Проблема жителей Севастополя и Крыма, столкнувшихся с отказом федеральной миграционной службы в получении гражданства РФ из-за отсутствия прописки, может быть решена после ответа Конституционного Суда.
18 апреля севастополец Алексей Оленёв подал обращение об обжаловании правоприменительной практики местного Управления ФМС. 22 июля Конституционный суд принял жалобу к рассмотрению по существу. Алексей Оленёв проживал в Севастополе с 2012 года, но не имел штампа о регистрации в украинском паспорте. На этом основании Федеральная миграционная служба отказала ему в получении гражданства. Тогда севастополец подал иск в суд.
«У меня есть решение суда о том, что я здесь проживал. Решение суда вступило в законную силу. Оно не было обжаловано», – рассказывает Алексей Оленёв.
Однако решение суда не убедило сотрудников ФМС. После этого Алексей Оленёв дважды обращался в суды – сначала в Ленинский районный, а затем в городской, но нигде ему не помогли. Тогда севастополец вместе с юристами общественной организации «Защита интересов граждан» обратился в Конституционный суд Российской Федерации. В обращении содержится просьба объяснить содержащуюся в федеральном законе формулировку «лица, постоянно проживающие на территории Крыма и Севастополя». Часть средств массовой информации при этом распространяют новость с заголовками, в которых говорится о том, что севастополец якобы пытается оспорить 6-й федеральный конституционный закон «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя». Разумеется, это не так, говорят юристы.
«Мы не оспариваем сам Федеральный конституционный закон, мы в данной жалобе оспариваем ту правоприменительную практику, которая влечет нарушение конституционных прав граждан. Это дело касается не только одного гражданина Оленёва, а нескольких десятков тысяч человек, проживающих в Севастополе и в Крыму в целом, в том числе», – рассказывает Антон Афанасьев, руководитель севастопольской региональной общественной организации «Защита интересов граждан».
Эта жалоба – первое обращение из Севастополя, принятое на рассмотрение Конституционным судом России. Если орган даст разъяснения по применению 6-го конституционного закона, то проблема получения гражданства будет решена сразу для многих крымчан, до сих пор не имеющих возможности его получить. Ответ на обращение юристы надеются получить в августе.
Обсуждение (67)
Алексей Оленёв проживал в Севастополе с 2012 года, но не имел штампа о регистрации в украинском паспорте.
Надо же проживал АЖ с 2012г. Севастопольцы-это те кто жил и был прописан в Севастополе, а остальные...ПОНАЕХАЛИ!!!
to Салгир (севастополь)
ПОНАЕХАЛИ!!!
Понаоставлялись!
Однозначно говорить без документов невозможно. Очень интересный момент, он проживает в городе с 2012 года?) А до этого момента где проживал? Где он был прописан до этого? Очень интересный вопрос. Если вообще нигде на территории Украины, тогда откуда он?
Если он жил в Севастополе и ранее, просто куда-то уезжал, то проблем с опять перепропиской нет по сути. Есть процедура по которой он обратно пропишется.
Другой вопрос, при Украине прописка не требовалась, поэтому много граждан Украины, скажем так, с материка приезжали в город и работали и не выписывались скажем с Западной или Центральной Украины. Им значит, было выгодно так. Теперь уже не выгодно)
Другой момент, мне интересно это и потому, что пошла шумиха о защите его прав на некоторых украинских сайтах, с чего бы это? Так кто-то уже деньги зарабатывает?
Да, почему не спросили в интервью, может я не расслышал, где он до 2012 года жил.
Парень с 2012г. Проживал..
Я знаю тех, кто вообще не проживал, а только в гости к внукам изредка наведывались, из -за лжесвидетельства добрых людей, пополучали российские паспорта. Или за несколько месяцев до референдума прибыли и решение суда было в их пользу.
