На ближайшую сессию городского совета Василий Зеленчук выносит вопрос о безвозмездной передаче здания «Дружбы» католикам

На ближайшую сессию городского совета Василий Зеленчук выносит вопрос о безвозмездной передаче здания «Дружбы» католикам узнав об этом православные из сессионного зала выносят Зеленчука...

Попов на мыло!!!
[img">http://cs10508.vkontakte.ru/u10412510/52339826/y_68d7721e.jpg[/img">
http://cs10508.vkontakte.ru/u10412510/52339826/y_68d7721e.jpg

Попов на мыло!!! а Зеленчука на присыпку и шампунь! Так, что ли?

Зеленчук прав, собор куда лучше, чем рассадник массовой культуры. А что касается провославных то врядли истинно верующие будут против.
А что касается наших благочинных, то пора уже делом заниматься а не на светские тусовки ездить и флагами махать.

Отдать под детский дом творчества

to Шобак (Севастополь)узнав об этом православные из сессионного зала выносят Зеленчука...
А кого нужно "выносить" за то, что, буквально в двух шагах от Покровского храма, с минарета, постоянно завывает мулла...???

Отдать под детский дом творчества чем вы от коммуниста отличаетесь делая амбары в храмах ?

Зеленчук прав, собор куда лучше, чем рассадник массовой культуры. А что касается провославных то врядли истинно верующие будут против.

В горсовете - истинно верующие? ха-ха-ха.
Если они и верят то только в Франклина на бумажке.

to АКМ-47 (Севастополь) чем вы от коммуниста отличаетесь делая амбары в храмах ?

Судя по аватару - ничем....

to АКМ-47 (Севастополь) чем вы от коммуниста отличаетесь делая амбары в храмах ? Судя по аватару - ничем.... чем вам мой аватар не нравится?

to АКМ-47 (Севастополь) чем вам мой аватар не нравится?

Уважаемый "калашников" ... Извините, ради Бога... - я не о Вас... Я об Rogerus (Севастополь)

Сейчас, здесь, на ФОРе, всё так напутали, что не поймёшь, кто, к кому обращается...

Отдать и компенсацию выплатить за столько лет безвозмездной аренды!!!

to Rogerus (Севастополь) to Шобак (Севастополь) to магадан7 (Севастополь)

Насколько я знаю, то Зеленчук православный.
Суть вопроса в понимании исполнения законов, есть закон, все религиозные здания передаются в общины безвозмездно, так было и с православными храмами, так было и с мечетью, чем мусульмане лучше католиков или православных, объективность подхода и логичность поступков обязана присутствовать.
А то что католики в свою очередь на восстановление храма привлекут инвестиций не меньше чем на 1 млн долларов уже позитив.

сегодня политика гос-ва межконфессиональна и любая вера имеет право на существование.

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

К проекту Решения Севастопольского городского совета № ____ от ________2011 г.
«О безвозмездной передаче Религиозному обществу - Римско-Католической общине Священномученника Климента Римского в Севастополе и Одесской-Симферопольской Епархии Римско-Католической Церкви в Украине Храма Священномученника Климента Римского, расположенного по ул. Шмидта, 1 в Севастополе»

1. Необходимость принятия решения
Необходимость принятия решения Севастопольского горсовета О безвозмездной передаче Римско-Католической общине Священномученника Климента Римского в Севастополе Храма Священномученника Климента Римского, расположенного по ул. Шмидта, 1 (бывший к/т «Дружба») обусловлена четырьмя важнейшими причинами:
- устранение вопиющей несправедливости - необоснованное лишение верущих храма советской властью их собственности, обретенной на собственные пожертвования, в соответствии с решением исполкома Севастопольского городского Совета от 20 сентября 1958 г. об отведении участка со зданием «бывшего» костела под кинотеатр
- продолжающееся саморазрушение здания с переходом в аварийное состояние в результате отсутствия надлежащего ухода и необходимости выделения новых средств из бюджета на его обслуживание
- обеспечение выполнения решений государственных законов и других нормативных актов о передаче верующим принадлежавших им ранее культовых сооружений
- исполнение духовной миссии - искупление грехов за поругание святынь - и демонстрация нравственного примера подрастающей молодежи

2. Цели принятия решения
Снять нагрузку с городского бюджета, связанную с необходимостью планирования не только полного капитального ремонта здания (с учетом перекладки аварийных сетей, пришедшей в негодность крыши и др.), но и расходов, связанных с консервацией и текущей эксплуатацией здания. Дать толчок к восстановлению исторического облика города, привлечения новых инвесторов, для которых имеет значение отношение города к религиозным святыням. Воспитание утраченной духовности

3. Основное содержание проекта решения

Проект решения составлен с учетом указанной выше необходимости данного акта, а также таким образом, чтобы максимально эффективно и в возможно кратчайшие сроки достичь поставленных выше целей принятия решения.

Данное решение по своему стилю и лаконичности подобно уже принятым аналогичным решениям Севастопольского городского Совета, например, решение №395, от 14 июля 2006 о безвозмездной передаче Петро-Павловской Церковно-приходской общине Храма Святых первоцерковных апостолов Петра и Павла по ул. Луначарского, 37 и другие. Обстоятельства, при которых до сегодняшнего дня передавались здания храмов обратно верующим, не отличаются принципиально обстоятельств по данному проекту решения. Поэтому, в случае отказа городского совета или продолжения многолетней волокиты может возникнуть стойкое убеждение не только у верующих, но и у мировой общественности, что в Украине, и в частности, в Севастополе, существует дискриминация в отношении свободы совести и предпочтение верующим одних конфессий перед другими.

В проекте решения предлагается безвозмездная передача храма, что оправдано как сложившейся практикой и прецедентами решений, так и имающейся законодательной базой. Соответствующему органу дается стандартный месячный срок для осуществления выполнения решения, а также оставлено условие на случай непредвиденной задержки выполнения решения по объективным причинам.

4. Юридические аспекты принятия решения.

На сегодняшний день нет никаких юридических препятствий для непринятия данного решения. Более того, существует развитая законодательная база, предназначенная именно для поощрения принятия подобных решений городскими властями. Среди этих документов - Конституция, Закон Украины «О свободе совести и религиозных организациях», Указ Президента Украины от 4 марта 1992 года «О возвращении религиозным организациям культового имущества», Распоряжение Президента Украины от 22 июля 1994 года «О возвращении религиозным организациям культового имущества», Поручение Президента Украины от 29 сентября 1999 года №23-32-03 об активизации работы по возвращению религиозным организациям объектов бывшей церковной собственности, а также Указание Премьер-министра Украины от 4 октября 1999 года № 2778 к вышеуказанному Поручению Президента (пункт 3), ст. 26 Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине» и другие.

С другой стороны, последним собственником данного здания является коммунальное предприятие «Киновидеопрокат», подчиненное горсовету и инвестируемое горсоветом. Следовательно, отсутствует необходимость в дополнительном согласовании и связанных с этими вопросами юридических, судебных, имущественных препятствий.

Наоборот, в случае непринятия, затягивания решения по передаче храма или принятия экономических, правовых и других действий по закреплению в собственности данного здания, может в дальнейшем создать условия по необоснованным потерям вложенных средств и нанесения имиджу горсовета серьезного урона.

5. Экономические и финансовые обоснования
Проект не требует дополнительного финансирования из бюджета. Наоборот, существует благоприятная возможность снять планируемую нагрузку с бюджета в связи с предполагаемым устройством в здании детского кинотеатра. На самом деле подобное мероприятие представляется не только нерациональным с точки зрения возможных затрат, так как требования к безопасности по противопожарным, санитарным, строительным и другим нормам намного серьезнее для детских учреждений, но и нравственно ущербным, так как перекладывает фактическую вину взрослых за продолжающееся поругание над Храмом на плечи безвинных детей. Наконец, создает условия для неоправданных затрат и нецелевому расходованию средств.

Единственным мотивом проведения некоторого объема ремонтных и восстановительных работ в Храме может быть благородная миссия по передаче верующим минимально функционирующего здания, а не испорченного долгой и бесхозяйственной эксплуатацией.

Вопрос организации детского кинотеатра можно было бы принципиально рассмотреть путем изучения возможности привлечения к этому базы Дворца детства и юношества на арендных, партнерских или иных отношениях и восстановления или приведения в порядок его вместительного детского актового зала.
В настоящее время к/т «Дружба» не функционирует ввиду невозможности его безопасной эксплуатации. Поэтому нет никаких реальных экономических препятствий для осуществления немедленного переезда находящегося там коммунального предприятия в указанные в постановлении сроки.

Наконец, с учетом наличия достоверных архивных материалов об обстоятельствах реконструкции здания католического костела в кинотеатр (полного комплекта копий документов Проектного задания реконструкции костела от 1958 года из Государственного архива города Севастополя, переданного верующим Храма), можно доказательно утверждать, что здание не было полностью разрушено, как пытались утверждать недоброжелатели, а лишь подверглось восстановимым повреждениям. Гораздо больший ущерб культовому характеру здания был нанесен, к сожалению, целенаправленной «реконструкцией».

6. Предполагаемые результаты введения данного решения

В результате принятия данного решения будет создана не только благоприятная духовная обстановка, показывающая реальный пример отношения городских властей к духовным святыням, но и в определенном аспекте улучшится и экономическая обстановка в связи с возможным привлечением дополнительных инвестиций в город, связанных с обустройством, отдыхом и отправлением обрядов прибывающих паломников, любителей старины, истории, традиций.

Депутат Севастопольского городского совета В.В. Зеленчук

В разработке Пояснительной записки и проекта Решения горсовета принимали участие помощники депутата Говгаленко В.П. и Афоничев О. С.

из интервью с редактором "Русичей":

«Первый католический храм был построен на улице Большой Морской еще до Крымской войны, но в годы Первой обороны защитники города разобрали его на камни для бастионов. Возникает вопрос, почему?

Оказывается, французский кардинал Сибур объявил войну против России «священной», что кроме военных действий означало насильственное навязывание иного вероисповедания.

В этот период ни о каком католическом храме в Севастополе не могло идти речи. Французские войска в составе коалиции шли завоевывать наши земли. Мы передали копии этих документов депутатам Севастопольского горсовета.

В начале ХХ века внутренняя политика Российской империи претерпела изменения, она стала более терпимой к представителям других конфессий.

В 1911 году на месте, которое сейчас носит имя адмирала Федора Ушакова был построен католический костел. Правда, с оговоркой – для моряков, которые исповедуют католицизм, чьи корабли заходили в Севастопольский порт. Служба в нем велась на латинском языке, дабы не смущать православных жителей города.

К сожалению, католицизм ведет себя по отношению к православию враждебно. Ватикан постоянно рассматривает нашу территорию как поле для своей жатвы. Здесь он хочет укрепиться, чтобы насаждать свое мировоззрение. Если это произойдет, это станет очередным витком экспансии католицизма на каноническую территорию православия.

Также надо отметить, что до сих пор Православной церкви не возвращены Владимирский собор – усыпальница адмиралов, помещение которого принадлежит музею Героической обороны Севастополя, Храм Петра и Павла на городском холме до сих пор относится к ведению Управления культуры госадминистрации, Свято-Владимирский собор в Херсонесе. Заповедник занимает все корпуса Свято-Владимирского монастыря, а директор сидит в Храме Покрова Пресвятой Богородицы".

К попам всех конфессий отношение однозначно негативное. Но ВСЕ культовые сооружения, незаконно отобранные советской властью, нужно ВЕРНУТЬ ОБЩИНАМ. Избирательность в пользу православной церкви выглядит очень некрасиво и оскорбительно. И незаконно.
to Rogerus (Севастополь)
А под детское творчество хорошо было бы отдать другой к/т - "Украина". Выгнав оттуда предварительно Колесниченко и Здора.

отдать и компенсацию выплатить!!!

to Dima1986 (Sevastopol) А Вы, Дима, напишите на западную Украину нечто подобное, чтобы вернули православным насильно захваченные у них храмы.

На западной украине, существуют сотни (если не тысячи) православных храмов трёх направленний - московский патриархат, киевский патриархат и автокефалия, если какой то захват и происходит то только между этими тремя направлениями ОДНОЙ
религии православия это уже отдельная тема противостояния внутри православия и сам факт противостояния есть негатив.
но не разу не было, что бы из одной религии например у православных забрали храм в пользу католиков или мусульман.
Так что давайте не путать очевидное с чем то другим.

to Dima1986 (Sevastopol) А кинотеатр - не религиозная собственность. Сделано на средства государства, принадлежит городу, а не депутатам или католикам. То есть кинотеатр Дружба , построенный на месте храма, не принадлежит верующим. О каком безвозмездном возврате речь? Детям города - кружки, залы и музеи, кинотеатры тематические для школьников, клубы, а не церкви нужны, где тупых будут белать ещё тупее и покорнее.
Вы тут не правы, кинотеатр сделан в начале 20 века, на деньги католической общины! Потом советская власть его отобрала и... ничего с ним не сделала(его не рушили и строили на его месте что от другое, по факту это тоже самое здание и оно является одним из наиболее старых сохранившихся зданий города), только пристроила центральный вход, а так он ни капли не изменился по архитектуре, обойдите и осмотрите храм.
О влиянии религии на современное общество я говорит ьне хочу, я говорю о том, что подход и закон должен быть один для всех, если есть закон о том что культовые религиозные сооружения БЕЗВОЗМЕЗДНО должны передаваться общинам, то значит так должно быть со всеми, будь то католики, православные или кто угодно другой.
Я когда разговаривал с теми же католиками, они дали ясно понять, что вопрос не в деньгах, а в том, что за религиозные культовые сооружения НИКТО, ни когда не платил и не может платить не копейки, ни православные не мусульмане, по их мнение это не по божески. В свою очередь они берут на себя обязательства ПРИВЛЕЧЬ инвестиции на восстановление в очень приличном размере.

что бы лишних вопросов не было, сразу скажу, что я православный.

А каких паломников-католиков Зеленчук ждёт в Севастополь? С Херсонеса христианство на Русь пришло, а в Европу с их католицизмом, насколько я знаю, намного раньше.

Dima1986 (Sevastopol)
Уважаемый Dima1986 (Sevastopol)
Этот "магадан" - типичный старый жидо-коммунист... Он недавно здесь глотку драл за Севастопольского раввина так, что слюнями весь монитор забрызгал... Если Вы - православный, то хорошо должны знать это племя...

и отдать евреям здание бывшей караимской синагоги, эти ребята еще деньги в городской бюджет перечислят....

что бы лишних вопросов не было, сразу скажу, что я православный.

очень сомнительно, если в предыдущем посте путаете православных с раскольниками. с каких это пор КП и автокефалия стали православными? типичные раскольники.

to two ()
давайте не путать раскол в православии с вопросом поднятым тут, КП и Автокефалия и МП это все три ответвления одной религии православия, хватит в религию политику вести, вот ВЫ эти три направления разберитесь между собой сами и создавайте одну единую украинскую православную церковь, а то людей уже путать надоело.

to Dima1986 (Sevastopol) но не разу не было, что бы из одной религии например у православных забрали храм в пользу католиков или мусульман.

как это не было? а Почаевская лавра при захвате этой территории поляками не принадлежала униатам? а греко-католики во Львове? а собор Ай-Софья (Святой Софии) в Константинополе (Стамбуле) переделанный под мечеть?

to two () давайте не путать раскол в православии с вопросом поднятым тут, КП и Автокефалия и МП это все три ответвления одной религии православия, хватит в религию политику вести, вот ВЫ эти три направления разберитесь между собой сами и создавайте одну единую украинскую православную церковь, а то людей уже путать надоело.

какой же ты православный? наверное, сторонник КП.
Единая украинская православная церковь - это что за хрень такая? типа, обрядность как у православных, а подчиняется Денисенко? Или сразу напрямую папе римскому? в истории это уже проходили, такие самородки называются униатами... лоб крестят по старому, а православие предают за, как бы это помягче сказать, инвестиции. чуть не написал за сребреники.

Вообще-то такой вопрос вызывающий неоднозначную позицию горожан, надо решать с учетом их (нашего) мнения. Неплохо было бы провести общественные слушания по этому вопросу.

to two
а собор Ай-Софья (Святой Софии) в Константинополе (Стамбуле) переделанный под мечеть?

причём тут Турция и Византия... я вам про нашу страну говорю.
И что там греко-католики наделали во Львове? уточните)

Единая украинская православная церковь - это что за хрень такая? типа, обрядность как у православных, а подчиняется Денисенко?

Что за выражения вы себе позволяете? ещё и о религии говорите. Единая Украинская Православная Церковь это нормальное пожелание, почему Россия, Греция или другие страны имеют единую православную церковь, а Украина не имеет права? Мне не важно кому она будет подчиняться Филарету или Владимиру или какому то третьему лицу суть не в этом, а в необходимости объединить церковь, это всего лишь моё желание и не более, я считаю это логичным.
Опять же давайте тут не поднимать этот вопрос, сейчас мы обсуждаем вопрос католической общины в Севастополе

to two а собор Ай-Софья (Святой Софии) в Константинополе (Стамбуле) переделанный под мечеть? причём тут Турция и Византия... я вам про нашу страну говорю. И что там греко-католики наделали во Львове? уточните) Единая украинская православная церковь - это что за хрень такая? типа, обрядность как у православных, а подчиняется Денисенко? Что за выражения вы себе позволяете? ещё и о религии говорите. Единая Украинская Православная Церковь это нормальное пожелание, почему Россия, Греция или другие страны имеют единую православную церковь, а Украина не имеет права? Мне не важно кому она будет подчиняться Филарету или Владимиру или какому то третьему лицу суть не в этом, а в необходимости объединить церковь, это всего лишь моё желание и не более, я считаю это логичным. Опять же давайте тут не поднимать этот вопрос, сейчас мы обсуждаем вопрос католической общины в Севастополе

Ну почему же не подымать вопрос который вы затронули. написали бы, что мол так и так, я как раскольник, радею о передаче Дружбы близкой по духу конфессии. не было бы никаких вопросов. зачем прикрываться тем, что вы якобы имеете какое-то отношение к православию. если на самом деле имеете, поинтересуйтесь, что по этому поводу думает благочиный... а свое желание по поводу объединения православных с раскольниками можете держать при себе.

кстати, о толерантности. папа римский уже официально признал, что иудеи не повины в смерти Христа и извинился перед ними за гонения и притеснения. многие страны, население которых в основном исповедует каталицизм и протестанизм, лояльно относятся к таким явлениям как гомосексуализм и однополые браки. насколько далеко должна зайти толерантность, чтобы стало понятно, что предела ей нет?

Dima1986(Sevastopol) написал:

Что бы лишних вопросов не было, сразу скажу, что я православный.

(Безграмотный, впрочем, парнишка - продукт настойчивой "работы" в последние годы чиновников севастопольского городского отдела образования, особенно ЧЕРБАДЖИ и СЛЕСАРЬ. Слово ЧТОБЫ в этом предложении пишется слитно).

Иуда_около29доРождестваХристова(Иудея) говорил:

"Чтобы лишних вопросов не было, сразу скажу, что я апостол Христов."

Читай, несчастный, Библию. Может успеешь покаяться.

С какой радости город должен отдавать здание кинотеатра "Дружбы" католикам?! Для тех, кто не в курсе - здание кинотеатра "Дружба" было построено после войны Советской властью. Католики к нему не имеют аж никакого отношения!

И второй вопрос - с какой стати католический костел должен быть размещен именно в центре православного Севастополя?!

to Bagira (Севастополь) И второй вопрос - с какой стати католический костел должен быть размещен именно в центре православного Севастополя?!

to Bagira (Севастополь)
...здание кинотеатра "Дружба" было построено после войны Советской властью.

"Утвердили проект и начали строительство костела в 1905 году, а в 1911 завершили все работы по сооружению неоготического храма из инкерманского камня."
http://archiportal.crimea.ua/sevastopol/kostel-sv.-klimentiya.html

to SeeBlik (Севастополь)
Дальнейшую его судьбу не помните? Так, на всякий случай. Для объективности.

буквально в двух шагах от Покровского храма, с минарета, постоянно завывает мулла...???
Скажите спасибо, что ему не разрешили завывать каждый час, как у мусульман положено, а только один раз в день: в 12.00. А что касается костёла, то пусть будет. Во всяком случае можно не сомневаться, что католики приведут здание в отличный вид. В любом городе зайдите в костёл, получите эстетическое удовольствие. А будет костёл-будет и орган. Я всеми руками-ногами "ЗА"!!!

