В конце мая в связи с премьерой художественного фильма «Хайтарма», разразился международный скандал. Фильм рассказывает о депортации крымских татар в период Великой Отечественной войны, главным же персонажем выступает летчик, Герой Советского Союза Амет-хан Султан.
Волну недовольства на Украине вызвало поведение Генерального консула РФ Владимира Андреева, который советовал российской делегации не ходить на премьеру, т.к., по его мнению, фильм искажает историческую правду, замалчивая тот факт, что крымские татары содействовали оккупантам. В скором времени Андреев был снят со своего поста.
Прокомментировать сложившуюся ситуацию мы попросили директора Института стран СНГ Константина Затулина.
«ЗАВТРА». Константин Федорович, под давлением крымско-татарского меджлиса и властей Украины подал в отставку консул Российской Федерации в Симферополе Владимир Андреев. Как вы оцениваете этот факт, а также нынешнюю ситуацию в Крыму?
Константин ЗАТУЛИН. Я оцениваю этот факт как печальное следствие затянувшейся со стороны МИДа замены нашего консула в Крыму, чьи профессиональные способности и личные качества уже давно внушали сомнения. Генеральный консул спровоцировал конфликт, поставив собственное Министерство и Россию в целом в глупое положение вульгарными рассуждениями о «предательстве крымских татар в Великую Отечественную войну».
На самом деле, он решил напоследок «хлопнуть дверью». Ведь еще до этого принципиальное решение о его замене было принято, и дело было совсем не в крымских татарах. Андреев остро критиковался за неумение выстраивать отношения с русской диаспорой, с Черноморским флотом, местными властями и собственным Посольством: отмечалось, что за время своего пребывания в Крыму он скандализировал и без того непростые отношения между активистами русских организаций Крыма и Севастополя.
Крым – особенная территория. На всем постсоветском пространстве это крупнейший эксклав русского населения за пределами России. Всем известно, что во времена Хрущева Крым безобразно, как вещь, был «перечислен» из Российской Федерации в Украинскую ССР (что потом сыграло роковую роль в его судьбе при распаде Советского Союза). И сегодня мы вынужденно сталкиваемся с огромной проблемой – люди в Крыму, по преимуществу русские, оказались заложниками российско-украинских отношений.
Россия не может открыто претендовать на Крым, это будет конфликт, который перечеркнет все планы, существовавшие и существующие для привлечения Украины в единое пространство. Безусловно, это будет использовано теми, кто всегда готов бить тревогу по поводу так называемой «угрозы России». А в этом случае угроза территориальной целостности нынешнего украинского государства возникнет – ясно, что это вызовет спонтанную реакцию не только антироссийских сил, но и вообще всех, кто рассматривает Украину как независимое государство.
Сложность ситуации обуславливается еще двумя факторами. Фактор Запада в этом конфликте, очевидно, был бы на стороне Украины. Еще важнее то, что, интересуясь только Крымом и русскими в Крыму, мы создаем впечатление, что пренебрегаем судьбой всех остальных русских на Украине. В Одессе, Херсоне и Николаеве, в Донецке и Харькове – повсюду в Восточной и Южной Украине русские и русскоязычные вправе задать вопрос: «А как же мы?».
Россия не выдвигает официальную претензию на Крым, но мы понимаем, что он значит для нашей истории и культуры, для самочувствия русского народа далеко за пределами Крыма. Мы должны всячески поддерживать огонь в очаге – русское движение в Крыму, а ведь многие в этом движении публично, будучи гражданами Украины, ставят вопрос о возвращении Крыма в Россию. Очень непростая ситуация для любого нашего дипломатического представителя на полуострове. Надо быть ювелиром. Вместо ювелира прислали закомплексованного, амбициозного, нетерпимого человека, который вместо того, чтобы собирать камни, начал их разбрасывать.
Андреев с некоторых пор попал, в прямом или переносном смысле слова, в плен к одной из групп в Крыму, сделавшей ставку на русское движение как бизнес-проект. И фактически способствовал тому, что русская община Крыма раскололась и началась внутренняя распря, в которую консул периодически подливал масла. Министерство иностранных дел, долго тянувшее с этим вопросом, запланировало его замену в июне. Зная об этом, консул то ли случайно, то ли нарочно выступил в амплуа «супер-патриота», – что на уме, то и на языке, – в интервью телепрограмме – изощренному пропагандисту крымско-татарской идеи.
Если бы МИД России поддержал консула, России пришлось бы оправдываться за то, что она предвзята к крымским татарам как таковым, фактически перечеркивает свое прежнее официальное отношение к их депортации и намерено раздувает межнациональный конфликт в принадлежащем Украине Крыму. Отставка же консула преподносится теперь как следствие нашей слабости, испуга или же непонимания, что же на самом деле происходило в Крыму в Великую Отечественную войну (консул, хочу заметить, постарался представить дело именно так, сам подав в отставку «в знак протеста». Довольно расчетливое поведение для человека, претендующего на лавры «рыцаря без страха и упрека»).
Это неправда. В России и понимают и помнят. Безусловно, большое количество лиц крымско-татарской национальности сотрудничали с немцами в Крыму в годы его оккупации. И на их совести разгром партизанского движения, которое фактически не состоялось в Крыму так, как на других оккупированных территориях. Но это не значит, что депортация была единственно правильным решением. Потому что были такие крымские татары, как Амет-хан Султан, дважды Герой Советского Союза, летчик-испытатель, первый произведший заправку самолета в воздухе. И были предатели, которые выслуживались перед гитлеровцами, дезертировали из рядов Красной армии и так далее. Надо было одних покарать, а других наградить, но не возлагать в целом каинову печать на весь крымско-татарский народ.