Одного не могу понять: как можно выдавать российские паспорта, если в украинских регистрация стоит г. Донецк. Теперь у людей два паспорта и две регистрации в разных странах?!! Да и вообще это самая больная тема нашего города.
to имперец (Севастополь)
В случае с ФМС всё сложнее... Они упираются потому, что являются единственным органом, уполномоченным принимать решение о предоставлении/непредоставлении гражданства.
Но самое интересное, что решение суда ими рассматривается только как одно из доказательств, не более. Если не будет других - справки с места работы, из поликлиники, показаний свидетелей-соседей и т.д. и т.п., могут и проигнорировать.
Само-то решение суда о чём? О том, что суд решил, что человек проживал. Но оно не обязывает ФМС предоставить гражданство. Этим и пользуются...
Но если вспомнить недавние скандалы по этому поводу, то, помню, писали и о том, что суды выносили необоснованные решения, так что ФМС страхуется...
Абсолютно не согласен с мнением типа "понаехали"... али в скором времени будем определять чистоту севастопольцев по цвету крови и кожи?????? Опомнитесь дорогие товарищи!!!!!!!!
Сама по себе ФМС меня вообще удивляет...Решение Суда вообще не уперается ни в один сустав... Вот я теперь себе размышляю, что круче мед или малина????
Следуя простой человеческой логике, да и действующему законодательству, решения Суда должно незамедлительно исполняться... А тут обнаруживается еще один орган, который чихать хотел на Суд.....
Вот такие печальные реалии нашего уездного городка ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ!!!!!!!!!!
Парень с 2012г. Проживал.. Я знаю тех, кто вообще не проживал, а только в гости к внукам изредка наведывались, из -за лжесвидетельства добрых людей, пополучали российские паспорта. Или за несколько месяцев до референдума прибыли и решение суда было в их пользу. Одного не могу понять: как можно выдавать российские паспорта, если в украинских регистрация стоит г. Донецк. Теперь у людей два паспорта и две регистрации в разных странах?!! Да и вообще это самая больная тема нашего города.
Так у вас тоже два паспорта и что вы будете с этим делать.
ФМС выгодней трудовые патенты продавать, нежели паспорта выдавать.
А судьи то остались украинские и руководствуются
вперемешку с украинским и российскими законодательствами. Вот и получаем результат. Они
своих не сдают.
to имперец (Севастополь)
Вот в том-то и парадокс, когда решение суда приравнивается к справке из поликлиники/с работы или показаниям соседской бабушки...
Но, сколько ни возмущались, порядок с 14-го года не поменялся, значит, это кому-то нужно?
А, кроме того, есть ещё и это:
Статья 67. Оценка доказательств
[Гражданский процессуальный кодекс РФ"> [Глава 6"> [Статья 67">
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
А раз так, значит, всё отдаётся на откуп судье, и попробуй его проверь...
to Serggio (Севастополь) Эту статью я знаю, но опять же, это убеждение должно быть основано на доказательствах. А какие доказательства могут быть более железные, чем вступившее в силу решение суда?
К сожалению, что при Украине, что при РФ суды могут выступать в ту пользу, кто "отблагодарит". Столкнулся уже с этим. А у этого человека, кроме этого документа что-то есть? Ну например, справка с места работы? Учёбы?
Зная всю эту систему, нельзя сразу выступать на стороне кого-нибудь, т.к. не знаем суть дела. А ТВ тоже может сказать, что попросят - тоже столкнулся и с таким)
to Салгир (севастополь) Надо же проживал АЖ с 2012г. Севастопольцы-это те кто жил и был прописан в Севастополе, а остальные...ПОНАЕХАЛИ!!!
трижды согласен, а к ПОНАЕХАВШИМ у меня однозначное отношение, домой пусть шагают, едут, прутся. СЕВАСТОПОЛЬ НЕ РЕЗИНОВЫЙ и прежде всего ДЛЯ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ!!! может ему еще и квартиру дать. Пора Посметному (тоже понаехавшему) издать Закон о оседлости и санитарных нормах при регистрации по месту жительства.
to имперец (Севастополь)
до фени Ваше Решение суда, чего он сюда приперся? Севастополь нравится, так и девочки тоже нравятся, что каждая его?
to имперец (Севастополь)
Справедливости ради нужно сказать, что суды тоже ошибаются...
