Лента новостей

Севастополь

3440
55

На выездном заседании Столыпинского клуба в Севастополе эксперты обсудили Концепцию развития города

ForPost - Новости : На выездном заседании Столыпинского клуба в Севастополе эксперты обсудили Концепцию развития города

12 августа на выездном заседании Столыпинского клуба, которое состоялось в Севастополе, обсуждалась Концепция развития Севастополя до 2030 года, разработанная Агентством стратегического развития Севастополя.

В обсуждении Концепции помимо разработчика - Алексея Чалого - приняли участие эксперты - экономист, помощник президента РФ Сергей Глазьев, известный предприниматель, омбудсмен, защищающий права предпринимателей в России Борис Титов.

 

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Обсуждение (55)

Аватар пользователя Гражданин города-героя
постов:
546
Гражданин города-героя (Севастополь)
- 14/08/2014 в 13:45

в Севастополе эксперты обсудили Концепцию развития города
Начинает утомлять и раздражать обсасывание в течении нескольких месяцев этой темы. Как у попки попугая переклинило - концепция, стратегия, агентство развития... Не надо ничего рассказывать, надо показывать или тихонько продолжать хорошо делать выключатели.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 13:52

Мне было интересно послушать выступление специалистов. О чем бы хотелось сказать? Во- первых, по сути, на заседании была поддержана Концепция развития по всем направлениям, которая может быть реализована только тогда, когда будет разработана стратегия. Во-вторых, Концепция, по своему содержанию, очень напоминает последний советский Генеральный план развития Севастополя, который был утвержден 27 августа 1983 года. Очень коротко и для тех, кому интересно. Тот план был рассчитан до 2000 года и предусматривал развитие Севастополя как научного центра. Предусматривалось значительное увеличение численности работников, занятых в перспективных, высокотехнологичных отраслях промышленности (судостроительной, приборостроительной и радиотехнической). Для этих целей в плане был заложен и заметный рост числа и численности высших и средних учебных заведений Севастополя. Справочной: по генплану к началу третьего тысячелетия в промышленности Севастополя должны были работать около 60 тысяч человек, а научными исследованиями заниматься 12 тысяч научных сотрудников. В- третьих, Концепция развития города, на мой взгляд, на стадии разработки Программы (стратегия) может претерпеть некоторые изменения в связи с непростым условиями, связанными с «холодной войной».

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 13:53

to Гражданин города-героя (Севастополь)

...Не надо ничего рассказывать, надо показывать или тихонько продолжать хорошо делать выключатели.


Внимательно отсмотрела все полтора часа.
Потом пришлось сравнить с тем, что "нарезало" СТВ.

Впервые слышала реальный разговор с вменяемыми экспертами. То, что не было "одобрямсов" - совершенно правильно. Впрочем, "дети" было бросились защитить "папу", но это не проканало...
Нашла ответы на некоторые свои вопросы...
Форпостяне, потратьте время, но составьте собственное мнение, не пожалеете.
"Дьявол кроется в деталях" - воистину

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 13:53

to Гражданин города-героя (Севастополь)


Вы абсолютно правы!
Да и зачем в городе что-то менять - нам так хорошо жилось и дома строил как и где кто хотел, и работы завались, особенно для проституток, и коррупции не было - и на хера нам эта концепция!
Давайте будем жить как раньше!
Сала Украине!

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:00

to Линьков (Севастополь)

... по сути, на заседании была поддержана Концепция развития по всем направлениям...
не уверена... Мне кажется, что у экспертов был вполне заметный скепсис. Лично внутренне поддержала тезис Титова о том, что стратегии должны разрабатывать специалисты в стратегиях. Всегда говорила и сейчас повторюсь: жду серьезных специалистов, НИИ и т.д. С доморощенностью пора кончать. Их мнение мы уже не раз услышали... (кто-то не раз, и не два, и уже не один десяток раз ...) Теперь наступает время "скрипок". Кстати, кто может дать ссыль на ФЦП по Севастополю? На мой взгляд - это уже хоть что-то вполне серьёзное и осязаемое.

