В ушедшем 2018 году севастопольцы окончательно поняли, что каждый последующий градоначальник - хуже предыдущего, таково мнение главного редактора издания "Примечания" Виктора Ядухи.
Свое главное ожидание в наступившем году он связывает со всеобщим протрезвлением, политическим и социальным.
«Людям нужно будет больше надеяться на самих себя и, наверное, движение в сторону какой-то всеобщей большей юридической грамотности», - предупреждает Ядуха, отмечая, что защищать свои права и всем вместе, и каждому в отдельности придется еще неоднократно, ведь передел собственности, которым обернулась Русская весна, проолжается.
«На днях был продлён переходный период в Крыму, поэтому правила будут меняться, бенефициары будут меняться, собственники тоже меняться, хотят они этого или не хотят», - считает главред "Примечаний".
Обсуждение (137)
Передел - это постоянное состояние России. Изучайте Россию. Цыкл передела в России 12 лет. Может 11 - совпадает с солнечным циклом. То больше передел ,то меньше. Крестьяне России пошли в города и перенесли вековую культуру передела. Постоянное всероссийское нытьё что кто то там чемто несправедливо владеет- это призывы к переделу. Чубайс же сказал в серцах- неблагодарные Россияне, не благодарят олигархов за всё то добро.
Одно дело,когда городу возвращается незаконно уведенная собственность - это восстановление законности.И совсем другое - новые нарушения законодательства для изъятия городской собственности путем приватизации городской собственности с искусственно заниженной стоимостью или незаконное изменение разрешенного использования земель с/х назначения,лесных территорий,территорий ООПТ и территорий с открытыми источниками водоснабжения,рекреационных территорий, отжим законно приобретенной собственности. Все вопросы должны решаться в судах.
Вот если бы решения и разрешения правительства ,содержащие нарушения законодательства ,расценивались ,как проявление коррупции, чиновники уменьшили бы свои хотелки.Полезной также была бы оплата судебных издержек и экспертиз чиновниками,нарушающими законодательство.
to strelec:
Вы о какой законности толкуете, украинской или российской?
Украинскую законность или незаконность может определить только украинский суд, ну а если украинская законность отменяется то все севастопольцы проживающие в Севастополе до 2014 года должны оправдать своё право на собственность в российском суде и по российским законам.
Кстати, после введения суда присяжных в Москве. число оправдательных приговоров вырос с 1% до 50%
to Целительный Анчар: Юристы отлично разбираются в законодательстве обоих государств.И если налицо незаконные распоряжения СГГА,они должны быть призананы незаконными. Украинское законодательство никто не отменяет - не надо фантазировать!
to strelec: Какие юристы мадам?
Да и отлично разбираться можно хоть в американском законодательстве, но судить можно только согласно действующей на данный момент и в данном месте юрисдиции,
to Целительный Анчар: Грамотные юристы.
Они подготавливают иски в суд со ссылкой на нарушенные статьи законодательства не важно какого - украинского или российского.Важно,какое законодательство действовало в момент принятия незаконного решения.
Суд анализирует доводы истца и выносит свой вердикт.
to strelec:
По украинским законам может судить только украинский суд.
Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы.
К сожалению, во многом Виктор Ядуха прав...
О собственности.
На территории города действуют документы, подтверждающие право собственности, выданные государственными и иными официальными органами Украины, без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов РФ, если таковые не будут признаны судом, как незаконные, по законодательству, которое действовало в то время, когда они (документы) были выданы.
to Линьков:
Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы.
to Целительный Анчар:
"Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы."
"Откуда дровишки ? "
to В Каче по-прежнему все иначе: А при чем тут "чаловская компания"?
Как раз-таки "чаловская компания" в ЗС уже отбила 5 атак ижевских кидал на городскую собственность.
to strelec:
Это не дрова это здравый смысл.
to Целительный Анчар: Это излишняя самоуверенность в непогрешимости собственных убеждений
to strelec:
других аргументов нет?
to Целительный Анчар: Это мое оценочное суждение
to strelec:
Толкования на Мф. 7:1
Свт. Иоанн Златоуст
to Целительный Анчар: Однако,судопроизводство никто не отменял
Вы удалились от темы,заявленной ФП. 