ажиотаж с передачей здания - отвлечение народа от реального беспредела творящегося в стране

Зеленчук в данном случае думает не об интересах Севастополя и севастопольцев, а о создании в городе опорного пункта украинских националистов. Поэтому Белоцерковец Дмитрий, находящийся на содержании у Зеленчука, и на недавнем конгрессе украинцев Севастополя предложивший уничтожить все русские организации Севастополя, так активно здесь агитирует за этот проект.

to Bagira (Севастополь)
Дальнейшую его судьбу не помните? Так, на всякий случай. Для объективности.
Помню. Для этого и ссылка.Ещё помню, где находился городской архив. Справедливость не бывает избирательной. А ещё подозреваю, что кому-то, кроме католиков, кинотеатры в городе нравятся. На всякий случай.

to SeeBlik (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Дальнейшую его судьбу не помните? Так, на всякий случай. Для объективности. Помню.
Ну и о чем тогда спор? Нынешний кинотеатр "Дружба" (а именно это здание и вожделеют заполучить католики) построено Советской властью. Как кинотеатр. С какой стати отдавать его католикам?

to Bagira (Севастополь)
Ну и о чем тогда спор?
Действительно.

Ну вот,не прошло и месяца,как западенский униат снова проклюнулся... Сидеть бы Зеленчуку в родном Ивано-Франковске,да нацикам мозги пудрить,так нет туда же,за переселенцами подался,а вдруг че нить выгорит....)

Государство не просто признало здание костёлом, но и взяло под свою защиту, как памятник архитектуры.

http://www.youtube.com/watch?v=Ev6wrgSKYwc

Ляпис Трубецкой - Я верю

to Тимур (Севастополь)

Вы отличаете униатов от католиков?

Будет большой ошибкой отдать городскую собственность католикам. Надеюсь у депутатов хыватит ума отстоять "Дружбу" от католической инквизиции.

to Hombre_Rojo (Севастополь)

Вот, на месте кинотеатра "Дружба" настоящий костёл не построить. И эту часовенку развалили немцы, а потом после войны за народные деньги построили кинотеатр.

Это был именно костёл, пройдите мимо Дружбы и прочитайте, что написано там на табличке о памятнике архитектуры.
Какие немцы в 1936 году(именно до этой даты простоял костёл, пока в 1936 году настоятель этого костела не был расстрелян). ??? Вы о чём, Костёл никто не разваливал, его оставили один в один таким же, только заложили окна. После второй мировой войны это было одно из немногих уцелевших зданий в городе.

to Bagira (Севастополь)

С какой стати отдавать его католикам?

Уважаемая БАГИРА !
Я чел ПРАВОСЛАВНЫЙ и не отказываюсь !
Но насчёт Собора считаю !
Да ! ДЕНЕГ в казну надо ДАТЬ !
Но чем больше будут Молиться, тем меньше заразы!

to Dima1986 (Sevastopol) Вы отличаете униатов от католиков?

А як же....)))Униаты-это типа недокатолики...Как нечто среднее меж поляками и западенцами...-Одним словом сепаратисты ,,,мать иху...)))

to two
Ну почему же не подымать вопрос который вы затронули. написали бы, что мол так и так, я как раскольник, радею о передаче Дружбы близкой по духу конфессии.а свое желание по поводу объединения православных с раскольниками можете держать при себе.
крещён я был в храме московского патриархата, в Балаклаве в Храме 12 Апостолов.
Если вам не нравится моё мнение, это не значит, что я его буду держать при себе.

to sergeysev (Севастополь)
Здесь мнения не толшько у меня и Зеленчука сошлось, но так же это мнение уже более 1000 тысячи севастопольцев, которые подписали обращение к главе администрации и гор совета по этому вопросу. Так, что прошу на личности не переходить, отвечайте за себя.
Я предложил ликвидировать такие фашистские радикальные организации, как Русский Блок, ПСПУ, Русская Община и Российская Община, точно так же как и радикальную Свободу.
Которые направлены на раскол общества, основываясь исключительно на национальном и сепаратистском вопросе.

И вообще давайте не смешивать политику с религией, это крайне кощунственно.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Добрый день, господин ГОТ!

to Bagira (Севастополь) Но насчёт Собора считаю ! Да ! ДЕНЕГ в казну надо ДАТЬ ! Но чем больше будут Молиться, тем меньше заразы!
Да я в принципе не против католического костела, как такового. Если в городе живут несколько десятков католиков и им нужен костел, это их право построить его за свой счет на приобетенной (или даже выделенной) для этих целей земле.
Я против того, чтобы католический костел располагался не просто даже в центре русского, православного Севастополя, а еще и в самом его сердце - на пл. Ушакова.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

ДЕНЕГ в казну надо ДАТЬ !

Почему тогда Храм на центральной горке из бывшего детского клуба, суда, библиотеки и так далее передали православным безвозмездно не так уж и давно, почему мусульманам бывшую библиотеку на второй центральной горке, так же передали безвозмездно, скажу больше, это прекрасно, что громаде передали эти сооружения безвозмездно, но подход тогда у нас должен быть исключительно одинаков ко всем.

Есть Закон Украины «О свободе совести и религиозных организациях», Указ Президента Украины от 4 марта 1992 года «О возвращении религиозным организациям культового имущества», где всё чётко прописано.

Алёна1251 (Севастополь)С Херсонеса христианство на Русь пришло, а в Европу с их католицизмом, насколько я знаю, намного раньше.

Ваши знания не точны... Христианская церковь разделилась, на православных и католиков, в 1051 г., а Православие на Руси - уже отметило своё 1000 - летие...
Что касается костёла, то тут, кто-то подал мысль об органном зале... Хорошая идея... Но стоит очень дорого... Ваш город - это не "потянет"... А католики - сделают бесплатно... Службы там, всё равно, не будут проводиться каждый день... А, в свободные от служб дни, там можно будет проводить концерты органной музыки... Думаю, что в вашем городе, благодаря этому, станет больше культурных людей и намного меньше таких придурков как "магада(у)н"...

С какой радости город должен отдавать здание кинотеатра Дружбы католикам?! Для тех, кто не в курсе - здание кинотеатра Дружба было построено после войны Советской властью. Католики к нему не имеют аж никакого отношения!

Вы бы хоть изучили вопрос, до того, как будете так глупо выглядеть перед окружающими.
Костёл опять же уже 10 раз повторюсь, не был построен советской властью, а был построен католической общиной Севастополя, в которую между прочим в основном входили военные.
Вот вам цитата из одной из статей

Не обошла такая участь и католический костел, построенный на средства католиков-севастопольцев в Севастополе в 1911 году. Одно из немногих зданий, выстоявших даже после многодневной обороны, а затем и освободительного штурма Севастополя в Отечественную войну, в 1958 году было решено переоборудовать под кинотеатр. В довоенное время в 1936 году настоятель этого костела был расстрелян. Намеренно или по неведению прямо под местом расположения бывшего алтарного помещения храма были устроены туалеты, и как сказано в проекте реконструкции, «архитектурное оформление фасадов решили с учетом максимального сохранения существующих конструкций с ликвидацией культового характера сооружения». Мы понимаем, что в те времена надругательства над храмами считались доблестью. Однако эти времена прошли.

to Bagira (Севастополь)

СЕСТРА !

Зачем так уж жёстко ?

to Dima1986 (Sevastopol) Здесь мнения не толшько у меня и Зеленчука сошлось, но так же это мнение уже более 1000 тысячи севастопольцев

Вот только насчет севастопольце не надо....Ты хотя бы в курсах юноша,что только в период 2006-2009 г.г.Ющенко переселил к нам в город около 600 западенцев..И если их приплюсовать к тем что обосновались здесь раньше,ввиде националистических партий,то можем выйти на некую сумму с тремя нулями...Оце i все.)))

А кого нужно "выносить" за то, что, буквально в двух шагах от Покровского храма, с минарета, постоянно завывает мулла...???Так ему телки не дают, вот и остаются его "зазывания" без ответа.

to Dima1986 (Sevastopol) Вы бы хоть изучили вопрос, до того, как будете так глупо выглядеть перед окружающими. Костёл опять же уже 10 раз повторюсь, не был построен советской властью, а был построен католической общиной Севастополя, в которую между прочим в основном входили военные. Вот вам цитата из одной из статей Не обошла такая участь и католический костел, построенный на средства католиков-севастопольцев в Севастополе в 1911 году. Одно из немногих зданий, выстоявших даже после многодневной обороны, а затем и освободительного штурма Севастополя в Отечественную войну, в 1958 году было решено переоборудовать под кинотеатр.
Нет проблем. Вот и вам цитата из одной из статей Здание костела Святого Климента Римского было построено в 1911 году на средства римско-католической общины города. В 1937 году костел был закрыт, а во время обороны города разрушен. Могу даже ссылочку дать, и не одну. А можете и сами найти, не маленький. Гугл в помощь.

1. Во время обороны 1941-42 годов здание костёла было разрушено.

учи мат часть,
Не обошла такая участь и католический костел, построенный на средства католиков-севастопольцев в Севастополе в 1911 году. Одно из немногих зданий, выстоявших даже после многодневной обороны, а затем и освободительного штурма Севастополя в Отечественную войну, в 1958 году было решено переоборудовать (всего лишь переоборудован!!! а не разрушен и построено новое здание) под кинотеатр. В довоенное время в 1936 году настоятель этого костела был расстрелян. Намеренно или по неведению прямо под местом расположения бывшего алтарного помещения храма были устроены туалеты, и как сказано в проекте реконструкции, «архитектурное оформление фасадов решили с учетом максимального сохранения существующих конструкций с ликвидацией культового характера сооружения». Мы понимаем, что в те времена надругательства над храмами считались доблестью. Однако эти времена прошли.

и отвечай лучше за себя, больше такому "олуху" отвечать не вижу смысла. Попробуй свои слова повторить мне в лицо, а не сидя перед монитором, слабо да?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Bagira (Севастополь) СЕСТРА ! Зачем так уж жёстко ?
За державу обидно!

to Bagira (Севастополь)
предлагаю встретиться и вам на практике доказать, что Вы не правы(в том числе и документально), а проще всего обойдите Дружбу по кругу и посмотрите на архитектуру здания и сами всё поймёте.

не зря ведь сиблик вам сбросил фото таблички, доказывающей, что это тоже самое здание.

Почему бог один, а мосшиаха вы не зовете? Не хочите, чтоб он убил всех плохих людей? То есть вы не уверены, что именно вы - хорошие?

Dima1986 (Sevastopol)
Да, о чём вы спорите...??? Здание построено в типично - готическом стиле... Это видно, даже после того, как над ним "потрудился" совок - "умелые руки"... Такие здания, не характерны для русской архитектуры... Здание - явно присвоено... и, после того как его испоганили, из него сделали кинотеатр... Хорошо, хоть не какой-то склад... Вспомните, во что был превращён ваш Храм Покрова Богородицы... И эта бедная, изуродованная, Богородица, стояла в ЦЕНТЕ Севастополя, десятилетиями... Уважаемая Багира - это не оскорбляло Вас, как севастопольку...???

to Dima1986 (Sevastopol) to Bagira (Севастополь) не зря ведь сиблик вам сбросил фото таблички, доказывающей, что это тоже самое здание.
Если на "Запорожец" приделать табличку с надписью "Мерседес", вы тоже сразу свято уверуете, что это действительно "Мерседес"? Своебразная логика...

Вот те и повылезли переделки ForPosta,чуешь ГОТ...?) Даже завсегдатели яйцеголовых смиренно поутихли.А кто то из них сказал,мол свято место типа пусто не бывает...К чему бы все это...?

to Dima1986 (Sevastopol) to Bagira (Севастополь) не зря ведь сиблик вам сбросил фото таблички, доказывающей, что это тоже самое здание. Если на Запорожец приделать табличку с надписью Мерседес , вы тоже сразу свято уверуете, что это действительно Мерседес ? Своебразная логика...

вы почитайте, кем эта табличка сделана и кто её там установил.
вы опять же не ответили на остальные мои слова, готовы убедиться в том, что я прав? Или как минимум прежде, чем продолжать дискуссию, обойдите хотя бы Дружбу по кругу.

Хорошая мысля! Завтра на "Запоре" напишу "Святой храм жывоначального масшиаха" и освящу у католиков. Им все равно где молиться. Им что театр, что храм... Что кино, что вино, что домино... Может еще и наномодернизируют до "Ленд Круизёра"....

Сергей Юрьевич Беляков (Таганрог)Хорошая мысля! Завтра на "Запоре" напишу "Святой храм жывоначального масшиаха" и освящу у католиков. Им все равно где молиться. Им что театр, что храм... Что кино, что вино, что домино... Может еще и наномодернизируют до "Ленд Круизёра"....

Судя, по вышеизложенному, Вам - тоже, всё равно...

to Dima1986 (Sevastopol) to Dima1986 (Sevastopol) вы почитайте, кем эта табличка сделана и кто её там установил.
И кто же? Неужели сам Папа Римский?! Так ему дай волю, он с молотком, гвоздями и табличками все здания в Севастополе обойдет и на каждом прибьет табличку, что оно постороено католиками. Так что, Dima1986 , табличка - это не аргумент.

to Bagira (Севастополь) предлагаю встретиться и вам на практике доказать, что Вы не правы(в том числе и документально), а проще всего обойдите Дружбу по кругу и посмотрите на архитектуру здания и сами всё поймёте.
А зачем? Встречаться-то? Я родилась и выросла в этом городе и здание кинотеатра "Дружба" мне с детства прекрасно знакомо. Так что доказать мне что белое - это черное, у вас по любому не получится. Я же вам и доказывать ничего не собираюсь. Мне это не интересно. Так что смысла встречаться нет никакого.

to Dima1986 (Sevastopol)
крещён я был в храме московского патриархата, в Балаклаве в Храме 12 Апостолов. Если вам не нравится моё мнение, это не значит, что я его буду держать при себе

крещен ты был в православной вере, а потом переметнулся к раскольникам? где же вас столько таких ...толерантных берется?
Захват вновь построенного православного храма в Тернопольской области представителями УПЦ КП и ГКЦ

to Bagira (Севастополь)

Ну у !

Наверное всё же ещё ХРАМ будет !

Вернуть и точка , не уважением к людям других религиозных конфесий говорит о уровне культуры....
Вернуть , и все остальные храмы также....

Вернуть и точка , не уважением к людям других религиозных конфесий говорит о уровне культуры.... Вернуть , и все остальные храмы также....

чтобы быть до конца последовательным и культурным, может заодно вернуть и все языческие храмы? их не так уж и много, а язычников, если бросить клич, всегда найти можно. наверное, даже больше, чем католиков...

Забрали у детей все! Эта черепаха Трахтила (директорша киномира), высосала все из этого здания и свалила оттуда! При СССР это был ДЕТСКИЙ, слышите пан ЗАСРАТОВ, ДЕТСКИЙ кинотеатр и я, проживая на ул. Пирогова и обучаясь в 14 школе с удовольствием его посещал! Сейчас для детей, у которых родители имеют достаток ниже среднего, нет никаких развлечений и поэтому они педоставлены улице, наркотикам, клею "Момент" и т.д. А продажный зеленчук срубит бабла, еси это здание будет передано католикам! Спрашивается, какого болта это надо зеленчуку?! Однозначно, при теперешнем руководстве, через народного избранника будет принято решение БЕЗВОЗМЕЗДНО (ха-ха-ха) передать это здание католикам.
Выделите им землю на 10-ом километре и увидите, что им действительно необходимо....... Здание для церкви или здание в центре города!?

в Балаклаве в Храме 12 АпостоловНе понял. А как же ваш равноапостольный? Не толерантно это...

to Борис Колесников (Севастополь. город-герой) [quote">Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительных забот:
Когда рабы приходят к власти,
Они куда страшней господ.

to Борис Колесников (Севастополь. город-герой) [quote">Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительных забот:
Когда рабы приходят к власти,
Они куда страшней господ.

может заодно вернуть и все языческие храмы? их не так уж и многоДа. а язычников, если бросить клич, всегда найти можно.И что их искать? Сами христиане язычники и есть. наверное, даже больше, чем католиков... Все 100 процентов православных и есть.

to two крещен ты был в православной вере, а потом переметнулся к раскольникам?Главное - бога не менял! Мойсшиах и в правослабии тот же самый.

Полностью поддерживаю предыдущих ораторов.Мы,скифы, требуем передачи здания на Соловьева 1,так как на этом месте в 7 веке до н.э. находился наш храм Папая.Желаем отправлять наш религиозный культ на этом месте.

to МТС (Легендарный Севастополь) Однозначно, при теперешнем руководстве, через народного избранника будет принято решение БЕЗВОЗМЕЗДНО (ха-ха-ха) передать это здание католикам. Выделите им землю на 10-ом километре и увидите, что им действительно необходимо....... Здание для церкви или здание в центре города!?

1. Костел был разрушен католиками-германцами, которые в 1941 году пришли нас завоевывать, порабощать и уничтожать по благословению папы римского. нынешний папа римский тогда вообще в СС подвизался. Костел разбомбили германские летчики, как и весь наш город, и у них были католики-капелланы.
2. На руинах костела построили детский кинотеатр. С чего его отдавать да еще и бесплатно врагам православного славянского мира? тому самому бывшему эсесовцу по совместительству папе римскому?
3. А кто хочет отдать бесплатно кинотеатр детский под костел? Зеленчук? Бандит, уголовник, махинатор, подвизавшийся... как борец с коррупцией. Большой друг экс-министра МВД, оранжевого полевого командира Луценко, сидящего ныне в СИЗО.

тому самому бывшему эсесовцу по совместительству папе римскомуФашисты вернулись...

недобиткова в Севастополе не стало, вот зеленчук и решил пока проблемами костела заняться... тоже, наверное, за не бесплатно...

Мы,скифы, требуем передачи здания на Соловьева 1,так как на этом месте в 7 веке до н.э. находился наш храм Папая.Срочно пишите Зеленчуку. После передачи кинотеатра отказать вам не сможет. Пароль: "обещаем вложить деньги". В тумбочку.

И чего лаетесь то ?

Возрождение духовности это хорошо! Тут противников не должно быть. Посмотрите как НАШ Главный Пастырь Кирилл идет на сближение с Папой Римским, так как Ислам все больше наступает на Христианские страны. А вот инвестициями козырять не надо! Ну не есть строительсво Храма инвестпроектом!!! Ну разве что Зеленчук даст этот миллион.

to Сергей Юрьевич Беляков (Таганрог) Мы,скифы, требуем передачи здания на Соловьева 1,так как на этом месте в 7 веке до н.э. находился наш храм Папая.Срочно пишите Зеленчуку. После передачи кинотеатра отказать вам не сможет. Пароль: обещаем вложить деньги . В тумбочку.

Я уже писал Ющенке.Он ответил,что здание построенно для прапорщиков и там сейчас царит культ Галицийских Мореходов.Да покарает их большой Папая

Тогда и передачу Западной Украины Польше необходимо утвердить.Порешать так сказать всё в одном пакете.

Давно уже надо было это сделать,теперь хоть храм в порядок приведут и будет глаз радовать!!!

to магадан7 (Севастополь) Конечно наше некультурное население давно мечтают о приходе культурных швейков, просачивание которых уже началось.Приходите, конотопские херувимы, некультурные грубияны-магаданы уже вас ждут...

Не перекручивай фразы... Я сказал: - "...станет больше культурных...", что значит - "...ещё больше..."

И не: - "...некультурных, грубиянов - магаданов...", а,таких придурков, как "магада(у)н... Твоё умственное развитие, не впитывается в понятие - "некультурный"... Не оскорбляй некультурных людей...

НЕ вкоем случае отдавать его не надо. Нужно отремонтировать кинотеатр, а католики пусть строят себе костел в другом месте. Хватит с нас того, что из нашей толерантности и мнимого искупления вины архив практически на улице. гда мы в угоду церковникам выселяем музеи и клубы мы поступаем также как боьшевики, когда закрывали храмы. Не надо сталкивать лбами церковь и кульутру, потому что они делают одно дело сохраняют духовность этого грешного мира.

А католики собираются отдавать православные храмы силой захваченные в некоторых областях Западной Украины? Не при помощи националистов. Известно, что в некоторых из них службы православные отправляются в подвальных помещениях.
Может быть с этого начать?
Или уж если "отдавать", то пусть вернут также один из захваченных храмов православной церкви.