Наказывать целый народ – это ошибка, на годы вперед заложившая антисоветский, а затем и антирусский элемент в национальное самосознание крымских татар. Борясь с этим клеймом предателя, крымско-татарский народ развивается политически в невыгодном для нас направлении. То есть в прошлом сформирована матрица, с которой сегодня враги России раскручивают крымских татар как врагов всего русского в Крыму, мечтающих об этническом перевороте и превращении Крыма в национальную автономию. Хотя к депортации, скорее, имели отношение представители совсем другого народа, проталкивавшие проект создания в очищенном от татар Крыму «советского Израиля».
На соседнем Кавказе есть поговорка: «То, что говорит лошадь, не должно говорить седло». Зная непростую ситуацию в Крыму, Андреев обязан был воздержаться от рассуждений на эту тему, но, исходя из своих личных амбиций и проблем, дал волю языку и не остановился перед публичным обвинением своего собственного Министерства. И это за рубежом, да еще и находясь, по-прежнему, в должности!
Человек оказался профнепригоден для работы, которую ему поручили, да еще в таком неспокойном регионе. Ошибка МИДа, за которую сам же МИД и расплачивается. Вместе с Россией и русскими в Крыму.
Материал подготовила Мария Карпова
Фото Виктора Новикова
to Мария Карпова
Правильная статья!
Говорить о русских Крыма как о диаспоре - некорректно. Затулину - минус.
to Душа команды (Харьков) Говорить о русских Крыма как о диаспоре - некорректно. Затулину - минус.
Мы не диаспора- мы временно оккупированные
to Душа команды (Харьков) Говорить о русских Крыма как о диаспоре - некорректно. Затулину - минус.
Скорее в Крыму украинская диаспора!
«То, что говорит лошадь, не должно говорить седло».
Горькая правда слабого.
В Крыму быстро становишься патриотом под седлом.
Славься Империя наша свободная!
to КИВ (Севастополь) Мы не диаспора- мы временно оккупированные
Россия так не считает, Крым Украинский уже навсегда. Россия не будет поднимать этот вопрос уже никогда.
Россия не может открыто претендовать на Крым,
Россия не выдвигает официальную претензию на Крым
седло лишь удобство взаимоотношений всадника с лошадью
!
to Севастополецстар (Севастополь) Крым Украинский уже навсегда. Кадафи тоже думал, что он навсегда..
я за конструктивную и созидательную ложь !
против разрушительно-кровавой правды !
"Человек оказался профнепригоден для работы, которую ему поручили, да еще в таком неспокойном регионе."
Вспомнился фрагмент анекдота: если дипломат говорит "Да", то это скорее "Может быть", если он говорит "Может быть", то это скорей всего "Нет", а если дипломат говорит "Нет", то какой же он дипломат!
Но кем бы он ни был в будущем и какие бы грехи не были у него в прошлом в свой звёздный час он был МУЖЧИНОЙ, а не политической проституткой перед оборзевшими от вседозволенности хамами.
абстрактный консул. материальная точка мужчинства.
---
при отвале таким дарят циркуль. чтоб больше не ошибался
to Севастополецстар (Севастополь) to КИВ (Севастополь) Крым Украинский уже навсегда.
Лошадь, можно привести к водопою.
Но, заставить ее пить воду...НЕВОЗМОЖНО!!!
Возгонка нетерпимости без обозначения смыслов.
Задача дипломата - складывать, а не разделять.
Сатурну больше не наливать:)
to Skif017 («город славы») Лошадь, можно привести к водопою.
Но, заставить ее пить воду...НЕВОЗМОЖНО!!!
Вот вот !
Только с чего вы взяли . что большиство жителей
КРЫМа , так уж в РАШУ хотят ?!
Что ждёт Крым в случае вхождения в РФ ?
Понаедут сюда даги с чеченцами, да русо-олиги
себе дачек понастроят , вот и вся бодяга !
А рядовая публика ?!
Как всегда у ордынцев пролучит ХРЕН и РЕДЬКУ !
И ещё .
русское движение в Крыму, а ведь многие в этом движении публично, будучи гражданами Украины, ставят вопрос о возвращении Крыма в Россию. Очень непростая ситуация для любого нашего дипломатического представителя на полуострове. Надо быть ювелиром.
Хрхлы ведь могут у особо рьяных укро-паспорта
и поотбирать !
Что тогда туттошние русо-патрио закукарекают ?!
в отношении бывшего консула Андреева Затулин прав
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Это, любезнейший к вопросу об АССИМИЛЯЦИИ русских ... о которой мечтают резиденты...
to Skif017 («город славы»)
Ты дражайший съезди на кубань и увидишь,
что там за ассимиляция !
И поёмешь. где у русских больше шансов
не ассимилироваться !
РФ явно этому не способствует !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
устарели твои методички. ни на Кубани, ни в Крыму, ни вообще за границей русский человек не ассимилируется.
---
главное, не унывать. рожать и воспитывать детей и помнить где Родина. кто в "ассимиляцию русских" верит, тот горько потом пожалеет.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Skif017 («город славы») Ты дражайший съезди на кубань и увидишь, что там за ассимиляция ! И поёмешь. где у русских больше шансов не ассимилироваться ! РФ явно этому не способствует !
Ради всего святого не отождествляйте, украинство с КУБАНСКИМ казачеством, да и с сибирским и прочим...протрите глаза и почитайте исторические документы...
Тыкать можете своим собутыльникам.
to Севастополецстар (Севастополь) to КИВ (Севастополь) Мы не диаспора- мы временно оккупированные Россия так не считает, Крым Украинский уже навсегда. Россия не будет поднимать этот вопрос уже никогда. Россия не может открыто претендовать на Крым, Россия не выдвигает официальную претензию на Крым Я так вижу вы просто тащитесь от этого. Что приятно навсегда пребывать в ж....?
to Skif017 («город славы») to хазар (Запорожье)
Я про сегодня в РФ говорю , не придуривайтесь !
А на кубани и особенно в ставрополье
ассимиляция со стороны кавказа происходит !
Тыкать можете своим собутыльникам.
АГА ! Это значит по существу сказать нечего !?
ГОТ сам на распутье.