А у ФМС ещё тогда была чёткая позиция - на основании одного только решения суда гражданство не предоставлять. Вот они на ней и стоят.
И никакого нормативного акта, который бы обязывал их ставить решение суда выше других доказательств, нет...
Кроме того, мы говорим о Законе 6-ФКЗ, который определяет принцип получения гражданства для жителей Крыма и Севастополя, но есть ещё и Закон 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", который и определяет порядок предоставления гражданства.
И ФМС при рассмотрении вопросов руководствуется именно этим законом, а там про судебные решения ничего нет вообще...
to Serggio (Севастополь)
А как же быть со ст. 13 ГПК РФ ???
to Абориген 6 поколения (Севастополь)
У меня часто внимание за Ваши посты цепляется. Может Вам ник сменить на "Провокатор 6 поколения"?
Не позорьте в своем лице настоящих Севастопольцев - людей отличающихся культурой и воспитанностью.
И вбейте себе в то место чем Вы думаете - не понаехавшие, а приезжие!
Для города самая плохая примета, это когда с него бегут.
Пардон, а что ему мешает продолжать как и раньше, проживать в городе, но по временной регистрации по укропаспорту? Решению суда это совсем не противоречит.
P.S. Всё же севастопольцем называть его несколько поспешили. Лично моё мнение.
to madagarova (Севастополь)
Я уже выше об этом писал, но повторюсь...
Решение суда о подтверждении факта проживания НЕ ОБЯЗЫВАЕТ ФМС предоставить гражданство, а только устанавливает сам факт проживания.
Поэтому ФМС чувствует себя совершенно спокойно - в решении суда нет ни слова о ФМС...
to Виктор_42 (Севастополь) Для города самая плохая примета, это когда с него бегут.
но с понаехавшими сегодня перебор, и не Вам меня учить сударь, Когда город был закрыт, то он был прекрасен, а теперь засран ПОНАЕХАВШИМИ без знания истории и культуры города, соблюдения традиций и памяти, много только негатива
to Serggio (Севастополь)
Идите дальше - суд установил факт постоянного проживания, а это основание для применения ФЗ-6. Но ФМС игнорирует установленный судом факт, при этом не обжалуя решение. Т.е. ФМС ставит себя выше судебной власти.
Севастополец-это человек,который родился в Севастополе или хотя бы вырос в нём. А остальные- жители г. Севастополя. А в данном случае-гастробайтер.По поводу статьи-это обычная реклама юристов какой-то голимой фирмочки , что бы обувать таких "Севастопольцев" на деньги.
Правильно ФМС проверяет и отказывает.Вот пример бабушка решила оставить наследство своей правнучке из Украины и подали в суд о признании гражданства.хотя она никогда не проживала здесь.свидетели соседи и суд принимает положительное решение (как же бабушка старенькая.за ней надо ухаживать).а вот ФМС отказала.
to Виктор_42 (Севастополь)
Плохая примета... Понятно. А когда город превращается в проходной двор с растущей массой быдловатых нелегалов, то это - примета хорошая...
Только для кого хорошая?
to madagarova (Севастополь) Но ФМС игнорирует установленный судом факт, при этом не обжалуя решение.
В том-то и закавыка, что ФМС не является заинтересованным лицом во время рассмотрения таких вопросов (насколько я знаю), поэтому их даже не ставят в известность ни о подаче заявления, ни о дате судебного заседания, ни о вынесении решения. Так что у них нет ни оснований, ни возможности для обжалования.
В итоге им приносят решение, уже вступившее в силу...
Т.е. ФМС ставит себя выше судебной власти.
В этом случае получается, что не ставят, поскольку такое решение ни к чему ФМС не обязывает.
Замкнутый круг получается...