КАК в Этом ?

ЗЛЫЕ ВЫ ...........

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) КАК в Этом ? ЗЛЫЕ ВЫ ...........
ГОТ, не расстраивайся... Это не злость - это бессилие...

to магадан7 (Севастополь) Подведём итоги обсуждения. За передачу нашей Дружбы католикам голосовали следующим образом: 1. За - 27 % 2. Против - 65 %

Кстати, давно на форуме голосовалок не было.

Спасибо Магадану?, что посчитал.

Кстати, в очередной раз отвечая на этот вопрос (о передаче здания ), подтверждаю:
1) - против.
2) - севастополец.

А с зеленчуковским выдвиженцем Белоцерковцем (Димой) спорить - только время терять. Он ` упёртей, чем Тягнивбок и Фарионша вместе взятые.

to Dima1986 (Sevastopol)
По информации пресс-службы горадминистрации,2009г. посол Ватикана отметил, что вопрос по передаче "Дружбы"католикам,уже не раз поднимался, обсуждался, но решения нет. При этом в Севастопольском католическом приходе ужесостоит около 400 человек.

-Около 70 римо-католиков было зарегистрировано под конец 90-х.)Так шо не звиздел бы ты петушек.Вначале приживись,чтобы в чужом дворе кукарекать...Если конечно получится..)

to Тимур (Севастополь)

дима писал, что собрали 1000 подписей... наверное, зеленчук собирал на митинге, народ даже не вкурсе за что расписывался.

to two to Тимур (Севастополь) дима писал, что собрали 1000 подписей... наверное, зеленчук собирал на митинге, народ даже не вкурсе за что расписывался.
Ага. Думал, что за материальную помощь.

Страдальцам за культуру и переживальцам за детский кинотеатр вопрос: КТО или ЧТО мешает показывать детям кино в к/т (уже бывшем?) "Украина"? И не какать больше в божьем храме? Ась? Приёмная в "Украине" Колесниченко или агенство там же Здора? Или дождёмся "большой перетяжки" (Hombre_Rojo (Севастополь) "Продаётся", как на к/т "Севастополь? Последнее - весьма символично.

to Dima1986 (Sevastopol) ... здесь мнения не только у меня и Зеленчука сошлось, но так же это мнение уже более 1000 тысячи севастопольцев, которые подписали обращение к главе администрации...
Так ты, уважаемый бегун, к гласу Города решил прислушаться, выходит?

Подписи 1 000 "севастопольцев"- и "Дружба" уходит католикам.
Добро.

Подписи 100 000 севастопольцев- и Севастополь возвращается России.
А ты, завернувшись в желто-синий флаг, уматываешь из города.
Такой расклад тебя устраивает, Дима?
Или все твои потуги выдать решения твоих продажных руководителей за волеизъявление народа- пустопорожняя брехня?
Что на это скажешь?

С приходом к власти в стране "оранжевых" в город зачастили эмиссары Ватикана и итальянские дипломаты, уже не просившие, а требовавшие от местных властей передать им кинотеатр под костел. Их не интересовало, что разрушен костел единоверцами и соотечественниками нынешнего Папы Римского, а кинотеатр построен трудом севастопольцев. Что посещают его тысячи и десятки тысяч горожан, а католики, не смотря на громкие заявления о численности общины в 2000 человек, никогда не собирали в городе более 200 своих приверженцев.
-Но даже не в этом дело...-
Учитывая отношение католиков к православным славянам на протяжении столетий и что в Севастополь католики приходили обычно в обозах вражеских армий....... "Дружбу"им нельзя передавать!)))))))

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Золотые слова!!! Дима просто мальчишка с грязной попкой, которому очень захотелось прославиться.

to SeeBlik (Севастополь)

да о чем ты говоришь? какое кино? скажи спасибо никитиной, отбила у детей желание туда ходить...

и покакать не получится, общественный туалет закрыли. внутри, правда, есть, но туда тоже не пускают, так сказать только для сотрудников.

почему никто не хочет вспомнить основателя Севастополя - контр-адмирала российского флота Фому Мекензи (в простонародье Tomas MacCensi) шотландского католика.
кроме гражданских зданий построил и первый православный храм. так ничего, достойно!

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

УБОГИЕ ОНИ !!!

Еще только неделю назад мы все приветствовали друг друга словами Христос Воскрес! - Воистину Воскрес!
Боже мой, когда же мы уберем весь внутренний хлам, - почистимся. Может, быть тогда и жить будем лучше.
Сейсмологи говорят о десятилетии мегакатастроф. Земля и здания в Крыму продаются кому угодно и как угодно.
Но именно в этом вопросе мы хотим стать сверх принципиальными.
Неужели желчный наив по поводу экспансии еще кого-то способен сплотить и очаровать.
Экспансия уже внутри нас - и нет от католиков. Экспансия внутренней войны. А она разрушает...
Только милосердие и любовь спасут нас и весь мир.
Пусть христиане-католики молятся вместе с нами в нашем городе в своем храме, который так одиноко стоит и ждет их.

если уж отдавать здание кинотеатра католикам, то обязательно рядом к годовщине Крымской войны поставить памятник английским, французким, итальянским и турецким "освободителям и просветителям" русского народа. и подписать: от благодарных потомков, Зеленчук.

Еще только неделю назад мы все приветствовали друг друга словами Христос Воскрес! - Воистину Воскрес! Боже мой, когда же мы уберем весь внутренний хлам, - почистимся. Может, быть тогда и жить будем лучше. Сейсмологи говорят о десятилетии мегакатастроф. Земля и здания в Крыму продаются кому угодно и как угодно. Но именно в этом вопросе мы хотим стать сверх принципиальными. Неужели желчный наив по поводу экспансии еще кого-то способен сплотить и очаровать. Экспансия уже внутри нас - и нет от католиков. Экспансия внутренней войны. А она разрушает... Только милосердие и любовь спасут нас и весь мир. Пусть христиане-католики молятся вместе с нами в нашем городе в своем храме, который так одиноко стоит и ждет их.

расскажите это православным в Сербии, которую милые и добрые католики бомбили как раз на православную Пасху...

и вообще, несколько лет назад увидел в музее героич. обороны и освобожд. Севастополя фото костела на Ушаках с 44-го года, т.е. сразу после освобождения, глазам не поверил. немного потрепанный, но выше, со шпилем и окна с узорчатой решеткой. пошел смотреть "дружбу". его, оказывается, потом откромсали под кино. блин, из-за этого намордника все накусь-выкусь. умели же комуники шифроваться, от чего у народа в мозгу клиника. сегодня пошел туда потусить. так мне сказали, что и алтарная часть осталась. во, блин дела! после всего более чем уверен, что единицы севастопольцев вообще в курсах по этому вопросу. тогда о чем базар? над собой по ржать???!!! мазохизм, блин!

to two
Точно точно там они почемуто про человечность не вспоминали.

to Тимур (Севастополь)

Поддерживаю, происки ВАтиканских засланцев надо пресекать.

Вы опять пытаетесь уйти в несовместимое.
А может быть, Маккензи - потомку древнейшего католического рода, который вместе с православными русскими воинами строил первые здания Севастополя. И, в первую очередь, православный храм,- понимая, как необходима церковь в поддержке духа.
Ну, не смотрите вы тогда чемпионаты Европы по футболу,- их (католиков) там много. Ну, не берите вы евро в руки,- они их тоже брали. Ну, не покупайте европейские и не только товары,- они их шили,клепали,собирали... Католиков полтора миллиарда человек.
Боже мой, мы так смешно выглядим, упираясь "рогами", - не отдаем маленький храм.

two - а ты вообще знаешь чего ее, эту Крымскую войну, заморочили? почитаешь и успокоишься. а во время ВОВ наши фрицев тоже дрючили, пользуясь их праздничными заморочками. деды-фронтовики хвастались. а что до Сербии - прям таки католики ее бомбили. тебе бы в союзе комиссаром или сейчас в попы - эмоционально охмуряешь!

to erinik Это смешно, что во времена чипизации и виртуального зомбирования, вы еще рассуждаете о "происках засланцев". Ну,честное слово, несерьезно.

to plato (севастополь)

Фраза о немного потрепаном в 1944 г. не уместна разрушений в городе было очень много и целым он точно быть никак не мог. Именно таким разрушенным он на фото и предстает. А то что там стенка по фасаду был повыше это не очень рулит поскольку стенка это еще не все здание.
И про Крымскую войну тоже не умничайте. Демократичную Европу никто не просил лезть в наши разборки с Турцией. И тем более толкать ее к войне с нами. Если бы не ваша Европа все было бы значительно интересней.

to plato (севастополь)
two - а ты вообще знаешь чего ее, эту Крымскую войну, заморочили?

нет, не знаю. как раз у тебя хотел распросить... может быть, из-за ключей от храма Гроба Господня? или освобождение православных народов от гнета Османской империи? или столновение экономичеких интересов России и англии на Востоке?

to магадан7 (Севастополь)
АГА !

Удавишься ?!

магадан - не комплексуй на счет казенки! по погонялу понял - это у тебя врожденное! отвыкай, а то жизнь закончится!
а русской, наверно, за державу обидно! криков о великом - море, а по сути мелководье!
русская - не мечи бисер!

Магадан. Вас кто-то обидел? Вы ведете переписку с нотками обиженного, капризного мальчика. Перестаньте говорить о государственной собственности! Оглянитесь вокруг, - скоро это может оказаться единственная государственная собственность.
У меня есть, и правда, пристрастие - я верю в Бога, я православная, я люблю людей и весь этот, уже несколько гротескный, мир.

to russkaja (Севастополь)

to erinik Это смешно, что во времена чипизации и виртуального зомбирования, вы еще рассуждаете о происках засланцев . Ну,честное слово, несерьезно.

Скажите это Феодоссии, они вряд ли оценят вашу шутку. Поскольку с таковыми столкунулись в 2006 г.
И вообще родная разведку еще никто не отменял. И если Запад обеспокоится нашим якобы возможным отползанием к России, то мы этих засланцев еще здесь на видимся.

two - а ты не плохо стоишь! будут люди!
кроме храма, всего понемногу и куча разной хрени, типа амбиций и придури, как Афган, Чечня, особенно, первая

to магадан7 (Севастополь)
Походу все католики Севастополя собрались сейчас в этой ветке. Все 2 человека.

да, магадан, лучше бы промолчал! ладно, не заводись, я же не со зла! бывай!

to plato (севастополь)

two - а ты не плохо стоишь! будут люди! кроме храма, всего понемногу и куча разной хрени, типа амбиций и придури, как Афган, Чечня, особенно, первая

три раза перечитал свой предыдущий пост. не могу понять, это ответ мне или я что-то упустил?

to Bagira (Севастополь)

to магадан7 (Севастополь) Походу все католики Севастополя собрались сейчас в этой ветке. Все 2 человека.

можно считать, что 3. им еще russkaja помогает из чувства любви ко всем людям в этом гротескном мире...

erinik Ну,перестаньте,- любую государственную тайну сейчас можно купить. Все зависит от цены. Это - как базы ГАИ, таможни и т.д. и т.п.
В то время как мы,- христиане,- ссоримся, тоталитарные секты (типа Сандея Адаладжи) делают свое дело. А вот это не смешно...
Мир стоит на грани катастроф, а мы, находясь в центре Европы, говорим : "если бы не ваша Европа"....
Знаете, уже даже Япония стала "близкой".

erinik - фото и фраза, понятия разные, пора знать, а для этого пойди в музей и посмотри. а европа такая же моя, как и твоя, севастополь еще в европе

to two
to Bagira (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Походу все католики Севастополя собрались сейчас в этой ветке. Все 2 человека. можно считать, что 3. им еще russkaja помогает из чувства любви ко всем людям в этом гротескном мире...
Так я русскую уже посчитала! А кто третий? Я кого то пропустила?

Да что ж вас так "тошнит" на ночь глядя. Славная сказка о мальчике Маугли, - но Багира там добрая и мудрая. Она окормляла слабого и чужого. А вот вы почему Багира?

Багира вы из другой сказки......... Но в ней попугай всех считал?!..

to russkaja (Севастополь) Славная сказка о мальчике Маугли, - но Багира там добрая и мудрая. Она окормляла слабого и чужого.
Ага. И еще никогда не забывала, с кем она одной крови. Еще вопросы? Желаете обсудить сказки?

to Bagira (Севастополь)

извини, это я обсчитался. russkaja - она вроде себя называет православной, но какая-то странная. и рассуждения у нее тоже странные: тоталитарные секты, мир стоит на гране катастрофы, папугаи, которые всех считают...

Багира, перестаньте злобиться,- кровь у нас у всех одна даже с атеистами. Просто 4 группы и еще разные резусы.
Ну, мы же все - люди этой маленькой планеты Земля.

Багира, перестаньте злобиться,- кровь у нас у всех одна даже с атеистами. Просто 4 группы и еще разные резусы.
Ну, мы же все - люди этой маленькой планеты Земля.

to russkaja (Севастополь)

Хм !

А ВЫ готовы .............. побегать ?

two Я рада, что я для вас странная, даже будучи православной.

to Bagira (Севастополь)
Кстати, раз уж вы начали о сказках...
Исходя из вашей логики, Багира должна была не "окормлять слабого и чужого", а преспокойно скормить его бандерлогам. В силу природной толерантности. Чтобы не обижать этих самых бандерлогов, ведь они по большому счету имели на него права. Причем гораздо большие, чем католики на Дружбу. А она с этими самыми бандерлогами дралась за него. Если вы помните. Так что, во-первых ваше замечание не совсем корректно, а во-вторых, обсуждать всерьез чьи-то аватары - верх глупости.

молоток, русская! какие тексты пошли - культура! значит, не все так плохо!

Bagira. Все-таки, по логике той Багиры, католики - маугли. А не посчитанные - бандерлоги. А то, как вы обиделись, говорит лишь об одном, что где-то в глубине души - вы та Багира, просто еще юная.
Спросите у архитекторов, в каком состоянии был католический храм после войны. А еще можно посмотреть фотки. Задайте в поиске.
Не обижайтесь. Просто не люблю, когда начинают людей считать на своих и чужих.

to russkaja (Севастополь) Просто не люблю, когда начинают людей считать на своих и чужих.
Да пожалуйста, ваше право. Мне то что? "И нашим и вашим" может и удобная позиция, но не для меня. Но если для вас она приемлема и органична - на доброе здоровье.
Насчет собственно костела, я уже достаточно писала выше. Интересно - почитайте, нет - на нет и суда нет.

Bagira Все дело в том, что для меня органично жить в мире. Я не люблю войны, а только там делят на "ваших и наших". Я очень сочувствую людям, которые, просыпаясь, вместо улыбки, идут "на войну". С кем? Зачем?
Так классно жить, когда просыпаешься с улыбкой....

Магадан А у вас ,оказывается, когда вам удобно, сердце и о мусульманах болит.
Как раз вчера показали обращение католического епископа из Ливии к мировой общественности с просьбой об остановке этого ужаса. А сегодня я была очень удивлена, что католический епископ молился над гробами ливийцев, - показали по интеру. А папа у них еще не святой, а пока блаженный...

to russkaja (Севастополь) Bagira Я очень сочувствую людям, которые, просыпаясь, вместо улыбки, идут на войну . С кем? Зачем? Так классно жить, когда просыпаешься с улыбкой....
Улыбнуло.Невольно напрашивается продолжение.
Я очень сочувствую людям, которые, просыпаясь, вместо улыбки, идут на войну . С кем? Зачем? Так классно жить, когда просыпаешься с улыбкой.... Кто я?.. Где я?...

Магадан. Как вы определили 65 %. У меня и моих друзей, например, не спрашивали. Или это 65% вашего окружения против?

to russkaja (Севастополь)
Вы на меня не обижайтесь пожалуйста, но у вас, честное слово, жизненная позиция кактуса на подоконнике.

Bagira. Не утрируйте, хотя у кого-то именно с "улыбнуло" начинается война..... с собой

А какая позиция у этого кактуса? Она вам знакома?

to russkaja (Севастополь)
Ох, для меня это слишком сложно. Это вам к дедульке надо. Это он у нас социолог, ибо психолог, историк, тактик, etc. Но ему временно шлея под мантию попала, так что придется дождаться, когда он перебесится и вернется. Уверяю вас, вы оба получите несказанное удовольствие от общения друг с другом.

to russkaja (Севастополь) А какая позиция у этого кактуса? Она вам знакома?
Да откуда же? Просто если б у кактуса была жизненная позиция, она была бы именно такой. У человека такой позиции по определению быть не может. ИМХО. Так что, ничего личного.

to Bagira (Севастополь)
Я думала вы знаете о чем говорите.... Но если это только, как просто мнение, которое для вас "слишком сложно",- подождем дедульку.

to russkaja (Севастополь)
Мадам,поверьте,я очень хорошо отношусь к папуасам залива Астролябии,но если они решат зарыть перед моим домом столб с родовым тотемом,то я буду нескольео удивлен.

блин, Магадан, кидай эту наследственность, кончит тебя! когда в первую чеченскую яйцеголовые бросили армию на мусульман в Грозном! а те их порешили! за три дня - две тысячи наших пацанов положили! в Афгане, официально, за десять лет - 14 тысяч, а здесь за три дня две! саркози - католик, не смеши, так же, как сталин - православный! начни плакать с 94-го, полегчает!

to магадан7 (Севастополь)
С вами уже становится скучно.... Представьте себе,- супер-пупер-русская. Хотя, боюсь, что в нашей крови уже такой микс... Ведь русские всегда были ВЕЛИКОДУШНЫЕ, - такое впечатление, что в ветке русских нет.

to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Я думала вы знаете о чем говорите....
Почему я?
Bagira. Не утрируйте, хотя у кого-то именно с улыбнуло начинается война..... с собой
Это ж ваш глубокомысленный перл, я не ничего не путаю? Так что еще раз повторяю, для меня это слишком сложно, это к дедульке. Так что ждите, не пожалеете. А уж он как оживится!

to Митрофан (Евпатория)
Я рада за папуасов. Тотемов в Севастополе не наблюдается, - значит у них есть другие дела, кроме как удивлять вас. Сэр............

to Митрофан (Евпатория) to Митрофан (Евпатория) Я рада за папуасов. Тотемов в Севастополе не наблюдается, - значит у них есть другие дела, кроме как удивлять вас. Сэр............
Ну по крайней мере, у папуасов все хорошо.
Кстати, если дедулька не поторопится вернуться, он многое потеряет.

to Bagira (Севастополь)
Знаете, мне больше нравится позиция просто человека. Кактус ,даже на подоконнике, может также глупо просыпаться утром в ожидании, когда о него кто-то уколется. Многое зависит от человека. Многое зависит и от кактуса.

to Bagira (Севастополь)
Ну вот, не все так плохо, - вы уже начинаете радоваться за папуасов.

to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Ну вот, не все так плохо, - вы уже начинаете радоваться за папуасов.
И еще как. К тому же они народ мирный, в отличие от католиков на чужое не претендуют. Так чего ж не порадоваться за хороших людей?

to russkaja (Севастополь)

to Митрофан (Евпатория) Я рада за папуасов. Тотемов в Севастополе не наблюдается, - значит у них есть другие дела, кроме как удивлять вас. Сэр............
Ну,я не меньше рад,что вы рады.Ну так это пока нет.Завтра могут приехать,как и католики.И выяснится,что им нравится место как раз у Вечного Огня.Сами же пишите,что в нынешнем мире до Японии 15 мин. на топике.До Папуа значит минут 30.А религий в мире много.

to магадан7 (Севастополь)

влезут попы и начнут с утра до вечера,

Ну да !

