после передачи кинотеатра вашей братве, на площади Ушакова снова заработает платный общественный туалет.
Может быть это к лучшему?

А теперь не по теме костела в Севастополе.

Каждый из нас был маленьким. И я тоже. Как-то очень давно я был в гостях в одном городке, очень похожем на Севастополь. Мама повела меня смотреть центр городка и его архитектуру. В центре городка было здание бывшего костела, примерно в том состоянии, что и сейчас в Севастополе. И я (тогда еще ребенок) задал маме глупый вопрос: КАКОЙ ДУРАК МОГ В ТАКОМ КРАСИВОМ ЗДАНИИ УСТРОИТЬ ТАКОЕ УРОДСТВО?
Мама мне не ответила, потому что не могла сказать правду. Правду о том, что нельзя покрестить ребенка офицера высшего командного состава ЧФ СССР в Севастополе, что нельзя говорить вслух о вере, что кроме КПСС есть и другие идеологии и т.д. и т.п. На эти вопросы позже ответил папа и тогда я понял, почему папа не вступал в КПСС. Поэтому я и уважаю своих Родитетелей за их честность и хочу чтобы через годы так же уважал меня мой сын.

Как и в Севастополе, в бывшем здании костела в этом городке был постоянный ремонт и разруха. Сегодня я и многие Севастопольцы проходят мимо костела со своими детьми и дети (уж поверьте, они умеют получать объективную информацию и объективно ее воспринимать) задают тот же вопрос: КАКОЙ ДУРАК ....

И уж простите меня, я не желаюю быть этим ДУРАКОМ.

А Севастополь (и каждый из нас) делает свой выбор не только на выборах, каждый из нас делает выбор каждый миг. И этот выбор между красотой и разрухой, между Богом и Дьяволом, между Жизнью и Смертью...

to Просто врач (Севастополь)

Не судите по себе. Я прилично зарабатываю и люблю свою работу.

"Братва, нах, туалет" и т.д. - это сейчас и это Ваше.

Мое только - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, БОГ, ЧЕСТЬ.

to Olimpel (Севастополь)

Спасибо за ответы.В отношении меня Вы ничего не угадали.Но это не важно.Просто надо быть честным,а не с двойным дном,тогда люди Вам поверят.Просто граждан Города со всех сторон ни во что не ставят и не спрашивают их мнение,а все решают в кулуарах.Хочется
Вам поверить,но пока не могу.Время нас рассудит.А в Бога я верю.Прощайте.

to Татьяна Николаева (Родной Севастополь) А в Бога я верю

Татьяна, это самое главное. Спасибо Вам!

to Olimpel (Севастополь)

Советую вам не обольщаться и подойти к писсуару по-ближе.
Материальный достаток вещь очень относительная и хвалиться им на форуме мягко говоря глупо, хтоя-бы по причине невозможности проверки ваших слов.
Это, батенька, гордыня.
Смертный грех.
Так-что можете писать слово "бог" с маленькой буквы и вам за это от него не будет дополнительных неприятностей.
Далее..
"И я (тогда еще ребенок) задал маме глупый вопрос: КАКОЙ ДУРАК МОГ В ТАКОМ КРАСИВОМ ЗДАНИИ УСТРОИТЬ ТАКОЕ УРОДСТВО?
Мама мне не ответила, потому что не могла сказать правду. Правду о том, что нельзя покрестить ребенка офицера высшего командного состава ЧФ СССР в Севастополе, что нельзя говорить вслух о вере, что кроме КПСС есть и другие идеологии и т.д. и т.п. На эти вопросы позже ответил папа и тогда я понял, почему папа не вступал в КПСС."
Нечто подобное я читал в "Огоньке" Коротича в конце 80-х.
Слушай, чувак Olimpel, когда ты непрывно писиясь в шорты выяснял у мамы особенности ведения городского хозяйства "одного городка похожего на Севастополь", твой покорный слуга уже прочитал "Один день Ивана Денисовича", машинописный текст, которого ему дал преподаватель кафедры марксизма-ленинизма...
Так-что, пакля серунявая, не пой мне про то, что я видел своими глазами и о чем имею представление не читателя, а свидетеля.
Вся ваша католическая кодла тупо хочет здание в центре города и нет за этим хотением ни чести, ни совести, ни бога.
Тьфу на вас... Тьфу еще раз...

