Лента новостей

Крым

28 августа 2020 - 19:20
2178
36

Крымские марины: за большим лоббизмом не видно внятной экономики

Что выберут для полуострова — демократичные или элитные стоянки для парусно-моторных судов.
Служба новостей ForPost
Фото: pixabay.com

Проект создания в Крыму яхтенных марин, вокруг которого недавно вновь начались лоббистские движения на самом высоком уровне, окажется полезным для полуострова только в том случае, если российским владельцам плавсредств удастся предложить условия, сопоставимые с зарубежными портами.

Это позволит в перспективе сделать яхтенный туризм в Крыму по-настоящему массовым — каким он и является во многих странах мира. Но пока в силу самых разных факторов, включая специфику ведения бизнеса на полуострове и неизменный расчет на государственные вливания, перспективы такого сценария откровенно невелики.

Поэтому совершенно оправданы опасения, что затея со строительством марин выльется в очередное «творческое» освоение бюджетных средств и земельных участков, а воспользоваться созданной инфраструктурой — если таковая вообще появится — смогут немногие избранные. 

«Проекта Ротенберга»

«Я просто убежден, что этому будут рады не только жители Севастополя и Крыма, но и все граждане России с удовольствием будут приезжать и заниматься таким замечательным видом отдыха, как яхтенный туризм», — заявил на днях Владимир Путин в ходе видеоконференции с выпускниками третьего потока программы развития кадрового управленческого резерва Высшей школы госуправления РАНХиГС.

Тема строительства марин была поднята на этом мероприятии в контексте идущей в Крыму разработки закона о яхтенном туризме. Как пояснял некоторое время назад глава Комитета по туризму, курортам и спорту Республики Крым Алексей Черняк, идея законопроекта заключается в том, чтобы создать альтернативу зарубежным маринам, которые получают от граждан России более 200 млн евро в год, «потому что им просто негде ставить и обслуживать свои суда у нас в стране».

При этом, уточнял Черняк, в приоритете находится не восстановление старой портовой инфраструктуры для яхт, а «создание новых проектов, соответствующих современным реалиям» (хотя еще в 2017 году Федерация парусного спорта Севастополя предлагала переоборудовать под марины неиспользуемые территории крымских портов).

На данный момент в Крыму уже разрабатываются технические условия на пять марин, а также 21 портопункт, сообщила во время недавней видеоконференции с российским президентом вице-губернатор Севастополя Мария Литовко (в 2014-2017 года она занимала должность гендиректора агентства по международной аренде яхт «Клуб Яхтенных путешествий»).

Балаклава. Фото: Полина Ласьква|ForPost

Уже, наверное, сложно сказать в точности, какая по счету версия этого начинания прозвучала в выступлении Литовко за последние четыре года, начиная с момента, когда сам Владимир Путин в 2016 году поручил построить центр яхтенного туризма в Балаклавской бухте. Объект был быстро включен в Федеральную целевую программу развития Крыма и Севастополя, и в конце 2018 года тендер на проектно-изыскательские работы выиграла компания «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга — генподрядчик Крымского моста.

Казалось, дело было решенным, к тому же в мае прошлого года стало известно, что в обновленной редакции крымской ФЦП расходы на создание марины на 600 мест общей площадью 1,33 гектара резко увеличились — с первоначальных 3,8 млрд до 7,2 млрд рублей. Кроме того, в проект «Яхтенная деревня», который активно лоббировал экс-губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников, планировалось привлечь огромные частные инвестиции.

В соглашении, подписанном властями города с близким к семье Ротенбергов Агентством инфраструктурных проектов на Российском инвестиционном форуме в Сочи в феврале 2018 года, фигурировала цифра в 15 млрд рублей. Строительство марины, заверял Овсянников в конце 2018 года, начнется уже в 2020 году.

Однако к тому моменту, когда за будущей балаклавской мариной закрепилась молва «проекта Ротенберга», замыслы строительства яхтенных пристаней уже не ограничивались одной лишь этой точкой, поскольку собственные аналогичные объекты решила продвигать Республика Крым.

Размножение марин

В проекте развития яхтенного туризма и экстремальных видов спорта в РК, представленном в октябре 2018 года, предусматривалось строительство сразу семи яхтенных марин почти на четыре тысячи мест.

В июне прошлого года заместитель министра экономического развития РК Татьяна Малий сообщила, что с федеральным Минэкономразвития прорабатывается вопрос о выделении 400-450 млн рублей на проектные изыскания по пяти маринам, которые затем «зайдут в федеральную целевую программу». А спустя несколько дней все тот же Алексей Черняк заявил, что республике для полноценного развития яхтенного туризма вообще нужно 15-17 марин. 

Стремительное размножение марин в воображении крымских чиновников началось после того, как власти РК начали создавать коалицию регионов, где теоретически можно развивать яхтенный туризм — к ней присоединились Краснодарский край, Севастополь, Санкт-Петербург, Ростовская и Калининградская области. Предполагается, что эти регионы примут у себя собственные законы о яхтенном туризме и затем выступят с инициативой аналогичного законопроекта на федеральном уровне.

Тем временем в начале этого года Крымский филиал Главгосэкспертизы РФ выдал положительное заключение по инженерным изысканиям, выполненным для проекта в Балаклавской бухте. Однако в актуальной редакции крымской ФЦП (в конце июля она была продлена до 2024 года), представленной на сайте Дирекции по управлению программой, финансирование будущего кластера круизного и яхтенного туризма «Севастопольская гавань» указано только на 2018-19 годы в общем объеме порядка 270 млн рублей, а на последующие годы в соответствующих графах красуются прочерки.