А чему ТЫ будеш учить ?

to Митрофан (Евпатория) to russkaja (Севастополь) Завтра могут приехать,как и католики.И выяснится,что им нравится место как раз у Вечного Огня..
Как, и эти туда же? Ты смотри, что деется!

to магадан7 (Севастополь)
Вы, оказывается, "красный кавалерист"?!... А я-то думаю, - рубите и рубите,скачете и скачете... Ну, если молодежь не ушла к готам, то уже никто их стращаниями не привлечет.

to Bagira (Севастополь) to магадан7 (Севастополь)
Как я все-таки не одинок в любви к папуасам.Все таки мы русские,а тоя засомневался Ведь русские всегда были ВЕЛИКОДУШНЫЕ, - такое впечатление, что в ветке русских нет.

to магадан7 (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Кстати, если дедулька не поторопится вернуться, он многое потеряет. Да, он бы ради дружбы с католиками нашей Дружбы не пожалел бы, не глядя подарил бы...
Да нет, он бы так увлекся диалогом с "сестрой по разуму", что забыл бы не только о католиках, но и о сайте "Свободы".

to Митрофан (Евпатория)

to Митрофан (Евпатория)
Если бы на топике, - на Фукусиме.
Я из Москвы родом. Вы мне тоже хотите сказать "понаехали"?

to Митрофан (Евпатория) to Bagira (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) таки мы русские,а тоя засомневался .
Помните:
Акула - 1500.
Панда - 24.
Человек - 32.
32 - это норма!..
- Блин! А я панда!

to russkaja (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) Если бы на топике, - на Фукусиме. Я из Москвы родом. Вы мне тоже хотите сказать понаехали ?
Боже упаси.Я вот коренной крымчанин,фиг его знает в каком поколении.Хотя родился на Урале,школу закончил в Оренбургской области,жил в Самаре.Я пытаюсь до вас донести,что группа людей,объявившая себя приверженцами культа Апполона,не могут требовать вернуть себе Херсонес

to Bagira (Севастополь)
Посчитал у себя.Я уже не панда,но еще не человек

Конечно, надо вернуть католический храм. Безвозмездно. Всем нам плюнули откровенно в лицо, сначала пристроив к дому Гансона на Ушакова уродливый стеклянный пришлёпок (Киевстар), потом прилепили мансарду на крышу над библиотекой.... И что, все молчат, не митингуют. Город продолжают уродовать... Возле гостиницы "Украина" строят ещё один "шедевр зодчества" - тишина, манифестаций не наблюдается... Хрусталка уродуется... Никто никуда не идёт. Так, по чуть-чуть кто-то выступает. А тут здание, исторически стоявшее многие годы на ЭТОМ месте, хотят вернуть в прежнее нормальное состояние! Пусть вернут. От этого выиграют все! И уважать надо всех! Севастополь всегда был городом многоконфессиональным. Мои предки прожили в Крыму и Севастополе не один век. Я русская. Православная. И я за то, чтобы католики Севастополя могли молиться в исконно своём храме, а не у его стен. Когда в Севастополе стало плохо с водой (в конце 60-х), мама моя (русская, православная) сказала: "Надо вернуть татар в Крым, будет вода, Крым снова станет цветущим садом!" Мой папа до войны учился в 3-ей школе, потом в штольнях. До войны жил на 4-ой Бастионной. Русский. Атеист. Воевал. Всегда говорил о том, что в Севастополе все религии сосуществовали мирно. Разделял мамино мнение. В моей семье все считали и считают, что храм надо вернуть. Нам всем надо учиться уважать других людей, стремиться их понять. Детей учить добру.

to Митрофан (Евпатория) to russkaja (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) Если бы на топике, - на Фукусиме. Я из Москвы родом. Вы мне тоже хотите сказать понаехали ? Боже упаси.Я вот коренной крымчанин,фиг его знает в каком поколении.Хотя родился на Урале,школу закончил в Оренбургской области,жил в Самаре.Я пытаюсь до вас донести,что группа людей,объявившая себя приверженцами культа Апполона,не могут требовать вернуть себе Херсонес

Митрофан, дедулька еще ладно. Но в случае чего вашего ухода с сайта лично я не переживу. Магадан походу тоже. Это я просто так говорю, на всякий случай.

to магадан7 (Севастополь)
Не озартничайте!!!!! Мой дед был адъютантом у Ворошилова, он меня многому научил..... Но хамить я не буду. Продолжайте ждать своего Деда.

to магадан7 (Севастополь)
Деду я всегда отвечу словами Высоцкого-"Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин"

to Митрофан (Евпатория)
После последнего опуса Bagiri, - ничего личного,- но... Митрофан уйдите с сайта.

to магадан7 (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) Может Дед опять переменил пол и стал russkaja (Севастополь)?
to магадан7 (Севастополь) Не озартничайте!!!!! Мой дед был адъютантом у Ворошилова, .
Нет, не он. Дедулькин дед стопудово не служил адъютантом у Ворошилова.

to Митрофан (Евпатория)
Наверное, они влезли ко всем нам,- такой воинственно-захватнический дух тех времен..... присутствует в нашей переписке

to russkaja (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) После последнего опуса Bagiri, - ничего личного,- но... Митрофан уйдите с сайта.
Редкое великодушие. И главное - с улыбкой на лице.

Кстати, лет 17 назад (уже все отделились) нашему городскому руководству поступило предложение о бесплатном строительстве хосписа, оснащённому по последнему слову техники, в обмен на выделение участка для строительства синагоги. Наши власти тогда сказали, что хоспис Севастополю не нужен. В то же время община Русской православной зарубежной церкви обращалась к властям города о передаче ей здания Владимирского собора-усыпальницы адмиралов, с полной реставрацией за счет церкви - отказ, таких просьб от общины было несколько, они просили разные храмы. Отказ был во всех случаях. Но зато очень остро стоял вопрос о выделении земли под строительство буддийского храма. То, что сейчас стоит вопрос о передаче кинотеатра для восстановления храма - очень хорошо и своевременно. Кто-нибудь знает сколько христианских общин в Севастополе? И у них есть свои здания. И службы они проводят даже в здании Ленинской госадминистрации... Так о чём спор?

to Bagira (Севастополь) Каюсь.Был изгнан с нескольких форумов,с вечным баном по IP,за нахальство.Ну ежели с работой будет также фигово,как этой зимой,значится еще побудем здесь,пофанатеем по Деду

to Митрофан (Евпатория) to Bagira (Севастополь) Каюсь.Был изгнан с нескольких форумов,с вечным баном по IP,за нахальство.
Это все интриги, Митрофан.

to магадан7 (Севастополь)
Адъютанство, слава Богу, нет.... Но ворошиловский стрелок научил меня (помимо стрельбы) держать удары и не бояться хамства. Он мне говорил, что хамят только слабые люди, а ему всегда верила.

to Митрофан (Евпатория) to магадан7 (Севастополь)
Ладно, друзья, спокойной ночи. До завтра.
Может проснусь с утра, зайду на ФП, а там - дедулька вернулся...
Пока-пока.

to russkaja (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) После последнего опуса Bagiri, - ничего личного,- но... Митрофан уйдите с сайта.
Вот так.Был изгнан я опять.Ведь знать судьба такая.

to магадан7 (Севастополь)
Вы опять восприняли буквально мою иносказательную просьбу к Митрофану, если этого от него зависит, прекратить нашу перепалку. Я не считаю, что в праве кого-то выгонять. Каждый имеет право быть там, где он хочет и может быть.

to Митрофан (Евпатория)
Митрофан, мне казалось, что вы хоть меня поняли. Простите за бестактную иронию. Я буду рада с вами встретиться на ФП.

to Bagira (Севастополь)
Спокойной ночи.Верьте.Взойдет Дедок.Ну типа как звезда нашего общего пленительного счастья

to russkaja (Севастополь)
Ну Вы прямо меня обескуражили.По-моему все довольно мило и никуда я уходить не собираюсь

to Митрофан (Евпатория)
Спасибо. Так,и правда, мило

to russkaja (Севастополь) to магадан7 (Севастополь)
Ну и я спать.Спокойной ночи

to магадан7 (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) Спасибо за переписку. Спокойной ночи!

to магадан7 (Севастополь)

Слабаки !

Порыгать на ВАС !

Эх блевнул сАмОе ТО !

Бу га га !

to магадан7 (Севастополь)

Слышь !

У тебя есть ТЕЛ ?

Считай что Я туда посс....

to Zemfira (Севастополь) to russkaja (Севастополь) Благодарю вас, сударыни. Очень достойно и выдержанно. Давно ТАКОГО на FP не было.

to магадан7 (Севастополь)to russkaja (Севастополь) Даже, если католиков сто миллиардов, это не повод отдавать им государственную собственность в центре Севастополя.
Похоже, что ТЫ, представитель "Червонного еврейского казачества", тоже - "государственная собственность"... Такой же дурной, бестолковый и никому не нужный... Кроме, как твоей Саре... с усами под носом и огромной бородавкой на носу...

to Zemfira (Севастополь)

Конечно, надо вернуть католический храм. Безвозмездно. Я русская. Православная. И я за то, чтобы католики Севастополя могли молиться в исконно своём храме, а не у его стен. Когда в Севастополе стало плохо с водой (в конце 60-х), мама моя (русская, православная) сказала: Надо вернуть татар в Крым, будет вода, Крым снова станет цветущим садом!

татар вернули. где вода, где сад? что еще русские должны сделать в этом городе, чтобы всем остальным жилось хорошо?

to Zemfira (Севастополь)

Кстати, лет 17 назад (уже все отделились) нашему городскому руководству поступило предложение о бесплатном строительстве хосписа, оснащённому по последнему слову техники, в обмен на выделение участка для строительства синагоги.

да, я понял, что вы имели в виду. по вашему мнению, в Севастополе нехватает еще синагоги... и всем русским и православным сделать обрезание? а если кто-то будет не согласен, по какому сценарию пройдет миротворческая операция по принуждению: как в Сербии или как в Ливии?

to SeeBlik (Севастополь)
Доброе утро! Спасибо!

to two
Доброе утро! Нам - русским, православным - ничего не нужно делать особенного, - просто научиться любить жизнь. И понять, что, если нас в ней что-то не устраивает, то, может быть, нужно подумать, что с нами не так,- почистить внутри, сделать выводы и начать жить счастливо. Это слабая позиция - если у меня фигово, то в этом кто-то виноват. Так можно до конца жизни искать и находить виновных, но хочется же жить.....
Улыбнитесь! Такое прекрасное утро!

to two что еще русские должны сделать в этом городе, чтобы всем остальным жилось хорошо?
Я бы поставил вопрос так: - "чего русские НЕ должны делать...???"
Не должны переводить вопрос БОРЬБЫ ЗА ГОРОД, в разряд примитивной междуусобицы с украинцами... А, вместе с ними добиваться, чтобы ВСЕМ, в этом городе жилось хорошо (в том числе и иногородним). Город, от этого, только выиграет...

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
Я с вами солидарно в этом. Но делать, все равно, нужно. Жить красиво и любить людей и Севастополь. А это - труд....

to russkaja (Севастополь)to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Я с вами солидарно в этом. Но делать, все равно, нужно. Жить красиво и любить людей и Севастополь. А это - труд....
Так, ведь, и я - о том же... Только - другими словами...

to russkaja (Севастополь)
Пардон мадам,вы часом не из ордена иезуитов к нам с миссией? Или как все, по западной разнарядке

to russkaja (Севастополь)Тимур (Севастополь) to russkaja (Севастополь) Пардон мадам,вы часом не из ордена иезуитов к нам с миссией? Или как все, по западной разнарядке
Ну... Каково...??? Вот Вам и "ответ" не задержался... Улыбайтесь всем... И ЕМУ... в том числе... Впрочем... Может быть Вы и правы... Такие вещи, действительно, нужно воспринимать с улыбкой... ОН не виноват...

to Тимур (Севастополь)
Что ж так утро у вас не задалось.... Уже миссионеры и шпионы вокруг. Будьте проще, - нет я не они. Хуже, чем мы своей земле делаем, уже никто не сделает. Я просто ее люблю. И никогда не думала, что если об этом сказать вот так - честно, то это вызовет такое отторжение. Неужели, если бы я говорила пошлости и извергала гнев, я бы стала своей и более русской,чем есть?! Печально....

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
Вы правы. Он хороший. Просто по-другому беспокоится о том же, что и я... Наверное, это этапы его "большого пути" в этой жизни.

to russkaja (Севастополь)to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Вы правы. Он хороший. Просто по-другому беспокоится о том же, что и я... Наверное, это этапы его "большого пути" в этой жизни.
Да ни о чём он не беспокоится... Просто так... Решил "эрудицией" блеснуть... Как принято говорить в его кругах - "для базара"... Новое слово - "иезуиты", подцепил в википедии...

to russkaja (Севастополь) to two Доброе утро! Нам - русским, православным - ничего не нужно делать особенного, - просто научиться любить жизнь. И понять, что, если нас в ней что-то не устраивает, то, может быть, нужно подумать, что с нами не так,- почистить внутри, сделать выводы и начать жить счастливо. Это слабая позиция - если у меня фигово, то в этом кто-то виноват. Так можно до конца жизни искать и находить виновных, но хочется же жить..... Улыбнитесь! Такое прекрасное утро!

странное дело, как только заходит речь о католиках в Севастополе местные жиды становятся "русскими и православными". надеятесь на помощь католиков, когда зайдет речь о строительстве синагоги?

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
Давайте не будем провоцировать нас всех на утреннюю "перестрелку" колкостями. Эрудиция дело наживное. И это славно, если люди каждый день получают что-то новое. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Утро-то, все равно, прекрасное!!!!!!

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) to two что еще русские должны сделать в этом городе, чтобы всем остальным жилось хорошо? Я бы поставил вопрос так: - чего русские НЕ должны делать...??? Не должны переводить вопрос БОРЬБЫ ЗА ГОРОД, в разряд примитивной междуусобицы с украинцами... А, вместе с ними добиваться, чтобы ВСЕМ, в этом городе жилось хорошо (в том числе и иногородним). Город, от этого, только выиграет...

давайте перечислим периоды времени, когда католикам жилось в городе "хорошо" и они не спрашивали мнение остальных. это период оккупации в Крымскую войну и в Великую отечественную. надо было защитникам города в первую оборону рассказывать, что нельзя разбирать на камни костел на Б.Морской. они бы вас с удовольствием послушали. или после окончания ВОВ нужно было в первую очередь восстанавливать костел. те, кто вернулся с этой войны должны были с интузиазмом это предложение поддержать?

to two
Из Вашего монолога, я, честно-говоря, так и не понял - ВЫ ЗА, или ПРОТИВ возврата костёла...???

to two
Вы так уверенно определяете вероисповедание воюющих сторон?! Фашизм не имеет христианского вероисповедания. Фашизм - это, в первую очередь,бездушие. Давайте не будем похожи на людей больных уничтожением всего и всех. Может, попробуем что-нибудь созидать. Например, милосердие. Насколько мне известно, никто храм не разбирал на камни во время обороны. А если это и так, - спасибо Богу,- эти камни тоже защищали Севастополь. А те, кто вернулся с войны, не восстанавливали даже православные храмы. Время было другое. Люди жили по-другому.

to russkaja (Севастополь) Хуже, чем мы своей земле делаем, уже никто не сделает. Я просто ее люблю.

Вы знаете,к вашей неожиданности,-мы тоже....И судя по всему, крепче вашего...)

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Да ни о чём он не беспокоится... Просто так для базара..

-А ты чувачек.лучше подумай о своих рогах,пока не поотшибали...) Радетели объявились блин....)))))

to russkaja (Севастополь)

Фашизм - это, в первую очередь,бездушие.

Не мне лучше говорить !
Но вот понять логику чела ?
Например ДУЧЕ ?

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

to two Из Вашего монолога, я, честно-говоря, так и не понял - ВЫ ЗА, или ПРОТИВ возврата костёла...???

что конкретно вы не поняли? нужно ли передавать помещение кинотеатра католикам? естественно против.
хотя с другой стороны, если "русский и православный" зеленчук с компанией продавит это решение, то рядом предлагаю поставить памятник папе Иону Павлу II. и католикам приятно и туристы из соседней польши понаедут. его уже признали блаженным за великое открытие, что иудеи не повины в смерти Христа? вот-вот скоро святым признают... будут излечиваться одним прикосновением к памятнику. и зеленчуку дело найдется - входные билеты продавать...

to магадан7 (Севастополь)
Улыбаться - это внутреннее, а не американские 32. У нас жизнь одна. Давайте помогать нашим старикам. Давайте отрываться от компа и идти на улицу,- уже тепло,- может быть, и работу найдем. Но так злобствовать, отдав 2% - все, а с "культом" - разберемся..... Может, потому нам Бог не дает ни работы, ни жилья... Боремся не с теми и не там.

to Тимур (Севастополь)
Я рада, что вы "крепче моего".... Это, правда, славно. Любите!

to two как только заходит речь о католиках в Севастополе местные жиды становятся "русскими и православными".
Очень красиво - простенько и со вкусом! Как потомственный православный могу сообщить по секрету: Христос - еврей! А ещё - наш легендарный город постоянно и очень хорошо защищали от супостатов множество иноверцев. Граф Тотлебен, к примеру. А супостаты иногда были очень даже православные - румыны, к примеру...

to магадан7 (Севастополь) А мы ходим и улыбаемся, аки придурки...
Ага... Только не "АКИ"...
Чего же ты улыбаешься, "аки..." Не улыбайся - действуй... Ты... Фор-поцный тамада... Что ТЫ, конкретно, делаешь, кроме того, что трындишь здесь, на ФОРе, провоцируя других и ожидая, как награду за это, гуманитарную помощь от своего раввина, в виде муки на мацу...

to russkaja (Севастополь)

to two Насколько мне известно, никто храм не разбирал на камни во время обороны

как это "никто не разбирал"? первый католический храм на Б.Морской разобрали защитники при Первой обороне Севастополя. Наверное, им не понравился призыв папского кардинала к "священной" войне против России?

to two
Не пытайтесь показаться примитивом,- чувствуется, что вы гораздо глубже, чем хотите об этом заявить. А туристы не только Зеленчуку, но и нам бы работы подбросили...

to two
Я же вам написала, что если это так, - слава Богу,- эти камни пошли на оборону Севастополя. Хочу еще раз напомнить, что первый православный храм в Севастополе начал строить потомок давнего католического рода Маккензи... Даже из благодарности ему за заботу о воинах русских нужно отдать католикам храм.

to russkaja (Севастополь) to russkaja (Севастополь)
Я конечно понимаю,чтотолкновение с представителями другой ментальности в современном мире неизбежно. Оно и так происходит ежеминутно, проявляясь в непонимании нашим народом принятых сегодня подходов к мировой политике и отказе от принципов прагматичности - равно как и в нашем вечном, абсолютно правильном и естественном стремлении к справедливости, которое в долгие годы духовного безвременья являлось моральным ориентиром, проявлением Божественной искры в нашем народе." Но речь о другом:-Совершенно очевидно,что идет последовательное направленное навязывание католицизации, с главной своей целью подчинить православие Риму. Чего мы,православные,ни коим образом не должны допустить....))))))))

to магадан7 (Севастополь)
Заметьте, я вам свое мнение не навязывала..... Я пыталась, уважая ваше мнение, сказать - в параллель - о своем. Ваше мнение - это ваша индивидуальность. А к индивидуальности каждого нужно относиться бережно. Простите, если обидела.... И, безусловно, имейте только свое мнение! Может быть, порой, выслушав и другие...

to SeeBlik (Севастополь)
Очень красиво - простенько и со вкусом! Как потомственный православный могу сообщить по секрету: Христос - еврей!

вот это новость! вы как потомственный православный никогда не задумывались, что Христос - это сын Божий. но если вам так не мнется с определениями, хотя бы выяснили, что на тот период не было такой национальности, как еврей.
Св. митрополит Димитрий Ростовский: "Христос по человечески был племени иудейского", хотя и это утверждение очень спорное.

to Тимур (Севастополь)-А ты чувачек.лучше подумай о своих рогах,пока не поотшибали... Радетели объявились блин... А ты, чувачёк, думаешь, что застраховал свои рожки под шапочкой...??? Я тебе их обломлю в один момент, если понадобиться... И пукнуть не успеешь... Срань, чердачная...

to russkaja (Севастополь) to two Не пытайтесь показаться примитивом,- чувствуется, что вы гораздо глубже, чем хотите об этом заявить. А туристы не только Зеленчуку, но и нам бы работы подбросили...

я, как существо примитивное, так понимаю, что вы без работы и поэтому с утра лыбу давите? устройтесь к зеленчуку на полставки, будете на форуме его идеи продвигать. или я уже опоздал с советом?

to Тимур (Севастополь)
Я с вами совершенно согласна. Но сомневаюсь, что кто-то сейчас вообще может даже говорить о подчинении Риму. Сейчас совершенно другая эпоха. Геополитическое разделение христианами территорий, по-моему, уже давно закончилось. Делить начали другие... А мы православные должны, при наличии католического храма, продолжать поддерживать молитвами и кто как иначе может наши храмы... Ведь подчиняемся мы, если с этим согласны. Я думаю, меня не подчинят. Да и не нужно это никому..