В нормальном городе должно быть два кабака, два бардака и две черные коммуны. Такой подход лучше всего помогает избегать перекосов. Хоть и порождает некоторый зуд...;)

Я рад, что Вы наконец-то показали свое ИСТИННОЕ ЛИЦО и Ваши ИСТИННЫЕ АРГУМЕНТЫ. Ложь, оскорбления, "начитанность", высокомерие, отстутствие идеалов, пренебрежение к жизни и собеседникам, отсутствие принципов Вас не красит. Но... это ВАШ ВЫБОР. Я не сужу Вас, могу только пожалеть и помолиться о Вашей душе.

Мой выбор прост - БОГ, ЧЕСТЬ, РОДИНА.

to Просто врач (Севастополь)

Пост выше - лично для Вас.

И еще. Для Просто врачей и прочих любителей "а поговорить": Вы получаете и будете получать АДЕКВАТНОЕ РЕАГИРОВАНИЕ на Вашу ложь ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Просто помните об этом. На вас ведь смотрят и Ваши дети и внуки...

to Olimpel (Севастополь)

Уххх... А то я уж было подумал... Знаете, когда я высказывался по этой теме, то принципиально старался не затрагивать ни религиозных чувств, не светлой памяти царя Гороха и батьки Махно. Речь ведь прежде всего о коммунальной собственности в рамках ее коммунальности :)

to Olimpel (Севастополь)

Я догадался, что этот пост адресован мне...
Но, как это не удивительно, я адресую все вами написанное вам-же.
Ложь, оскорбления, "начитанность", высокомерие, отстутствие идеалов, пренебрежение к жизни и собеседникам, отсутствие принципов Вас не красит.
Вы сами себя убеждаете в своей правоте и считая, что упоминая (в суе, между прочим!!!) имя божье превращаете свою болтовню в истину.
Заблудшее овцо...
Высокомерная, пренебрежительная к инакоубежденным, менторствующая и лицемерящая посредственность.
На вас смотрит ваш сын. Сегодня он вам верит, а потом он встретится со мной и будет изумлен. Вряд-ли он скажет вам спасибо.

to Olimpel (Севастополь)

И еще. Вы, лицемеры и ханжи от божьего имени, всегда будете поносимы и не уважаемы теми, кто может отличить вашу болтовню от слова правды.
Так, к сожалению, было всегда.
Вы паразитируете на нашем доверии и совести.

to Просто врач (Севастополь)

Ваше мнение и доверие может и нуждается в повторении, но есть ПРАВДА и есть ЛОЖЬ.
Уж простите, но даже на ФП таких как Вы осталось ничтожно мало... и это Ваш КРЕСТ. Вы даже не замечаете, что Вас не просто не слушают - ВАС - НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Знаете, как тараканов, комаров и прочих...
За своего сына я не боюсь - такие как Вы - для него просто люди, которых надо жалеть и за которых надо молиться, но не более того. Вы тоже нужны - для сравнения ...

to Olimpel (Севастополь)

И еще.
Я рад, что Вы наконец-то показали свое ИСТИННОЕ ЛИЦО и Ваши ИСТИННЫЕ АРГУМЕНТЫ.
Че вы мелете? Какое лицо я открыл? В сортый раз написал, что вы хотите только выгоды, а не истины? Это было ясно еще полгода назад, когда на эту-же тему долго ругались.
Вы мои аргументы в упор не видите, а свои называете гордо-"СПРАВЕДЛИВОСТЬ". Т.е. кто против тот несправедлив.
Маладесь...
Здесь не таким быкам рога ломали.
Хочется спорить-веди беседу по существу, а не рассказывай мне про высший суд и божественную троицу.
Учите матчасть, любезный, чтобы быть в споре убедительным.

to Просто врач (Севастополь)

Впрочем, простите за сравнение с насекомыми... Вы, все-таки созданы человеком.

to Olimpel (Севастополь) Ваше мнение и доверие может и нуждается в повторении, но есть ПРАВДА и есть ЛОЖЬ.