Аватар пользователя rotor
постов:
3186
rotor ()
- 14/08/2014 в 14:03

Такое впечатление что все начитались и не могут успокоиться "Город Солнца"-Томмазо Кампанеллы, великого философа-утописта!!!!Всё одно и то же!!!!Бла-бла-бла!! Одни прожекты! Мы будем....,мы станем....,мы хотим.....!!!!

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:04

to Линьков (Севастополь)

К сожалению многие считают, что широкое гласное обсуждение подобного проекта это просто пиар. И к сожалению это имеет глубокие психологические корни - даже тот Генплан города о котором Вы говорите принимался на основе предложений специалистов, но в "закрытом" режиме. Граждане не привыкли, что может быть реальным такое обсуждение! Безусловно Концепция не создана с нуля в ее основе лежать разнообразные разумные предложения, которые высказывались ранее. И это хорошо, что многие из них собраны в этом документе, потому что по отдельности каждое из предложений можно "заболтать" методом постоянных "улучшений". Действительно появился шанс создать более-мении приемлемый вариант развития Севастополя как города 21 века.

Аватар пользователя SilverStoun
постов:
468
SilverStoun (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:05

to Ирина Остащенко

Кстати, кто может дать ссыль на ФЦП по Севастополю?
А Вы почитайте агитки с Программами "Справедливой России". Ребята особо не заморачивались, на три четверти ФЦП перекатали и сказали, что то они будут делать))))

Аватар пользователя Гражданин города-героя
постов:
546
Гражданин города-героя (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:07

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Вы не юродствуйте. Я за реальные дела, а не треп. Вместо того, чтобы устраивать программу "Чтобы помнили", лучше продолжать хорошо делать выключатели.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:09

to rotor

Такое впечатление что все начитались и не могут успокоиться Город Солнца -Томмазо Кампанеллы, великого философа-утописта!!!!Всё одно и то же!!!!Бла-бла-бла!! Одни прожекты! Мы будем....,мы станем....,мы хотим.....!!!!
Напротив, осталась удовлетворена, как оба эксперта очень интеллигентно расставляли акценты и ... поправляли... Не скрою, в какой-то момент стало грустно... ну, не то, чтобы жалко Чалого... но почувствовала, что он не в своей тарелке. Считаю, что виновато его окружение с их асанами и аллилуйями. Пора переходить к конкретике. Хотя это совершенно не вяжется с предвыборной мишурой. Не формат-с! ИМХО..

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:12

Ирина Остащенко Ирина, я знал, что Вы так скажите. По порядку. А.Чалый представил свой взгляд на развитие города, назвав его Концепцией. То, о чем говорил Б.Титов, называется программой. Именно ее разработкой и должны заниматься специалисты. Специально пишу односложно, потому как так удобнее обсуждать вопросы, каждый в отдельности. С уважением.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:13

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

...появился шанс создать более-менее приемлемый вариант развития Севастополя как города 21 века.
Полагаю, и на полметра на этом пути ещё не продвинулись! Внимательно послушайте экспертов. Они правильно подсказывают, особенно про приборостроение - что ориентироваться только на военный заказ - провально. Нет абсолютно привязок ни к рынкам сбыта. Нет вообще никакой диверсификации ... пока - набор "картинок с выставки" ... так что "ни на полметра..."

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:17

to Ирина Остащенко


Скепсис обязан быть!
Обсуждается проект документа, причем который только заложит основы развития города.
И он должен безусловно быть существенно переработан именно с учетом реалий и предложений специалистов.
Более того конкретизация различных моментов в самой концепции сегодня невозможна и даже вредна - на сегодняшний день не создана ни законодательная ни экономическая база для реализации такого проекта - она только разрабатывается на федеральном уровне.
В первую очередь это закон о экономических приоритетах в регионе (я специально не называю закон о ОЭЗ).
Действительно и в городе должна быть создана необходимая база для принятия этой Концепции. В первую очередь новое ЗакСобрание.
Только тогда можно будет реально заниматься принятием подобного документа.