магадан7 (Севастополь)
Так иди в депутаты... Там вашего брата достаточно... Как-никак - Украинский парламент...

to two
Во-первых, я не называла вас примитивным, а даже наоборот. Во-вторых, опоздали у меня свой маленький бизнес есть, - мне хватает. А сижу сейчас дома, потому что не могу оставить одну маму после инсульта. Общаюсь в ФП, потому что есть время, интерес... Я не знаю Зеленчука. И совершенно не интересуют политические действа и партии. Я - аполитична.

to russkaja (Севастополь) to two Я же вам написала, что если это так, - слава Богу,- эти камни пошли на оборону Севастополя.

спасибо камням - отстояли город... а защитники в это время решали вопрос, где лучше поставить костел в благодарность Фоме Маккензи?

to russkaja (Севастополь) to two Во-первых, я не называла вас примитивным, а даже наоборот. Во-вторых, опоздали у меня свой маленький бизнес есть, - мне хватает. А сижу сейчас дома, потому что не могу оставить одну маму после инсульта. Общаюсь в ФП, потому что есть время, интерес... Я не знаю Зеленчука. И совершенно не интересуют политические действа и партии. Я - аполитична.

у меня тоже маленький бизнес - занимаюсь ремонтом. но приходится выслушивать мнение "русских и православных", таких же как зеленчук, на котором пробу ставить негде...

to two
Не утрируйте. Поверьте, нас тоже многие могут найти повод ненавидеть, но ведь это уже будет их проблема... Не создавайте искусственных проблем... История должна учить, а не разжигать страсти. Так мы можем дойти до племенных противостояний. Человек хорош, по-моему, тем, что делая выводы из истории, с собой в жизненный путь берет лучшие ее моменты, помня о том, как долго в поколениях может жить травма от чьих-то глупых амбиций, унесших человеческие жизни.

to russkaja (Севастополь)История должна учить, а не разжигать страсти.
История - страсти не разжигает... Она - беспристрастна... Страсти разжигают люди... И, нередко, на ровном месте...

to russkaja (Севастополь) to two Не утрируйте. Поверьте, нас тоже многие могут найти повод ненавидеть, но ведь это уже будет их проблема... Не создавайте искусственных проблем... История должна учить, а не разжигать страсти. Так мы можем дойти до племенных противостояний. Человек хорош, по-моему, тем, что делая выводы из истории, с собой в жизненный путь берет лучшие ее моменты, помня о том, как долго в поколениях может жить травма от чьих-то глупых амбиций, унесших человеческие жизни.

отличный совет. нужно будет его озвучить католикам в польше, а то они по своей неосведомленности требуют на мемориальной табличке на месте гибели качинского дописать, что летел он именно празновать дату растрела польских офицеров...

to russkaja (Севастополь) Я с вами совершенно согласна. Но сомневаюсь, что кто-то сейчас вообще может даже говорить о подчинении Риму. Сейчас совершенно другая эпоха.

-Недавно посетивший Москву глава внешнеполитического ведомства Ватикана архиепископ Жан-Луи Торан на состоявшейся в российской столице пресс-конференции сделал несколько заявлений относительно предстоящего папского визита на Украину.Вот лишь одного из них. Как передало агентство ИТАР-ТАСС, отвечая на вопрос, почему папа римский до сих пор не осудил захват греко-католиками православных храмов на западе Украины, вы вероятно знаете о каких захватах идет речь,- архиепископ Жан-Луи Торан отметил, что эти храмы "были тогда просто возвращены законным владельцам".
Так что,лучше не расслабляйтесь сударыня..Игра в кота Леопольда годится для сказок,а не для реалий.)Человеческий мир жесток и коварен.)))

to two
В бизнесе мы должны выслушивать всех. Я, например, занимаюсь аналитикой коммерческих проектов. Я не знаю Зеленчука, потому без комментариев...

to Тимур (Севастополь)
Вы, по всей видимости, пристально следите за новостями в католическом мире, я - нет. Потому не могу комментировать то, о чем не могу сказать точно. Человеческий мир жесток и коварен, когда в нем много жестоких и коварных людей. Давайте увеличим количество добрых и честных своими персонами. И мир преобразится!!!

to two
Я не знаю где вы такое прочитали. РИА новости передавало ровно наоборот. Я не думаю, что в праве давать вам совет. А говоря о том, чтобы давать совету целому народу.... Я поняла, что вы меня считаете, - назовем это "странной",- но не идиоткой же....

to Тимур (Севастополь)архиепископ Жан-Луи Торан отметил, что эти храмы "были тогда просто возвращены законным владельцам". Так что,лучше не расслабляйтесь сударыня..Игра в кота Леопольда годится для сказок,а не для реалий.)Человеческий мир жесток и коварен...
Западная Украина была насильно присоединена к СССР (УССР) только в 1939 году... А эти храмы были построены гораздо раньше... Ещё тогда, когда Зап. Украина была в составе Австро-Венгрии... Сомневаюсь, что Австрийцы и Венгры, были когда-то православными... Так что "кот Леапольд", дыши глубже - храмы возвращены законным владельцам...

to russkaja (Севастополь)

to two Я не знаю где вы такое прочитали. РИА новости передавало ровно наоборот. Я не думаю, что в праве давать вам совет. А говоря о том, чтобы давать совету целому народу.... Я поняла, что вы меня считаете, - назовем это странной ,- но не идиоткой же....

как это "ровно наоборот"? типа, летели заключить мировую: мы не будем поминать вам растрел 20000, а вы забудите про заморенных в концлагерях 45000?

to two
Ну, это вы уже слишком.......

to russkaja (Севастополь) Давайте увеличим количество добрых и честных своими персонами. И мир преобразится!!!
-Не будьте вы так наивны со своей сердобольностью,особенно сейчас,когда мир переживает не лучшие свои дни из за гнева Господнего.)) И переживет ли........)

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) to Тимур (Севастополь)архиепископ Жан-Луи Торан отметил, что эти храмы были тогда просто возвращены законным владельцам . Так что,лучше не расслабляйтесь сударыня..Игра в кота Леопольда годится для сказок,а не для реалий.)Человеческий мир жесток и коварен... Западная Украина была насильно присоединена к СССР (УССР) только в 1939 году... А эти храмы были построены гораздо раньше... Ещё тогда, когда Зап. Украина была в составе Австро-Венгрии... Сомневаюсь, что Австрийцы и Венгры, были когда-то православными... Так что кот Леапольд , дыши глубже - храмы возвращены законным владельцам...

специально для Швейка повторю свой пост.
Захват вновь построенного православного храма в Тернопольской области представителями УПЦ КП и ГКЦ

to Тимур (Севастополь)
Я далеко не наивна. Я рада, что вы назвали меня сердобольной, некоторые мои знакомые меня, наоборот, считают жесткой и циничной. Мне кажется, что сейчас - результат не гнева Господнего, а нашего отношения к жизни - злобные однодневки.

to russkaja (Севастополь)
to two Ну, это вы уже слишком.......

что "слишком"? у качинского была какая-то другая мотивация прилета конкретно в этот день и этот час? или вы тоже считаете, что авиакатастрофа - это случайность или, как озвучили поляки - вина русских, причем не важно кого, то ли диспетчеров, то ли облаков?

to Dima1986 (Sevastopol) to two И вообще давайте не смешивать политику с религией, это крайне кощунственно.
А когда "Наша Украина", как политическая партия, руководителем одного из звеньев которой Вы являетесь, выступала против приезда Патриарха Кирилла в Украину, или когда глава государства и Ваш партийный босс забирал храмы у православных - это тоже только религия? И не случйно вопрос о передаче "Дружбы" возник после того, как Конгресс украинцев не мог найти себе помещение под своё сборище. О связи религии и политики лечше не говорить

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Человеческий мир жесток и коварен... Западная Украина была насильно присоединена к СССР (УССР) только в 1939 году... А эти храмы были построены гораздо раньше...

почему бы не вспомнить о том, как территория современной западной украины была русским православным княжеством в составе Литовского княжества и в результате унии последнего с Польшей стала частью Речи Посполитой и подверглась окатоличиванию, в результате которой появился гибрит - ГКЦ. или насильственной депортации в концлагеря русского и православного населения этой территории накануне Первой мировой?

Также надо отметить, что до сих пор Православной церкви не возвращены Владимирский собор – усыпальница адмиралов, помещение которого принадлежит музею Героической обороны Севастополя, Храм Петра и Павла на городском холме до сих пор относится к ведению Управления культуры госадминистрации, Свято-Владимирский собор в Херсонесе. Заповедник занимает все корпуса Свято-Владимирского монастыря, а директор сидит в Храме Покрова Пресвятой Богородицы .
Обращаю ваше внимание: РПЦ имеет теснейшую связь с современным бандитским госуправлением. При этом все храмы содержатся за счет ВСЕХ налогоплательщиков Украины. И православных, и атеистов и мусульман и католиков. А в каждом из вышеперечисленных храмов собирают средства для РПЦ и все они функционируют как требуется РПЦ. И госбюджет выделяет средства не только на содержание, ремонт, восстановление храмов, но и покупает транспорт, топливо, ремонтирует и строит подъездные пути и инженерные коммуникации.
В таких условиях только конченный идиот будет просить передачи сооружений храмов собственно церкви. Т.к. расходы тогда будет нести сама РПЦ, а не бюджет Украины.
А что касается старой алкоголички Никитиной, что являет собой оплот власти в к-тре "Дружба", то её комсомольское прошлое осталось в далеком прошлом. Потому депутаты, в основном мужчины, не пойдут на поводу пропитого куска несвежего мяса.

to sergeysev (Севастополь)

А когда Наша Украина , как политическая партия выступала против приезда Патриарха Кирилла в Украину, или когда глава государства и Ваш партийный босс забирал храмы у православных - это тоже только религия? И не случйно вопрос о передаче Дружбы возник после того, как Конгресс украинцев не мог найти себе помещение под своё сборище. О связи религии и политики лечше не говорить

думаете 1000 подписей под заявление о передаче собрал конгресс украинцев? будут проводить в Дружбе тусовки под лозунгами: "Севастополь для украинцев! слава хероям!"?

to важный

А что касается старой алкоголички Никитиной, что являет собой оплот власти в к-тре Дружба , то её комсомольское прошлое осталось в далеком прошлом. Потому депутаты, в основном мужчины, не пойдут на поводу пропитого куска несвежего мяса.

какие у вас притензии к никитиной? отличный руководящий работник - главное свой карман набить, а дети побоку...

to russkaja (Севастополь)
Я вероятно не доходчиво изложил мысль, предыдущим постом.
-Человечество,в данный момент, переживает не лучшие часы,по причине зла что само сотворило.)
Как вы верно заметили, бездушно-хищнической ненасытностью "однодневок."Только, к сожалению, не до всех это еще доходит...) Для многих еще гром- просто явление природы,нужно еще дотянуть,чтобы камни с неба сыпались

to важный
Шото мне подсказывает,что вы и есть тот пресловутый тов.Зеленчук,обнюхивающий тов.Никитину на сессиях горсовета и спешащий поделиться с коллегами о пережитых эмоциях

to магадан7 (Севастополь)
Ну рассказывают кто чем пахнет,да кто чем и с кем опохмеляется,значит драчка будет серьезная.Видать не поскупился папа Беня на спонсорские

to Тимур (Севастополь)
Отсутствовала буквально чуть больше часа. Открыла сейчас и, о ужас....Ребята это просто извержение словесных фекалий.... Неужели на лучшее мы не способны. Я не знаю, как депутаты друг друга нюхают и чем они пахнут. Но вы дали - смердит. Может, пойти закрыть балкон, а то,и правда, скоро камни с Небес посыпятся.

to russkaja (Севастополь) to Тимур (Севастополь) Отсутствовала буквально чуть больше часа. Открыла сейчас и, о ужас....Ребята это просто извержение словесных фекалий.... Неужели на лучшее мы не способны. Я не знаю, как депутаты друг друга нюхают и чем они пахнут. Но вы дали - смердит. Может, пойти закрыть балкон, а то,и правда, скоро камни с Небес посыпятся.

купите освежитель воздуха... а что хорошого вы планировали услышать в адрес никитиной и зеленчука?

to two
Извечная истина: чисто не там, где часто убирают, а там где не сорят. Я никого из них не знаю, потому не могу о них ничего сказать. Но если вы уверенны в их неправоте, то скажите об этом, а не выплевывайте...

to магадан7 (Севастополь)

Скажи !

А насчёт СИНАГОГИ ты лично ЗА ?

to russkaja (Севастополь)

to two Извечная истина: чисто не там, где часто убирают, а там где не сорят. Я никого из них не знаю, потому не могу о них ничего сказать. Но если вы уверенны в их неправоте, то скажите об этом, а не выплевывайте...

говорю о их неправоте: никитина развалила работу детского кинотеатра... зеленчук подписался передать помещение кинотеатра католикам...

К сожалению, да. Здание находится в ужасном состоянии. Само же понятие только детских кинотеатров уже не рентабельно,- это то, что могут совместить в любом кинотеатре. Сами кинотеатры не так востребованы, как раньше. Я помню, московский Иллюзион 80-х, - даже был тапер, как в начале прошлого века, - вот это было прикольно. Сейчас же информационное поле значительно шире,- кинотеатр переходит в квартиру, в дом. Я,например, уже не помню, когда последний раз была в кинотеатре. Торрент - дает многое. Помещение храма, я считаю (вне позиции Зеленчука), нужно вернуть. Во-первых, из справедливости. Во-вторых, я не завидую католикам. Архитекторы Севастополя предупреждают, что в нашем сейсмическом регионе есть опасность разрушения зданий, находящихся в центре города. Я бы побоялась идти в такой кинотеатр,- с такой крышей. Экономия городского бюджета - очевидна. Туристическая привлекательность,- безусловно. Кроме экстрималов, все остальные люди, когда едут отдыхать, должны иметь это некрасивое слово - полную инфраструктуру и комфорт (для тела и души). Но, все же, выше всего - справедливость.

to russkaja (Севастополь)

так вы оказывается за справедливость и комфорт для тела и души? это такое современное веяние у "русских и православных" беспокоится о комфорте католиков? попробуйте их попросить, чтобы бомбили Ливию и при этом думали о комфорте украинских врачей... а то сначала в больницу попали, потом в жилой дом... не комфортно как-то...

Веяния у русских православных все те же - любить ближнего своего, а это значит - всех людей в мире. Я не знаю, какого вероисповедания летчики, бомбящие Ливию, - вам, по-видимому, НАТО предоставляет специальный отчет. Но те, кто все это затеяли далеко не христиане,- не католики, не православные.... Это те люди,для которых Бог - это они сами и их "пирамиды". Не хотела, но получилось затронуть Рокфеллера и иже с ним...

to two to магадан7 (Севастополь)
Приветик!
Заглянула на ветку, почитала, вспомнился юмор от Задорнова: "Свидетели Иеговы" стали свидетелями ДТП. Теперь ребятам предстоит непростой выбор: так же остаться свидетелями Иеговы или стать свидетелями ДТП. Хорошего настроения!

to магадан7 (Севастополь)
Я думала у вас утро не задалось, а вы и днем злобитесь. Англиканцы вдруг стали католиками.... И вам НАТО списки летчиков прислало с их вероисповеданием. А храм кому отдадите? Может под казино? А земли у нас с вами уже, к сожалению, нет. Простите, но я повторюсь, напоминает капризы ребенка в песочнице, - не дам потому что...

to магадан7 (Севастополь)
Я замужем за другим человеком. А, насколько я знаю, католические священники не имеют жен, - они монахи.
А Трамп, Сорос и т.д. - это и есть иже с ним

to магадан7 (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Привет, вот борюсь с вселенцами. Уже 2 раза обозвали красным, жидом и антихристом. присоединяйся.
Да ладно вам, Магадан, оставьте вы уже им эту ветку. На сайте полно других. Пусть католики и сектанты здесь друг с дружкой развлекаются.

Анекдот:
Новости: “Вчера на главной площади нашего города отряд ОМОНа разгонял демонстрацию мазохистов. Такого удовольствия давно не получали ни те, ни другие!“

to russkaja (Севастополь) Веяния у русских православных все те же - любить ближнего своего, а это значит - всех людей в мире.

любить всех людей в мире? гомосеков, людоедов, педофилов, шаманов и прочая? вы из какой секты? зачем было прикидываться "православной"? так бы и написали: "я - адепт секты такой-то, выступаю за передачу кинотеатра католикам"...

to two
А вы утверждаете, что вы православный? Выше в ветке я говорила, что опасность представляют не христиане католики, а тоталитарные секты. Так и пишу: я верующая православная, признающая в праве единства каноничности православной церкви в Украине Московский Патриархат , выступаю за передачу католического храма его общине. Считаю это проявлением справедливости.

to магадан7 (Севастополь)
Кто проводил опрос? Меня и моих знакомых не спрашивали. Я даже в ветке не почувствовала 65%. Если бы мы отстаивали с такой принципиальной яростью всю народную недвижимость, я бы вам поверила. А так это выглядит несколько убогенько: те все забрали, но у них власть, бабло и сила, а вот уж на этих отыграемся. Ничего, что маленький храмик и валится, - зато здесь уж полный разгул принципиальности. В отношении же Трампа и Форда, - я, вообще-то, говорила не о национальном признаке. А мотивации их общей тусовки.

Zemfira (Севастополь)
"...Когда в Севастополе стало плохо с водой (в конце 60-х), мама моя (русская, православная) сказала: "Надо вернуть татар в Крым, будет вода, Крым снова станет цветущим садом!"...

Каким образом и когда татары снабжали город Севастополь водой? Привозили из Байдарской долины на ослах???
Что же касается Крыма, то нещадные впрошлом рубки и тотальный выпас скота на крымских яйлах привели к деградации и исчезновению леса. А ЛЕС - это и есть ВОДА.

Как известно, при советской власти лес, преимущественно сосны, высаживался в массовом порядке, а рубка разрешалась лишь санитарная.

А вот при самостийничестве беспредельничают все. Жители и дорогие гости жгут лес из-за неосторожности и из-за врождённой или преобретённой в украинских школах дикости, бизнесмены (бандиты, барыги, хапуги, зеленчуки) - под застройку, татары рубят лес - для личных нужд, а также - по "историческому особому праву", лесники - на пиломатериалы (пустили козлов в огрод).

Вывод. Самостийничество дведёт Крым до цугундера.

Господа, что за сооружение католической наружности - за гостиницей Крым?

Сектанты?

Здание по стилю - готическое. Я уверен, что вся римско-католческая община там поместится, и ещё место для сектантов останется.

to russkaja (Севастополь) to two А вы утверждаете, что вы православный? Выше в ветке я говорила, что опасность представляют не христиане католики, а тоталитарные секты. Так и пишу: я верующая православная, признающая в праве единства каноничности православной церкви в Украине Московский Патриархат , выступаю за передачу католического храма его общине. Считаю это проявлением справедливости.

я утверждаю, что не люблю педиков, лесбиянок и педофилов. хотя насчет бисексуальных лесбиянок, наверное, погорячился...

«Секретариат Государства Ватикан признает необходимость немедленного разоружения диктатора, который устраивает резню жителей своей страны и относится к ним как к заложникам» - интересная мысль в свете последних событий.

если ватикан нас признает не достаточно демократичными или толерантными, нас тоже будут разоружать при помощи авиабомбадировок?

КСТАТИ. У нас в ЛЮТЕРАНСКОЙ КИРХЕ что? Украинская военная прокуратура? Вот здание, которое можно отдать католикам, если на него не до сих пор не положили глаз лютеране...

to russkaja (Севастополь)

Сама поняла что сказала. Купить то можно многое, но это опять таки не исключает разведку, контрразведку и прочие атрибуты. А Ватиканская разведка достаточно мощная вещь.

to plato (севастополь)

Я это фото хорошо знаю. Там действительно уцелели одни стены разной степени сохранности. Именно по этой причине там был большой процент перестройки. Так что пртезии католиков мало обоснованы.

to магадан7 (Севастополь)

Абсолютно верно раз нас большинство тех кто против то пора закрыть дисскусию.

to erinik (Sevastopol)
Вас же никто не призывает ее продолжать. А о разведке - вы фильмов, пожалуй, насмотрелись,- причем, старых. Сейчас другие функции разведок. А в интернете уже почти все документы выложены. И google все покажет.
Скучно с вами.... Господа - радетели за государственную собственность в виде одного маленького здания.

to Иоанн (Севастополь) КСТАТИ. У нас в ЛЮТЕРАНСКОЙ КИРХЕ что? Украинская военная прокуратура? В лютеранской кирхе сейчас жилой дом. Она же на Чесменской была, нынешняя Советская. Это здание, которое стоит возле 110 поликлиники.

to russkaja (Севастополь)

Родная пардон ты откуда такая наивная взялась. Все никто никогда не выкладывает. Секреты существуют и сейчас и боже упаси вам туда залезть последствия будут еще хуже чем у Штирлица. А Интернете только точ то можно и нужно выклвдывать инфа фильтруется и тут, и даже если она гне секретная а допустим очень ценная то ее будут оберегать от таких умных как минимум высокой стоимости захода на сайт.