Истинно глаголите.
Так у кого из нас правда, а у кого ложь?

to Olimpel (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) Впрочем, простите за сравнение с насекомыми... Вы, все-таки созданы человеком.
Ценю юмор.
Не сдерживайте души прекрасные порывы. Пишите, что думаете, я никому не расскажу и не обижусь.

to Olimpel (Севастополь)

Только сейчас дошло...
Вы даже не замечаете, что Вас не просто не слушают - ВАС - НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Знаете, как тараканов, комаров и прочих...
Ну вы, батенька, приколист. Да-с.
Мы, вообще-то, только вдвоем на ветке дуемся и не замечают не МЕНЯ, а НАС.
Повторяю-не льстите себе, подойдите ближе к писсуару!

to Просто врач (Севастополь)

А теперь про гальюн...
Когда Вам подобные читали про "Ивана Денисовича", я в СА в горячих точках защищал таких умников, как Вы. А Вам подобные "умничали" вместо того, чтобы защищать свои семьи. Ваш удел - простой треп. А мой - действие.
А Бог поможет тому, на чьей стороне ПРАВДА.

to Olimpel (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) А теперь про гальюн... Когда Вам подобные читали про Ивана Денисовича , я в СА в горячих точках защищал таких умников, как Вы. А Вам подобные умничали вместо того, чтобы защищать свои семьи. Ваш удел - простой треп. А мой - действие. А Бог поможет тому, на чьей стороне ПРАВДА.
Я тоже смотрел "Брат" и "Брат-2".
Респект, чувак! Радует, что католикам ничто человеческое не чуждо.
Пропускаю мимо ушей вашу сентенцию про мою защиту ибо не могу проверить.
Приятно наблюдать, как из под маски "божьего раба" вываливаются усы и осэлэдець.
Наконец-то...
В остальном ваши слова в сути своей есть попытка неопытного форумчанина отбрехаться и выйти из словесной "дуэли" с сохраненным лицом. Хотя-бы с немного сохраненным...
Не зависайте на междометиях-действуйте!
Докажите мне объективную или умозрительную необходимость передачи детского кинотеатра вашей организации.

to Просто врач (Севастополь) Мы, вообще-то, только вдвоем на ветке Не совсем так...
Не хочется мешать вашему диалогу...http://smayliki.ru/smilie-876451815.html
to Olimpel (Севастополь)Не мог пройти мимо, когда речь пошла ап изучении жизни насекомых, и мне, как ботанику энтомологу, стало очень интересна жизнь жуков!Не останавливайтесь, продолжайте!Только помедленнее, я записую...

to narumbol (Севастополь)

to Просто врач (Севастополь)

Немного лирики: в моё босоногое детство вопросов к матушке в связи с изначальным предназначением и внешним обликом кинотеатра не возникало...Бралось 20 коп. на пломбир и 10 на детский сеанс.Был счастлив и беспечен.Опять же, после сеанса справить нужду в месте для того предназначенном, а не под куст.Ну как то так...

to narumbol (Севастополь)

Наш визави, видимо, был очень развитым мальчиком. Мне на ночь бабушка читала сказки, а Олимпийцу, папа-католик декламировал СНиПы и учебник бухгалтерского учета.
А чего еще от них ждать, от еретиков?
Кошек и женщин на кострах сжигали не православные попы...
От туда все корни...
Мрачное средневековье, мля...

to Просто врач (Севастополь)

По всему увиденному услышанному прочитанному,- точно!

Кошек и женщин на кострах сжигали не православные попы...

to матюха5300 (Севастополь)

Ваш фотомонтаж - низкая и подлая подделка. Бог Вам судья.

to narumbol (Севастополь) to Просто врач (Севастополь)

Оставлю Вас двоих в Вашем МИРЕ НАСЕКОМЫХ. Простите, не могу спуститься до Вашего уровня...

to Olimpel (Севастополь) Оставлю Вас двоих в Вашем МИРЕ НАСЕКОМЫХ. Простите, не могу спуститься до Вашего уровня...Надо расстроиться? Тему насекомых, случАем, не напомните, кто поднял и в связи с чем (от большущей любови ко ближнему, видимо)???Попутного ветра!

to Olimpel (Севастополь) to матюха5300 (Севастополь) Ваш фотомонтаж - низкая и подлая подделка. Бог Вам судья.
Фотомонтаж не подделка. Церковь, любая, всегда держит нос по ветру.

to narumbol (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) Оставлю Вас двоих в Вашем МИРЕ НАСЕКОМЫХ. Простите, не могу спуститься до Вашего уровня...
Понятно... Что вы еще могли написать? Только это...
Гордыня вас просто разрывает. Идите кайтесь и на горох коленками.