Здесь стоит вспомнить, что ещё в марте прошлого года Владимир Путин во время визита в Симферополь сообщил, что проект яхтенной марины в Балаклавской бухте откладывается из-за необходимости строительства большого числа других инфраструктурных объектов. А в ноябре прошлого года Аркадий Ротенберг продал «Стройгазмонтаж», с которым ассоциировался этот проект, никому не известной компании «Стройинвестхолдинг», предположительно, связанной с «Газпромом».

Интерес Ротенберга к яхтам после этого вряд ли не исчез — совсем недавно газета «Деловой Петербург» связывала его имя с проектом нового яхт-клуба на Петровском острове в Северной столице.

Однако инициативу в проектах марин в Крыму у Севастополя, похоже, перехватил Симферополь, благо лоббистов вокруг властей Республики Крым тоже предостаточно. Одним из них является журналист и основатель фестиваля Koktebel Jazz Party Дмитрий Киселев, который уже несколько лет продвигает идею строительства марины и гольф-поля в Коктебеле.

Кроме того, в конце прошлого года Алексей Черняк утверждал, что интерес к строительству марин проявляет китайский бизнес. Впрочем, в балаклавском проекте точка тоже отнюдь не поставлена, о чем ещё будет сказано ниже.

Забавы олигархов или отдых для среднего класса?

Владение яхтой традиционно воспринимается как показатель если не высокого социального статуса, то финансовых возможностей человека, хотя в действительности приобрести плавсредство могут позволить себе многие россияне.

«Сама по себе яхта — удовольствие не слишком дорогое, — говорит член президиума Ассоциации турагентств России, основатель сети турагентств «Розовый слон» Алексан Мкртчян. — Сейчас за миллион рублей можно купить с рук приличную парусно-моторную яхту возрастом до десяти лет польского или немецкого производства, и она будет считаться почти новой. Такую покупку смогут позволить себе жители многих крупных городов, расположенных неподалеку от Крыма, прежде всего Краснодара и Ростова».

Но главная проблема, подчеркивает эксперт, заключается в годовой стоимости содержания яхты в России — она может превышать стоимость самого судна. Отсюда и привычное для российского туризма противоречие между огромным потенциалом и неразвитостью инфраструктуры.

«В целом понятно, что Крыму яхтенные марины не помешают и этот вид отдыха будет становиться всё более популярным. Но пока для его развития не хватает главного — демократичных цен, потому что во всем мире этот рынок является массовым, его профиль определяют не миллиардеры, а тысячи владельцев маломерных яхт», — говорит Мкртчян.

В Крыму, по его мнению, наиболее логичным было бы размещать марины ближе к материку, учитывая близость потенциальной клиентуры из Краснодарского края и Ростовской области — Керчь и Феодосия подойдут для демократичной аудитории, и только Ялта — для VIP-яхтсменов. Особенно важной точкой, полагает эксперт, выглядит Керчь, поскольку туда владельцам яхт будет проще всего добираться с материка.

Похожу точку зрения высказывают и многие другие представители российской индустрии гостеприимства.

«Насколько можно судить по тому, что говорят российские яхтсмены, сама идея создания яхтенных марин в Крыму выглядит безусловно перспективной», — утверждает известный российский маркетолог Наталия Белякова, партнер Центра стратегического консалтинга, старший научный сотрудник РАНХиГС.

Принципиальным моментом, по его мнению, является создание конкурентных условий содержания яхт в сравнении с другими странами: «Здесь напрашивается прямая аналогия с автомобильным рынком: автопроизводители сейчас получают основной доход не от продаж машин, а от их последующего обслуживания. Мировые порты давно научились зарабатывать на яхтенных стоянках, и россияне для них желанные клиенты, учитывая динамику приобретения яхт нашими гражданами — динамика этого процесса одна из самых высоких в мире. Россияне предпочитают держать свои яхты за границей, поскольку там гарантирована их сохранность, а зарубежные порты находятся рядом с международными маршрутами».

Потенциал для развития этого направления в России и в Крыму, в частности, несомненно, есть, считает вице-президент Федерации рестораторов и отельеров России Вадим Прасов. По его словам, для понимания этого достаточно исходить из одного факта: немало россиян — не обязательно миллионеров — уже владеют собственными яхтами, но держать их многие предпочитают за границей, поскольку в России для этого просто нет адекватных возможностей и инфраструктуры. А пока её нет, у владельцев яхт нет ни стимула, ни желания пришвартоваться именно к российскому берегу.

Строить марины в Крыму однозначно нужно, условия для этого на полуострове идеальные, убежден гендиректор адлерского санатория «Знание» Дмитрий Богданов. В настоящий момент, по его мнению, потенциал развития инфраструктуры для яхт и катеров на российском Черноморском побережье используется минимально. «Сочи, кстати, не исключение, хотя с каждым годом катеров и яхт у нас становится все больше. В целом это очень перспективное круглогодичное направление — зимой отдых и рыбалка на катерах и яхтах тоже востребованы», - добавляет эксперт.

Ошибки на входе

В том случае, если инициативы со строительством яхтенных марин в Крыму перешагнут «бумажную» стадию, эти проекты неизбежно столкнутся с двумя принципиальными вопросами. Первый: каким должно быть соотношение государственных и частных средств в таких проектах? Второй: как избежать при их реализации очередных конфликтов при выделении земли под начинания, прямо скажем, не для простых людей?

Отвечая на первый вопрос, эксперты определенно склоняются к мнению, что строительство марин должно быть прежде всего заботой частного бизнеса.

