2 октября во время заседания Градостроительного совета Севастополя архитекторам на рассмотрение был предложен вариант реконструкции скрытого доселе от взгляда простых граждан памятника Ивану Голубцу, расположенного за неприглядным бутово-цементным забором воинской части в Стрелецкой бухте.
Напомним, что в годы Великой Отечественной войны 25 марта 1942 года именно в Стрелецкой бухте старший матрос Иван Голубец совершил свой беспримерный подвиг. Охваченный пламенем, он продолжал сбрасывать в море глубинные бомбы, предотвратив тем самым мощный взрыв.Жертвуя собой, он спас десятки человеческих жизней и боевые катера, базировавшиеся в бухте.
Инициатором реконструкции территории вокруг памятника выступил застройщик находящегося по соседству участка, на котором строится жилой многоквартирный дом с торговым комплексом по пр. Гагарина, 52. Сейчас жилые дома готовятся к вводу в эксплуатацию, и в качестве благотворительной акции заказчик строительства выступил с предложением открыть территорию памятника и привести её в достойный для Севастополя вид.
По сути, город получит прекрасную видовую площадку на месте глухого забора, а памятник, который до этого находился в заброшенном состоянии, обретёт вторую жизнь.
Заслуженный архитектор Адольф Шеффер особо выделил эту инициативу: подобных случаев, по его словам, он не помнит. «Побольше бы было таких заказчиков», - произнёс архитектор в адрес меценатов.
Идея настолько воодушевила членов градостроительного совета, что, уточнив некоторые детали и не долго размышляя, они поддержали проект единогласно.
Дмитрий Осипенко
.jpg)
.jpg)
.jpg)
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Вот так вот. Для нас всплывают неизвестные подробности. Надо исправить несправедливость, обязательно! Увековечить память ВСЕХ ТРОИХ, а не одного. И обновить или поставить памятник на городском кладбище на Пожарова всем троим.
Нет, это решительно неправедливость! Погибли трое, а все помнят только одного.
На макете, конечно, выглядит не плохо. Но лучше бы застройщики делали нормальные просторные дворы и ОЗЕЛЕНЯЛИ их нормально, а не эти бутафорные кустики, умирающие к следующему сезону. А то делают парковку вместо двора, ни лавок, ни деревьев, вообще никаких норм не соблюдается.
а знаете ли, товарищи все мои дорогие, рисунки, проекты, презентации выглядят всегда красивее чем действительность. За счет своей глянцевости, за счет того что буквально там на экране, на фотографии в прямом, буквальном смысле блестит и переливается из за того, что бумага, экран покрыты глянцевым слоем лака. Он и часто придает эту праздничность рисунку. Экран для проектора - тоже не исключение. Красками тоже так раскрашено, что умереть от восторга.
Приходит время, с бумаги переходит в реальность - смотришь - а ничего особенного, такой яркости как ожидал от проекта - и нету и не пахнет даже!!!
to Максим Гришин Нет, это решительно неправедливость! Погибли трое, а все помнят только одного.
а подвиг Н.Ф.Гастелло?погибли четверо.однако,герой,только Гастелло.остальных,вообще не вспоминают...лейтенанта А. А. Бурденюка, лейтенанта Г. Н. Скоробогатого и старшего сержанта А. А. Калинина (((разнарядка,видимо ,существовала на Героев.
Т. н. градостроительный совет воодушевился совсем не тем. Паматник И.Голубцу никогда не был в запущенном состоянии, всегда содержался л/с 41 бр. в надлежащем состоянии. Да и вообще, что забыли частные застройщики на территории в/ч?!..не даёт покоя территория за забором?
Проблема всех подобных подвигов и последующих награждений в определенной степени определяется конкретной ситуацией именно того времени, и действительно в основу решения о награждении ложились именно политические решения - это закономерно - шла война и нужны были примеры реального героизма, и безусловно соответствующие определенным политическим постулатам.
Этот принцип действовал не только в Красной или Советской армии, он действует и сегодня, когда сознательно пропагандируются только конкретные, специально отобранные факты из гораздо большего количества - это "абсолютный" прием пропаганды безотносительный к конкретному социальному строю и государству.