Он себя то Кортесом ощущает, то Донкихотом, то Самантой Смит.
Однако нигде нет покоя несчастному Рабиновичу...
to хазар (Запорожье) рожать и воспитывать детей и помнить где Родина
Да а а ?!
Ну и где же именно твоя РОДИНА ?!
to Просто врач (Севастополь)
Еврей это ТЫ . а не Я !
И какое у меня перепутье ?!
По моему я все предельно ясно изложил !
Это такие совки как ты со своим союзом
в родных пенаиах запутались !
Например , чего бы тебе на ДВ не махнуть ?
Типа родина-русия зовёт !
ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ), с головёнкой совсем плохо? В России то был? На Кубани и Ставрополье казаки могут такой пистон вставить черножопым горцам - мама не горюй. За это их власть и стреножит, однако когда атаман сказал - духи покорно пошли пастись нах. Даже в 96-м эти уроды через Терек казачий скот не уводили - бо будет ответка по самое не балуй. Так что про ассимиляцию, местным свидомым хуторянам рассказывай. Млять, как пёс помойный по выгребной яме инета лазишь, чистоплюй хренов.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
...Например , чего бы тебе на ДВ не махнуть ?
Я уже был там, куда меня посылала Родина. Хватит пока.
Кстати, чего тебя опять пробило на обличение совка? Я намекнул, что ты типичный жидовин, что уже неоднократно делал, а ты опять так бурно реагируешь будто я тебя второй раз обрезать хочу.
Успокойся!
Ты какешься, как хочешь в Гешпанию, но тебя уже не зовут, а меня еще зовут на край света, но я уже там был.
Видишь какие мы с тобой разные?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Ну и где же именно твоя РОДИНА ?!даже удивился твоему вопросу..
---
у нас Родина - это Запорожье. как тебе такой вариант, испанец?
to Просто врач (Севастополь)
АГА !
Значит на северах зад подморозил и теперь греешь !
И заодно за рашу агитируешь ?!
Типа на полставки !
А с чего ты взял что меня не зовут ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Кстати, а почему ты уверен, что ты не еврей? Лукавишь?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
значит зал родморозил теперб греешь
и заодно за рашу агитируешь ?!
Типа на полставки !
Ни чего не понял... Чё я сделаю?
to хазар (Запорожье)
АГА !
Так а о руссости тогда твои рассуждения к чему ?!
Точнее , что ты под рускость понимаешь для себя
по крайней мере ?!
to Просто врач (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Кстати, а почему ты уверен, что ты не еврей? Лукавишь?
А потому что у евреев СЕМЬИ другие !
Что это такое надеюсь догадываешься ?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
ты дурак? Запорожье - земли Новороссии.
---
здесь и русские, и евреи, и немцы, и болгары, и сербы, и греки, и татары.. одно всех объединяет - брезгливое отношение к "украинской" свидорастии и жовто-блакитной партократии.
---
хотя, не скрою, налоги запорожцы платят все-таки неньке. ее тоже немного жаль.
to хазар (Запорожье)
хотя, не скрою, налоги запорожцы платят все-таки неньке. ее тоже немного жаль
Ну да , а ты в кремль хочешь платить ?!
Думаешь лучше будет !?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
прямее получается. не через газпром и таможню.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Просто врач (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Кстати, а почему ты уверен, что ты не еврей? Лукавишь?
А потому что у евреев СЕМЬИ другие ! Что это такое надеюсь догадываешься ?!
А как докажешь?
to Просто врач (Севастополь)
А я сказал и этого достаточно !
Можешь поверить на слово , ведь я же не еврей !
to хазар (Запорожье) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) прямее получается. не через газпром и таможню.
Твой ГП уже того !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Какой же Вы ГОТ? Обычный свидомый, который не улучшает свою страну, а выискивает в другой любую грязь.. Да и, вообще, если у соседа корова сдохла, то это праздник души..
to Дедушка АУ (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Какой же Вы ГОТ? Обычный свидомый, который не улучшает свою страну, а выискивает в другой любую грязь.. Да и, вообще, если у соседа корова сдохла, то это праздник души..
Дедушка АУ (Севастополь), и не говорите... Такой блевотины ещё поискать нужно. Хотя, в их свидомом заповеднике, такая убогость мышления - есть гениальность(по меркам селюкового развития).Эпидемия скудоумия на неньке растёт в геометрической прогрессии. Какой нах космос - землю копать бы не разучились.
to Дедушка АУ (Севастополь)
Да ладно !
Мне раша малоинтересна , но тут такие как ты
её продвигают как что то очень продвинутое !
Потому и указываю на её истинную сущность !
И за ТС кто тут агитирует ?!
Наиболее глупо повёл здесь себя Затулин
поставив собственное Министерство и Россию в целом в глупое положение вульгарными рассуждениями о «предательстве крымских татар в Великую Отечественную войну».
Послушать его, так предательства татар и не было, всё козни Сталина и Берии. Весь своими мозгами в 1988 году. Уже устал давать ссылку на этом форуме на воспоминания крымского партизана А. Сермуля о том, как разведгруппа, отправленная в Алупку для вывоза ближайших родственников Амет-Хана на Большую землю с трудом унесла оттуда ноги, поскольку вся его родня была в зондеркоманде. Симптоматично, что Затулин даёт интервью газете "Завтра", руководимой маразматичным А. Прохановым. А вообще-то интересно: когда Чехи разрешат вернуться Судетским немцам, таким белым и пушистым, на родину, в Судеты? Они, вроде, в зондеркомандах не состояли.
to Дедушка АУ (Севастополь) Какой же Вы ГОТ? Обычный свидомый, который не улучшает свою страну, а выискивает в другой любую грязь.. Да и, вообще, если у соседа корова сдохла, то это праздник души.. В самый раз!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
В России конечно многое несовершенно, да и вряли могло быть иначе. Однако у нас хоть силовики над бандюганами, это и есть признак государства. А у вас бандюки-капиталисты над народом издеваются.