А сегодня только предварительная проработка. И появление такого проекта, если хотите, это и одновременно и попытка влияния на подготовку документов на федеральном уровне и на формирования общественного "климата" в городе - это то же необходимо и это определенный "политический инструмент" Чалого и его сподвижников.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:20

Ирина Остащенко Воронку. Полагаю, что Вы согласитесь с тем, что ФЦП, рассчитанная до 2020 года и будущая Программа развития городам , рассчитанная до 2030 года, не только разные по смыслу документы, но и, по сути, независимые. Например, ФЦП рассчитана на решение первоочередных задач, связанных с жизнеобеспечением населения полуострова. А, рас я упомянул слово «полуостров», то ФЦП, которая упоминалась на заседании, связана с развитием Крыма, вообще, а не Севастополя, в частности. Познакомиться с ней можно на сайте правительства РФ, раньше я давал на неё ссылку.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:21

to Линьков (Севастополь)

Ирина Остащенко Ирина, я знал, что Вы так скажите. По порядку. А.Чалый представил свой взгляд на развитие города, назвав его Концепцией. То, о чем говорил Б.Титов, называется программой. Именно ее разработкой и должны заниматься специалисты. Специально пишу односложно, потому как так удобнее обсуждать вопросы, каждый в отдельности. С уважением.
Аркадий, критики "концепции" не раз указывали, что те 5 или 6 направлений "от Чалого" - даже не концепция, и даже не "направление главного удара"... Разговор на "Острове" мне понравился. Формат прАвильный. Жаль только, что мало экспертов - "хороших и разных". Титов был великолепен: он честно говорил - "я в приборостроении ничего не понимаю...", но тем не менее, готов взглянуть на "экономику процесса". В конце-концов все оживились, когда от бюджета в 46 млрд попросили хотя бы "на порядок меньше"... потому что денег своих нет... и землицу попросили ... Разумеется, при наличии 5 млдр бюджета, при наличии земли "на 99 лет" и при наличии захода в ЗакСо стройными и сплоченными рядами.... Всё начинает становиться на свои места... Аркадий...

Аватар пользователя igorlvov
постов:
898
igorlvov (севастополь)
- 14/08/2014 в 14:26

Балаклаву Грин пиарили пиарили,а нету....

Аватар пользователя rotor
постов:
3186
rotor ()
- 14/08/2014 в 14:27

to Ирина Остащенко

С экспертами, как раз всё нормально. Смотрел полностью этот материал. Я про наших утопистов.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:27

to Линьков (Севастополь)

Ирина Остащенко ФЦП, рассчитанная до 2020 года и будущая Программа развития города, рассчитанная до 2030 года, разные по смыслу документы ФЦП рассчитана на решение первоочередных задач, связанных с жизнеобеспечением населения полуострова.
Я понимаю - о чем Вы... Кстати, "чаловцы" - тоже. Мне совершенно не импонирует постоянная теза "Крым - это не ко мне"... Считаю её в корне неверной! возможно, даже провальной. И это при том, что инфраструктуру - вынь да положЬ!

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:30

Ирина Остащенко Опять, вдогонку. Говоря о «портфеле» заказов для приборостроения, связанного с оборонзаказам, не все были так категоричны, как Титов, который предлагал развивать другие, кроме военного, инвестиционные проекты. Например, Глазьев был более категорией и сержант, говоря, что около 3 -4 триллионов рублей- это точное приборостроение, связанное с оборонкой, и именно ее следует учитывать при разработке стратегии развития города. Я, согласен с его мнением, поэтому выше написал, что стратегия обязательно должна учитывать особенности, связанные с «холодной войной».

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:31

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

to Ирина Остащенко ...в городе должна быть создана необходимая база для принятия этой Концепции. В первую очередь новое ЗакСобрание.
Вы говорите всем нам понятные вещи. Тривиальные вещи! В рамках общественной организации "АСРС" сделать ничего не возможно. Поэтому потребовался массовый заход в ЗакСо - и! Ничего Личного! ПРОЕКТ. да и только!

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:33

Ирина Остащенко ФЦП- это отдельная тема для разговора. Появится время, сброшу ссылку.