Этот памятник всегда находился не территории 68 бригады кораблей ОВР. Создан был руками личного состава бригады, и, как совершенно верно подметила Екатерина (amygdalin13@gmail.com) - всегда (а не от случая к случаю) поддерживался в отличном состоянии тем же личным составом бригады. А в "заброшенном" состоянии не находился НИКОГДА.
Кроме того, создать такую площадку, как показана на проекте, означает оттяпать кусок земли у одного из подразделений ЧФ. Получится?)))
to mexanic (Севастополь) ...всегда содержался л/с 41 бр. в надлежащем состоянии...
Вы немного спутали - не 41 БРК, а 68 БК ОВР и 92 БТЩ))) - конечная "шестёрки" и вниз. За забором слева - АСС ЧФ.
Но состояние всегда было отличным!)))
to Serggio (Севастополь)
В общем-то с точки зрения реальной пропаганды подвига, безусловно лучше что бы эта инициатива исходила от воинской части, а не от бизнесмена.
Но к сожалению, она не была осуществлена гораздо раньше - возможно еще в "советские времена", а сегодня бизнес воспользовался этой ситуацией в рамках общественного "тренда" о создании воспитательно-патриотического комплекса Севастополя - на то это и бизнес, что бы из всего "выжимать" свой интерес.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
На памятнике имеется надпись :-"Здесь в стрелецкой бухте 25 марта 1942 г....."...уточнений про море и конкретное место нет. А на то, что пишут не стоит обращать внимание-для этого существуют училки правописания )).
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Serggio (Севастополь) В общем-то с точки зрения реальной пропаганды подвига, безусловно лучше что бы эта инициатива исходила от воинской части, а не от бизнесмена
Согласен на все 100! И с бизнесменами тоже всё ясно, их принцип - влезть на территорию, а потом, под любыми предлогами - расширяться. Как говорится, "коготок увяз - всей птичке пропасть..."
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
я и говорю - бизнес поганый! Он ко всему примажется и сделает для себя единственного - конфету -, чтоб выгодно продать! В данном случае выгодно пропихнули свой проект застройки! Члены градостроительного совета впали в щенячий восторг и проголосовали так, как и надо было застройщику. А что?! Разве не так?!
повтор
to Serggio (Севастополь)
да да да, Вы абсолютно правы! Влезть на территорию. Коготок увяз - всей птичке пропасть. В точку! Очень метко, существенно - подмечено! Вы правы как никто и никогда!
to Serggio (Севастополь)
Спасибо, что поправили. Помню, что ухаживали,.. базировались то везде(отсюда и путаница). А если вид смущает,то поставить высокий забор, чтобы не смущал, и не вызывал излишние аппетиты у "инвесторов"
to Serggio (Севастополь) их принцип - влезть на территорию, а потом, под любыми предлогами - расширяться. Как говорится, коготок увяз - всей птичке пропасть...
Так оно и будет!
Вы видели где теперь стоит Памятник лётчикам на пр.Острякова?Он стоит во дворах домов!Он окружён вплотную домами!Это преступление!Кто давал разрешение!Опять всё замолчали и занюхали!А памятник уже как инвентарь дворовой детской площадки!
На фото показано только начало :
Только расмотрел:- "запущенное состояние" гадостроительный совет и застройщики усмотрели в отсутствии автомобильной стоянки вокруг памятника...ничего святого ((.
Вы видели где теперь стоит Памятник лётчикам на пр.Острякова?Он стоит во дворах домов!Он окружён вплотную домами!Это преступление!Кто давал разрешение!Опять всё замолчали и занюхали!А памятник уже как инвентарь дворовой детской площадки! На фото показано только начало :
Как по мне! То, что памятник среди домов это лучше. Сильнее патриотический эффект. Изначально он находился далеко и у него собирались только по праздникам. Теперь постоянно перед глазами. захотевший увидеть -увидит. А тем кому по-фиг, то ни какой патриотизм не спасёт, когда все руководители думаю о бабулеса, а народ призывают быть патриотами.
to умник (Севастополь)
У "архитекторов" намечается тенденция-все памятники(от Нахимова до Диорамы) должны находиться во дворах многоэтажной застройки. Можно и кладбища разместить вместо детских площадок(захотел-увидел,..и задумался о бренном...)
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Жуков и Тимофеев русские... А тут написаны совсем другие фамилии...
А почему у одних есть инициалы, а у других нет? Где такая табличка?