Но есть надежда на разъяснение КС - именно он может установить взаимосвязь между решением суда и предоставлением гражданства.
Просто при принятии 6-ФКЗ этот механизм оказался не продуман. И по сей день...
to Serggio (Севастополь)
Ошибаетесь.
1. ФМС является стороной по делу. Второй пакет документов направляется судом в ФМС.
2. Решение суда обязывает ВСЕХ признавать установленный судом факт.
to madagarova (Севастополь)
Ну тогда ФМС очень неправо, если они являются заинтересованной стороной...
to Абориген 6 поколения (Севастополь)
Я могу с ходу назвать человек 5 которые родились в Севастополе, никуда из него не ужали и на сегодняшний день не могут получить паспорт РФ, только из-за того, что у них не было штампа в паспорте о прописке, что в украине не несло даже административного наказания.
Бескультурье - это бич не только Севастополя. Но не надо всех под одну гребенку. Люди платят всю свою трудовую жизнь налоги. Они приезжают, кто-то остается, кто-то просто отдохнуть. Они едут в город, который должен развиваться на их налоги, они имеют на это право. Я сейчас о жителях России. Это их деньги идут на пенсии, бюджетникам, на развитие города, на распил. И нормальным, культурным гражданам нашей с Вами страны, находясь в славном Севастополе, хочется чувствовать гостеприимство, видеть развитую инфраструктуру, чистоту. При умелом правлении, хоть 100 человек населения, хоть миллион, всем комфортно.
уважаемые ,а что скажем понаехавшим с Рос паспортами ? Эти наглецы позволяют себе даже квартиры покупать , город не резиновый !!!
То что в город едут ,а не уезжают из него это благое дело , а вот за порядком должны власти следить и приезжие тут не причем .в Сочи,Краснодар, тоже люди приезжают и я сомневаюсь что там все засрано как у нас ...
Жил человек без прописки , на момент референдума доказал это , сделайте упрошенное получение паспорта . а у нас в ФМС все те и сидят что при украине (первые второй паспорт получили) , вывод... К тому же нафига требовали желающим ,специально приходить, отказ от Рос гражданства писать ,в не очереди . Смысл этого похождения в ФМС , если человек и несобирается получать паспорт . Значит тех кто не писал отказ, де факто признали гражданами Российской федерации
и не надо тут демагогии . а то что наше ФМС уже давно плюет на закон , решения суда и трактует закон как им удобно это не новость .
to luka (sevastopol)
Вот за них и надо делать репортажи и помогать им. Но гастробайтеры им дороже.
to Виктор_42 (Севастополь) не понаехавшие, а приезжие!
Приезжие приехали и уехали, а разные ПОНАЕХАВШИЕ "Леси" и прочие что творят, все прибывшие в город горе-руководители что положительного сделали за последние год, ХОТЬ один позитив???, а те же донецкие и луганские чего не защищают свои дома и земли от фашиствующих украинцев? Севастопольцы не испугались фашистов во время ВОв и стояли за свой город до конца, Кому не нравятся СЕВАСТОПОЛЬЦЫ и я в том числе -чего сюда понаехали? Ищите где лучше?, так улучшайте жизнь в своих краях не хамите и не сорите, уступайте места старшим в транспорте, облагораживайте город и хотя бы к 9 мая ухаживайте за могилами и памятниками, как это делали мы в школьные времена!!! где от вас понаехавших польза СЕВАСТОПОЛЮ???
to luka (sevastopol) Я могу с ходу назвать человек 5 которые родились в Севастополе, никуда из него не ужали
такого не может быть, родились- значит свидетельство о рождении, получили паспорт - без регистрации? а приписное и трудовые отношения где? там по листкам прибытия и убытия все видно. Что если рождались в пещерах, тогда ой.
Так у вас тоже два паспорта и что вы будете с этим делать.
Большая разница. В моих двух паспартах стоит регистрация одного города-героя. Здесь родились и всю жизнь прожили.