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:35

to Ирина Остащенко


Вы не правы - проект Чалого с самого начала рассматривался именно как проект, а не состоявшаяся концепция.
Это основа для разговора с обществом и со специалистами.
Именно из этого и следует исходить.
Если хотите, это продолжение его провокации "Русская Весна - а что дальше?"
Да, Город сегодня растащен по "кусочкам" - это реальность. И чтобы ее поменять нужна ВОЛЯ и единство гражданского общества во всем его разнообразии.
Без ВОЛИ гражданского общества Севастополь будет по прежнему оставаться "лоскутным", таким каким его сделали за годы укропского владычества.
Тем более, что и в России есть определенные силы, которые реально не заинтересованы в изменении статус-кво в городе.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:37

to Ирина Остащенко ... появление такого проекта, если хотите, это и одновременно и попытка влияния на подготовку документов на федеральном уровне и на формирования общественного климата в городе - это то же необходимо и это определенный политический инструмент Чалого и его сподвижников.
Не согласна. Ну нафига Чалому общественный климат? Он и так уже рассадил "сподвижников" КУДАНАДА... В какую тему не войдёшь - везде "псевдосоветуется" с одними и теми же людьми... Не убедительно.

Аватар пользователя Ирина Остащенко
постов:
364
Ирина Остащенко ()
- 14/08/2014 в 14:42

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

to Ирина Остащенко Без ВОЛИ гражданского общества Севастополь будет по прежнему оставаться ...


Извините. Не хочу участвовать в агитках.
На словах про консолидацию гражданского общества - разрешите откланяться.
Не знакома с Чалым лично, но полагаю, что опора на "гр.общество" - это не про него.
Мне кажется, что он опирается на иные институты...
Дальше смысла в разговоре не вижу.

С ув, и.ост

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:46

to Ирина Остащенко


А я не пойму, почему такой "заход" в ЗакСобр плох?
Или лучше как раньше - кто больше даст "гречки и масла"?
По крайней мере на сегодняшний день я, например, Чалому и его команде доверяю.
А то у нас все ищут подвох - почему его не искали зимой-весной, когда Чалый "кинулся под танк" и повел за собой людей?
Не ужели эти оппоненты считают, что тогда он то же "рассаживал" своих сподвижников.
Тогда вопрос, а сами оппоненты, где они были и почему они не возглавили выступления севастопольцев?

А раньше - проект "35 батарея" - Чалый то же "расставлял" своих людей? Побольше бы в Городе подобных "раставлятеров", может быть тогда и не было подобных дискуссий.

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:55

to Ирина Остащенко

Это не "агитка". Более того я не являюсь сторонником той политической силы, с которой себя связывает Чалый. Но реально сегодня ни одна политсила не предложила реальный проект развития Города. Есть обще политические лозунги. Есть критика и "плагиат" у того же Чалого. Это реальность.

Аватар пользователя Vladimir_Lazarev
постов:
3727
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
- 14/08/2014 в 14:55

to Ирина Остащенко

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 15:04

Ирина Остащенко По поводу земли на "49 или, на худший случай, на 99 лет", как про стройные ряды в ЗС и др., но уже свои, сокровенные мысли на Форпосте писать не буду. Но, в рамках комментария, специально для Вас, скажу, что город будет прирастать землёй, за счет производственных площадей и земли ряда предприятий, которые раньше работали на оборону. Например, если говорить о «Парусе», то это более 120 тыс.кв.м площадей и свыше 15 га земли. Плюс к нему: "Маяк", СМЗ («Муссон»- это отдельный разговор). Получается геометрическая фигура, в виде треугольника, которая может быть названа «технопарком».

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 15:20

Vladimir_Lazarev (Севастополь) Добрый день. Вы, в своем комментарии затронули вопросы, связанные с Концепцией развития города (специально упустил слово "экономического"). Коротко мои мысли могут быть изложены так. АСРС, как статуса структура, вправе представлять на «суд Божий» свое видение того, каким будет город- солнца в 2030 году, причем не согласовывая свои взгляды, даже с правительством. Почему? Не потому, что реализуют различные цели, а потому, что, по сути, это две самостоятельные ветви власти. Так, отвлёкся. Я, говорил о Концепции. Сегодня говорить о ней- терять время и вот, почему. Следующий за Концепцией этап- это выработка стратегии. Именно ей сейчас и занято АСРС. Недавно город посетила большая группа ученых, которая проходит повышение квалификации при президентском заведении (своими словами). Полагаю, что они, в числе других специалистов, будут привлечены к разработке научно-обоснованной Программы развития. Подвида итог сказанному. Сегодня настало время говорить о стратегии и прошло время говорить о Концепции. С уважением.