А именно,о предстоящем продолжении передела собственности.Ваши предложения,как уберечь городскую собственность от разграбления ижевскими кидалами ?
to strelec:
Для начала, а кто их сюда пригласил в марте 2014 года, не обусловив условия их пребывание здесь, как это быдо сделано в Гонконге?
интересы только одни должны быть- интересы государства!!!!!все остальное от лукавого или от врагов!!!!!
to Влад-N:
Увы, сегодня государства РФ это инструмент насилия чинуш в интересах олигархов (господствующего класса).
Для чинуш, олицетворяющих государство РФ, россияне - вторая нефть
to strelec:
Опять же кидалы это и есть реальная, а не виртуальная сегодняшняя РФ и эта реальность уже была в 2014 году.
Не признав эту истину искать "что делать" бессмысленно.
to Целительный Анчар: В России работают и нормальные губернаторы,развивающие субъекты РФ.Не стоит по парочке уродов,залетевших в Севастополь,судить обо всех россиянах. Или вам близки майданные поскакушки про "клятых москалей"?
to strelec:
Если реальность в РФ противоречит Вашим представлениям о РФ то это никак не повлияет на реальность.
Это, увы, только Ваши проблемы.
Кстати, у Вас есть пример нормального губернатора?
to Целительный Анчар: Надо замечать не только плохое.Снимите черные очки !
to strelec:
Пример нормального губернатора пожалуйста
10 лучших губернаторов России:
"МестоГубернаторСубъект России1Собянин Сергей СемёновичМосква – город федерального значения2Моор Александр ВикторовичТюменская область3Дюмин Алексей ГеннадьевичТульская область4Минниханов Рустам НургалиевичРеспублика Татарстан5Васильев Владимир АбдуалиевичРеспублика Дагестан6Кадыров Рамзан АхматовичЧеченская Республика7Артюхов Дмитрий АндреевичЯНАО8Дрозденко Александр ЮрьевичЛенинградская область9Носов Сергей КонстантиновичМагаданская область10Беглов Александр ДмитриевичСанкт-Петербург – город федерального значения"
to strelec:
С Вами и с Вашим представлением о нормальности всё ясно
Кстати, Беглов, Александр Дмитриевич только 3 октября 2018 года назначен временно исполняющим обязанности губернатора Санкт-Петербурга и уже лучший?
to Целительный Анчар: Это официальный рейтинг российских губернаторов, а не мои хотелки.
А показатели за три месяца работы позволили Беглову занять 10 место.
to strelec: Вы до сих пор верите официальной пропаганде
???
Может на недельку до восьмого Рамзан Ахматовича пригласим?
to Целительный Анчар: Овсянников на 71 месте.
" Как говорит сам «Национальный рейтинг», в этом году экспертное мнение высказывали самые разные люди – от подкованных политологов вплоть до оригинальных мыслителей. Как говорят создатели рейтинга, это поможет приблизить результаты к восприятию губернаторов простыми людьми ."
Вспомните незабвенного М.Е. Салтыкова-Щедрина с его "Воруют". Что с тех пор изменилось кроме масштабов воровства??? Воровать в России (то же, что "передел собственности") будут всегда, и всегда это было: при Николае II, при Ленине, при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе, при Ельцине, при Путине. Разница, повторяю, в масштабах, в проникновении в управление государством воров, в степени наказания за воровство.
to strelec:
Какие могут быть показатели за три месяца?
Это у кошки котята рождаются через три месяца
to strelec:
А Жириновского случаем нет среди подкованных экспертов "Национального рейтинга"?
разницы никакой нет. если намекаете на иски ДИЗО - на те участки были выданы и украинские и российские документы, то есть нарушений не было. решение здесь - выкуп.