И ещё: никто особо вас в ТС не ждёт, уйми своё чувство собственной значимости.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Просто врач (Севастополь) А я сказал и этого достаточно ! Можешь поверить на слово , ведь я же не еврей !
Сними штаны, проверим
Вообще РФ с ее территорией, с ее природными ресурсами многие международные и исторические позиции можно было бы освещать более точно, а не разводить размазню неопределенностей. Конечно Андреев высказался слишком резко, однако в его словах звучала правда о которой все знали и о которой почему то в общественных местах не принято говорить. На сегодняшний день межнационального конфликта в Крыму нет. Но раздражение связанное с самозахватом земель происходящее при активной поддержке Меджелиса и попустительстве местных властей вызывает чувство тревоги за не далекое будущее.
to КИВ (Севастополь)
АГА !
У холопей забыл спросить !
to хазар (Запорожье) ...Ну и где же именно твоя РОДИНА ?....у нас Родина - это Запорожье.... ...сдал нашу Родину горбатый................
А КТО СМОТРЕЛ ФИЛЬМ «Хайтарма»?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
От холопа слышу!
to КИВ (Севастополь)
УГУ !
До сих пор по ходу без штанов ходишь !
Если бы только Сталин знал бы что будет в будущем он бы их в Арктику бы переселил
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to КИВ (Севастополь) УГУ ! До сих пор по ходу без штанов ходишь !
Кто-б трындел...
Блин, улыбаете!
Только так...
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
.
Чем в сухую за компом, пригласил бы лучше Филиппука в кабак, ты же бАльшой специалист по мальчикам - со своей шоблой студентов, Терна ты ими уже пугал..., аж 10ть могут люли за папика Игнаса Гота отвесить любому
Вы же с Филиппуком европейцы-толерасты,без предрассудков, повеселитесь с Филиппуком после кабака,
хорошая реклама фильма
to Парус
Привет Вадим ! долго смотрел читал Ну просто семь пятий во любу Все лохи все совки все недоумки Только ГОТ суперрррр пуппперрр
По мне лучше свои цуки чем калы недоразвитые Но в этом случае Севастополь будет РУССКИМ
Конечно калы бздят что здесь у них отберут Отберут и еще потребуют контрибуцию -час КУЕВА
to Душа команды (Харьков) хорошая реклама фильмаАга! И еще куча билетов на пустой 1-й ряд!..Хотя и на любой другой...
Раньше была родиной УКРАИНА РОССИЯ БЕЛОРУССИЯ остальное как бы само собой но не так грело а сегодня ее нет Есть земля предков которую нельзя отдавать никому и прежде всего сегодняшней власти Они первые враги Их первых надо уничтожать чтоб спасти РОДИНУ
to Kandrafos ...сдал нашу Родину горбатый...Союз сдал горбатый. все объективно. таксист прав, и все добрые люди так думают.
---
два взаимосвязанных встречных вопроса:
1 кто сдал неньку?
2 почему среди свидомых нет тех, кто способен ответить?
---
свидомый ответ зависит от коньюнктуры и результатов выборов. мнение "украинцев" постоянно меняется: кучма, кравчук, янукович, ющенко.
---
.
to Turn Раньше была родиной УКРАИНА РОССИЯ БЕЛОРУССИЯ остальное как бы само собой но не так грело а сегодня ее нет Есть земля предков которую нельзя отдавать никому и прежде всего сегодняшней власти .А сегодняшняя власть и не спрашивает никого,земля уже не наша и не мы диктуем условия.Добрый вечер,Александр!
to хазар (Запорожье) ...два взаимосвязанных встречных вопроса:.... Всё своё всегда со мной. Не люблю публичности. На мнение -табу.
Андреев с некоторых пор попал, в прямом или переносном смысле слова, в плен к одной из групп в Крыму, сделавшей ставку на русское движение как бизнес-проект.Недавно спрашивали у конторских, почему позволяют антигосударственным организациям существовать. Так ответ был приблизительно похожим. Угрозы не представляют. Все решают бабки.
"...Крымский узел…".
Информация к размышлению:
«…Исследуя проблему использования крымско-татарских добровольческих формирований, нельзя пройти мимо еще одной ее стороны: зверств по отношению к партизанам, и прежде всего к мирным жителям.
Вопрос этот очень неоднозначен..., так как в нем отчетливо выделяется два контекста: идеологический и национально-религиозный.
То есть, с одной стороны, татарские добровольцы могли воевать с партизанами и участвовать в акциях против мирных жителей, как против поддерживающих советскую власть идеологических оппонентов.
В этом случае репрессий не могли избежать даже их соплеменники.
С другой же стороны, многие участники татарских формирований видели в своих противниках не просто, скажем, коммунистов, а заклятых врагов, к которым у них были исторические, национальные или религиозные претензии.
Часто эти контексты могли переплетаться между собой. Однако, если верх брал второй, «обычная» карательная акция превращалась в чудовищную резню со средневековыми пытками.
Как правило, зверства крымско-татарских добровольцев против мирных жителей могли происходить в трех случаях:
1. Если они участвовали в специальных карательных акциях против поддерживающих партизан сел;
2. Если участвовали в акциях ликвидации мирного населения или советских военнопленных;
3. И если служили в охране концентрационных лагерей или других подобных учреждений.
Защитники крымских татар из числа советских диссидентов и современные историки и публицисты, близкие к татарским националистическим кругам, всегда были склонны отрицать участие крымско-татарских коллаборационистов в зверствах против мирного населения.
Зачастую они объясняли все свидетельства о таких зверствах послевоенной деятельностью советской пропаганды, которая была заинтересована в любом факте, чтобы оправдать депортацию крымско-татарского народа.
Однако, как известно, дыма без огня не бывает. Поэтому уже в ходе оккупации полуострова на Большую землю стали поступать сведения о карательных мероприятиях татарских добровольческих формирований.
Например, такого характера: «Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов» (ГААК, ф. П – 151, оп. 1, д. 41, л. 22.).