Аватар пользователя strelec
постов:
22937
strelec (Севастополь)
- 14/08/2014 в 15:20

to Ирина Остащенкоto Линьков (Севастополь) ... по сути, на заседании была поддержана Концепция развития по всем направлениям... не уверена... Мне кажется, что у экспертов был вполне заметный скепсис. Лично внутренне поддержала тезис Титова о том, что стратегии должны разрабатывать специалисты в стратегиях. Вы для начала разберитесь,в чем отличие концепции от стратегии.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 15:37

Vladimir_Lazarev (Севастополь) «Я- не сторонник той политсилы, которую представляет А.Чалый. Цитата. Не на правах предвыборной агитации. Полагаю, что политическая сила, о которой идет речь в Вашем комментарии, единственная в городе, кто взвалила на себя не сколько обязанности, а, сколько ответственность за то, как сложится наша жизнь завтра (условно). Это понимают, как сторонники "едро", так и его противники.

Аватар пользователя luka
постов:
343
luka (sevastopol)
- 14/08/2014 в 15:44

С начала концепция, затем стратегия, но меня, как обывателя(сейчас начнется) больше интересует тактика, более приземленное, но не менее насущное.

Аватар пользователя кэт
постов:
9372
кэт (Севастополь)
- 14/08/2014 в 17:57

Друзья. Я предлагаю не вдаваться в обсуждение "бантиков", личных качеств и перейти к конструктиву. :) Мне кажется, чтобы понять, что вообще происходит, и почему сейчас столько внимания уделяется концепции, надо начать с правильной постановки вопроса. На мой взгляд, он таков: "что для Севастополя полезно?"
А теперь вернитесь к "картинкам с комментариями" - Концепции и попробуйте соотнести их с этим вопросом. Есть несколько вариантов развития города.
Можно превратить его в хорошенький маленький городок на полном государственном обеспечении, вроде Новороссийска. Это, в общем-то, в целом тот же экономический вариант, как с финансированием из Киева в своё время: имею в виду сроки прихода в город денег, зависимость всех городских проектов и нужд от этих сроков, возможности распилов и откатов, т.к. с бюджетными средствами есть мастера мухлевать.В общем, кто хоть раз имел дело с бюджетным безналом, тот знает, что это за геморрой. Простой пример: фестиваль нужно проводить сегодня, а деньги на него придут в декабре. :)) Кто незнаком из культмассовиков, отзовитесь? :)))
И есть другой вариант, который предлагает Чалый: предпринять ряд мер и действий, которые позволят городу и в ФП участвовать, и зарабатывать самим. Самим и тратить на город, на то, на что всегда не хватало и что откладывалось в долгий ящик. Он объясняет, что только индустриализация позволит нам это сделать.
Для развития производства в городе нужны: рокадные дороги (это ФП), аэропорт, удобное расположение всего, что для производства необходимо - т.е. профильные технопарки, сосредоточение инфраструктуры для производств в одном месте... Чтобы не было так: произвожу в Балаклаве, везу в Стрелку на склад, а оттуда в магазин на Северную (оч. упрощенно если).
Приборостроение не может и не будет работать только на оборонку, это действительно не панацея))) и Чалый первый об этом говорит))))
В принципе, конечно, можно и на ФП жить, по-старому. Тут ведь вот какая штука: ну, дали, например, "грант" правительственный. Ну, проели мы его. Построили что-то коммунальное. И что дальше? Он же одноразовый, сто раз средства на развитие Севастополя и Крыма не будут выделять. ТАКИЕ средства.
А дальше как жить? Всё, на этом развитие кончается?
Чалый предложил ответ на этот вопрос. Надо - давайте сделаем. Севастополь заслуживает такой попытки.
Не надо - давайте рукой махнём и пойдём за пенсиями и соцпособиями.
Что полезно для Севастополя, ребят? Отвечайте честно, и разбирайтесь - где агитация и собственные интересы, а где - возможность и общая польза.