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Я бы поставил вопрос так: - "чего русские НЕ должны делать...???"
Не должны переводить вопрос БОРЬБЫ ЗА ГОРОД, в разряд примитивной междуусобицы с украинцами...

Вы видимо еще не поняли,но этот сайт создан именно для них,ибо борьба с украинцами у них имеет приоритетное значение.Они же на слово украинец начинают пену пускать,как бешеные собаки,да и зря вы их русскими называете,не достойны они ими называться-они просто шовинисты и не более!!!

to russkaja (Севастополь)

Вы все правильно говорите,только я не пойму зачем вы пытаетесь спорить с неумными,они все равно этого не поймут, не оценят и не примут вашу точку зрения???

to two
почему бы не вспомнить о том, как территория современной западной украины была русским православным княжеством в составе Литовского княжества и в результате унии последнего с Польшей стала частью Речи Посполитой и подверглась окатоличиванию, в результате которой появился гибрит - ГКЦ.
Я не пойму - что ты мне хочешь доказать...??? Что, то, что отнято (читай - украдено) должно быть возвращено...??? При чём здесь Литовское княжество, и, кто кого, когда "окатоличивл"...??? Мы тоже, когда-то были "оправославлены"...??? Ну и что...??? Я тебе говорю о реальных вещах, происшедших в обозримом прошлом... Вспомни ещё Адама и Еву... Тогда, исходя из твоей теории, мы вообще - все евреи и о чём базар...??? Все храмы переделать на кинотеатры... Настроить "синагог"... Поставить раввинами всех детей из колена "магаданова"... И - "тело" в шляпе (с пейсами...) Магадан будет очень рад... Тем более, судя по его НИКу, он происходит сразу из двух колен... Колено Гадово и колено Даново...
Что касается меня, то я православный человек... А насчёт вашей "Дружбы", у меня есть своё мнение, и я его высказывал выше... Надо было внимательней читать... А то, похоже, что вы видите только то, что хотите видеть... Читай: - Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
добавлено 02-05-2011 18:19:18 Цитировать
Алёна1251 (Севастополь)
С Херсонеса христианство на Русь пришло, а в Европу с их католицизмом, насколько я знаю, намного раньше.

Ваши знания не точны... Христианская церковь разделилась, на православных и католиков, в 1051 г., а Православие на Руси - уже отметило своё 1000 - летие...
Что касается костёла, то тут, кто-то подал мысль об органном зале... Хорошая идея... Но стоит очень дорого... Ваш город - это не "потянет"... А католики - сделают бесплатно... Службы там, всё равно, не будут проводиться каждый день... А, в свободные от служб дни, там можно будет проводить концерты органной музыки... Думаю, что в вашем городе, благодаря этому, станет больше культурных людей и намного меньше таких придурков как "магада(у)н"...
Я, этого, своего мнения, никому не навязываю (впрочем, как и остальных). Это меня стараются, почему-то, здесь "строить"...

to Alex2008ander (Севастополь)Вы видимо еще не поняли,но этот сайт создан именно для них,ибо борьба с украинцами у них имеет приоритетное значение.Они же на слово украинец начинают пену пускать,как бешеные собаки,да и зря вы их русскими называете,не достойны они ими называться-они просто шовинисты и не более!!!
Вынужден с Вами согласиться... К сожалению...

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Я не пойму - что ты мне хочешь доказать...??? Что, то, что отнято (читай - украдено) должно быть возвращено...??? Я тебе говорю о реальных вещах, происшедших в обозримом прошлом... Что касается меня, то я православный человек...

специально для "православных" два раза выкладывал ссылку - захват православного храма в селе Мусоривцы Збаражского района Тернопольской области. причем храм вновь построенный, и построенный православными. и было это в прошлом году. и захватывали его КП с вашими корешами из ГКЦ.

to two У меня нет "корешей", ни в КП, ни в ГКЦ... Я никогда не приветствовал никаких актов насилия... Тем более в вопросе веры... Вера - это святое, для каждого человека, если он, действительно, верующий... То, что ВЫ показали - это, конечно, ужасно... Но, наверное, у НИХ, в своё время, хотели отнять ИХ веру... пытаясь "оправославить"... Иначе бы - откуда в глухом селе, где (я уверен) подавляющее большинство населения - греко-католики (или, просто католики) взялась Православная церковь МОСКОВСКОГО патриархата... учитывая их отношение ко всему русскому (читай - советскому)...??? Значит, кому-то "наверху" выгодно, чтобы так было... Разделяй и властвуй...
А, насчёт "корешей" - вы зря... Я, может быть, нахожусь ближе к православию, чем вы предполагаете... Ну, да ладно... Бог ас вами...

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

Молодец."Я весь такой толерантный...И жутко православный... Я всех люблю...Все нации...Но вот только евреев...Но это дело такое...Почти богоугодное..."

to Alex2008ander (Севастополь)
Спасибо за поддержку! Но я не спорю с ними и не считаю их неумными. Они - просто другие. Я пытаюсь их понять. И мои записи и ответы на них пока ничего мне так и не объяснили, к сожалению. Сейчас по стб была передача о Ванге. Смотрела. И вдруг ее слова - люди, ваша злость уничтожит мир и вас всех. Сейчас посмотрела записи... Сколько в нас злости.... Печально

to Митрофан (Евпатория)Молодец."Я весь такой толерантный...И жутко православный... Я всех люблю...Все нации...Но вот только евреев...Но это дело такое...Почти богоугодное..."Давай не будем судить - кто "жутко" православный, а кто "не жутко"... Предоставим это тем, кто имеет на то право... О-кей...??? Я не сказал нигде и ничего о нациях (ни - плохого, ни - хорошего)... Если я вспоминал о жидо-коммунистах (типа - "магадана" то я не считаю их, какой-то "нацией". Что же касается евреев... то для меня - ЕВРЕЙ и ИУДЕЙ - две БОЛЬШИЕ разницы... Почему...??? Это, уже - моё личное дело... Я, в этом, перед тобой, отчитываться не собираюсь...

to two
Спасибо за ссылку. Посмотрела,- это ужасно. Бедный Филарет, - он столько на себя уже набрал. Но мы-то с вами уподобляемся этим молодчикам без человеческого лица. Разве только погром - в наших речах. Что хуже, не знаю.. А там, по-моему, очень духовно больные люди... Давайте не будем такими.

Главное не будем забывать, что справедливость ради справедливости а не ради людей еще больший грех, чем все наши споры.

to two
специально для православных два раза выкладывал ссылку - захват православного храма в селе Мусоривцы Збаражского района Тернопольской области.
Нужно организовать православный крестовый поход в Мусоривцы.
Одних байкеров полторы тыщи сабелюк наберется. Да наша пихота -- Русский Блок, ПСПУ...
Это ж силища какая!

to erinik (Sevastopol)Главное не будем забывать, что справедливость ради справедливости а не ради людей еще больший грех, чем все наши споры. Ну. дорогой... Со "справедливостью", для людей... мы далеко пойдём... Наверное потому, у Богини Правосудия "ЮСТИЦИИ", глаза завязаны... Да... Однако, ты даёшь... Дерзай чадо... Далеко пойдёшь... Только не забывай, что у каждого - своя "справедливость"...

эти уроды задницы гитлеровцам лизали теперь своими грязными ручонками хотят загрести прямо в сердце города здание которое было построено с условиями не во вред России ..............вон к ибени фени из города .

to Turn А, где ты там увидел католиков...??? Я их, например, в упор не вижу...

to erinik (Sevastopol)
Вы правы справедливости для людей. Я именно о ней и писала. Абстрактная справедливость - фантом.

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

А давай без"давай",многоточно-велеречечивый?Ты уж прям как пастор баптисткий указивки раздаешь и скромно в конце поста указываешь на свою непогрешимость.Чуток обороты сбавь,ага?

to Turn
Судя по вашему сленгу, и тому что вы написали, у меня создалось впечатление, что вы были среди них. А теперь у вас следующий город - Севастополь. Да, и речь там шла о Киевском Патриархате Филарета..... Поверхность суждений более присуща мальчикам с теми лицами.

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

Ну про вашу справедливость, это если ты Сумчанин, для уроженца Чернигова тоже подойдет, мы насылшаны еще с 2004 г. Накушались уж спасибушки. И кстати хамить не в своем Конотопском колхозе.

to Turn
Да и фотка у вас не те и не с теми. Священники в византийском одеянии. Явно не католики. И взята она (при увеличении подписи) из польского архива.

to erinik (Sevastopol)
Ну, перестаньте. Я была в Сумах и в Конотопе. Там необыкновенно красивая природа. И чудесные люди. В Севастополе тоже есть люди, не достойные уважения, но нельзя же по ним судить обо всех.

to russkaja (Севастополь)

А я и не говорю обо всех, но только про таких как этот Швейк. Кстати, я думаю , он не оттуда к чему приписывается. А про Сумы, их плюсы и минусы позвольте уж судить мне, я этот край знаю лучше.

to erinik (Sevastopol)
Я просто поделилась своими впечатлениями и мнением, не пыталась затрагивать ваших суждений.

to Митрофан (Евпатория)А давай без"давай",многоточно-велеречечивый?Ты уж прям как пастор баптисткий указивки раздаешь и скромно в конце поста указываешь на свою непогрешимость.Чуток обороты сбавь,ага?Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
to Митрофан (Евпатория)
Давай не будем судить - кто "жутко" православный, а кто "не жутко"... Предоставим это тем, кто имеет на то право... О-кей...??? Я не сказал нигде и ничего о нациях (ни - плохого, ни - хорошего)... Если я вспоминал о жидо-коммунистах (типа - "магадана" то я не считаю их, какой-то "нацией". Что же касается евреев... то для меня - ЕВРЕЙ и ИУДЕЙ - две БОЛЬШИЕ разницы... Почему...??? Это, уже - моё личное дело... Я, в этом, перед тобой, отчитываться не собираюсь...Где же я тебе, здесь "указивки" раздаю...??? Тебе хочется прицепиться...??? Так я ж не против... Давай потолкуем... или обороты сбавь...

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
Да Боже упаси,цепляться.Я столько знаков препинания зараз не осилю.Высказал свое мнение по поводу твоего менторского тона и толерантного антисемитизма

to erinik (Sevastopol)А я и не говорю обо всех, но только про таких как этот Швейк. Кстати, я думаю , он не оттуда к чему приписывается. А про Сумы, их плюсы и минусы позвольте уж судить мне, я этот край знаю лучше. Ну. что мне с тобой делать...??? Говорю тебе, что я не из Сум, а из хутора... Хуторской я парень... Из vozle Konotopa - чего тебе ещё...??? Или ты в гости собрался...??? Предупреждаю сразу - я не гостеприимный...
А, насчёт справедливости ТВОЕЙ... То - я не вижу МОЕГО "плохого высказывания" о Вере... Ты... Лживый, брехливый жлобяра... К. тому же лицемер... О хамстве... Ты забыл уже какими эпитетами ТЫ (вместе с этим примитивом "магаданом", каким-то Захаром и пр... ) награждал меня - ни за что, ни про что... Только потому, что моё мнение не совпадало с вашим - "авторитетным"... Для меня, люди, подобные тебе - придурками были и останутся... Бездарь, с претензией на что-то... Будь здоров - знающий все плюсы и минусы Сумчан... Научись, для начала, видеть себя, со стороны... Уверяю - увидишь, не обрадуешься...

Хотя правоприемственности нынешнего ВГН и русского дореволюционного Севастополя не прослеживается, - католикам надо бы отдать то, что им по праву принадлежало хотя бы по той причине, что они в подавляющем большинстве белые люди.

to russkaja (Севастополь Вы правы справедливости для людей. Я именно о ней и писала. Абстрактная справедливость - фантом.К одному философу пришли его ученики и спросили: - Учитель... Как искать правду...??? Он им ответил: - А правду искать не нужно - она всегда рядом... Достаточно удалить неправду, а правда - останется... Вот и всё... Это я к тому, что справедливость - не фантом и не абстрактность... Справедливость - это СПРАВЕДЛИВОСТЬ... А, чтобы её увидеть, нужно удалить (в том числе и из себя!!!) несправедливость... Это трудно, но... возможно...

Зеленчук-какл Летом сосулька на голову упадет.

Добрый вечер! А как же демократия и свобода!

to Turn

Четко и лаконично.

to Turn
К сожалению, человек даже потрудился над выпиской из собственной медицинской карты, - правда, примитивный фотошоп..

to Bagira (Севастополь)
Я то,наивная, подумала,- Багира сказала,- Багира сделала. Вы же обещали спрыгнуть на другую тематику. А так - и анекдоты старые и браво - подозрительному маникюру, - пальцы мужские, а маникюр - из Хацапетовки. Багира, займитесь Маугли,- у вас это лучше получается. Всем - спокойной ночи.

...чего уж Зеленчуку мелочиться пусть внесет вопрос о переименовании ул Б.Морской в ул. Католическую -иуда хреновй Забыло оно-зеленчук змееинное рыло кто в какляндии первым приветствовал фашистов на Украине кто благословлял на кровавые подвигов бандеровцев Пусть урод не забудет чтоб на кт Дружба пришпандепали фашистский крест

придет время в к/т будет музей каклянской оккупации а также портреты всех гауляйтеров и иуд города

russkaja

russkaja (Севастополь)
to erinik (Sevastopol)
Ну, перестаньте. Я была в Сумах и в Конотопе. Там необыкновенно красивая природа. И чудесные люди. В Севастополе тоже есть люди, не достойные уважения, но нельзя же по ним судить обо всех.
Уважаемая russkaja, а за что-же я "удостоился" Вашего неуважения...???

Историю уничтожить нельзя. Крымские татары веками после походов на Русское государство, в т.ч. и на Украину гнали в Крым тысячами несчастных невольников для продажи в рабство. А кто покупал, кто был перекупщиком?.Факты и архивы подсказывают. Помимо местных евреев , в основном ими были венецианские и генуэзские купцы- работорговцы. Документы свидетельствуют. Православные невольники горько упрекали этих купцов" Вы же как и мы христиане. Как же можно вам торговать и отдавать в рабство других христиан"А ответ получали вот такой мерзский ответ"Да, мы католики- христиане, но мы также и венецианцы, а не русские ". Католики в Крыму-позорная страница его истории.

Историю уничтожить нельзя. Крымские татары веками после походов на Русское государство, в т.ч. и на Украину гнали в Крым тысячами несчастных невольников для продажи в рабство. А кто покупал, кто был перекупщиком?.Факты и архивы подсказывают. Помимо местных евреев , в основном ими были венецианские и генуэзские купцы- работорговцы. Документы свидетельствуют. Православные невольники горько упрекали этих купцов" Вы же как и мы христиане. Как же можно вам торговать и отдавать в рабство других христиан"А ответ получали вот такой мерзский ответ"Да, мы католики- христиане, но мы также и венецианцы, а не русские ". Католики в Крыму-позорная страница его истории.

to erinik (Sevastopol) НА...!!! Читай бред своего собрата...!!! магадан7 (Севастополь)Сегодня "жутко правослабит" пузана (vozle Konotopa).
Вот что творит простая клизма. С адептом жидо-коммунизма. Вот так - на ВСЕХ постах... Или "Вихри враждебные...", или "Даёшь государственную собственность!!!", или такая вот ахинея... И эта примитивная особь, претендует на право участвовать в споре нормальных людей... А, таких как он, здесь, на ФОРе - большинство...

to Степан (Москва)Православные невольники горько упрекали этих купцов" Вы же как и мы христиане. Как же можно вам торговать и отдавать в рабство других христиан"Уважаемый Степан... Называться христианином, и БЫТЬ христианином - это разные вещи... Я думаю, что истинные Византийские христиане, так не поступали... Здесь, на ФОРе (наверняка) многие считают себя настоящими христианами... Однако, судя по тому истерическому "ору", который они поднимают, по малейшему поводу, они мало-чем отличаются от тех, кто орал, с пеной у рта, Пилату: - "РАСПНИ ЕГО...!!!"

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) Называться христианином, и БЫТЬ христианином - это разные вещи... Я думаю, что истинные Византийские христиане, так не поступали... Здесь, на ФОРе (наверняка) многие считают себя настоящими христианами... Однако, судя по тому истерическому ору , который они поднимают, по малейшему поводу, они мало-чем отличаются от тех, кто орал, с пеной у рта, Пилату: - РАСПНИ ЕГО...!!!

кстати, а кто орал? может быть римляне? папа Иоан Павел II доказал, что точно не иудеи и не народ израильский. попросил прощение у напрасно оклеветанных евреев, сказал, что в смерти Христа они не повины. его, в смысле папу, за это скоро объявят святым...

получается, что на тот период, кроме римлян орать и требовать смерти было некому. или ваше мнение расходится с мнением папы римского?

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

насчет византийских христиан. в Византийской империи существовала одно вероисповедание - ортодоксальное христианство, т.е. православие. а генуэзцы и веницианцы были католиками, так что не каких угрызений совести по поводу продажи православных они не испытывали.

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
Простите, но я не о вас писала, а о парне из Хорунжевки.

to two кстати, а кто орал? может быть римляне? папа Иоан Павел II доказал, что точно не иудеи и не народ израильский. попросил прощение у напрасно оклеветанных евреев, сказал, что в смерти Христа они не повины. его, в смысле папу, за это скоро объявят святым...

получается, что на тот период, кроме римлян орать и требовать смерти было некому. или ваше мнение расходится с мнением папы римского?
Кто орал... Об этом очень хорошо рассказывается в Евангелии... Цитирую по памяти, сейчас некогда листать... Пилат: - Царя ли ВАШЕГО распну...??? (Пилат САМ был наместником императора в Иудее!!!) Распни ЕГО... кричали они, ибо первосвященники и фарисеи возбудили народ... Тогда Пилат, умыв руки сказал: - Невиновен Я в крови Праведника сего... (т.е. и римляне, наверное, поскольку они не могли ничего творить без его, Пилата, разрешения). Они же кричали: - Кровь Его на нас и на детях наших... Римляне не вмешивались в дела веры иудеев... Они были в ту пору язычниками и их (прости меня Господи) Христос не волновал... Тем более, что и сам Пилат не нашел в Нём никакой вины...
Что же касается высказываний Павла II. то его мнение, на этот счёт, меня не интересует... Для меня, более авторитетным, в этом вопросе, является мнение АПОСТОЛА Павла... Прочтите и, может быть, и Вас ОН убедит... (Св. Евангелие - "Деяния апостолов")
Что же касается католической церкви вообще... То я думаю - она давно уже перестала быть церковью, в подлинном смысле этого слова... Она превратилась в обычай... Так сказать - "религиозный клуб"... и больше ничего... (Прочтите мнение, на этот счёт, профессора духовной академии Л.И. Осипова)

В начале ХХ века внутренняя политика Российской империи претерпела изменения, она стала более терпимой к представителям других конфессий.
В начале XX века в Севастополе активно шло городское строительство. Особенно поощряли власти возведение культовых учреждений. Открылись новые православные храмы, лютеранская кирха, строилась караимская кенаса.
Утвердили проект и начали строительство костела в 1905 году, а в 1911 завершили все работы. На месте, которое сейчас носит имя адмирала Федора Ушакова был построен католический костел. Правда, с оговоркой – для моряков, которые исповедуют католицизм, чьи корабли заходили в Севастопольский порт. Служба в нем велась на латинском языке, дабы не смущать православных жителей города.
http://archiportal.crimea.ua/sevastopol/kostel-sv.-klimentiya.html

В дополнение к существовавшим в городе синагогам, 9 июня 1905 года на еврейском кладбище был освящен дом-часовня. Зал отпевания имел куполообразный потолок.

3 января 1910 года состоялось торжественное открытие и освящение вновь отстроенного в Севастополе еврейского молитвенного дома на месте старого.