Может ли быть оправданной такая жестокость? Разумеется, нет!
Хотя и ее можно объяснить «горячкой» боя, состоянием аффекта и тому подобными явлениями. Однако поведение крымскотатарских добровольцев, которые занимались охраной концентрационных лагерей, вряд ли можно объяснить подобным образом.
Наоборот..., со временем зверства по отношению к военнопленным, партизанам и гражданскому населению, заподозренному в нелояльности к новой власти, приобрели более массовый и систематический характер.
Из всех пенитенциарных заведений, которые были созданы на территории Крыма, наиболее печальную славу имел концентрационный лагерь на территории совхоза «Красный».
Этот лагерь был создан весной 1942 года под эгидой полиции безопасности и СД Симферополя для содержания в нем всех тех, кто представлял или мог представлять потенциальную угрозу для оккупационного режима.
Обычно здесь держали коммунистов, захваченных в плен партизан и подпольщиков, а также членов их семей.
Первоначально экзекуции проходили крайне редко, так как лагерное начальство не имело достаточного количества исполнителей.
Положение изменилось в январе 1943 года, когда на охрану лагеря прибыл 152-й батальон «вспомогательной полиции порядка».
С тех пор поменялся и режим содержания узников.
Нет, он и до этого не был легким.
Просто с приходом татарского добровольческого батальона «обычный» концентрационный лагерь превратился в лагерь уничтожения…».
«…Как известно, депортация крымских татар началась 18 мая 1944 года и продолжалась три дня. Всего за указанный период из Крыма было выселено 191 044 представителя этого народа…».
О. В. Романько, «Крым под пятой Гитлера», стр. 217-219, стр. 334.
Сегодня власть говорит что народ стал пьянице что народ стал ленивый что народ никудышный
С больной головы уроды перекладывают
Добрый вечер Татьяна
to Turn to Просто врач (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to КИВ (Севастополь) УГУ ! До сих пор по ходу без штанов ходишь ! Кто-б трындел...
Трындите тут больше всех как раз ВЫ
товариСЧи па-рашисты !
Деде забаняли Это возмутительно или как говорят дипломаты мы глубоко озабочены Лень забаняли за высосанным из пальца ФЛУД .......ФиллиПУК куда то исчез
to кукузель (Севастополь) Как известно, депортация крымских татар началась 18 мая 1944 года и продолжалась три дня. Всего за указанный период из Крыма было выселено 191 044 представителя этого народа…».
Вопрос .
- Сколько именно татар служили в разного рода формированиях на стороне Германии ? Инфа . что порядка 20 тыс !
Так поставили бы ИХ всех к стенке да и всё !
А остальные то причём ?!
Некоторые финно-угорские подстилки, считающие правильным депортацию всего народа, забывают, что делали белоказаки-монархисты в рядах рейха. При этом эти фарисеи называют себя и монархистами и белогвардейцами, в душе. Предлагаю, из-за грехов ихних единомышленников выгнать нах из Крыма Банщика и Кукузеля, ведь они себя так называли. Я думаю это справедливо. Ладно там дети- играя называют себя то спайдерменами то суперменами, а эти же должны отвечать за свои слова. Если мужики- должны собрать вещи и уехать в Казахстан, тем более там сейчас цивилизованее и сытнее чем раньше.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Вопрос .
- Сколько именно татар служили в разного рода
формированиях на стороне Германии ?
Инфа . что порядка 20 тыс !
Так поставили ьы ИЗ всех к стенке да и всё !
А остальные то причём ?!
В июле 1942 г. было принято решение свести все татарские роты самообороны в Крыму в батальоны. В результате к ноябрю 1942 г. было сформировано 8 батальонов «Шума», расквартированн ых в следующих населенных пунктах:
— Симферополе — батальоны «Шума» № 147 и 154;
— Карасубазаре — батальон «Шума» № 148;
— Бахчисарае — батальон «Шума» № 149;
— Ялте — батальон «Шума» № 150; [156">
- Алуште — батальон «Шума» № 151;
— Джанкое — батальон «Шума» № 152;
— Феодосии — батальон «Шума» № 153.
По штату каждый батальон должен был состоять из штаба и 4 рот (по 124 чел. в каждой), а каждая рота — из 1 пулеметного и 3 и 3 пехотных взводов. Штатная численность батальона в 501 человек на практике зачастую доходила до 700.
И еще:
«Весь татарский народ ежеминутно молится и
просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром.
О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души,
от всего нашего существа, верьте нам!
Мы, татары, даем слово бороться
со стадом евреев и большевиков
вместе с германскими воинами в одном ряду!»
Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года Ссылка
Любой татарин лучше финской подстилки- предателя Тимура, которого расстрелять -мягкое наказание.
to Тимур (Севастополь)
В результате к ноябрю 1942 г. было сформировано 8 батальонов
Штатная численность батальона в 501 человек на практике зачастую доходила до 700.
Считаем 700*8= 5600 чел !
«Весь татарский народ ежеминутно молится и
Это что серьёзно для ВОВ ?
Что то мне подсказывает , что ИХ
в 44 на месте и порешили !
А в ссылку поехали остальные !
просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром
АГА !
Это типа серьёзно ?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Да ихних финно- угров предателей еще больше было чем татар и ни кто из этих ордынцев не кричит, чтоб их ссылали в ссылки. Вот ты с предателем Тимуром говоришь про предателей татар. Как у этой шелупони вообще язык поворачивается говорть о предательстве?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
5600 для Крыма, а почти все они "служили" в Крыму это ДОХYR!