В государственных проектах развития подобной инфраструктуры регулярно совершаются типовые ошибки, подчеркивает Дмитрий Богданов: себестоимость оказывается слишком высокой, и это приводит к тому, что стоимость аренды места для стоянки яхты или катера тоже очень высока. Как следствие, количество арендаторов оказывается ограниченным, и это сразу же удлиняет сроки окупаемости проектов.

«Если в Крыму марины начнет строить государство, а не частные инвесторы, в этом нет ничего удивительного, но нужно изначально налаживать работу с туроператорами, профильными СМИ и другими потенциальными партнерами, чтобы весь процесс был максимально прозрачным — и воровать будут меньше, и проекты будут развиваться быстрее», — считает эксперт.

Участие в таких проектах государства, несомненно, необходимо — например, в сфере работ по берегоукреплению, но вряд ли имеет смысл строить марины целиком за государственные деньги, уверен Вадим Прасов. Поэтому, констатирует он, все будет упираться в экономику российских проектов: смогут ли инвесторы предложить владельцам яхт сопоставимые условия?

И хотя понятно, добавляет эксперт, что на первом этапе основным фокусом станет премиум-аудитория, главное, что успешных примеров таких проектов, которые следует внимательно изучить, достаточно по всему миру. Иными словами, Крыму необязательно идти по пути Сочи, где в преддверии Олимпиады 2014 года марина, ориентированная главным образом на VIP-яхтсменов, была создана на территории Морского вокзала в самом центре курорта.      

Что же касается потенциальных конфликтов при развитии таких проектов, то здесь, отмечает Наталия Белякова, очень важно добиться, чтобы доходы от этой инфраструктуры в виде налогов и арендной платы оставались в регионе.

«Для этого, скорее всего, потребуется изменение налогового законодательства, хотя для Крыма как пространства различных экспериментов это сделать проще, чем в других регионах, — считает эксперт. — Именно понимание того, что деньги останутся в регионе, должно примирить людей с появлением объектов «не для простых смертных» — примером тому может служить Турция, где курорты Эгейского побережья исторически развивались как дорогие курорты со специальными условиями привлечения частных инвесторов».

Сейчас это одна из наиболее успешных яхтенных территорий Европы, подчеркнула Наталия Белякова, в том числе потому, что население увидело конкретный эффект: «И это позволило нейтрализовать потенциальные конфликты. Но этот эффект невозможен без появления инфраструктуры, где яхтсмены смогут оставлять деньги, а местный бизнес будет на этом зарабатывать — аренда машин, рестораны, апартаменты и т.д.».

Место есть, но ещё не время

Ещё одним принципиально необходимым условием успеха проектов крымских марин эксперты называют комплексный подход к освоению территорий, выбранных под эти проекты.

Вложить миллиарды в строительство самих марин мало, нужно ещё создать дополнительные сервисы, которые будут мотивировать яхтсменов тратить деньги на берегу, желательно в шаговой доступности от своих яхт, подчеркивает Наталия Белякова. Именно поэтому, по ее словам, рядом с маринами располагаются игорные зоны, бутики мировых брендов, отели международных сетей и т.д.

«В крымском проекте строительства марин акцент делается именно на материальную инфраструктуру, к которой добавляются достопримечательности Крыма в целом. Однако до недавнего времени речь не шла о комплексном освоении территорий, где будут создаваться марины, а это крайне важный момент», — утверждает эксперт.

При строительстве марин, соглашается Дмитрий Богданов, важно не забывать и про зоны общего доступа, которые обязательно должны быть рядом с яхтенными стоянками — фактически речь идёт о комплексном освоении территории, а не о застройке её отелями и ресторанами. Но пока, по его мнению, каких-то внятных программ развития инфраструктуры яхтенного туризма ни в регионах, ни в стране в целом нет.

Развитие сюжета вокруг строительства марины в Балаклавской бухте демонстрирует, что эти опасения небеспочвенны. В середине прошлого года за несколько дней до отставки Дмитрия Овсянникова право на разработку проекта планировки и межевания участка площадью почти 20 гектаров, предназначенного под проект «Яхтенной деревне», было предоставлено созданной несколькими неделями ранее компании «Миастра» с уставным капиталом 10 тысяч рублей, учредителем которой является житель Ростова-на-Дону Роман Сафьянов.

А в июне этого года стало известно, что созданное ещё при Овсянникове ГУП «Проект развития Балаклавы» возглавил человек по имени Фрол Сафьянов — предположительно, родной брат Романа.

Как и многие другие крымские мегапроекты, балаклавская «Яхтенная деревня» остается начинанием за семью печатями, что, возможно, связано с желанием потенциальных инвесторов (если таковые ещё остаются) сохранить инкогнито. И здесь самое время вспомнить о тех ограничениях, с которыми связано не только ведение бизнеса в Крыму, но и в целом туризм на полуострове.

Владельцы яхт, напоминает Наталия Белякова, зачастую имеют двойное гражданство или зарубежный вид на жительство, и этот фактор надо обязательно учитывать — содержание яхты в Крыму для таких людей может стать ограничительным фактором. Тем более, многие владельцы яхт предпочитают совершать путешествия инкогнито, и удастся ли обеспечить такой режим, тоже большой вопрос — именно поэтому многие предпочитают содержать свои яхты не в России.

«Чисто логистически хранить яхту в Крыму очень удобно, но особый политический статус Крыма будет вызывать массу вопросов: не возникнут ли ограничения на передвижение яхты по привычным маршрутам, если она будет храниться в Крыму? При этом Крым как потенциальное место размещения марин следует рассматривать в широком территориальном контексте — это одна из частей Восточного Средиземноморья, где яхтенная инфраструктура уже давно сложилась», — говорит Белякова.