Надо создать фонд выкупа сомнительной собственности с дисконтом. И волки сыты и овцы целы. Привлечь деньги из бюджета и благотворительных фондов.
to Павел Гопотченко: С какого перепугу выкупать участки,напиленные Кунициным в порядке приватизации,т.е. бесплатно ?
to Целительный Анчар: Учитывая,что в "Национальном рейтинге" Овсянников на 71 месте,к данному рейтингу возникает относительное доверие .
Относительное потому,что трудно представить, что остальные 14 губернаторов оказались еще хуже.
to strelec:
В бочке с прокисшими огурцами свежих огурцов не ищут
процесс разгосударствления в 90-х годах или как потом его лукаво подменили термином "приватизация", вызывает недоумение у подавляющего большинства граждан России, а также обоснованные вопросы у множества профессиональных специалистов в этой области. По сути, всё свелось к глобальной фальсификации и обману всего населения страны. Процедура разгосударствления общегосударственного имущества и средств производства была подменена банальной раздачей населению так называемых ваучеров, которые должны были стать ценной бумагой номиналом 10 000 неденоминированных рублей за штуку, но по факту оказались никчёмной бумагой. 1 июля 1991 года Законом " Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий" была подготовлена почва для масштабного передела общенародной (по Конституции СССР) собственности в пользу союзной номенклатуры. Однако, распад СССР не позволил этим планам осуществиться в полном масштабе и приватизация активов бывшего СССР происходила, в основном, под контролем руководств бывших советских республик. Приватизация В России проходила с начала 1990-х годов (после распада СССР) и связывают её прежде всего с именами Гайдара и Чубайса, занимавшими в то время ключевые позиции в правительстве. В результате приватизации появились люди с огромными состояниями (олигархи).
В работе по приватизации Чубайсу активно помогали иностранные консультанты. В частности, в команде Чубайса состоял гарвардский профессор Андрей Шлейфер — выходец из СССР, эмигрировавший в США в 1976 году. В 2005 году, уже в Америке, он был обвинен в использовании служебного положения в целях личной наживы (так называемый "конфликт интересов" по американскому законодательству), но суд признал его виновность лишь в "нарушении контракта" и обязал выплатить многомиллионный штраф.
Хотя предполагалось, что в результате ваучерной приватизации в России образуется средний класс, ее итогом стало значительное расслоение общества.
Следующий этап российской приватизации был связан с т.н. “залоговыми аукционами”, в результате которых значительные объёмы российских промышленных предприятий и предприятий добывающей отрасли сосредоточились в руках узкой группы лиц позднее названных “олигархами”. В целом процессы приватизации скомпрометировали саму идею в глазах большинства граждан России, т.к. перераспределение собственности выглядело с их точки зрения неадекватным и не имеющим внятной мотивации. В результате этих аукционов-мошенничества государственная собственность была передана в руки олигархов по беспрецедентно низкой цене.
Именно это в 16-м написал здесь на странице Форпоста во время всеобщего ликования по назначению Овсянникова.
На картинках иллюстрации к отсутствию демократического института передачи власти. Горбачев просрал, а Ельцин со своей камарильей развалил страну. Попыток исправлять Ельцинское ограбление народа при Путине ожидать не следует.
А кто избрал это Заксобрание и этого Губернатора?! Танцуют ВСЕ!
с того, что на них были получены документы на право собственности и Украина их не опротестовывала. и перед референдумом в день светлого праздника Пурим обещали фиксацию прав собственности.
так можно и приватизированные при Украине квартиры отобрать - за них ведь не платили деньги
Вот и сейчас, когда все просто мечтают о смене губернатора, не доходит до большинства, что следующий будет не лучше.
А о законности или не законности собственности, полученной при Украине, может выносить решения только украинский суд.
Кто этого не хочет принимать и понимать- тому от души желаю проблем, связанных с покупкой-приватизацией до 2014г земли, квартиры и пр. Когда у вас начнут отжимать вашу недвижимость- запоёте иначе.
В России нищим быть выгоднее.