Аватар пользователя mexanic
постов:
818
mexanic (Севастополь)
- 14/08/2014 в 18:21

Вот в этом "обсуждении"больше согласен с И. Остащенко. Правильно ставит акценты. "концеция,..стратегия"-это работа многих НИИ, но никак не местного избирательного штаба. Вся команда только тем и занята, что устраивают очередные презентации одного и того же плана развития города от 1983 г,..только с небольшими изменениями...эх,.. не тем занимаетесь ребята и девчата ((.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 18:29

Многие развеют сомнения после того, как специалистами будет разработана и представлена стратегия развития города. Ведь, она (стратегия) будет согласована на государственном уровне..и вам ее предстоит претворять в жизнь. Мы- старики, чем сможем, тем поможем.

Аватар пользователя mexanic
постов:
818
mexanic (Севастополь)
- 14/08/2014 в 18:33

Можно превратить его в хорошенький маленький городок на полном государственном обеспечении, вроде Новороссийска.
Вот не знал что Новороссийск на гособеспечении . Крупнейший порт на Чёрном море с развитой инфраструрой, Один из самых больших производителей цемента, крупнейшая транспортная перевалка нефтепрооодуктов, контейнерные перевозки и т. д, и т. п. Новороссийцы могут и обидиться )). ВМБ в городе занимает малую часть и на бюджет Новороссийска никогда не влиялла.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 18:36

mexanic (Севастополь) У меня, как всегда, свое, особое мнение на то, о чем пишете Вы. Презентация Концепции, на которую Вы ссылаетесь, на самом деле, это програмный документ, за выполнение которого несет ответственность конкретная политсила. Чтобы она была экономически обоснованной, за ее разработку взялись "великие умы".

Аватар пользователя mexanic
постов:
818
mexanic (Севастополь)
- 14/08/2014 в 18:41

to Линьков (Севастополь)

Чтобы она была экономически обоснованной, за ее разработку взялись "великие умы"
Как сделал правильное определение Фурсов:- "Не специалисты, а логисты,..не профессура, а "профансура" )).

Аватар пользователя chulkov
постов:
1476
chulkov (Севастополь)
- 14/08/2014 в 19:41

Когда весь мировой рынок уже давно поделен и за удовлетворением каждой потребности отдельного человека, субъекта хозяйственной деятельности или госструктуры уже борются сильные и опытные производители товаров и услуг, очевидно, что условия победы нового товара в конкурентной войне должны быть следующими:  более низкая цена;  более высокое качество;  новые потребительские или эксплуатационные свойства;  продукция полностью инновационная, т.е. аналоги на рынке отсутствуют. В ценовом сегменте конкурировать с азиатскими производителями крайне сложно. Качество нужно добиться, на что потребуются многие годы, а ещё сложнее будет это качество доказать потребителю. Остался только инновационный путь. По моему спорить с этим трудно. А на каких инновациях будет реализовываться концепция? Если они есть, то почему не озвучены ? Надеяться на то, что они заведутся сами по себе, как мыши, просто не серьезно.

Аватар пользователя IgorKorn
постов:
331
IgorKorn ()
- 14/08/2014 в 20:00

Честно говоря, не получилось, пока послушать 1,5 часа разговора "стратегов", наверное, времени жаль, простите. Но прочитал , то что написал господин Линьков - как-то сложилось, что доверяю ему, - очень пунктуален во многих вопросах, особенно , исторических, И верю ему, что текущее состояние Стратегии - это есть двадцатилетняя разработка. Понравилась мысль Ирины Остащенко -ждем, присоединяюсь к ней, настоящих специалистов-экспертов. Надо уметь сказать спасибо друзьям-соратникам по одним вопросом, а для решения других вопросов - пригласить специалистов. На мой взгляд, уже идет "забалтывание" Стратегии. Наверное, смогли оценить текущие состояние и на перспективу, лет 15-20, возможности, ...и скатились к плану 20 летней давности. Единственное, что услышал, предложение Глазьева - продавать Землю... это без комментариев. Но, поддерживаю Алексея Михайловича, если не будет полета мысли, то и не будет результатов (фраза приведена по-мотивам).