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Только "ЗА"!!!. Но сдаётся, что это не по адресу. Сегодня по радио была передача с представителем "по защите прав человека" по Москве. На подобный вопрос он сразу сказал:-"обращайтесь на моё имя с заявлением. Образец на сайте. Реакция будет незамедлительная". Есть же у нас НФ, разные общественные организации. Может с таким предложением обратиться к ним, а не в благосферу? Но сдаётся, что Вы собрались переписать историю-если не соответствует, то можно застраивать, сносить и предавать забвению. Здесь согласен с Vladimir_Lazarev (Севастополь). И легенды нужны для примера. Поколения воспитываются на легендах, но героям это не помешало повтовить подвиги 5-ти черноморцев, А.Матросова и м.д. Вроде, как Вы развенчивали подвиг дзота № 11, и доказывали, что танков у Манштейна не было , и т.п. "правду". Оставим то, что уже есть, но это не мешает историкам добавлять и дополнять правду...может этим стоит заняться?
to Tim Tomas (город-герой Севастополь)
Ваш пример с памятником "Мужеству, героизму авиаторов-черноморцев" на проспекте Острякова очень показателен в данном случае.
Обрёл-ли памятник "вторую жизнь", когда стал так близок к жителям города?
Прибавилось-ли памяти воинам-черноморцам, когда вокруг него жители окружающих домов стали выгуливать собак, а молодёжь пить пиво на парапете памятника и кататься по нему на роликах и скейтбордах?
Когда-то прозвучало, что памятник до сих пор не поставлен на баланс города, т.е. убирать и ремонтировать его просто некому.
to Tim Tomas (город-герой Севастополь) to mexanic (Севастополь) to Максим Гришин
А вообще, по-моему, учитывая, что сразу за забором в/ч ведётся постройка многоэтажек - там просто нужна парковка.
Первое действие застройщиков - отобрать кусок территории с памятником. Желательно - побольше, поэтому с началом строительства "памятник" начнёт плавно трансформироваться в "мемориал". Второе - предложить перенести памятник "куда-нибудь". Не важно, куда. К этому времени придумают какую-нибудь "аллею героев".
Памятник перенесут, поскольку к тому времени он уже будет не на ведомственной, а на городской территории, а место под ВИП-стоянку уже готово...
«заказчик строительства выступил с предложением открыть территорию памятника». Так открыть территорию памятника или открыть автостоянку? Судя по строящемуся рядом жилому дому с торговыми комплексами, автомобилей будет много и разных.
А не смутило "благодетелей" что за глухим забором, помимо памятника, расположена войсковая часть с оружием и боеприпасом, под памятником расположены склады, и разгуливать новоселам на этой территории мягко говоря не безопасно и не желательно? А если еще взглянуть на прожект с обзорным заборчиком- станет понятно, что вся детвора будет гулять именно за этим заборчиком.
to Serggio (Севастополь)
Всё правильно Вы расписали, видно сразу. "Застройщики" и вредостроительный совет считает севастопольцев совсем за дебилов. Интересно,чьи "уши" там торчат? Уж не Лебедева-патриота ли? Вброс сделан не случайно, могут всплыть и заинтересованные лица в МО. Просто так такие "вбросы" не делаются. По проекту видно, что весь комплекс - одно сплошное общежитие без придомовых территорий. Без общественных слушаний застройка просто невозможна. Если не изменяет память, то в 1983 г. экологией принято постановленние, что любая застройка в зоне ответственности "южных очистных" ЗАПРЕЩЕНА!!! до реконструкции "ЮО". Пока никаких модернизаций не наблюдалось. Градостроительный совет-явный враг Севастополя!
В 64 году памятник И Голубцу выглядел гораздо приличней и порядочней -севастопольская эстетика... каменная(бетонная) конструкция стелы имела более изысканный контур и металлическая доска не была раскрашена(украинское барокко,что ли?...) (у меня есть фото, сканера под рукой нету-выложить не могу...пока что )....а, что-разве исторический вид не надо вернуть...
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) То, что сделано вокруг, - это пощёчина авторам обелиска и всем севастопольцам.
Вот!И я об этом!Три дня назад пришлось продолжительное время быть в этом районе и меня просто шокировало увиденное!(про памятник лётчикам)
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Cогласна с Вами .
Так когда-то было!