Мы уже видели чем закончилось шоу дебилов-не серезных-барабанщиков на майдане...
to Добрый день (Севастополь полит украинской кровью)
Было Никто это не оспаривает Потому что власть эта была не сахар Представь себе моего прадеда раскулачили хотя он батраков не нанимал Пахала вся семья а прадед ездил на заработки в Питер Ну как он мог любить эту власть И батя всегда клял коммуняк Таких было миллионы поэтому тех кто ушел к немцам было не мало дед по материной линии пропал без вести на фронте и у бабки отобрали корову Восемь человек осталось без кормилицы Ну как эту власть можно было любить ...Но не все стали скотами в услужении фашистам Татары практически 100 процентов были на службе у фашистов
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
У меня есть хоть РОССИЯ а у тебя что есть безродный ты наш
to Turn Ну как он мог любить эту власть И батя всегда клял коммуняк
Вот вот !
Меня и удивляет , что НИКИ вы всячески оплёвываете,
а ИОСИФУ сапоги лижете причём до сих пор !
to Turn to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) У меня есть хоть РОССИЯ а у тебя что есть безродный ты наш
Не смеши ?!
Что там за РАША у тебя ?
Племя чухонцев мери собирателей мухоморов что ли ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Сталин что хуже сделал для страны по сравнению с сегодняшними диктаторами от сах в космос и атаму а эти назад к сохе
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
так ты нихрена и не ответил а других укоряешь и поучаешь Ты уж определись что у тебя есть РОДИНА вчера и сегодня Интересно было бы знать Не увиливай я буду постоянно канючить если не ответишь
to narumbol (Севастополь) to Мария Карпова Правильная статья!
Согласен. Затулин - умный и эрудированный человек, имеющий позицию и стержень.
to Turn Ты уж определись что у тебя есть РОДИНА
Дп РАША то мне зачем ?
Да и ты туда в реале не стремишься !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Что, плохо быть безродным?
Даже у усранских свинарей есть Родина, хоть и вымышленная- а ты, горемыка, все определиться не можешь; льешь дерьмо на все, что рядом.
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Ты лучше о себе подумай !
А то сам живешь где ?
Питер это РАША думаешь ?!
ps
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Дети твои где живут ?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты любые слова оппонента притягиваешь к своему антисоветизму.
Если я напишу, что вода мокрая, то ты сразу добавишь, что мокрая она только у чухонцев из параши.
ГОТ, ты просто дурак.
Так бывает, особенно с преподавателями высшей школы. Свою тему знают хорошо и глубоко, а в жизни-узколобые и зашоренные.
Не лезь в тырнет, ГОТ. Паяй себе ZX Spectrum? играй в тетрис...
to Просто врач (Севастополь) ГОТ, ты просто дурак.
УГУ !
Ты походу умник , только кое что себе малость
отморозил !
Для меня есть ТОЛЬКО одна Родина (дом) - это Севастополь и Крым.
И защищать буду только свой ДОМ.
to Лабрадор (Санкт-Петербург) Даже у усранских свинарей есть Родина, хоть и вымышленнаяПривет. Свинари, как ты сказал, жили всегда на этой земле- Русью она звалась. Вопросов много к твоему искусственно созданному народу, названному чужим именем. Родина то у вас даже не вымышленная, а назначенная иноземными захватчиками-нашими русскими князьями и подкорректированная немчурой, с указания царственной шлюхи. Все летописи и своды сфальсифицированы. Анализ времени написания проводить, горемыки финские, не хотят- не выгодно, чтоб таким как ты щеки было от чего раздувать. Вот такие вот чудно-мерянские дела. А ты говоришь- Родина.
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Иваны родства своего не помнящие- это про вас.
to Добрый день (Севастополь полит украинской кровью)
Анализ времени написания проводить, горемыки финские, не хотят- не выгодно,
ТАК ПРОВЕДИ САМ.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) А то сам живешь где ?
Питер это РАША думаешь ?!
Питер- это Россия, думаю.
Как и Севастополь, в настоящее время юридически находящийся под управлением малообразованых недалеких воровитых селян.
Что тебя смущает?
to Добрый день (Севастополь полит украинской кровью) ...назначенная иноземными захватчиками-нашими русскими князьями и подкорректированная немчурой, с указания царственной шлюхи. Все летописи и своды сфальсифицированы.
Привет.
Знаешь, после статей ваших украинских "историков" о том, что Иисус Христос и Адам были украинцами; что в худшем случае, украинцы- потомки переселенцев с Венеры и статьей "Весь мир стоит перед Украиной на задних лапках" я совершенно не удивляюсь тому, что все в России сфальсифицированно.
Ты прав.
Нами правят великие украинские викинги, вперемешку с великими украинскими трипольцами, замаскированные под русских. А чукчи- дальневосточные фины.
Хотя, чего болтать зря- если Адам украинец, то и весь мир- украинцы. Кроме жидов, разумеется- тех Гитлер искусственно вывел, как повод для войны.
Вот теперь ты со мной согласен?
А Затулин умница,прав,прав как всегда,на все 100%.Ничего полезного в Крыму консул Андреев не сделал.Не от ума все его действия.У любого народа в тяжкие времена находились люди видевшие в лице врага своего спасителя.Но чтобы так поступать,были причины.Одна коллективизация чего стоила.Разговор на эту тему может быть долгим.Но пора уже не местью жить.Пока татары с русскими ссорятся,а русские с татарами и украинцами,кто-то тихо в сторонке не нервно курит,а с удовольствием затягивается сигарой.
Свинари, как ты сказал, жили всегда на этой земле- Русью она звалась.
Вы проср"ли Русь и русскость, а теперь пытаетесь доказать обратное.
Главная масса русского народа, отступив перед непосильными внешними опасностями с днепровского юго-запада к Оке и верхней Волге, там собрала свои разбитые силы, окрепла в лесах центральной России, спасла свою народность и, вооружив ее силой сплоченного государства, опять пришла на днепровский юго-запад, чтобы спасти остававшуюся там слабейшую часть русского народа от чужеземного ига и влияния.
to visit (liinahamari)
Ни кто в финнские болота не уходил, об этом свидетельствуют и множественные захоронения- сплошь финнские. Центр Руси переместился в Галицко-Волынское княжество. Про движение на север русичей придумали для оправдания оккупации финно- уграми Руси.