Для клоунов:

Мое имя Олег Левандовский, мой телефон 066 4681923.
Завтра я планирую быть на Празднике Исторического Бульвара, можете подойти и сказать свой бред лично и в глаза... и получить адекватный ответ.

А теперь назовите себя, если не стыдно...

Ну сплошные подделки, ложь и инсиннуации...
И еще и больше...

to Olimpel (Севастополь)

Вы-же попрощались... Уходя-уходите.
Олег, не берите на понт-я не просил вас представляться.
Если вы мне понадобились-бы лично я нашел-бы способ связаться с вами.
Бредите и распространяете оккультную заразу только вы. Почитайте свои опусы и устыдитесь.
По сути темы ваши доклады закончились?

Врач оказывает помощь человеку, пытавшемуся совершить акт социального самоубийства... Как это трогательно и символично...

to Гриня (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) to narumbol (Севастополь)

Страшно? Понимаю.

Стыдно? Понимаю.

Словоблудие? Понимаю.

Вы все так и не поняли - ВАС НИКТО НЕ БОИТСЯ!
НЕ В СИЛЕ - БОГ, А В ПРАВДЕ!

А у вас - ни силы, ни правды... Бог Вам судья, каждому лично и всем вместе... Правда... очень жаль Вас и Вам подобным...

to Olimpel (Севастополь)

Не забалтывайте суть вопроса, любезный.
Вы мне ни в инете, ни при личной встрече, ни пьяным, ни трезвым не ответите на этот вопрос:
Докажите мне объективную или умозрительную необходимость передачи детского кинотеатра вашей организации.
Не вам единолично решать встречаться нам или нет.
И даже не пытайтесь подловить меня на трусости или словоблудии. Бесполезно.
А вот если вы на вопрос, заданный выше дадите вменяемые комментарии, если не будете талдычить нудно про бога, правду и святую троицу, тогда можно будет встретиться и пообщаться в реале...
А пока не очень интересно.
И не ссылайтесь на высшие силы, любезный. Сами потрудитесь.

to Olimpel (Севастополь)

Ну если вы намерены продолжать, то теперь стоило бы объяснить нам всем, зачем вы это устроили ?
Что вы там собирались на площади делать ? Просили бы бить вас по щекам ? Сначала по правой, а потом по левой ?
Послушайте, Олег, речь идет не много не мало, а об выделении огромного здания в сердце города. Что автоматически ведет к увеличению рядов членов и получению статуса. Многие вообще недоумевают и не знают на что вы способны.
Так расскажите нам всем, чего от вас ждать. Что вы планируете делать с клоунами на площадях ?

Знаете, дорогие "патриоты от клавиатуры", Вам объяснять, упражняясь в словоблудии (как Вы пытаетесь) нет желания. Да и пишу я не для Вас, а для Севастопольцев.

Есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ и есть БОГ. Все остальное - от лукавого. Все, кто читал эту дискуссию, сделали свой выбор. Если кто со мной не согласен - это его право и его выбор. Но, мое отличие от Вас и Вам подобных - ВЕРА и отстутствие страха. А объяснить - что, зачем, почему - я смогу - и СЛОВОМ и ДЕЛОМ.
И я уважаю чужую и открытую точку зрения всех, даже оппонентов, ... но точку зрения ЛЮДЕЙ, а не ников...
Уж, простите. Воспитание Севастопольское по-другому не позволяет.

Олег-Olimpel, любое противное (в смысле против) мнение воспринимает как акцию враждебную его церкви.
Так ведут себя все адепты любого вероисповедания.
Они единственно правы и ПИПЕЦ!
Зомби...
Ему сказали, что костел вместо детского кинотеатра это есть гуд и всё. Не обсуждается ибо богу угодно...
А то что из 101-года своего существования культовым зданием он был 25 лет, почти столько-же был разрушен, что подлинный у него только фасад да часть левой стены, что в самые лучшие времена там было не больше 3000 прихожан на весь город и окрестности ему наплевать. Для него это не объективно.
Зато нас он учит срать и наставляет умно...
Молодец-молодец, короче...
И еще удивляется, что его щелкаю по носу.
Противно не его мнение и желание, а позиция городских властей.
Предатели.