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 20:16

chulkov (Севастополь) "На каких инновациях будет основана Концепция". цитата. Не простой вопрос, на который, как оказалось, можно ответить просто. Если очень, очень просто, то Ваш вопрос должен быть адресован непосредственно к разработчикам Концепции, инае он (вопрос) завистнет, как программа, в воздухе. Если очень просто, то на Ваш вопрос можно ответить, внимательно посмотрев на пять направлений, выделенных в Концепции, как приоритетные. Наверняка, Вам показалось, что я говорю обтекаемо. Чтобы Вам так не казалось, приведу пример. Речь пойдет о приборостроении и радиоэлектронике для нужд оборонной промышленности. Хотя ув.И.Остащенко говорила, что на этом нельзя зацикливаться. Я же считаю, что закливаться не только моно, но и нуно. Итак, я веду речь о наукоемких производствах, связанных, например, с атомными подлодками и крылатыми ракетами. Образно. О каких инновациях я буду Вам докладывать? Это ответ.Ссылка

Аватар пользователя кэт
постов:
9372
кэт (Севастополь)
- 14/08/2014 в 20:37

Товарищи теоретики и правильные эксперты, знатоки концепций и стратегий. У меня простой и жизненный вопрос)))
Вы где инновационные и прочие стратегические объекты размещать будете?
Нужна земля и недвижимость. А их нет. На единичные оставшиеся претендует не только Севастополь))
Чтобы помочь тем, кто землю и промышленную недвижимость раздал себе, вернуть "прихватизированное" - городу, нужны специальные местные законы. Принять их те, кто и раздавал - не смогут. Отгадайте почему. :)
Нужно порядочное большинство среди депутатов. Вот и вся необходимость "штурмовать Заксобрание" команде Чалого.
И хорошо, что все отличные разработки советских специалистов были взяты в работу и интегрированы в новый план специалистами АСРС. Наконец-то появилась возможность лучшее, что планировалось для города - воплотить. Только уже в современном варианте. А не засунуть обратно в шкаф ещё на 20 с фигом лет, пока ведущие специалисты тридесятых наук с умным видом не порассуждают, как это севастопольцы смеют в Голландию ездить на катере))
И еще: хотелось бы от представителей других политсил увидеть и услышать альтернативу. Не прикрытую уже существующими пунктами утвержденной Федеральной программы.))
P.S.: дорогие новороссийцы, простите за некорректный пример. Я не намеренно.

Аватар пользователя chulkov
постов:
1476
chulkov (Севастополь)
- 14/08/2014 в 20:51

to Линьков (Севастополь) Аркадий, комплектующие на атомные подводные лодки уже кто-то производит и наверняка в России. По этому поводу всё замечательно объяснил г-н Титов из ролика и аргументированно возразить ему крайне сложно. По поводу элитного виноделия. Кто мне объяснит, как заставить г-на Прохорова перейти с «Мутон Ротшильд» на Севастопольское игристое. На сколько мне известно, элитное вино требует длительной выдержки, тогда продажи должны начаться лет через десять минимум.

Аватар пользователя mexanic
постов:
818
mexanic (Севастополь)
- 14/08/2014 в 21:05

to IgorKorn

Единственное, что услышал, предложение Глазьева - продавать Землю... это без комментариев.
Совсем недавно у уважаемого С. Глазьева было предложение:- "всю землю продать(раздать), все недры национализировать , каждому гражданину выдать сертификат ,...и получать девиденты. Про разные формы доходов от "справки" и вариантов её применения можно рассуждать много и красиво... Но чётко просматривается вторая фаза попытки "приватизации" недр. От одной "приватизации" и продажи "акций"( активов) ещё не опомнились, а тут новое на слуху )).

Аватар пользователя Brig
постов:
859
Brig (Севастополь)
- 14/08/2014 в 21:41

Еще в начале 90-х профессор Терещенко из СевНТУ разработал концепцию земельного банка в Севастополе. Тогда земля еще не была приватизирована. По этой концепции каждый севастополец получал сертификат банка на земельный пай. Это давало возможность провести капитализацию земли и создать справедливый рынок земли в Севастополе. Но, это все в прошлом. Что произошло с землей в Севастополе мы знаем.