Закон обратной силы не имеет в цивилизованном мире, остальное- тоталитаризм и бесправие.
Стоп! А кого же называют «поднимателем с колен»? Так поднял или нет?
to Павел Гопотченко: Не надо передергивать!Речь идет о земельных участках,расположенных на лесных территориях,которые Куницин незаконно,без вывода их из Лесного фонда, распилил бесплатно,в порядке приватизации и о распиленных землях с/х назначения,целевое назначение которых,согласно законодательству,изменять запрещено.
to strelec:
Ещё раз:
Толковать. применять и судить по законам может только страна, которая эти законы принимала.
Кстати, в РФ даже конституцию РФ толкуют и применяют по разному в разных регионах
to Целительный Анчар: Вы выдаете за положение законодательства собственное убеждение,не подкрепленное законодательством. Положения Лесного кодекса Украины действуют на всей территории Украины.И факт его нарушения Кунициным остается фактом.
to strelec: Ещё раз факт нарушения закона, может быть зафиксирован страной издавшей этот закон.
to Целительный Анчар: Это Ваше личное убеждение, не подкрепленное соответствующей статьей законодательства.
to strelec:
Только авторы закона могут правильно истолковать закон и его применение в суде.
В случае грубейшего нарушения в толковании закона в судебном процессе куда Вы будете апеллировать?
(АПЕЛЛИРОВАТЬ — лат. взывать выше по суду; переносить дело в высшую степень, обжаловать решение судебным порядком)
to Целительный Анчар: В Апелляционном суде г.Севастополя. Куда и обращались граждане,не согласные с решением суда.И который выносил решение об оставлении в силе решения суда первой инстанции,аргументируя положениями законодательства Украины,которое действовало в момент принятия незаконных решений Кунициным.
Поймите Вы,что юридическое образование позволяет судьям разобраться в любом законодательстве
to strelec:
to Целительный Анчар: Дальше по инстанции -Верховный суд.
to strelec:
to Целительный Анчар: Решение Верховного суда является окончательным и обжалованию не подлежит.
to strelec:
А вот некоторые жители Чечни подают в ЕСПЧ и заметьте - выигрывают.
Кстати, Вы всеррьёз допускаете мысль, что верховный суд РФ в праве толковать букву и дух законов иностранных государств?
to Целительный Анчар: Юридическое образование и опыт позволяют судьям разобраться в любом законодательстве.А как,по-Вашему,севастопольские судьи переквалифицировались с украинского на российское законодательство?Это профессионализм.
to strelec:
Чтобы праильно толковать закон страны надо быть (по духу) гражданином этой страны. Нигде в мире не судят по законам чужой страны, более того в США в разных штатах разные законы и за преступления в конкретном штате преступника судят именно в этом штате.
Если Куницин и нарушил в 2006-2010 годах законы Украины ( которая не имела к владельцам участков никаких претензий ) , то при чем здесь суд в юрисдикции РФ? Завтра суд Миннесоты признает нас с Вами преступниками за факт проживания в Севастополе и обьявит в розыск )))
to Целительный Анчар: В штатах судят по законам штатов,потому что преступления совершаются в нарушение действующего законодательства. То же самое произошло и у нас : Куницин нарушил законы Украины и их нарушение и рассматривалось в судах.
Вы пытаетесь поставить телегу перед лошадью,не вникая в суть нарушения.
По факту севастопольцев обманули, Виктор Ядуха об этом и говорит. В Крыму такого нет, поскольку там у власти местные. Кстати, группа севастопольцев ( в том числе израильтяне ) уже выиграла у РФ в ЕСПЧ
to Павел Гопотченко: По факту севастопольцев обманул Куницин,распилив лесные территории,вопреки Лесному кодексу Украины.
to Павел Гопотченко: Вы всегда передергиваете ? При чем тут суд Миннесоты?Лесной кодекс Украины нарушен в Севастополе,городу нанесен материальный ущерб.Поэтому суд именно в Севастополе вернул украденные Кунициным лесные территории.
to strelec:
Ещё раз:
Добавлю как и истолковывать решения судей (своих) на соответствие с законом.