И так, для справки:

В европейских, в т. ч. Российском Кодексе дуэлей - АНОНИМНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ И МНЕНИЯ НЕ СЧИТАЛИСЬ ДОСТОЙНЫМИ ВНИМАНИЯ. Уж, простите, - это история наших предков...

to Olimpel (Севастополь)

Шальшивки? а впрочем люди завистливы,могли и сфабриковать ).

Мое только - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, БОГ, ЧЕСТЬ. А вот, как прилично зарабатывающие главные лоббисты и организаторы бузы за "возращение" кинотеатра, владельцы черкизона цветочного ангара, превратившие бывшую площадь Очаковцев в проулок с односторонним движением, отнесутся к восстановлению исторической справедливости и возращению площади . А то проходят там рабы божие и не поймут, где проходят: между красотой или разрухой, между Богом или Дьяволом, между Жизнью или Смертью ?...

to матюха5300 (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Шальшивки? а впрочем люди завистливы,могли и сфабриковать ). Мое только - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, БОГ, ЧЕСТЬ. А вот, как прилично зарабатывающие главные лоббисты и организаторы бузы за возращение кинотеатра, владельцы черкизона цветочного ангара, превратившие бывшую площадь Очаковцев в проулок с односторонним движением, отнесутся к восстановлению исторической справедливости и возращению площади . А то проходят там рабы божие и не поймут, где проходят: между красотой или разрухой, между Богом или Дьяволом, между Жизнью или Смертью ?...

А можно по поводу владельцев черкизона и лоббистов поподробнее? Готов ответить на этот вопрос Вам лично. Только без общих фраз. Кто лоббист костела с черкизона?

to Olimpel (Севастополь) Знаете, дорогие патриоты от клавиатуры , Вам объяснять, упражняясь в словоблудии (как Вы пытаетесь) нет желания. Да и пишу я не для Вас, а для Севастопольцев.
Аналогично! Мне все ясно, а кто-то прочитав задумается, надеюсь.

Есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ и есть БОГ. Все остальное - от лукавого.
Ну так как нам отдать на волю всевышнего решение вопроса передачи кинотеатра? Как связаться с богом? Писать-то куда? Может-ли БОГ(!!!) спустить городу постановление?
Прекрати блудить...

Все, кто читал эту дискуссию, сделали свой выбор. Если кто со мной не согласен - это его право и его выбор.
Сомневаюсь, что все, но многие явно сделали. Согласен.

Но, мое отличие от Вас и Вам подобных - ВЕРА и отстутствие страха.
Я еще добавлю пару наших с тобой отличий-догматизм и отсутствие чувства юмора.

А объяснить - что, зачем, почему - я смогу - и СЛОВОМ и ДЕЛОМ. И я уважаю чужую и открытую точку зрения всех, даже оппонентов, ... но точку зрения ЛЮДЕЙ, а не ников... Уж, простите. Воспитание Севастопольское по-другому не позволяет.
Это твое право. Можешь не уважать мое мнение. Что, собственно, ты и делаешь.
Только не думай, что твоя позиция искрится благородством и безупречна.
Типичная, религиозная, не аргументированная болтовня и стандартный набор фраз и церковных кричалок.

to Olimpel (Севастополь)

В правилах регистрации на сайте нет предоставления инфы личного характера.Только никнэйм и имэйл.Точка.
То, что вы "засветили" своё яйцо лицо ни мужественности мужества ни смелости вам не добавили...Здесь виртуал (если вы еще не заметили), действуют другие правила...
Не нравится читать анонимов, для удобства есть кнопочка "игнорить".Пользуйтесь!Оставьте доступ своего общения только тем юзерам, что общаются под реальными именами.Круг оппонентов существенно сузится.Приятных бесед!

to Olimpel (Севастополь)

Я покажу, как это делается :
ПРОСТИТЕ МЕНЯ
ПРОСТИТЕ МЕНЯ
ПРОСТИТЕ МЕНЯ
вот так то... Дуэлянт :)

to narumbol (Севастополь) to Просто врач (Севастополь)

Спасибо за разъяснения и указания

Но, простите, я буду действовать не по правилам регистрации. В любом случае, спасибо за компанию, повеселили...

to Olimpel (Севастополь)
И я уважаю чужую и открытую точку зрения всех, даже оппонентов, ... но точку зрения ЛЮДЕЙ, а не ников...