Доказывать что финно- угры являються русскими из- за названия наших колонистов, покоривших их- полнейший бред. Тоже, что говорить, что румыны не даки, а римляне, потому что называют себя Романия. Были всего лишь колонизированы римлянами и переняли их название и видоизмененный язык. Ты что думаешь твоя орда, имея власть, не напридумывала себе того чего не было? Наивный финнский мальчик.
Вы проср"ли Русь и русскость, а теперь пытаетесь доказать обратное.
Мы просрали свою государственность как просирали ее многие народы и Московия в том числе, будучи под Ордой. Наши неудачи длились дольше. Москва как стервятник, пользуясь угасанием соседа- украла его историю и имя. И никто не просирал имя- его украли финно- угры.
В каком количестве в Волыни и т.п. могло "расквартироваться" представителей этой мудрой украинской Исконно русской Цивилизации???
(хорошо день начался. Позитивно так. Юморно)
И никто не просирал имя- его украли финно- угры.
Миф. Никто вас за уши в проект "украина" не тянул, вы по доброй воле вляпались в это дерьмо, усугубив его трагедией геноцида собственного народа в Талергофе, став на кровавый путь предательства, равно как и татары.
Чтобы обосновать свои фантастические теории, даже только для оправдания своих личных взглядов, украинствующие сепаратисты неизбежно должны унижаться до явных искажений и даже прямой фальсификации подлинной истории. Но такая мнимая база не может скрыть зияющей под ней научной пустоты. Поэтому у всех сепаратистов всегда наличествует сознание неуверенности и даже виновности. Это особенно характерно для тех из них, которые знают, что врут, но по низменным расчетам и другим мелким человеческим негодностям и слабостям или же из-за слепого упрямства и даже ложной гордости не находят в себе нужного мужества, чтобы честно признать свою ошибку. Другие, безнадежно обманутые и ослепленные соответствующей пропагандой, остаются фанатически уверенными в правильности своих национальных взглядов и так им преданными, что не могут спокойно ни слушать, ни даже понимать никаких возражений. Но в обоих случаях внимательные наблюдатели уже отметили, что для сепаратистов характерно чувство неполноценности. Если к этому присоединяется патологическая ненависть к родному общенациональному окружению, доходящая до смертоубийств, даже массового характера, как это проявляется по отношению ко всему русскому народу в кругах украинских сепаратистов, даже к их родным землякам, живущим испокон веков на той же земле, на которой родились и они сами, в тех же городах и селениях, даже в ближайшем соседстве, с которыми они с детских лет вместе росли , только из-за того, что те не разделяют их сепаратистских взглядов, то такое явление следует отнести к болезненным состояниям, определяемым обычно общим термином "шизофрения".
Их мёртвые выдумки не принимается жизнью по одной простой причине - украинской национальности и, следовательно, украинского народа как такового в природе не существует. Есть русский народ, живущий на необозримых русских просторах, включая и украину, который желает жить мирно и дружно в едином государстве. Но существует "украинская" выдумка, эксплуатируемая небольшой группой людей, одни из которых верят в нее как в действительность, а другие расчетливо пользуются ею в своих личных и политических целях. Как всякая выдумка, особенно политическая, так и "украинская" оказывается мертворожденным плодом оторванной от народа небольшой группы людей и, несмотря на наукоподобную маску исторического и лингвистического характера, под которой хотят ее скрыть, она не может обмануть трезвую народную мудрость.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Считаем 700*8= 5600 чел !
Это что серьёзно для ВОВ ?
Что то мне подсказывает , что ИХ
в 44 на месте и порешили !
А в ссылку поехали остальные !
Тебе были дадены токо полицейские батальоны,а не всех...
Для тебя еще одна справка,за для успокоения
-общая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, им оценивается в 1,2
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар+батальоны полиции
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек.
Ссылка
Очень взвешенное, профессиональное мнение.
Затулину - БРАВО!
Кто не понял его слова о "советском Израиле", рекомендую погуглить термин "Крымская Калифорния". Особенно интересна передача "Момент истины" Караулова на эту тему.
Злободневность поднятой темы - очевидна. Затулин попал в точку.
Единственная поправка к статье Затулина: в словосочетании "советский Израиль" слово "советский" - ЛИШНЕЕ.
to Тимур (Севастополь)
Не все так просто, например, куда деть вот такие данные
*Кроме общего (суммарного) количества предателей-пособников из СССР, в германских архивах сохранились точные данные о числе мобилизованных немцами в армию с территории СССР: РСФСР — 800 тыс., Украина — 250 тыс., Белоруссия — 47 тыс., Латвия — 88 тыс., Эстония — 69 тыс., Литва — 20 тыс. военнослужащих. * Это только призванные, чего то цифры не пляшут? Надо эти цифири приравнять к числу населения и к % занятой территории.
Как видим отметились все, кто больше кто меньше, но целыми национальностями страдать за небольшое число отщепенцев - это уж слишком.
to Добрый день (Севастополь полит украинской мочей)
.
.
Верхний ряд-турки
Нижний ряд - украинцы.
Найди отличия, "потомок русских" князей
to Добрый день (Севастополь полит украинской мочей)
.
У этих укро-турков украли "Русь" ?
Не смеши не грамотный селюк,
иди в библиотеку, если она есть у вас, свинарей
Киевской Руси не было, её придумал тов Сталин, чтобы смягчить национализм укро-турков
to володя (Севастополь) но целыми национальностями страдать за небольшое число отщепенцев - это уж слишком.
Какое небольшое? Если считать даже, что у фашистов служило около 20 тыс. ( вместе с полицаями), то не надо забывать, что у всех у них были семьи. Получается, что Гитлера поддерживало практически все крымско-татарское население.
Затулин говорит очень дипломатично, статус обязывает. А Андреев вылез со своими откровениями совсем не вовремя и не к месту. Но говорил он ПРАВДУ, чего Затулин в принципе и не опровергает, только назвав слова экс-консула вульгарными рассуждениями, т.е., в данном случае, - не дипломатичными, грубыми.