По её мнению, особой проработки также требует вопрос о том, удастся ли организовать маршруты между Крымом и Турцией без сложностей для владельцев яхт, что в том числе связано с трудностями российского пограничного режима.

Поэтому, резюмирует она, если говорить о деталях проекта, то яхтсмены оценивают его перспективы очень осторожно. Внешнего спроса для него точно не будет в силу специфики Крыма, а внутренний спрос достаточно велик, но нуждается в создании очень четких правил игры на берегу. Крым, подчеркивает Белякова, может быть конкурентным только в том случае, если яхтсменам будут созданы такие же условия, как и в других странах — иначе марины будут просто техническими стоянками.   

В Ялте, добавляет Алексан Мкртчян, теоретически можно воспроизвести опыт Сочи, где, в свою очередь, изучали организацию марины в турецком Бодруме. В таких объектах обязательно должен быть элитный торговый центр с luxury-брендами — но, добавляет эксперт, ещё большой вопрос, захотят ли соответствующие компании быть официально представленными в Крыму в связи с сохранением санкций.

В связи с этим, подчеркивает Мкртчян, тем более актуальным становится строительство в Крыму демократичных марин для парусно-моторных судов, которые, безусловно, будут пользоваться спросом, однако между ними обязательно должна существовать конкуренция — ими не должен владеть один хозяин.   

Читайте по теме: Морские прогулки вдоль Южного берега Крыма снова под вопросом

Николай Проценко

Фото: Полина Ласькова|ForPost, pixabay.com

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
3
Средняя оценка: 3 (4 голосов)

Обсуждение (36)

Аватар пользователя Nj
постов:
395
Nj (Севастополь)
- 28/08/2020 в 19:37

Пока Крым не признают РФ - марины никому не нужны.

Аватар пользователя curious type
постов:
373
curious type (Севастополь)
- 28/08/2020 в 19:40

«Я просто убежден, что этому будут рады не только жители Севастополя и Крыма, но и все граждане России с удовольствием будут приезжать и заниматься таким замечательным видом отдыха, как яхтенный туризм», — заявил на днях Владимир Путин  Н-да..., о гражданах с каким доходом идет речь? "Все" это и те 20% населения, что за чертой бедности, или еще почти 70%, которые как то сводят концы с концами? Если же те, что регулярно обновляются в списочном составе Форбс, то нам конечно можно за них "порадоваться", но они  присутствием своих яхт радовать Крым явно не собираются при наличии Флориды, Багам, Лазурного Берега и т.д.

Аватар пользователя Константин Игоревич
постов:
2540
Константин Игоревич (Лучший на земле)
- 28/08/2020 в 20:01

Что выберут для полуострова — демократичные или элитные стоянки для парусно-моторных судов.

 Даже не сомневайтесь - выберут демократичные цены для стоянки элитных яхт, затратив на марины большую часть ФЦП))))))))))))

 

Аватар пользователя curious type
постов:
373
curious type (Севастополь)
- 28/08/2020 в 20:17

Вообще марины это нынче "наше все", тем более, что Сам сказал. Водоснабжение с канализацией подождут, а за производства при такой перспективе трудоустройства аж возможно нескольких сотен жителей в "чего изволите-с", так и вовсе думать нет нужды.

Аватар пользователя zitramon
постов:
1763
zitramon (Севастополь)
- 28/08/2020 в 20:42

Забавы олигархов и не более того. Плюс всякая околоиндустрия: сервис эскорта (сами знаете с чем это едят), модельки и модели, ресторанчики, всякие веселухи законные и около. И т.д и т.п

Аватар пользователя Brig
постов:
672
Brig (Севастополь)
- 28/08/2020 в 21:02

Запах возможного барыша от проектов марин в Севастополе разжигает аппетит у севастопольских чиновников. Они уже готовятся и начинают атаки на существующие стоянки маломерных судов. Так, воспользововашись ошибкой бывшего губернатора Меняйло, чиновники правительства города и начальство Севастопольского морского порта пытаются завладеть пирсами общественной организации "75 причал".

Аватар пользователя мерцание
постов:
1276
мерцание (У самого лучшего моря)
- 28/08/2020 в 21:06

Всё это дохлый номер и пилёж бабла.Главную проблему никто и не назвал-это то,что каждый деятель от самого маленького начальника до самого крупного ассенизатора порта надрывно тужатся раздоить каждого яхтсмена даже если у него самый новый парус весь в заплатках из собственных трусов.Как примут яхтсмена в Турции и у нас известно давно,но здесь много пишут,что турки г. и поскольку личного опыта нет,то пришлось просмотреть с десяток роликов с отзывами русских живущих в Турции-вывод один,что если немерянному количеству русских комфортней жить среди турков,то кто-ж заскучает по нашим швондерам и ломанётся на своей лодке в "наши" марины?Так-что не грустите владельцы яликов и баркасов-сначала построят,потом отожмут пять раз у друг друга,потом подтвердят свою репутацию ещё раз и будут ломать голову то-ли сносить,то-ли умерить свои хотелки и теребя свои позолоченные картузы будут зазывать вас причалить к своему причалу.bye2