Наполнить форму украинского закона российским духом можно, но это уже будет не украинский закон.
to strelec:
Нарушен лесной кодекс Украины, а российский суд города Севастополя от имени Российской федерации судит по законам Украины или может быть судит от имени Украины и по законам Украины?
to Целительный Анчар: Вам уже и уважаемый Линьков объяснил, что в суде рассматриваются нарушения законодательства,действовавшего на момент совершения нарушения. Такого понятия,как "дух" в законодательстве нет. Юридическое образование и опыт позволяют судьям изучить материалы дела и вынести вердикт.Во времена куницинского разбоя действовало украинское законодательство и Куницин его нарушил.Это факт. А вы,получается,отстаиваете кражу у города куска зеленых легких - уникальных южнобережных лесных территорий с краснокнижными растениями.
В суде рассматриваются дела от имени конкретного государства и на основании конкретных законов конкретного государства.
to Павел Гопотченко: В.Ядуха говорит о необходимости повышения юридической грамотности.И это не столько для защиты собственных хатынок,сколько для защиты тысяч га с/х земель, рекреационных,лесных территорий,ООПТ,территорий с водными источниками от жилой застройки,противоречащей Земельному и Градостроительному законодательству.
to strelec:
Не надо на свой лад толковать слова другого человека, только этот другой человек и может пояснить смысл своих слов.
to Баскервиль: С Куницинским разбоем уже разобрались.Но в полный рост встала опасность
незаконного изменения разрешенного использования земли в интересах застройщиков. И об этом говорится в "Примечаниях" В.Ядухи.
to strelec:
Эта разборка только осилила уровень беспредела и беззакония в Севастополе.
Когда суд одной страны начинает судить по законам другой страны то и есть беззаконие.
to Баскервиль: Возвращение незаконно уведенного из города вы называете "беззаконием и беспределом"? Таким образом, вы поддерживаете куницинский грабеж лесных территорий.Больше говорить не о чем.
to strelec:
Когда суд одной страны начинает судить по законам другой страны то и есть беззаконие.
Нельзя с помощью беззакония бороться с беззаконием.
Беззаконие порождает только беззаконие
to Баскервиль: Неважно,суд какой страны судит,важно торжество закона.
У вас,так же.как у Целительного Анчара, есть только домыслы по поводу того,что судить может только суд страны,издавшей закон,не подтвержденные буквой закона.
to strelec:
Это не тожество закона, это торжество беззакония потому, что законы в разных странах разные и то, что законнно одной стране может быть незаконным в другой, например курение марихуаны
Приведите пожалуйста пример из мировой практики, когда суд от имени одной страны судит на основании законов другой страны?
to Баскервиль: Не стоит передергивать!Севастопольский суд принимал решения по куницинскому дерибану в соответствии с действовавшим на тот момент законодательством Украины Установлен факт нарушения законодательства, а по-вашему,надо воспользоваться ситуацией изменения статуса Севастополя,чтобы увековечить куницинское беззаконие ?Нет уж,даже по-совести говоря,украденное должно быть возвращено городу.И это соответствует любому законодательству.Не вижу смысла дальше толочь воду в ступе. До свидос!
to strelec: Когда российский суд принимает решения в соответсвии с украинским законодательством это есть беззаконие.
to strelec:
Суд анализирует доводы истца и выносит свой вердикт.
Ой ржу не могу....
В одном из решений судов написано, что СГГА (орган власти Украины) в 2010 году (на территории Украины) нарушила Лесной кодекс Украины? А вот шишь! СГГА в 2010 году нарушила Лесной кодекс Российской Федерации!!!
В другом решении написано, что жители Севастополя, должны руководствоваться законом Украины "О временно окупированных территориях". Думаете это УКРАИНСКИЙ СУД? А вот шишь! РОССИЙСКИЙ! Один из районных судов в 2017 году написал такое в решении.