И никогда к сожалению уже не будет!
to День флота (Севастополь)
...да-пару недель назад при въезде-видела-раскрашенная арка-- покоробила...и сразу вспомнился "мультяшный образ" нашего президента -на здании возле памятника подводникам(куда смотрит архитектурный совет...ладно-и.о.губер.-эстет-любитель)
to День флота (Севастополь)
Дело даже не в раскраске...хотя по правде выглядит пошловато...дело в том что краска имеет свойство от солнца и влаги трескаться и осыпаться!Нужно будет постоянно подкрашивать иначе будет всё это выглядеть тоскливо и безхозно!Не думаю что этим кто-то будет постоянно заниматься!
А, я вот тоже,.не пойму...
К чему эта "ротация" памятника?
Стоял себе и стоял столько лет
Или,..кому-то снова понадобилась территория у самого синего моря?
Отвечаю сразу всем. Не ожидала, что тема вызовет такой интерес. Это одна из немногих радостей за последние месяцы. Спасибо всем огромное. Лично я за то, чтобы открыть людям памятник (если, конечно, технические возможности позволяют), а то нам со знакомой приходилось фотографировать его тайком, рискуя нарваться на неприятности.
Отвечаю только Вам, уважаемая Екатерина.
Мне когда-то доводилось строиться в ПАРАДном строю возле этого пямятника.
Герой совершил ПОДВИГ именно возле этой причальной стенки.
Потому именно там ему этот памятник и воздвигли.
Уж,.не обессудьте, что он не смог добежать на горку с миной в руках, чтобы Вы потом с подругой погли запечатлеть памятник.
Вас почитать, так все памятники ГЕРОЯМ надо вынести на отдельную высотку, для удобства фотографирования.
Да , очень мило смотрится памятник . Но вид из квартир - шикарный . Бухта - на ладони , напротив Фадеева и банковскую с аквамарином - видно. Соответственно и цена квартирок. Узнайте сколько платит работягам Москалёнов и как они у него работают. Знаю ,что по сравнению с кабановым и гончаровым - он просто ангел. У них совесть один доллар и святое у них - куча долларов. А НАС они - за людей ни считают. Они ведь Боги - так может гвозди им в руки - да на кол посадить.
Действительно с памятниками в Севастополе громадная проблема, связанная с не понимаем того, что каждый памятник это произведение монументального искусства и имеет своего автора и историю.
Когда за дело берется чиновник да еще абсолютно не разбирающийся в вопросах монументального искусства и считающий себя "пупом" земли это страшно.
Именно это сегодня происходит с памятниками Севастополя. Самое главное, что усиливается тенденция под любым соусом подсунуть новые, не вписывающиеся в облик города монументальные сооружения и здесь действительно нужна мобилизация общественности Севастополя.
to babyin (Севастополь) В 2012 году я фотографировала памятник, а не фотографировалаСЬ на его фоне. Просто Вы знаете о том, где он находится и как выглядит, а очень многие не знают. И мне хотелось о нём рассказать, тем паче, что для меня не просто имя на нём высечено. Судя по всему, Вы из тех, кто живут по принципу знаю, но не скажу . Вам приятно тешить себя своей причастностью к некой тайне и хвастаться этим... Ну что тут поделаешь? Думаю, будет так, как хочется Вам. Возможно даже, над всеми памятниками в этой в/ч ещё и навесы соорудят, чтобы из окон построенных рядом хмарочёсов их тоже - не приведи, Господи, - никто не увидел ненароком.
Вот уж я Вам УЛЫБАЮСЬ
Уж как Вы умеете всё перевернуть как Вам удобно
РЕШПЕКТ
Речи и вовсе не было о том, чтобы памятники от кого-то прятать
А, вопрос видите ли в том, чтобы не переносить его как носимую сумку туда, где вам удобнее.
Вот наверное как бы и всё
Ну вот и славненько! Теперь хоть знаем, что не зря нас жгли, обманывали и угрожали заинтересованные в застройке...: 6 9тиэтажек(это 1 машина на квартиру в ср) зажали наши дома, ни стоянок, ни площадок не будет - негде просто, внутри наши дома по Дыбенко, снаружи - забор овровский, дорога и дома по пр.Гагарина. То, что сделал для памятника застройщик - это, конечно, меняет дело...
to иголо4ка (Севастополь) Ну вот и славненько! Теперь хоть знаем, что не зря нас жгли, обманывали и угрожали заинтересованные в застройке.... Слабаки вы там...