Кстати, чтобы совсем соответствовать своим словам, смените свой непонятный ник на имя-фамилию, номер телефона и будете иметь полное право умничать. Сказав "А", говорите "Б".
Я, лично, это оценю как сильный поступок, а пока так... Побелить-покрасить-попийстеть...

to Гриня (Севастополь) to Olimpel (Севастополь) Я покажу, как это делается : ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПРОСТИТЕ МЕНЯ вот так то... Дуэлянт :)

Прощаю. И пусть Бог Вам простит.

to Olimpel (Севастополь)
Спасибо за разъяснения и указания
Но, простите, я буду действовать не по правилам регистрации. В любом случае, спасибо за компанию, повеселили...

Пожалуйста. Все для тебя.
Ты не представляешь, как ты помог нам в нашем начинании. Так умело дискредитировать идею передачи католикам кинотеатра Дружба я-бы не смог.
Спасибо, Олег.
Thank you for your cooperation! как говаривал незабвенный Терминатор.

Ни фига, Вас сегодня плющит, поручик!
От Пироговки до Костёла через гансовские "панцеры"!!!
Затосковал, чё-ль?

to Просто врач (Севастополь) я-бы не смог.

импоте?нция (лат. impotens — бессильный, слабый)

Вы же типа врач, вот и вылечите себя.
Импотенция (эректильная дисфункция) может быть вызвана различными причинами. Одной из таких причин может быть психологическая. Психологическая импотенция или психогенная эректильная дисфункция может возникнуть у абсолютно здоровых физически мужчин. Избавиться от этого вида импотенции довольно непросто и, как правило, без помощи врача не получается.

Не обижайтесь, это юмор - специально для Вас.

to Филипп Филиппович

Просто оцветнил фото 1944 года...

to Olimpel (Севастополь)

О, господи... Детсад-горшковая группа...
Запишись на курсы шуток и юмора, Олег...

to Банщик

А края пожмакать, а пошкрябать? Эх!

to narumbol (Севастополь)

И подписать по немецки...

Я-я (в смысле, не я), натюрлих!

to narumbol (Севастополь)

Не будет там никакого костёла.Заложат здание в банк,а банк продаст под кабак.

to Банщик

Вполне реальный поворот...Пичаль...

to Банщик А здание польского консульства случайно не хотят отдать под детский дом?

Это здание является собственностью Польши.

to madagarova (Севастополь) Это здание является собственностью Польши.Тем более.Значит обошлись бы без взяток нашим чиновникам.

to madagarova (Севастополь)

Традиционно для дипмиссий.

to Филипп Филиппович

Вот только это не спасло машину консула от кражи номера

to madagarova (Севастополь) Вот только это не спасло машину консула от кражи номераРайон криминальный...

Ушел Олег-Олимпель...Скучно!..

to пентагон (Севастополь) Кстати, кто не знает «Православной церкви до сих пор не переданы: Кафедральный Свято-Владимирский собор в Херсонесе ( принадлежит Национальному заповеднику «Херсонес Таврический») и Свято-Владимирский собор (усыпальница адмиралов,принадлежит Музею героической обороны и освобождения Севастополя). Что сегодня думают о передаче здания бывшего кинотеатра «Дружба» католической общине Настоятель католической общины Севастополя Юрий и благочинный Севастопольского округа Сергий Халюта? Должно ли учитываться мнение православной общины? Полагаю, для того, чтобы жить в мире и в гармонии (хотя бы самому с собой), настало время высказать им своё мнение с телеэкрана. Считаю, что в спешке продавливать подобные решения через горсовет нельзя. Так гласит закон Архимеда (принцип вытеснения)Ссылка

Давайте обьявим референдум местный по этому вопросу. Кто возьмется собирать подписи за референдум? Предлагаю одному из кандидатов в депутаты.

Белику с Новинским.

если будет костёл - хорошо

Ну, или же...не очень...

to Jii ((()))

Вот что удивительно... м.Хрустальный вызвал такую активность общественников со сбором подписей,а здесь такой неоднозначный вопрос в центре города проходит незаметно от нашей "активной" общественности...волнует только жителей.

Да да, пусть ещё и индульгенции возродят. Вот это бизнес будет!!!