Аватар пользователя d dd
постов:
52
d dd (Севастополь)
- 28/08/2020 в 21:10

вот тут одна дама,зам губернатора,которую вместе с этой мариной продвигают по лестнице,жаловалась светлейшему,что санкции мешают так сказать эту высокодоходную отрасль раздвигать, ой продвигать и он кивал и соглашался,при этом в Севастополе из-за тех же санкций простаивают самые глубоководные причалы и перевалка грузов в бюджет приносила бы поболее, чем аренда вот  этого так сказать фуфла -марины.И это не волнует ни Путина,ни Развожаева,не саму эту Литовку.Ради этого к стати ,как я понял знаковую в/ч,а именно погранцов перенесут в Инкерман,где навсегда также похоронят возможности для развития СМТП.И к стати с точки зрения плебса - поглядеть современный корабль погранвойск ФСБ внешне нечем не хуже яхты российских нуворишей,стекла разве что поменьше

Аватар пользователя Ластик
постов:
2303
Ластик (Севастополь)
- 28/08/2020 в 22:11

Лет 10 назад ходили по островам Эгейского моря под парусом. Стоянка чисто символически 10$ в сутки была (1 тонна воды входила в стоимость). Пограничников не видели от слова вообще. Капитан только в гросбухе на причале расписался и сторож причала сделал ксерокопии паспортов.

Электричество и сдача фекалки за отдельную плату. 

Аватар пользователя mila710
постов:
13264
mila710 (город-герой Севастополь)
- 28/08/2020 в 22:26

В целом понятно, что Крыму яхтенные марины не помешают и этот вид отдыха будет становиться всё более популярным. Но пока для его развития не хватает главного — демократичных цен,

Давайте для начала сделаем демократичными хотя бы цены на яблоки.

Аватар пользователя Мимопроходил
постов:
778
Мимопроходил
- 28/08/2020 в 22:34

C трудом представляю себе целевую аудиторию.

Для сверхбогатых здесь не очень хорошая инфраструктура (не хватает поселков, зачищенных от черни). Большая часть богатых из деловой среды к Крыму  и Севастополю на фоне событий 14 года относятся не очень однозначно по причине последовавшего кризиса и риска засветившись попасть под санкции. Многие параноят настолько сильно, что едут в Севастополь только с наличкой, а карты не используют. Богатые из среды силовиков, которые за это время наоборот пришли к успеху, афишировать свои миллионы таким явным образом не любят. Средний класс потихоньку вырождается, да и тоже к Крыму и Севастополю имеет отношение не очень однозначное. Настоящий российский средний класс (не тот, что с доходом 17 т.р.) на 99% представляют те самые "либералы", даже если они работают на ВГТРК или РТ.  А простому люду это просто не по карману. Даже у туристов медианная зарплата в районе 40т.  Что уж говорить о местных. На еду, одежду и лекарства бы хватило.
А еще риск роста социального недовольства из-за имущественного расслоения. Пускай уж лучше на Форосе строят для всех пяти заинтересованных человек.

Аватар пользователя Patriot1.
постов:
2126
Patriot1. (Севастополь)
- 28/08/2020 в 22:53

Мягко стелют, да будет жестко спать...

Пять марин и 21 портопункт - это где будет? Если построят на безлюдном берегу и создадут инфраструктру - это одно (чего то самому стало смешно), а если возьмут ту же Балаклаву и там начнут делать это совсем другое...А опыт и сегодняшние реалии говорят о том, что вероятнее всего будет второй вариант со всеми вытекающими...прежде всего для жителей Балаклавы и Севастополя...Как пример -  типа  "мини марина" местного разлива -  Аквамарин и прилегающий пляж, "якобы доступный" - для того, что бы туда попасть, нужно брать с собой или прокурора, или депутата... Примерное такое же  будет и в Балаклаве...Как ни крути, большинству подавляющему простых граждан эта яхтенная марина абсолютно просто не нужна, тем более в Балаклаве... И еще удивляет то, что при наличии стольких проблем городских, которые требуют немедленного решения, госчиновники местные занимаются неприкрытым лобизмом современных нуворишей да и еще и пудрят мозги самим вышестоящим коллегам...Марине с яхтенной мариной нет, а сама Марина лучше бы занялась  как "специалист" по морским делам (по крайней мере она сама так себя позиционирует)  проблемами морского порта в Камышах, который практически не работает... 

Аватар пользователя КрапивА
постов:
1978
КрапивА (Севастополь)
- 28/08/2020 в 23:13

Ясно-понятно, что элитные владельцы яхт будут сильно скучать! и развеселить их может только возведенная инфраструктура....но ее возведению, опять же - сильно мешают дома жителей Балаклавы... физически, а уцелевшие после ее возведения - своим чмошным видом) - грусть, тоска... да и по морде можно получить за продвижение такого проекта. 

Спускаемся в другой ценовой сегмент....Яхта - это две подержанные иномарки в семье...так-так-так....+ права, страховка, техослуживание и гараж (стоянка) - марина стало быть с круглогодичной оплатой - угу... а аренда чужого готового "счастья" стоит 2 тыс в час, и никакого геморроя))) - это приблизительный ход мысли представителя данного сегмента.

Спускаемся еще ниже - собственники шаланд и моторных лодок....О!!!!...так это у нас как раз есть...и как раз в Балаклаве и еще в разных укромных местах. И о чудо!!!! - для них оказывается, кроме эллингов и ПРИЧАЛА, ничего и не надо.... и яхты разные тоже там постоят))))  

Вывод: Не заработают марины денег в бюджет города! побелитьпокраситьпостроить причалы и эллинги! - и будет людям счастье! а олигархи итак счастливые) Литовко отправить на Карибы по путевке за счет бюджета города - чтоб не плакала.