Еще примеров надо? Анализа судами законов?
to strelec:
С какого перепугу выкупать участки,напиленные Кунициным в порядке приватизации,т.е. бесплатно ?
Ага... А право на приватизацию кто будет восстанавливать? И главное КАК? В России такого понятия нет. Приватизировать можно только садовый/дачный участок, или предоставленный в пользование ИЖС.
А если я нигде не состою? И просто хочу СВОБОДНЫЙ участок? Куда меня пошлет наше правительство?
Поэтому вынь да полож! Или право приватизировать ЛЮБОЙ свободный участок который я захочу (в пределах норм конечно) либо отдайте деньгами.
Должностные кочевники. https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/17/77842-svoih-ne-brosaem?utm_source=novaya&utm_medium=fb&utm_campaign=regular. По всей стране так. Деньги есть, но не для всех. Вот и рвут "собственность"!
to M.V.Y: Права приватизировать любой свободный участок не было и в Украине.
"Бесплатная приватизация земли в Украине: порядок и нюансы
Законодательство Украины дает гражданам страны право на получение земли в личное пользование бесплатно. Земельный кодекс в ст. 121 содержит указания о том, на каких основаниях и в каких размерах гражданин может узаконить частное владение земельным участком без оплаты пошлины. Нормы таковы:
Для постройки и хозяйственного обеспечения частного дома – до 25 соток в сельской местности, до 15 соток в поселках и до 10 соток в черте города.
Для постройки дачи – до 10 соток.
С целью садоводства – до 12 соток.
Для постройки гаража – до 1 сотки.
Для обустройства личного хозяйства – до 2 га.
Для организации фермерского хозяйства – размер участка соответствует размеру пая, определенного для участников сельскохозяйственных предприятий, находящихся на территории той же административной единицы (города, села, поселка), что и фермерское хозяйство, либо размеру среднего пая по данному району.
Все совершеннолетние граждане Украины имеют право однократной бесплатной приватизации для каждого из целевых вариантов использования земли."
В РФ Закон позволяет приватизировать участок земли на безвозмездной основе: "Тем, кто оформил в свое время договор о бесплатном пользовании на 6 лет или больше, через 5 лет могут приватизировать эту землю (ст. 39.10 ЗК РФ); Тем, кто получил землю бесплатно для строительства дома или подсобного хозяйства на 6 лет, спустя 5 лет могут приватизировать этот участок (ст. 39.10 ЗК РФ); Многодетным семьям (ст. 39.5 ЗК РФ, ст. 39.19 ЗК РФ); Собственникам объектов, находящихся на данном участке и полученных путем покупки, наследования, дарения или иной сделки до 25.10.2001 г.; Арендаторам земли по договору, заключенному ранее 25.10.2001 г.; Тем, кто получил землю бессрочно (либо зарегистрировал пожизненное наследуемое владение), и на нем построил жилье, уже оформленное в собственность."
Источник: http://law03.ru/housing/article/privatizaciya-zemelnogo-uchastka
to strelec:
Значит законодательство Украины более справедливое чем российское?
to Баскервиль: В РФ положения о приватизации более дальновидны:5-летний срок до приватизации полученного участка препятствует перепродаже и спекуляции землей,в отличие от Севастополя,где многие получали землю с целью дальнейшей перепродажи,даже не делая шагов по ее освоению в соответствии с целевым назначением (ИЖС,садоводства и т.д.)
Поэтому российские правила приватизации более справедливы,чем украинские - в РФ землю берут те,кто на самом деле собирается использовать землю в соответствии с ее разрешенным использованием,а не спекулянты.