В суд так и не подали. Дом начали строить не законно. Сейчас еще не поздно!
Да куда вам....
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Я так понимаю, что разговор не о памятнике, а о наглости застройщиков и некомпетентности градсовета?
В нем Рассказов? Этот нехороший человек на меня руку поднимал. Возле кабинета. Почему не ответил? Камера была в руках, да и вообще просто офигел!
Правильно И. О. Соловьев говорил - ВСЕХ! Разогнать! И не цацкаться!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) ......реконструировать набережную «При поддержке исполняющего обязанности Губернатора ...... Снести Зв.Ильяс?
Идея настолько воодушевила членов градостроительного совета, что, уточнив некоторые детали и не долго размышляя, они поддержали проект единогласно.А то? В тени памятника (не сломать же!) спрячется целый комплекс домишек в 10 этажей!
И застройщику - зеленый свет и горожанам глаза замылить... 
knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы)Ваш коммент прочитал позже, чем сам напечатал... 
Молодцы какие градсоветовцы!
to babyin (Севастополь) ...видите ли в том, чтобы не переносить его как носимую сумку туда, где вам удобнее. Вот наверное как бы и всё Перевёртываете Вы. Впрочем, если Вы укажете, где было сказано о ПЕРЕНОСЕ памятника Ивану Голубцу, то я перед Вами извинюсь.
А, как же иначе Вы предлагаете его для Вас "открыть"?
Расформировать воинскую часть?
to babyin (Севастополь) ...видите ли в том, чтобы не переносить его как носимую сумку туда, где вам удобнее. Вот наверное как бы и всё Перевёртываете Вы. Впрочем, если Вы укажете, где было сказано о ПЕРЕНОСЕ памятника Ивану Голубцу, то я перед Вами извинюсь. А, как же иначе Вы предлагаете его для Вас открыть ? Расформировать воинскую часть?
Или-допускать на территоию воинской части всех, кому не заблагорассудится?
to babyin (Севастополь) ...видите ли в том, чтобы не переносить его как носимую сумку туда, где вам удобнее. Вот наверное как бы и всё Перевёртываете Вы. Впрочем, если Вы укажете, где было сказано о ПЕРЕНОСЕ памятника Ивану Голубцу, то я перед Вами извинюсь. А, как же иначе Вы предлагаете его для Вас открыть ? Расформировать воинскую часть? Или-допускать на территоию воинской части всех, кому не заблагорассудится?
Дадно уж,..давайте не ссориться.
Пустяшный на самом-то дале вопрос.
Фотографируйте то, что отекрыто и доступно.
Пямятников в Севастополе ХВАТАЕТ.
Памятник выглядит нормально, а вот огромное здание напротив нет. Градсовет тоже дал согласие с радостью на строительство?
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы)
Ага, слабаки...трехэтажка и двухэтажка...пытались, писали, снимали...а как машины пожгли ночью - все затихло
to babyin (Севастополь) Психологи советуют мужчине в случае явной неправоты женщины попросить у неё ...прощения. Я решила поступить по-мужски: прошу прощения у Вас. (Бабуин же мужского рода?). За всё плохое, что нечаянно для Вас сделала и ещё наверняка сделаю.
Вам - очередной РЕШПЕКТ
to иголо4ка (Севастополь) to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) Ага, слабаки...трехэтажка и двухэтажка...пытались, писали, снимали...а как машины пожгли ночью - все затихло
Никуда вы не писали. В суд не подали. Предприниматель сдулся очень быстро. Я с самого начала в курсах. Но нет у вас бойцов. Жаль. Живите в бетонном колодце. Ну заодно спасибо Гаголинскому скажите...
to babyin (Севастополь) Психологи советуют мужчине в случае явной неправоты женщины попросить у неё ...прощения. Я решила поступить по-мужски: прошу прощения у Вас. (Бабуин же мужского рода?). За всё плохое, что нечаянно для Вас сделала и ещё наверняка сделаю. Вам - очередной РЕШПЕКТ
Ну,..и чего же ничего не делаете,а ?
Плохого?Только лишь ОБЕЩАЛКИНА?
Как и наш губернатор?