Аватар пользователя Врубель
постов:
558
Врубель (Севастополь)
- 28/08/2020 в 23:21

Похоже, что порешало Балаклаву (другие бухты на очереди, пока в Южной Красотель уже все этажи аппартаментов обвесила плакатами АРЕНДА, это нам крутой хозяйственник Яцуба оставил) лобби яхтсменов в Кремле. Смысл - пустить поток госденег в этот бизнес горстки людей - провести коммуникации, благоустроить берег, оформить участки, построить причалы, заборы - за счет Путина, потом нанять охрану и попробовать заработать на всем готовом.

Когда вам рассказывают про некую выгоду и красоту момента, вспомните о Красотели - каждый день проезжаем мимо Царской пристани. Яцуба нам сказал - чтто это очень красиво и перспективно, притянет деньги, так как "бедные люди на яхтах не передвигаются". 

Город отдал пол-берега бухты, бесплатно провел коммуникации (километры газовой трубы среднего давления обошлись бы честному частнику во многие миллионы, но ему бы еще просто не подписали техусловия - вести по городской земле - историческому поселению), получил - фиг. Несколько "рабочих мест" для бизнеса на аренде апартаментов и стоянок.

Балаклава Литовки круче будет? Наверное, по вбухиванию туда государственных денег - круче. Хотя, даже если инвестор нашелся, а не государство, все равно бухту-то городскую отдаем под чьи-то интересы и часть правительства носится за наши деньги (ой, не наши, Путина) помогать яхтсменам.

Насчет рекреации, безопасности и благоустройства, кто-то сегодня сказал на ФП: чередуйте хотя бы бетон с диким природным берегом, не надо все подряд бетонировать. 

Поддержу, оставьте Немецкую балку дикой! Все, что осталось на берегу незабетонированного - оставьте! Дайте по рукам установщикам заборов на турбазе Мокроусова, выкупите у них ту дорогу на набережную ближе к Любимовке, которую они хапнули.

Насчет безопасности. Наряду с Испанией и Грецией Турция обладает огромным количеством чистых по международной классификации пляжей.

Посмотрите на муниципальный (свободный для посещения всех) пляж в Анталии. Сам пляж хорош. Смотрите на переднем плане - высота, обрыв - ой, как опасно. Там же гибнут, наверное. Но турки не поставили забор, не провели терассирование. Они поставили табличку - опасно, обрыв, не подходи - будешь сам виноват, тебя предупредили. Разве это не правильно?

Фотосайт.ру

Аватар пользователя Константин Игоревич
постов:
2540
Константин Игоревич (Лучший на земле)
- 28/08/2020 в 23:24

to Ластик:  
Лет 10 назад ходили по островам Эгейского моря под парусом. Стоянка чисто символически 10$ в сутки была (1 тонна воды входила в стоимость). Пограничников не видели от слова вообще. Капитан только в гросбухе на причале расписался и сторож причала сделал ксерокопии паспортов. Электричество и сдача фекалки за отдельную плату. 

 Поверьте для эоитных яхт, стояших 80% времени у причала такие тарифы и будут! Я об этом выше написал, а для сбора денег оставят лодки, которые вмещаются по три на метр причальной линиии из которых одна пришвартована кормой, а остальные к первой на концах.

Аватар пользователя AviaExpert
постов:
138
AviaExpert (Севастополь)
- 29/08/2020 в 5:49

Марины строить конечно нада,но не за счёт ФЦП, не за счёт бюджета, а за счёт частных инвестиций-ГЧП. А  роль государства и Правительства Севастополя, стимулировать приток инвесторов- обеспечит внешними инженерными сетями, предоставить льготы (временные) по налогам, условиям использования земель и др. А вот поддержать равитие парусного спорта для моложёжи это одна из задач, но тут как раз всё в обратном направлении, ЦСКА отдали в управлении какой то частной компнии "Флагман-Крым" у которой задача заработать деньги на аренде мест стоянок и если раньше эти деньги шли на нужды клуба, в том числе и зар.плату тренеров и развитие мат. части, то теперь они исчезают в недрах "Флагман-Крыма", а ЦСКА сокращает и тренеров и з/п оставшихся, поэтому севастпольский парус живёт пока за счёт инициативы фанатов паруса.

Аватар пользователя AviaExpert
постов:
138
AviaExpert (Севастополь)
- 29/08/2020 в 5:55

Предвижу вопрос, так гдеже инвестров то взять? Санкции и прочие сложности! Так вот Ротенберги же не боятся санкций участвуя в строительстве как подрядчик? Так что они боятся инвестировать? Им бы и ивестировать часть средств которые они заработали на Тавриде и других многочисленных объектах Крыма и Севастополя?

Аватар пользователя Константин Игоревич
постов:
2540
Константин Игоревич (Лучший на земле)
- 29/08/2020 в 8:40

Вспомнил, что мне напоминает строительство и обустройство яхтенных марин, лоббируемое разными литовками за счет ФЦП - когда в армии высшмй комсостав брал солдат или матросов (смотря кто где служил), для строительства собственных дач!

Аватар пользователя Patriot1.
постов:
2126
Patriot1. (Севастополь)
- 29/08/2020 в 8:50

to AviaExpert:  
Марины строить конечно нада,но не за счёт ФЦП, не за счёт бюджета, а за счёт частных инвестиций-ГЧП. А  роль государства и Правительства Севастополя, стимулировать приток инвесторов- обеспечит внешними инженерными сетями, предоставить льготы (временные) по налогам, условиям использования земель и др. ....