А может понятия о справедливости в Украине и в России различны?
to Баскервиль: Ну,если Вы считаете спекуляцию землей нормой жизни,то да,в Украине для нее возможностей больше. А я не считаю честным,когда землю получают те.кто ближе к кормушке,а потом тупо навариваются на перепродаже бывшей общенародной собственности вместо ее использования по целевому назначению.
to strelec:
Вы не ответили на мой вопрос
to Баскервиль: Общечеловеческие понятия о справедливости одинаковы у всех славян.
to strelec:
Это не ответ
Другого не будет
Если иметь ввиду население,а не руководство Украины,состоящее не из славян.
to strelec:
Т.е что такое справедливость вы не знаете?
to Баскервиль: Чтобы не ломать копья в отстаивании собственных взглядов и понятий,привожу ссылку из Вики:
"Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём."
Исходя из этого определения, не скажешь, что украинские законы справедливее российских.Их содержание примерно одинаково.
to strelec:
Это вы привели маленькую цитату из википедии относительно общечеловеческого понимания справедливости (о ней, о законах построеных на ней и о судах реализующих её на деле, чуть позже), а пока:
- что такое славянская справедливость?
А это еще Шариков Полиграф Полиграфович озвучил - отнять и поделить!
Пан Стрелец ничего кроме цитирования законов не умеет и не знает.
Вот я, свой отобранный участок, не собирался продавать. Ну может в крайнем случае. А собирался построить маленький скромный домик где буду отдыхать с внуками.
Благодаря таким как Стрелец, у меня теперь нет мечты. Но есть желание (поскольку оно не совсем законное озвучивать не буду).
А получить участок под ИЖС в Севастополе СЕЙЧАС вообще не возможно. По слухам, подпись на получение "бесплатного" участка на ИЖС начинается от 1,5 лямов. А за свой отобранный я заплатил только 2000 грн. за техничку.
Так что о справедливости, пан Стрелец может только рассуждать, но что это такое - понятие не имеет. Ибо справедливость у КАЖДОГО СВОЯ.
to Баскервиль: Славянская справедливость - жизнь по совести и чести,с соблюдением законов и заповедей Божьих,защищая свое Отечество и помогая слабым и немощным.
to M.V.Y: Смиритесь с тем,что у Вас "отобрали участок",украденный Кунициным из лесных территорий,которые вправе посещать все севастопольцы,а не только избранные Кунициным. Урочище Ласпи -зеленые легкие и достояние всех севастопольцев,поэтому оно не должно быть перегорожено заборами и застроено частными хатынками. То.что творят там птенцы Лебедева,свидетельствует лишь о коррупционной составляющей и не дает права остальным продолжать его грязное дело.
p.s. Законы я цитирую в качестве истины в последней инстанции,чтобы меньше спорить.
А то ведь,оказывается, справедливость у Вас СВОЯ. 
to strelec:
Вот вы сейчас много и очень туманно рассуждали о справедливости, но справедливость, соответствие деяние и воздаяния, - вещь относительная. при социализме справедливым было одно, при капитализме другое.
Украинские законы построены на либеральных принципах (приоритет интересов личности над интересами государства). российские законы построены на консервативных принципах (приоритет интересов государства над интересами личности),
так можно ли использовать украинские либеральные законы в российских консервативных судах, в которых считается нормой разное толкование конституции РФ в разных регионах РФ?
to Целительный Анчар: Отвечу коротко,не встревая в уже надоевшие прения : интересы личности не должны наносить ущерб интересам общества.Иначе,придется жить по законам джунглей - кто сильнее,тот и прав! Мы же ж все ж таки ж не животные.
to strelec:
По Вашему Запад построенный на либеральных принципах, это мир животных/ а РФ мир человечности и справедливости где царит закон и порядок, даже в том понимании как справедливость и порядок толкуют в РФ?
А как же разное толкование конституции РФ в различных регионах РФ допускаемоеверховным судом РФ?
to Целительный Анчар: Различие законов связано с различием менталитетов. "Что русскому хорошо,то немцу смерть"
to strelec:
Опять же почему разное толкование конституции РФ в различных регионах РФ допускаем верховным судом РФ?
to Целительный Анчар: Видимо,учитываются менталитеты местного населения
to strelec:
Не стоит здесь нести нацисткий бред, или вы согласны с этим фашистом?
to Целительный Анчар: Этим я привожу пример отношения Запада к славянам. Вы же ставите в пример западные ценности.
to strelec:
Этим Вы, с видимым удовольствием, приводите отношение нацистов к низшим (в их понимании) расам. Ваш комментарий раскрывающий Ваше такое своеобразное понимание справедливости я сохранил.