Севастопольская кенасса — культовое сооружение караимов, памятник архитектуры конца XIX — начала XX века в Севастополе. Кенасса была построена в 1896—1908 годах на улице Большой Морской. Кенасса выполняла культовые функции до начала 1930-х годов, затем в ней разместился спортивный зал общества «Спартак». http://jukraine.org/avtonomnaya-respublika-krym/sevastopol/#

Торжественное открытие и освящение мечети в г. Севастополе состоялось 20 апреля 1914 года на ул. Азовской 43 (ныне Кулакова 31).
http://www.gosarhiv.sev.net.ua/fulldoc/102004/Krestjnikov1.shtm

1905, 1908, 1910, 1911, 1914 – окончание строительства культовых храмов различных конфессий в центральной части г. Севастополя - расцвет демократии в Российской империи и предвестник её гибели.

Крушение. Николай Второй - Горбачев. Империя теряет хватку, Русь окончательно побеждает, что дает возможность демократам - Керенский, Ельцин - уничтожить империю. Но правительство наших демократов всегда временное, демократы удержать власть не могут - националисты и коммунисты сильнее. Поэтому империя возрождается в очередном антирусском модернизационном варианте. И все начинается сначала.

У политических сил в этом цикле имеются жестко расписанные роли.

Демократы. Уничтожают отживший, "обрусевший" вариант империи и помогают проводить антирусскую модернизацию. Демократы свергают власть, русские националисты застоем подготавливает крах империи, региональные национализмы разрывают ее на части.

Имперцы, назовем их так, живут за счет подавления и эксплуатации русского национализма, используя его в борьбе с окраинными национализмами. Русские националисты не демократы, российские демократы не патриоты, поэтому имперцы балансируют на плечах и демократов, и националистов. На данном, сегодняшнем этапе мировой истории Россия может существовать только как квазидемократическое государство. Пока власть поддерживает баланс между демократами и националистами, России ничего не угрожает.

С набором существующих идеологий и мировоззрений России не вырваться из цикла "Империя - Русь - Демократия". Нет инструментария. Русь потихоньку приберет власть в свои руки, а с ее окончательной победой демократы получат международный карт-бланш на уничтожение России, с последующим неизбежным возрождением в более узких границах. В первом цикле империя потеряла Польшу и Финляндию, во втором цикле - союзные республики, и можно только гадать, какие окраины она потеряет в конце третьего цикла.

Кощунственный ответ

Отрицание России во имя человечества есть ограбление человечества.

/Николай Бердяев/

Демократия - это оружие уничтожения полиэтнических государств, и именно в этом назначение демократов в цикле "Империя - Русь - Демократия". Сейчас речь не идет о положительной роли демократии. Разумеется, она есть: кто-то должен бороться за права человека, смирять авторитаризм власти, придавать ей человеческое лицо, и вообще, без демократических механизмов весьма затруднительно проводить бескровную смену элит.

Вот и пришла пора дать окончательный ответ на проклятый вопрос последних двухсот лет, которым наши интеллектуалы боялись и задаваться.

Ответ прост и однозначен. Демократия в России невозможна. В принципе. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Западные стандарты тут не прокатят и через тысячу лет. Пока жива Россия. Это если кому нужна горькая правда, а не сладкий миф.

Если честно, то мне тоже не хочется, чтобы это здание вернули католикам...Но! Справедливости ради стоит заметить, что это все-таки храм...И очень красивый, не смотря на его "переоборудование" под кинотеатр... Построен был, как уже говорилось тут не раз, на пожертвования, и улица называлась Католической...Это его место, так как в свое время земля под строительство была куплена у города... Да, не хочется его отдавать, но по справедливости надо бы вернуть...Мусульманам же вернули мечеть... И после войны храм был сильно поврежден, но не разрушен. Вот так он выглядел...и просто на часовенку уж никак не тянет...Это было красивое здание, чтобы не говорили...

to twoнасчет византийских христиан. в Византийской империи существовала одно вероисповедание - ортодоксальное христианство, т.е. православие. а генуэзцы и веницианцы были католиками, так что не каких угрызений совести по поводу продажи православных они не испытывали. Это не ко мне, а к Степану (Москва)... Я этих документов не читал, и в глаза не видел... Постарался ему ответить - как это понимаю Я... И не более того... А, если "христиане" (не зависимо от того - католики они, или православные) продают в рабство других христиан, то они - такие же "христиане", как я мусульманин... Вот и всё...

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)

Вот как раз с вас жлобство и лезет, причем именно Сумское а не Конотопское. И хамить мне не надо, плохо получается, не душевно. А по поводу Магадана я ему не доктор, но в некоторых случаях я с нм согласен. А в гости я к тебе не собираюсь, у меня там есть более душевные места.

Согласитесь - ведь действительно красивый костел

to russkaja (Севастополь)
Не обижайтесь, прсто ваши суждения очень наивные, и вы принимаете таких как швейк за чистую монету, а он просто стебается и ему платять тем же.

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa)
А, таких как он, здесь, на ФОРе - большинство...
Не загибай... Ты ж совсем недавно здесь с ума сходишь. Далеко не всех видел. Нормальные люди, все с мухами, конечно, но это тоже нормально.

to Torkvemada

даже по фото видно, что разрушений там на 50 % минимум. Так что дисскусиия не очень предметная.

to erinik (Sevastopol)
Согласно законам (там их пересекается как минимум четыре) возврату подлежит здание, разрушение которого не превышает двух третей. Так что, дискуссия понятна,- нужно вернуть. Представляете, какое красивое здание будет стоять в центре города. От этого только плюс нам. Вы же видели в новостях на сайте, каких монстров планируют строить в городе. Севастополю нельзя потерять свою индивидуальность.

что бы у всех отпали сомнения относительно того, то ли это здание Дружбы, которое было построено ещё в 1905-1911 году или на его месте советская власть построело новое здание, размещаю фотографии по годам от 1913 года и до современности.

Здание костёла в 1913 году

http://s42.radikal.ru/i098/1105/ef/959e0e902c84.jpg

Здание костёла в 1944 году

http://s45.radikal.ru/i109/1105/8b/c43513154007.jpg

Здание костёла в 1955 году

http://s001.radikal.ru/i195/1105/69/f9812ece8228.jpg

сегодняшние дни

Ну, что ещё кто то попробует доказать, что сегодня это совершенно другое здание?

что бы у всех отпали сомнения относительно того, то ли это здание Дружбы, которое было построено ещё в 1905-1911 году или на его месте советская власть построело новое здание, размещаю фотографии по годам от 1913 года и до современности.

Здание костёла в 1913 году

Здание костёла в 1944 году

Здание костёла в 1955 году

сегодняшние дни

Ну, что ещё кто то попробует доказать, что сегодня это совершенно другое здание?

Тем более, что
21.04.2011 11:18
Прес-служба Президента України Віктора Януковича
Віктор Янукович: Повернення церковної власності має бути справою державної уваги і контролю

Про це сказав Президент України на зустрічі з керівниками церков і релігійних організацій України, відзначивши надзвичайну чутливість церковних майнових питань.

«Переконаний, що розв’язання цих проблем сприятиме відновленню історичної справедливості щодо віруючих», – сказав Глава держави.

Президент нагадав, що доручив відновити роботу Комісії з питань забезпечення реалізації прав релігійних організацій при Кабінеті Міністрів.

Віктор Янукович також вважає за доцільне активізувати сприяння доброчинній діяльності церкви. Окрім того, потребують розв’язання питання, пов’язані з тарифами на електроенергію та комунальні послуги.

«Важливим є вирішення проблеми трансляції духовно-просвітницьких програм на телебаченні, особливо враховуючи можливості релігійних організацій у запобіганні проявам аморальності, протидії екстремізму та іншим негативним явищам», – сказав Глава держави.

Президент відзначив, що за підсумками сьогоднішньої розмови дасть відповідні доручення Уряду та місцевим органам влади.

Цього року Україна відзначатиме 20-річчя своєї Незалежності, зазначив Глава держави. «Попри тимчасові складнощі сьогодення нам все-таки є чим пишатися. Серед наших здобутків за цей період не останнє місце займає реальна свобода віросповідання», – сказав Віктор Янукович.

«Слід згадати й про ювілей нашої визначної пам’ятки – 450-річчя Пересопницького Євангелія. На календарях і в наших серцях також й сумні дати – 25-річчя Чорнобильської трагедії та 70-річчя трагедії Бабиного Яру. Сподіваюся на вашу участь у заходах, приурочених до цих подій», – також зауважив Глава держави.

Президент висловив переконання, що сьогоднішня розмова дасть можливість зняти низку проблем, які тривалий час не знаходили урегулювання, і дасть новий імпульс для подальшої співпраці.

to Torkvemada Да, красивое. Католические храмы в принципе являются украшением любого города. А современный фасад, какая-то страшная "нашлепка", его только уродуют.

Всем тем, кто в своей ненависти к Севастополю дошел до того, что готов построить католический костел в сердце русского православного Севастополя - на пл. Ушакова, господин Turn уже дал выше исчерпывающий, лаконичный и единственно возможный ответ. Еще вопросы?

to erinik (Sevastopol) - Вы не хотите видеть очевидное... извините за тавтологию...так что дискуссия действительно не очень предметная...

to Малышев Валентин (Н.Новгород)

вы еще забыли упомянуть о таком феномене, как "русская интеллигенция". во всем мире интеллигенция - это люди образованные и эрудированные.

в России так исторически сложилось, что интеллигенция отчасти сформировалась из населения, проживающего в зонах оседлости, которым разрешили получать образование (империя нуждалась в инженерах в связи с индустриальным бумом) и покидать эти районы компактного проживания.

поэтому "русская интеллигенция"- это сословие образованных и исторически ненавидящих все русское людей, в особенности православие и самодержание...

в современной России демократы - наследники "русской интеллигенции".

to Bagira (Севастополь) Всем тем, кто в своей ненависти к Севастополю дошел до того, что готов построить католический костел в сердце русского православного Севастополя - на пл. Ушакова, господин Turn уже дал выше исчерпывающий, лаконичный и единственно возможный ответ. Еще вопросы?
еще некоторое время назад моя позиция в отношении была такая же непримиримая...

to Bagira (Севастополь)
К вам уже давно вопросов нет.

to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) К вам уже давно вопросов нет.
Ну так и не тратьте на меня буквы, госпожа сектантка.

to Bagira (Севастополь) я люблю свой город и Ваши обвинения совершенно беспочвенны... речь идет не о строительствекостела, а возврате чужой собственности...

to two
Не нужно так однозначно. Русская интеллигенция была разной.

to Turn Ваш туалетный юмор не поможет расцвести такому прекрасному городу, Вашему, кстати родному. Севастополю НАДО меняться, впечатление удручающее, в сегодняшнем варианте в нем убито все, что можно. Асфальт, дома разваленные хрущебы, облезлые фасады исторических зданий, какие то рынки, рыночки, бродячие собаки, цены безумные. И это в южном портовом городе, в столице Черного моря. И современное "стеклянное" строительство тоже нужно. Следующее поколение не простит Вам этой помойки.

to Bagira (Севастополь)
Я за вас переживаю. Еще только утро, а вы уже не в духе.

to Bagira (Севастополь) вопросов нет. Вывод: Вы ленивая и ненавидите родной город больше приезжих.

to zhnn (Владимир)
А как же демократия и свобода!

демократия - это и есть свобода... свобода носить рога красного цвета или розового. но эта свобода не дает освобождение от ношения рогов, как таковый...

весь цивилизованный и демократичный мир начал с малого - с защиты прав меньшинств с нетрадиционной ориентацией. в русской терминологии это звучит, как мужеловство (пидерасты), русского аналога слова "лесбиянки" не знаю, может быть в силу своей отсталости Россия познакомилась с этим явлением позже просвещенной Европы?

так вот, интересы этого меньшинства дозащищались до того, что оно стало большинством, например, Швейцария стала первой страной мира, в которой вопрос о регистрации однополых пар был решён всенародным голосованием.

думаете это было бы возможно без "демократии"? или вы не видите в этом ничего неестественного?

тогда обратимся к истории из Ветхого Завета. за что Господь покарал жителей Содома и Гоморы? отвечу за вас: за грех мужеловства. так что ждет страны, в которых скоро не останется не то, что десяти праведников, но даже просто гранжан с нормальной сексуальной ориентацией?

to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Я за вас переживаю. Еще только утро, а вы уже не в духе.
Слушайте, а вы не слишком много времени на нас тут тратите? Адепты вашей секты не поразбегаются, оставленные без вашего всевидящего ока и такого «благостного-благостного» присмотра?

to russkaja (Севастополь)

«Попри тимчасові складнощі сьогодення нам все-таки є чим пишатися. Серед наших здобутків за цей період не останнє місце займає реальна свобода віросповідання», – сказав Віктор Янукович

правда странный у нас президент? когда шел на выборы, раздавал иконки с молитвой "За раба Божия Виктора Януковича" и просил молиться за него православных, а когда стал президентов вспомнил о "реальной свободе вероисповедания".

хотя с русским языком он поступил так же...

to two to магадан7 (Севастополь)
Приветик!

to two Ну вы даете! Сравнить католический собор и гомосеков. ))))) В таком ракурсе мне даже спорить лень.
Свобода всех и каждого заканчивается там где начинаются права другого. Об этом обычно забывают. Своими рогами я задела ваши права? Нет! ну и отвалите. Ваша маленькая красная машинка мне "фиолетова". Моральные аспекты Европы меня не волнуют вообще. Мои дети там не живут.

to Bagira (Севастополь)
На вас лично я время совсем не трачу. Вы же женщина,- перестаньте быть такой злобной. А за адептами, как вы выразились, патриарх Кирилл присмотрит,- не волнуйтесь.

to Dima1986 (Sevastopol)

что бы у всех отпали сомнения относительно того, то ли это здание Дружбы, которое было построено ещё в 1905-1911 году или на его месте советская власть построело новое здание, размещаю фотографии по годам от 1913 года и до современности.

Ну, что ещё кто то попробует доказать, что сегодня это совершенно другое здание?

ну, разместили, и что?

почему не разместили фото "Спартака" - синагоги караимов, или бывшей лютеранской кирхи, или развалин языческих храмов?

а почему не разместили фото Владимирского собора на горке, здание которого не передали РПЦ?

что за избирательность? или зеленчук выносит на сессию только заявки, по которым получена предоплата?

советую обратиться к язычникам. во-первых это сейчас модно, во-вторых, можно неплохо подзаработать... в-третих, им абсолютно все-равно, что он не выговаривает букву "р"...

to магадан7 (Севастополь)
Вы правы. Не одно ж дерьмо должно изливаться.

to russkaja (Севастополь) Багира она не злобная, она просто не любит присутствия других женщин, считает их конкурентами. Вам слишком много внимания уделяют присутствующие здесь, вот она и бесится. Это нормально, таких полно.

to магадан7 (Севастополь)
Меня другое волнует, Магадан. Судя по возвращению Сна, все вероятнее возвращение дедульки. Надо присматривать за веткой. Чтобы дедулька с ходу не попал в лапы сектантов.

to магадан7 (Севастополь) to russkaja (Севастополь) А Вы, может быть вообще не женщина, ну и что? Может быть добренький такой дядечка.....
Это да. Примеров - тьма. Одна душечка чего стоит.

to zhnn (Владимир) to two Ну вы даете! Сравнить католический собор и гомосеков. ))))) В таком ракурсе мне даже спорить лень. Свобода всех и каждого заканчивается там где начинаются права другого. Об этом обычно забывают. Своими рогами я задела ваши права? Нет! ну и отвалите. Ваша маленькая красная машинка мне фиолетова . Моральные аспекты Европы меня не волнуют вообще. Мои дети там не живут.

а где живут ваши дети? во Владимире? так для них еще не все потеряно...

сначала объясните им, что "демократия" - это "свобода", потом, что "свобода всех и каждого должна заканчиваться там где начинаются права другого", а потом уже без вашего участия другие дяди объяснят, что педофилия - это тоже свобода, свобода проявления своих сексуальных желаний.

кстати, ссылочку дать почитать о том, что педофилы - это сексуальное меньшинство, права которых нужно уважать?

to магадан7 (Севастополь) Ох...Пущкинзон ты мой не доделанный...

Тебе ж сказали vozle Kohotopa,
что у тебя не голова, а жо...а.
Не трать ты время попусту, дурак...
Возьми Багиру, плотненько за срак...
И ближе к "телу" - как сказал Ги-де...
Амурней пары - не найдёшь никдэ...

to two У Вас логика как у бабок во дворе на лавочки, я на такую трепотню время не трачу. Отвалите.

to two И почитайте что нибуть серьезное, а не желтую прессу.

to магадан7 (Севастополь) Жаль Вы видеть не хотите. Или лень?

to Браво!!! Швейк!!! (vozle Konotopa) to магадан7 (Севастополь)
Не трать ты время попусту, дурак...
Возьми Багиру, плотненько за срак...
И ближе к телу - как сказал Ги-де...
Амурней пары - не найдёшь никдэ...

Смотрю и вам писать охота!
И Муза к вам уж прилетела!
Хотя... спасибо за заботу
Об этой важной части тела!

to магадан7 (Севастополь)
Магадан, пора создавать поэтический блог! Полемика там будет допускться исключительно в стихотворной форме!

to магадан7 (Севастополь) Я знаю, что я вне конкуренции.

to zhnn (Владимир)

to two И почитайте что нибуть серьезное, а не желтую прессу.

серьезное - это ваши посты?
еще раз почитал... и что?
очень умные и содержательные посты, главное все доходчиво написано...

to магадан7 (Севастополь)
Да и Хутору надо будет где-то размещать свои бессмертные творения. Курилки то теперь нет.

to zhnn (Владимир)
Спасибо за поддержку! а я даже не подумала, что это так просто - по Фрейду.

to магадан7 (Севастополь)
Спросите у лингвистов, - стиль написания типично женский. Но характер у меня, и правда, сильный (как говорят, мужской).

to магадан7 (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Спросите у лингвистов, .
Магадан, это надо у Хутора спросить. В какой палате у него лингвисты?

to zhnn (Владимир) Я знаю, что я вне конкуренции.

если в Одессе в районе Привоза пожилой даме наступить на ногу, реакция будет такая же...

to russkaja (Севастополь) Сегодня Багиру "панесло". Сильно вы ее зацепили, ну нельзя же так долго быть "звездой". Куда делся ее эстетствующий сарказм, чувство меры и выдержка? Появятся другие постоянные блогеры, что о ней подумают?

to two Я имела ввиду Ведомости, Коммерсант и т.д. Как слышится так и пишется точка ру. Наберите, может поможет.

to магадан7 (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Как же у них, хуторских, спросишь? Куда-то делись и эти Ваши поклонники.
А может это и к лучшему? Вернутся, когда уже более-менее все стабилизируется. А то дедульку вона как шарахнуло с непривычки то. Пятый день всем сайтом найти не можем.

to two На привоз больше не пойду, гадюшник. а вы там были?

to zhnn (Владимир)

to two Я имела ввиду Ведомости, Коммерсант и т.д. Как слышится так и пишется точка ру. Наберите, может поможет.

это "демократические" издания? обязательно почитаю...

to Torkvemada Да, не хочется его отдавать, но по справедливости надо бы вернуть. .а может тогда вернуть по справедливости Крым и Севастополь тем кто имеет 100% право на него чем Украдина Тогда и об остальных справедливостях можно говорить

to zhnn (Владимир)
А я даже не хотела этого. Бога ради, пусть остается единственной неповторимой. У меня пока хватает внимания в реальном мире, не хотела бы впасть в зависимость от виртуального. Как-то зацепило.... Сама себе удивляюсь. Много работы, а я здесь.

До свидание! С Вами было как всегда интересно, но дела, дела к сожалению зовут.

to zhnn (Владимир)

to two На привоз больше не пойду, гадюшник. а вы там были?

конечно, там, в смысле в Одессе, пять лет учился... могу поделиться воспоминаниями.