 

Марины строить не надо...Строить объекты необходимо такие, в которых нуждаются подавляющее большинство граждан, а не кучка долларовых милиардеров  и милионеров, не знающих уже куда потратить "заработаное"...И роль Государства, если бы оно социально направленное, не "искать" инвесторов-проходимцев с уставным капиталом 10000руб., а самому организовать эти строительства, что бы деньги шли в Бюджет... Если в Балаклаве будет построена яхтенная марина за счет "инвесторов", Вас туда под разными предлогами (как пляж аквамарина) и на пушечный выстрел не подпустят, а все бабло пойдет на офшорные зоны, как это обычно делается к великому сожалению и Ваш пример с клубом ЦСКА также тому доказательство...

Аватар пользователя Sev Co
постов:
137
Sev Co (Краснодар)
- 29/08/2020 в 9:18

Друзья, среди тех кто поносит строительство новых причалов для яхт, есть хоть кто-нибудь кто живет в городе больше 10 лет? Смотря сечас на море  с обрывов Фиолента и Балаклавы,  и остального ЮБК вспомните было ли такое количество яхт тогда? Сейчас уже начинает муравейник напоминать иногда. Развитие необходимо во всех сферах равномерное,  в том  числе и лакшери.

Аватар пользователя curious type
постов:
373
curious type (Севастополь)
- 29/08/2020 в 9:59

to Sev Co:  А вы часом не помните сколько было производств в городе более не 10, а 30 лет назад? Не представляете какой с ними сейчас обрыв и пустота? Если вы говорите о "равномерном развитии во всех сферах", то где в ФЦП такие же по объему средств вложения в развитие производств, как в "яхтенную марину"?  Их вообще нет! Т.е. нет ничего, что могло бы не то что бы развивать, а прокормить уже  ныне почти миллионный город, т.к. "марины" кормить такой город не смогут однозначно, то в чем развитие и для кого?

Аватар пользователя Метель
постов:
226
Метель (Севастополь)
- 29/08/2020 в 10:03

В статье не дан ответ на самы й важный вопрос:

Второй: как избежать при их реализации очередных конфликтов при выделении земли под начинания, прямо скажем, не для простых людей?

 Строительство марин только усилит социальное неравенство и раскачает лодку, которую и так трясет. Уже сейчас под эти марины раскадастрировано почти все побережье в городе, в отличие от СОЗДАНИЯ НОВЫХ ПЛЯЖЕЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Красивые картинки в статье для богатых, а для севастопольцев:

или так

КАРТИНКИ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ КРЫМА!!!!!

Аватар пользователя Patriot1.
постов:
2126
Patriot1. (Севастополь)
- 29/08/2020 в 10:33

to Метель:  
В статье не дан ответ на самы й важный вопрос: Второй: как избежать при их реализации очередных конфликтов при выделении земли под начинания, прямо скажем, не для простых людей?  Строительство марин только усилит социальное неравенство и раскачает лодку, которую и так трясет. Уже сейчас под эти марины раскадастрировано почти все побережье в городе, в отличие от СОЗДАНИЯ НОВЫХ ПЛЯЖЕЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Красивые картинки в статье для богатых, а для севастопольцев: или так КАРТИНКИ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ КРЫМА!!!!!
 
Очевидно, что одна из целей создания яхтенной марины (как предлог) это захват земельных участков...И явно не для простых граждан...

Аватар пользователя А за то честно
постов:
922
А за то честно (Севастополь)
- 29/08/2020 в 10:48

 

to Sev Co:  А вы часом не помните сколько было производств в городе более не 10, а 30 лет назад? Не представляете какой с ними сейчас обрыв и пустота? Если вы говорите о "равномерном развитии во всех сферах", то где в ФЦП такие же по объему средств вложения в развитие производств, как в "яхтенную марину"?  Их вообще нет! Т.е. нет ничего, что могло бы не то что бы развивать, а прокормить уже  ныне почти миллионный город, т.к. "марины" кормить такой город не смогут однозначно, то в чем развитие и для кого?

А с 2002 годы был всплеск рождаемости - бебибум. Сейчас им 18. Через пять лет они выплеснутся на рынок труда, а его просто нет! А кушать молодые ребята хотят. И? Чего ждать городу/России через пять лет? Бандитизма? Революции? А они сильные и умные. Если не родят детей, то будут потише. А если родят? Они же порвут всех, чтобы поднять детей своих!

Аватар пользователя Oberon
постов:
3203
Oberon
- 29/08/2020 в 11:17

богатеи сейчас нарезают полуостров как десерт после основного блюда. какие демократические цены? окститесь. не для этого огораживаются десятки гектаров территории юбк заборами. население тут просто мешает. ещё и на своих лодках мимо частных пляжей шастать начнут, мешать отдыху патрициев. 

Аватар пользователя dl77
постов:
255
dl77 (Первопрестольная)
- 29/08/2020 в 12:11

Видел такие бухты для элитных суденышек и в Гонконге и в Штатах. Их надо устраивать в совершенно скрытых местах. Вариант Монте Карло не подходит, средний уровень контингента совсем другой. 