И всё же:
Мне не известны такие случаи,но допускаю,что при этом учитывается национальный менталитет.Ведь РФ - многонациональное государство с особенностями разных культур,верований и национальных обычаев,праздников.
to Целительный Анчар: Вот интересно,откуда такие выводы о моих удовольствиях?Вы выдаете желаемое за действительность..Однако,не стоит переходить на личности - это признак слабости оппонента.
to strelec:
Это Вы серьёзно в отношении конституции РФ?
to Целительный Анчар: Абсолютно.
to strelec:
Когда вы цитируете нацистов это ваше желаемое или действительное?
to strelec:
И после этого Вы здесь пытаетесь ссылаться на законы?
to Целительный Анчар: Вот придется снова цитировать:
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Что Вас тут удивляет ?
to strelec:
Это вы к чему?
to Целительный Анчар:
Не стоит вырывать из контекста,да еще и приумножать .
.Этим Вы искажаете смысл написанного.
to strelec:
Это решат форумчане.
to Целительный Анчар:
to strelec:
Если конституция, что Вы допускаете, может поразному толковаться, гражданами одного государства, то это уже не конституция а клочок бумаги, да и такое государство трудно назвать государством.
to Целительный Анчар: Короче,Вы своими вопросами увели в сторону от обсуждаемой темы по переделу собственности.Если есть конкретные предложения по теме - предлагайте. Ведь на ФП обсуждаются проблемы,чтобы понять "Что делать?",а не просто собрался клуб по интересам.
to Целительный Анчар:
to strelec:
Да нет это вы своей рьяной защитой судов которые допускают разное толькование конституции РФ и законов РФ, не говоря уже о законах Украины в сторону:
to Целительный Анчар:
Если допустить, что я вырвал это из контеста (хотя это не так),тогда поясните сами, что Вы хотели этим сказать?
to Целительный Анчар: Поясняю:
strelec
(Севастополь)
04 января 2019 - 15:34
to M.V.Y: Смиритесь с тем,что у Вас "отобрали участок",украденный Кунициным из лесных территорий,которые вправе посещать все севастопольцы,а не только избранные Кунициным. Урочище Ласпи -зеленые легкие и достояние всех севастопольцев,поэтому оно не должно быть перегорожено заборами и застроено частными хатынками.
to strelec:
Разве мой комментарий
искажает смысл Вашей тирады?
to Целительный Анчар: Разница в том,что я защищаю общественно значимые лесные территории от дерибана и незаконной застройки,а Вы стараетесь найти судебные ошибки,чтобы все-таки отжать у города общественные территории в частных интересах..
to Целительный Анчар: Учитывая разность взглядов на происходящее,предлагаю завершить дискуссию,пока " не пришел лесник и всех не разогнал!"
to strelec:
Защищать можно только законныим способами, допущение разных толкований законов это беззаконие.
Кстати, это Вас город уполномочил таким незаконным способом защищать интересы города?
to Целительный Анчар:
to strelec:
Вполне может быть Вы и руководствуетесь этими законами, только вот эти законы основаны на либеральных принципах:
- "приоритет интересов личности над интересами государства", а не "приоритет интересов государства над интересами личности".
- "государство для человека. а не человек для государства".
- "можно всё , что прямо не запрещено законом", а не" можно только то, что прямо разрешает закон".
to Целительный Анчар: Славянскому менталитету свойственно преобладание общественных интересов над частными.Частные интересы не должны вредить общественным. В данном случае,общественные территории не должны использоваться только частными лицами.
to strelec:
Кто Вам такую чушь сказал?
to Целительный Анчар: Это реальность.Нравится это Вам или нет.
to strelec:
Не надо Ваши домыслы выдавать за реальность.