например, если приезжий в трамвае случайно заденет средних размером даму, которая стоит посреди прохода, потому что ей через три остановки выходить, и при этом что-то отведит на ее замечание, то трамвай три остановки подряд с интересом слушает одесский фольклер на тему: понаехали, козлы... невозможно в трамвае проехать...

to Bagira (Севастополь) ....Дед правильно сделал я посмотрю немного что к чему и сам буду сваливать после плевка в лицо Чувствуется форум стал не тот Чувствую что то какуюто иную обстановку если хочешь можно сказать аура гнетущая Мне так же кажется это происходит всвязи с отсутствием КЭТ...............Это был ФОРПОСТ СЕВАСТОПОЛЯ с большой буквы а стал каким то заурядным серым форпостишком и клоны какие то вонючие появились -казявки

to russkaja (Севастополь) До свидание! Тоже работы полно.

to zhnn (Владимир)

До свидание! С Вами было как всегда интересно, но дела, дела к сожалению зовут.

не пропадайте надолго, заходите. ваше мнение для нас очень ценное...

to two Мне там понравилось. А таких сцен я насмотрелась в других городах. Смешно в Москве когда, от "понаехавших" Скандал переходит в выяснение кто сколько лет прожил в Москве. "Я 30лет" "А я 40 лет" коренные молчат.
Угомонитесь, у меня 46размер. Тетка я в возрасте но слишком хорошо для него выгляжу. Эти меня не заденешь.

Теперь все! Пока!

to Малышев Валентин (Н.Новгород) ...спасибо за ссылочку

to Turn
Опять выкладываете фотки с православными священниками. Зачем? Возможно это Румыния? Да и что происходит мы не знаем. Может, им дали последнее слово перед расстрелом? Голова епископа на заднем плане наклонена очень печально.

to russkaja (Севастополь) .... а тебе Крю добро дал на меня выходить Возможно это Румыния? нет немного ошиблась это финны

to Turn
Привет!
to Bagira (Севастополь) Мне так же кажется это происходит всвязи с отсутствием КЭТ...............
Да, что то странное. И если заглянуть в старые ветки, аватара Кэт почему то нет.

to Bagira (Севастополь)Это был ФОРПОСТ СЕВАСТОПОЛЯ с большой буквы

Весело тут у вас! Какой накал страстей!
Издалека видны истинно христианское смирение и терпимость
Неужели нельзя просто относиться к костелу как к красивому зданию? По вашему "Диалог" лучше украшает наш город?

Всем Привет!
Я тут недавно с одним Доджем Генуэским беседовал.
Так он начал намекать, что неплохо бы вернуть генуэзцам их крепость Чембало в Балаклаве :-))))

to Воин Света (Севастополь)
Доброго дня, уважаемый Воин Света!
Я тут недавно с одним Доджем Генуэским беседовал. Так он начал намекать, что неплохо бы вернуть генуэзцам их крепость Чембало в Балаклаве :-))))
Ага. А североамериканским индейцам их законный материк. А то тут у некоторых граждан просматривается непреодолимая тяга к справедливости.

to russkaja (Севастополь) это точно не Румыния. может западная Украина, сс "галичина". в 39-ом они там похоже встречали красную армию. воссоединение же! а первая фотка - точно православные. только много у них лоска. может быть Румыния. во время ВОВ на юге союза и у нас вместе с фрицами было много румынских войск. большинство румын - православные. им это совершенно не мешало здесь топтаться и измываться над нашими пленными и гражданскими. по понятным причинам об этом мало говорят. и вообще, при чем здесь вера, когда паханы под ружье народ строят.

to Turn to Torkvemada Да, не хочется его отдавать, но по справедливости надо бы вернуть. .а может тогда вернуть по справедливости Крым и Севастополь тем кто имеет 100% право на него чем Украдина Тогда и об остальных справедливостях можно говорить - ОДОБРЯМС! С этого пожалуй можно было бы и начать

to plato (севастополь)
Я с вами совершенно согласна, - вера ни причем. Священники тоже люди. Они могут ошибаться, бояться и т.д Но это их проблемы перед Богом. Они за это отвечают в 7 раз больше, чем мы - простые смертные. А вера,- это,правда, нечто большее, чем один конкретный фотофакт.

народ, меня тоже жаба давит за любимый кинотеатр детства, но может я блАндинко, что никак одного не пойму - почему мусульманам мечеть отдали и там теперь по пять раз в день "поют" так, что наши дворовые собаки подвывают, а католикам костел нельзя вернуть? чем они хуже мусульман?

to Torkvemada

народ, меня тоже жаба давит за любимый кинотеатр детства, но может я блАндинко, что никак одного не пойму - почему мусульманам мечеть отдали и там теперь по пять раз в день поют так, что наши дворовые собаки подвывают, а католикам костел нельзя вернуть? чем они хуже мусульман?

католики не чем не хуже, они даже лучше...

тем более, что рядом с костелом можно будет поставить памятник мазепе, это единственное, что нас объяденяет... и желательно по этому поводу не спрашивать мнение севастопольцев, а то опять начнутся препирательства, выяснения отношений...

to Torkvemada может ты и блАндинко, но нормальная. у нормальных и жаба есть, и мозги!
а на счет 100% права на Крым - вопросик!!!!
здесь тусили, т.е. владели - Россия - за 200 лет, Украина - за 50, крым. татары - несколько сотен, наряду с ними и по более чем они - римская империя, византийская (районами, конечно, но все же), когда-то там - скифы и иже с ними. если сильно пучиться, может получиться конфуз, как с лягушкой на распутье - хоть разорвись - и красивая и умная!

Обнаружилась заметка с комментариями из Форпоста 2,5-летней давности.
Авторские материалы.
Архиепископ Иван Юркович
Время собирать камни. Будет ли восстановлен католический костел в Севастополе?
2008-12-08 08:14:00
Резюме: искусство полемики и культура общения граждан резко возросла.
С чем нас всех и поздравляю.

to магадан7 (Севастополь) to Turn to Turn А можно прямо спросить у админов, где наша милая КЭТ?
Я уже спросила. Здесь

to Bagira (Севастополь) Привет !!!.НЕ ВЕ-РЮПоживем увидим..............Раньше КЭТ предупреждала что ее не будет а сегодня на сакйте произошел понос и КЭТ не стало или уже не было Слишком все просто Не верю Но подожду и Дед не просто так пропал Видно что то знает свято место пустым не бывает но если и дальше такая серость будет происходить и КЭТ не будет я то же как и ДЕД сойду с дистанции

to plato (севастополь) to Torkvemada может ты и блАндинко, но нормальная.- мерси...

to Turn to Bagira (Севастополь) - Багирушка, уважаемый Turn не уходите... на кого вы нас оставите? совершенно искренне говорю... правда!

to Torkvemada to Turn to Bagira (Севастополь) - Багирушка, уважаемый Turn не уходите... на кого вы нас оставите? совершенно искренне говорю... правда!
Да я вроде никуда и не собиралась.

шутница!!!

значит мне так показалось... прошу пардону...

to Torkvemada
Да ничего, я просто удивилась.

...Крым -можно сказать субъект захватили -прихватили Севастополь аннексировали-оккупировали Землю Севастопольскую почти всю раздеребанили Теперь принялись за недвижимость .а завтра пойдете по наши души ...........................

Совершенно непонятно, с чего депутата В.В. Зеленчука угораздило взяться за католиков!? Ну да ладно - ему виднее. В любом случае, он явно нашел интересную почву - столько комментов не получал, наверное, никто, хотя вроде бы тема не стоит выеденного яйца.
Итак, был собор католический, в финансировании стр-ва которого до революции якобы участвовали католики. После войны собор был основательно разрушен. И восстановлен на ДЕНЬГИ Советского государства. Восстановлен как объект культуры. Т.е., это наша с вами, уважаемые читатели, собственность. Что с ней делать? Может, как кинотеатр это здание уже и не особенно подходит - тогда что? Вариантов - множество, это нужно обсуждать совместно, т.е. все собственники (т.е., мы) должны бы высказать свое мнение. Это, кстати, касается и к/т "Украина", к-й без нашего ведома уже кому-то отдали. Поговаривают, вообще - сначала какому-то КП, а потом - в частные руки. Но сейчас - не об "Украине".
О "Дружбе" и католиках.
Я - ПРОТИВ!!! Причем здесь католики? Первое - у них нет на то материальных прав. Второе - их просто в Севастополе слишком мало, чтобы им отдавать очень неплохое здание в центре города. В-третьих, как уже здесь писали - а кто нас бомбил в 41-42? За какие заслуги отдавать здание? Ну и, наконец, католицизм в последние годы - рассадник педофилии!!!
Вот только заголовки:
Бывший глава католической церкви Бельгии предстал перед следствием в качестве свидетеля по делу о сексуальных притязаниях священников к малолетним. Скандалы католических священников.
Расследование педофилии ведет в сердце бельгийской церкви.
Глава католической церкви в Германии архиепископ Роберт Цоллич оказался в центре скандала - начато расследование его причастности к случаю сексуального насилия
В Германии отправлен в отставку видный католический епископ Вальтер Микса, против которого был выдвинут ряд серьёзных обвинений, включая надругательство над малолетними…
Ханс Кюнг: “Папа Римский знал обо всех злоупотреблениях”
"Евроньюс": Проблемы и вызовы, стоящие перед современной католической церковью.
ЕвроНьюс: В католических школах и интернатах имели место ужасные события, жертвы которых получили психические травмы....................
Вот чуть попобробнее:
Хотя ставшие известными случаи педофилии в лоне католической церкви произошли не вчера, беспрецедентная волна скандалов заставила Святой престол как-то отреагировать. В феврале, после обнародования доклада о 14 тысячах случаев насилия над детьми в католических учреждениях Ирландии Папа Римский на встрече с ирландскими Епископами осудил педофилию,
а затем обратился с пастырским посланием к католикам Ирландии извинившись за священников-педофилов и заявив, что чувствует “позор и раскаяние”.

Вслед за Папой Римским покаянные слова прозвучали из уст иерархов церкви Ирландии, Германии, Австрии, Нидерландов"...

Ну, что? Нам нужны эти ребята? И так хватает разных голубых, да и др. проблем.
Не трогайте "Дружбу"!

to Torkvemada для поднятия настроения .только для вас Ссылка

to Аржаков (Севастополь)
Добрый вечер!
Хочу пригласить Вас на наш форум))
здесь

to Аржаков (Севастополь) тема не стоит выеденного яйца......эту тему пару месяцев назад спокойно проглатили и постов было в три раза меньше чем сейчас я думаю на форуме произошла смена персонала и персонажа то ли времени нет у них то ли ума но ничего такого спорного или актуального выставить не могут вот и весит плесень Крю не выходит ДЕД молоток стойку держит Сон -ему виднее а ebo высматривает и решает Ведь всем понятно что что то произошло

to Turn to Torkvemada для поднятия настроения .только для вас Ссылкаспасибо...

to Вишта (Cевастополь) ......Лена привет ! Я думаю еще не время у тебя то же там надо рехтовать хотя ты наша Не обижайся Научи у тебя бегать

Гм не понимаю в чём проблема- неужто в городе это самый острый вопрос? Передать здание католической общине с условием его восстановления и приведения в нормальный ухоженный вид. Насчёт того - что типа в православном Севастополе католический храм - так во первых не надо забывать, что согласно конституции церьковь в Украине отделена от государства следовательно все религиозные конфессии равны. поэтому не надо истиризма и перевода спора в религиозную тему. Насчёт типа лишиться город кинотеатра - так давайте обьективно посмотрим - после послевоенной пристройки- эстетически здание выглядит ужасно, ну а основаный в алтаре туалет - это просто неприлично с любой моральной точки зрения. А кинотеатров в центре Севастополя прекрасных по архитектуре - полно например Украина ( которая сейчас фактически не работает как полноценный кинотеатр или дышащая на ладан Москва.
Надо брать пример с Одессы - там тебе и прекрасные православные соборы и синагога и католический храм - и ничего народ не заморачиваеться на споры о религии , а занимаеться решением РЕАЛЬНЫХ вопросов - так в прошлом году закуплены новые троллейбусы белорусского производства с кондеями.
РАБОТАТЬ НАДО ТОВАРИЩИ НАД РЕАЛЬНЫМИ ПРОБЛЕМАМИ! а не ввязываться в спор между попами!

to Хведя (Бессмысленный и беспощадный) католикам надо бы отдать то, что им по праву принадлежало хотя бы по той причине, что они в подавляющем большинстве белые люди.Которые признают холокост и давно стали частью всемирного правительства вместе с сектантами.

to Dima1986 (Sevastopol) Ну вот когда католики построят новый кинотеатр тогда и получат это здание.
Вся нерусь на их защиту встала.

to Turn
Добрый вечер,Александр!:))
Приходите,помогу разобраться.

to Кот Матроскин
Если там есть здравомыслящие, то должны отдать безусловно. Мне жаль, что вы акт справедливости называете аферой.

Последние несколько дней, удивляете меня господа, постоянные посетители этого сайта. Читаю "Цвет фона изменился - уйду", ""Слишком много людей не поддерживает мое мнений, фп не тот - уйду", "Сайт не прогружается - уйду", "Деда нет, не к добру - уйду" и т.д. и т.п. слезы и сопли, сопли и слезы. Что это? Звезда потускнела? В голову не приходила, что жизнь не стоит, что человека нет потому что комп накрылся, на дачу уехал, работает, просто уехал, инет не оплатил. Сайт интересен свежими актуальными новостями, и на нем могут быть технические работы. И голубой фон не ужасен, по крайней мере закатывать истерики на несколько дней - смешно, вы же взрослые люди или нет. У Севастополя и у Крыма героическая история, второго такого города думаю в городе нет. А вы достойны этой истории? Место проживания героизма автоматически не прибавляет.

to zhnn (Владимир)
Браво!!!!!!! Здраво, ясно и достойно.

to russkaja (Севастополь) Я действительно в шоке от какого количества слез и соплей.

to Turn
вот и весит плесень Крю не выходит ДЕД молоток стойку держит Сон -ему виднее а ebo высматривает и решает Ведь всем понятно что что то произошло
Александр,
Да ничего, на самом деле, не произошло, кроме того, что изменился интерфейс сайта, да еще он стал жутко тормозить.
Что тут высматривать и решать?
Ваш примитивизм давно известен, ничего нового:
- Россия -- приёмник СССР;
- РПЦ -- приёмник КПСС;
- католицизм -- приёмник NSDAP, CC-галичины, бандеровцы, педерасты и свидомые педофилы. Католики бомбили Севастополь, Папа Римский стрелял из своего папомобиля по 35 батарее;
- Путина -- в императоры, тем более, что 65% россиян не против, поэтому споры -- безсмысленны; с Кабаевой -- наследника престола.

Спорить тут нечего. Тем более, с Вами.

Если очень желаете знать мое мнение, либо просто хотите посерить своим убогим фотошопом с пляшущими дулями и какашками в ответ -- так мне не жалко. Ловите.

"Дружбу" я бы вернул.
Во-первых, нужно снести эту уродливую пристройку и привести здание в первоначальный вид -- восстановить костел.
Кто это сделает? Очередной "инвестор"? Так у него либо инвестиционно-выставочное агенство получится, как в случае с "Украиной", либо мастерская по заточке ножей и изготовлению жестяных изделий, как в случае с "Севастополем".
Во-вторых, пысать в чужом алтаре -- нехорошо. Это просто аморально, поэтому логических аргументов не будет.
В-третьих, завывания по поводу того, что, мол, "это ж на народные деньги восстановлено", на мой взгляд, беспочвенны. Народные у нас -- только гуляния и депутаты. А восстанавливалось -- по приказу Партии.
Не важно, что тогда в итоге из костела получилось: у нас -- кинотеатр, у кого-то -- хлев, или, например, бассейн "Москва".
Я считаю, храм в итоге должен все-таки опять стать храмом.

to erbo to zhnn (Владимир)
Спасибо вам! А-то мне уже совсем взгрустнулось. Такая глухая стена из злопыхательства и желчи. Такая беспринципная принципиальность. И присутствие девиза Дома-2 - давайте дружить против кого-то. Ведь это все, действительно, оскорбительно для Севастополя.

to erbo Присоединяюсь.

to zhnn (Владимир) У Севастополя и у Крыма героическая история, второго такого города думаю в городе нет.
Город в городе есть, даже страна - Ватикан называется. А вот если Севастополь город в городе - это уже на к добру. Я за восстановление костела, но уж не пугайте такими ассоциациями - город в городе.

to магадан7 (Севастополь) to Bagira (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Да и Хутору надо будет где-то размещать свои бессмертные творения. Курилки то теперь нет. to магадан7 (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Спросите у лингвистов, . Магадан, это надо у Хутора спросить. В какой палате у него лингвисты? to Bagira (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Спросите у лингвистов, . Магадан, это надо у Хутора спросить. В какой палате у него лингвисты? Как же у них, хуторских, спросишь? Куда-то делись и эти Ваши поклонники. Никак козни соперниц...
По той причине, что Хуторъ не логинится - можно сделать вывод, что он забанен навсегда и бессмертных хуторских творений вы можете не дождаться. Если далее и Главред "Хуторской Правды" Хведя будет предаваться бану, то возвращения может и не быть. Вывод - севастопольцев погубит собственная легендурь!

to komandor (Севастополь) Пардон. "В мире."

to Хведя (Бессмысленный и беспощадный)
Приветик!
Как же я сразу не признала?! Может и дедуля где-то бродит по сайту одинокий и не узнанный?

to магадан7 (Севастополь) Что?

to russkaja (Севастополь) Вот действительно не за что. Всего лишь мнение. Я ж русская.

to fart777 (Русский Севастополь) to Хведя (Бессмысленный и беспощадный) Которые признают холокост и давно стали частью всемирного правительства вместе с сектантами.
Большинство севастопольских поцреотов этого сайта признают лохокост, первым шагом которого была якобы казнь еврея на кресте. Прокатило - придумали религию. Второй шаг - создали Израиль. Третьим шагом может быть создание мирового правительства.

to zhnn (Владимир) ты ли не из форпоста случаем вылезла поучитель хреновый

Та, тут я... Тут... Шо вы розгавкалысь... Стояло одийты на минуту, як уже крычать... От народ...!!! Куда ж я денусь от вас... Теперь ось получили почётное звание "Хутор - герой" vozle Konotopa и будем с Севой побратимы... У вас же, тоже хутор... Тока поболее... Ось, по случаю напысав "Безсмертное творение": -

Стою одын, як на плющихе тополь...
На vozle Konotop-ском пьятаке...
Спиваю "Легендарный Севастополь"
Жовто-блакытный флаг держу в руке...

Народ нэ зрозумив... Цэ шо за шутка...
Шо то за хутор... Звидкы вин возник...
А я кажу: - То ж Катька - проститутка...
А, шоб нэ "банылы" - зминыла "НИК"...

Ага... Понятно... Кажуть хуторяны...
Так шо ж сама...??? Шо ты "нагородыв"...???
Та, там всё времья лазыв чый-то "прянык"...
Чы, графськый, чы солдатскый... Хто ж слидыв...???

Алэ, кажу то хлопци, между намы...
Боюсь - "забанють"... Будэ мне хана...
Хоть и не вспоминав в поэми "мамы"...
Предлог известный: - "Всим хохлам - война"...!!!

Прощайте товарищи... Прощай... Любовь моя - Багира...!!! Прощай "магаДАУН"...!!! Даст Бог свидимся... В другом теле...

to Turn to zhnn (Владимир) ты ли не из форпоста случаем вылезла поучитель хреновый Успакоились? Перестали слезы по чекам размазывать? Ну и слава богу.

to Вишта (Cевастополь) to Аржаков (Севастополь) Добрый вечер! Хочу пригласить Вас на наш форум)) здесь

Спасибо, ув. Wishte! Уже заглянул. Сайт неплохой. Будет б. времени - подключусь.

Что касается этого сайта, то Форпост, безусловно, оч. интересный проект, хотя есть замечания. Например, вот эта заметка уже снята из раздела Top 10, несмотря на значительное к-во откликов. Кто так регулирует - непонятно. С др. стороны, на сайте оч. много высказываний совершенно неадекватных. Например, идут нападки на украинцев по поводу и без повода. Это никому не нужно. Я сам русский, но не считаю, что украинцы сильно отличаются от нас, тем более мы, по сути - один народ. Галичина - отдельная история, но и там немало совершенно нормальных людей. Искусственное противопоставление - это на руку только дяде Сэму (разделяй и властвуй!).
Впрочем, я с темы заметки явно съехал. Привет В.В. Зеленчуку и католикам, к-е не растлевают мальчиков!

-Вы забыли.что Севастополь является колыбелью православия ? Именно здесь (в купели Херсонеса) крестили князя Владимира...
-От чего православные не лезут в Ватикан строить свою церковь?