Аватар пользователя Sev Co
постов:
137
Sev Co (Краснодар)
- 29/08/2020 в 12:43

Не сомневаюсь что от этого проекта только прибавится количества рабочих мест. А сколько рабочих мест создали Вы?

  to Sev Co:  А вы часом не помните сколько было производств в городе более не 10, а 30 лет назад? Не представляете какой с ними сейчас обрыв и пустота? Если вы говорите о "равномерном развитии во всех сферах", то где в ФЦП такие же по объему средств вложения в развитие производств, как в "яхтенную марину"?  Их вообще нет! Т.е. нет ничего, что могло бы не то что бы развивать, а прокормить уже  ныне почти миллионный город, т.к. "марины" кормить такой город не смогут однозначно, то в чем развитие и для кого? А с 2002 годы был всплеск рождаемости - бебибум. Сейчас им 18. Через пять лет они выплеснутся на рынок труда, а его просто нет! А кушать молодые ребята хотят. И? Чего ждать городу/России через пять лет? Бандитизма? Революции? А они сильные и умные. Если не родят детей, то будут потише. А если родят? Они же порвут всех, чтобы поднять детей своих!

 

Аватар пользователя Sev Co
постов:
137
Sev Co (Краснодар)
- 29/08/2020 в 12:50

to curious type:  
Вы даже не осознаете сколько денег сейчас вкладывается в развитие производства, от стоянки яхт его будет только больше. 

Аватар пользователя Н_иколай
постов:
1550
Н_иколай (Севастополь)
- 29/08/2020 в 13:53

"Пропала Балаклава" (почти профессор Преображенский)

to curious type:  С Вами согласен на все 100%. Но для владельца яхты проблемы водоснабжения города Балаклавы не существует. К него автономное, на которое у "города" найдется вода. "Но, вы, держитесь!"

;

Аватар пользователя Шо, опять?
постов:
690
Шо, опять? ()
- 29/08/2020 в 18:03

Обращаюсь ко всем недовольным! Вы же сами хотели такой жизни в 2014 году. Чего сейчас стонете? ВСЁ! ПРИПЛЫЛИ!!!

Аватар пользователя AlexNSN
постов:
524
AlexNSN ( Севастополь)
- 29/08/2020 в 18:53

Начните для начала хотя бы с постройки яхт разного класса, гидроциклов и других связанных с морем товаров в Крыму и Севастополе, база то есть для этого. Хоть какое-то производство! Хотя о чем это я, на этом бабла не попилишь...

Аватар пользователя Константин Игоревич
постов:
2540
Константин Игоревич (Лучший на земле)
- 29/08/2020 в 19:43

to Sev Co:  
Не сомневаюсь что от этого проекта только прибавится количества рабочих мест. А сколько рабочих мест создали Вы?
 А Вы приведите пример. В севастополе уже есть несколько марин. Как я понял - это именно Вы там создалти сколько то рабочих мест. Расскажите нам какая площадь любой из марин, какая цена аренды причала, сколько официально нанятых работиков и какая у них официальная зарплата. Попробуйте убедить, что такой яхтклуб приносит городу больше пользы, чем какое нибудь производство? А если это так выгодно, то берите кредиты и стройте себе марины в труднодоступгых и не посещаемых простыми людьми местах, создавайте там инфраструктуру и в плане безопасности это будет очень удобно. 

Аватар пользователя Sev Co
постов:
137
Sev Co (Краснодар)
- 30/08/2020 в 9:00

Новое производство на берегу бухт, о  чем вы? Загрузить бы старые верфи  , заводы. Яхты только подтянут компании технического обслуживания, к примеру. Во обще все что связано с морем подтягивет целый спектр трудящихся. Хотите больше производств? Создавайте, а не трындите на другие проекты.

 

to Константин Игоревич:  

;

Аватар пользователя curious type
постов:
373
curious type (Севастополь)
- 30/08/2020 в 11:07

to Sev Co:  Хотите яхтенных марин? Создавайте их за свой счет, на общих основаниях (они явно не приоритетны для интересов города, государства и граждан, во всяком случае не больше чем отельный или ресторанный бизнес), а не из федерального бюджета по специальной целевой программе, да еще и с лоббистами на гос должностях.

Аватар пользователя fatfrumos2020
постов:
67
fatfrumos2020 (Севастополь)
- 30/08/2020 в 20:47

47 лет - устроит? А международные регаты Вы уважаемый видимо не застали. Зато сейчас уникальный шанс вживую увидеть как бабло из бюджета на Нью-Васюки будут рвать 2500 чинуш и иже с ними...

Друзья, среди тех кто поносит строительство новых причалов для яхт, есть хоть кто-нибудь кто живет в городе больше 10 лет? Смотря сечас на море  с обрывов Фиолента и Балаклавы,  и остального ЮБК вспомните было ли такое количество яхт тогда? Сейчас уже начинает муравейник напоминать иногда. Развитие необходимо во всех сферах равномерное,  в том  числе и лакшери.

 

Аватар пользователя Sev Co
постов:
137
Sev Co (Краснодар)
- 31/08/2020 в 12:56

Еще бы олимпиаду вспомнили))

to Sev Co:  Хотите яхтенных марин? Создавайте их за свой счет, на общих основаниях (они явно не приоритетны для интересов города, государства и граждан, во всяком случае не больше чем отельный или ресторанный бизнес), а не из федерального бюджета по специальной целевой программе, да еще и с лоббистами на гос должностях.

 

47 лет - устроит? А международные регаты Вы уважаемый видимо не застали. Зато сейчас уникальный шанс вживую увидеть как бабло из бюджета на Нью-Васюки будут рвать 2500 чинуш и иже с ними... Друзья, среди тех кто поносит строительство новых причалов для яхт, есть хоть кто-нибудь кто живет в городе больше 10 лет? Смотря сечас на море  с обрывов Фиолента и Балаклавы,  и остального ЮБК вспомните было ли такое количество яхт тогда? Сейчас уже начинает муравейник напоминать иногда. Развитие необходимо во всех сферах равномерное,  в том  числе и лакшери.  

 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

ТОП 5

Частные объявления