Аватар пользователя Линьков
постов:
30590
Линьков (Севастополь)
- 14/08/2014 в 22:33

[chulkov (Севастополь) Привет, привет. Рад, что откликнулся. Я, знал одного такого однофамильца. Дай, Бог, чтобы им оказался ты. Почему я заговорил о Д.Чулкове? Потому что знаю его, как хорошего человека и специалиста. А, зная его таким положительным, хотел, чтобы он оказался в одной команде с А.Чалым. это не шутка. Я, обычно, раздаю комплементы женщинам, реже- жене. О деле. В продолжении разговора на тему инноваций. Выскажу свою точку зрения: я отношусь к Концепции, а, значит, к стратегии, как к Программе, а Вы, как к конечному продукту. Хотя, сама Концепция- уже сама по себе инновация. Действительно, Титов очень зрело уделил внимание тому, чтобы идеи, воплощенные в Концепции, были востребованы рынком. Инновации, о которых упоминаете, Вы- это один из способов реализации интеллектуальной деятельности разработкив, их фантазии, хорошо, не фантазии, а творческого процесса. После того, как "руки дойдут" до воплощения программы в жизнь, настанет очередь для открытий, изобретений и рационализации. Я понял мысль Титова таким образом, чтобы, реализуя программые моменты, незабывали о таких инновациях, как выведение на рынок продукции (товаров и услуг) с новыми потребительскими свойствами или качественным повышением эффективности производственных систем. В качестве примера он назвал виноделие и событийный туризм. В первом случае, сделав на небольшие с/х производства, занятые выращиванием элитных сортов винограда, а, во втором случае, сделав упор на слове "Вау" в развитии музейного дела. Вау- это вау, не просто хорошо, а, очень хорошо.. IgorKorn Добрый вечер. Просто, я, не стесняясь, говорю, о чем думаю. Причем, зачастую, неправильные вещи. Всем привет (чуть не написал "до новых встреч"). Из серьезных тем ухожу, лучше займусь музычкой.

Аватар пользователя mexanic
постов:
818
mexanic (Севастополь)
- 14/08/2014 в 22:36

Это давало возможность провести капитализацию земли и создать справедливый рынок земли в Севастополе. Но, это все в прошлом. Что произошло с землей в Севастополе мы знаем.
Произошло бы всё тоже, что и "ваучерами"... Красивые басни о капитализации, рынке, и, как следствие, многочисленные "МММ" с Лёней Голубковым )).

Аватар пользователя ost
постов:
825
ost (Севастополь)
- 14/08/2014 в 23:26

Что то много бла-бла-бла стало на форуме. Чалый предлагает пути развития и способы их достижения (концептуально). Дорогу освоит идущий, а вещи обсуждаемые в концепции по плану не делаются -Сколково вам в пример. Надо просто начинать и делать, для этого надо победить. Для меня достаточно лишь того, что люди идут на выборы что бы что то изменить, а не бонально на тырить. Давайте подключим НИИ, закажем планы, проэкты, посчитаем всё, установим сроки, утвердим и т.д. Потратим на это пару миллиардов и несколько лет, а потом скажем: да, Чалый молодец, это серьёзно, вот теперь надо обязательно с этим идти на выборы. А тогда, в 2014-м это всё ещё было сырым. Как по мне так это бред, а именно за это большинство тут и ратует.

Аватар пользователя ost
постов:
825
ost (Севастополь)
- 14/08/2014 в 23:36

to кэт (Севастополь)

Солидарен с Вашей позицией.

Аватар пользователя strelec
постов:
22937
strelec (Севастополь)
- 15/08/2014 в 1:25

Вообще-то Глазьев говорил не о продаже земли,а о сдаче в долгосрочную аренду 49 лет.И в зависимости от уровня прибыльности предприятия на этой земле соответственно увеличивать арендную плату за землю.Это реальное пополнение бюджета и работа земли на пользу городу.

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

ForPost - Чем отличается вхождение новых регионов от Крыма в 2014 году?

Чем отличается вхождение новых регионов от Крыма в 2014 году?

Первым делом новые области и республики предстоит поднять из руин.
18:16
862
3

Четыре новых региона вошли в состав России: главные выводы и прогнозы будущего

Экономическая интеграция, социальные стандарты России, понятная идеология, собственная независимая политика.
16:02
4446
30

Путин: «Повторю: призыву подлежат те, кто проходил службу в ВС»

Президент потребовал исправить ошибки мобилизации и больше их не допускать.
10:25
1497
3

ТОП 5