И в то же время, ключевыми словами Затулина являются -"Россия не может открыто претендовать на Крым, это будет конфликт, который перечеркнет все планы, существовавшие и существующие для привлечения Украины в единое пространство."
Поэтому надо согласиться, что демарш Андреева был безответственным поступком, как для политика. Вся эта ПРАВДА должна озвучиваться другими лицами и в другой обстановке.
to apolis (Севастополь, Россия)
*Получается, что Гитлера поддерживало практически все крымско-татарское население.* Нет не все, сейчас начали открывать архивы, и в партизанах очень много татар было, а если учесть остальные выселения - немцев, греков, армян, караимов и.т.д., то складывается впечатление что Сталин просто Крым зачищал, Гитлер сделал бы со временем то же, пример *колыбели демократии США* на лицо, Но потеряли от всех этих *преобразований* мы Крымчане. А Затулин, ну видно дали указивку не рыпаться, мы можем вспомнить сколько раз ему запрещали въезд. А сейчас цена слишком высокая, как Вы говорите * все планы, существовавшие и существующие для привлечения Украины в единое пространство."
to володя (Севастополь) Нет не все, сейчас начали открывать архивы, и в партизанах очень много татар было
Я же написал - практически все и специально выделил, что не означает абсолютно все. А вообще-то, нетрудно посчитать какой процент был "ЗА", а какой "ПРОТИВ". Можно ли было поступить иначе? Возможно можно было поступить и более мягко, но вполне можно было принять и более жесткие решения. Не надо забывать, что всё это происходило во время войны и тогда действовали законы военного времени. Кроме всего прочего, надо бы задуматься - а как Крымские татары смогли бы жить в той обстановке в Крыму, если бы их не депортировали. И вообще - смогли бы? Поэтому, ещё неизвестно что было более гуманным по отношению к ним - депортация или какое-нибудь другое решение.
какое-нибудь другое решение.
Им крупно повезло, что их просто депортировали, а не уничтожали на месте так, как это происходило в Австро-Венгрии в Первой мировой войне с русскими людьми. Крымский Талергоф по ним плакал.
to apolis (Севастополь, Россия)
* а как Крымские татары смогли бы жить в той обстановке в Крыму, если бы их не депортировали. И вообще - смогли бы? Поэтому, ещё неизвестно что было более гуманным по отношению к ним - депортация или какое-нибудь другое решение.* Ну давайте спросим их в конце концов. Румыны,(я не заостряю внимания на остальных воевавших против СССР) смогли же, даже в тоталитарном просоветском государстве выжить, наверное и их надо было депортировать, а там и братушки болгары воевали, и словенцы, да и вся Европа. А че возможность то была???
to володя (Севастополь) Ну давайте спросим их в конце концов.
Какую-то чепуху пишите. Скорей всего и сами понимаете это, но .....visit (liinahamari) правильно написал. И кому, при таком развитии событий, было бы задавать вопросы?
А про болгар,румын и.т.д., это или полное непонимание сути вопроса или обыкновенное ёрничество по отношению к трагическому периоду истории.
Консул НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ ПРОСТО ТАК, мистер Затуллин.
Справки о профнепригодности приберегите для утренника в детском садике.
to zhnat в отношении бывшего консула Андреева Затулин прав
Вы меня удивили.
Впервые.
to Припарус (Шлюхинград)
Вот твой, чурбан, соотечественник Боголюбский:
А вот наш русский князь Святослав. Монумент г. Белгород. На турка не похож? Что скажешь, чурка уральская?:
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) А КТО СМОТРЕЛ ФИЛЬМ «Хайтарма»?
Хороший вопрос.
Краткий и по существу.
Не смотрел.
Если не вырублюсь - посмотрю (ночью, снова - подъём).
Респект, коллега.
на самом деле тюркский фактор в Крыму - это очень серьёзно. При нынешнем положении дел готовится второе Косово.
Цитирую Яна Матушевского (Укр.)
"Вторым не менее знаковым событием стал митинг, организованный 6 июня исламским движением "Хизб ут-Тахрир" в Симферополе. Сразу надо отметить, что указанная структура запрещена во многих странах мира (США, Россия, Канада, Австралия, Дания и т.д.), как террористическая организация. По открытой информации, просочившейся в мировую прессу, данное движение является неким рекрутинговым агентством "Аль-Каиды" в странах СНГ. Лозунги, звучащие на митинге, повергли бы в шок любого крымчанина нетатарской национальности. Откровенно фашистские призывы очистить Крым от "неверных" и объявление набора добровольцев, желающих воевать в Сирии на стороне анти-асадовских сил, и все это под черными флагами организации. По открытым источникам, эмиссары "Хизб ут-Тахрир" считают своей целью в ближайшей перспективе установление контроля над всеми мечетями Крыма и присутствие своих представителей в органах местного самоуправления. Чем грозит приход в реальную власть радикалов из числа агрессивных исламистов объяснять не надо, как правило, это неминуемая конфронтация и обострение межнациональной обстановки."
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1671930.html#ixzz2WUiVndbQ
Для турок что свидомит, что хохол, что кацап - все неверные))
to Skif017 («город славы») Лошадь, можно привести к водопою. Но, заставить ее пить воду...НЕВОЗМОЖНО!!! Вот вот ! Только с чего вы взяли . что большиство жителей КРЫМа , так уж в РАШУ хотят ?! Что ждёт Крым в случае вхождения в РФ ? Понаедут сюда даги с чеченцами, да русо-олиги себе дачек понастроят , вот и вся бодяга ! А рядовая публика ?! Как всегда у ордынцев пролучит ХРЕН и РЕДЬКУ !
Значит понастроят крымские татары, под чутким руководством шейхов с Ближнего Востока.
to Добрый пень (Хожу под себя, в шаровары)
Слабая у тебя отрыжка, турок.
Одну траву видно ешь.