Если парень здесь проживал, то наверное и трудился, учился. Должны быть доказательства в трудовой книжке в каком городе он работал. До референдума здесь много с украины понаехавших работало. При устройстве на работу достаточно было регистрации на укре и не обязательно местной. Если были доказательства о месте работы в нашем городе, тогда и суд и фмс решало вопрос положительно.
Неприятное впечатление от большинства комментариев. Мне тоже очень не нравится огромное количество понаехавших. Но, люди дорогие,это же везде так ! Миграционные процессы идут и в России и в мире. От сумы , да от тюрьмы,помните ? Нам повезло,что не пришлось никуда ехать спасаться,а ведь была угроза и мы тоже могли стать беженцами , а трудовыми мигрантами нас уже сейчас вынуждают становиться.
to Uta (Севастополь) Нам повезло,что не пришлось никуда ехать спасаться,а ведь была угроза и мы тоже могли стать беженцами
Ошибаетесь дамочка, СЕВАСТОПОЛЬЦЫ не драпают, вон донецкие с луганскими драпанули, весь мир бежит, а Мы нет и была бы третья оборона по настоящему, а не просто блок посты, конечно многие не севастопольцы, понаехавшие разбежались , а нам бежать не куда, только на бастионы!!!
to Uta (Севастополь) Нам повезло,что не пришлось никуда ехать спасаться,а ведь была угроза и мы тоже могли стать беженцами Ошибаетесь дамочка, СЕВАСТОПОЛЬЦЫ не драпают, вон донецкие с луганскими драпанули, весь мир бежит, а Мы нет и была бы третья оборона по настоящему, а не просто блок посты, конечно многие не севастопольцы, понаехавшие разбежались , а нам бежать не куда, только на бастионы!!!
100% !!!
Uta явно не родилась здесь. СЕВАСТОПОЛЬЦЫ ТАК НЕ РАССУЖДАЮТ И НЕ ДРАПАЮТ.
to имперец (Севастополь) to Serggio (Севастополь) Идите дальше - суд установил факт постоянного проживания, а это основание для применения ФЗ-6. Но ФМС игнорирует установленный судом факт, при этом не обжалуя решение. Т.е. ФМС ставит себя выше судебной власти.
Считаю, что именно это правильная позиция и попытайтесь кто-то меня переубедить. А пока видно только оборзевших выше всяких краёв ФМС, которая дискредитирует все три ветви российской власти целиком. Саботаж устроили. Страшнее то, что в этом случае ФМС суды по админ. иску поддержали. Вот это реально беспредел пошел походу. Факт проживания доказан и установлен уже судом. позиция же ФМС мало того, что полностью незаконная, а вообще преступная.
Я тоже считаю, что игнорирование решения суда - недопустимо.
Но дело не в позиции. А в том, что в 62-ФЗ предоставления гражданства по решению суда не предусмотрено, поскольку закон был написан гораздо раньше, и не учитывал, естественно, нашей ситуации.
За что и цепляются.
И поэтому и необходимо разъяснение КС, чтобы раставить все точки, наконец...
И еще - согласен с Вами, что, по 6-ФКЗ неважно, сколько человек здесь прожил - год до присоединения, или 10 лет. Важен факт постоянного проживания на момент присоединения (т.е. на конкретную дату - 18 марта 2014 года), и Закон начинает работать от этой отправной точки.
Я знаю людей, которые вообще оказались в дурацкой ситуации - местные, продали квартиру, выписались, купили здесь же, в городе, другую, но прописаться до 18 марта не успели. В итоге - доказывание через суд. Правда, им больше повезло - ФМС предоставила гражданство...
Если Оленев - не Севастополец, а гражданин, живущий в городе, хорошо, НО он приехал в город еще при украине и жил тут по состоянию на 18 марта 14г. и по 6 ФКЗ - признается гражданином РФ. А те, которые приехали после присоединения к России, усмотрев в этом свою выгоду, и купили паспорта - те кто? - вот это и есть понаехавшие, но мы их не знаем- у них паспорт РФ и прописка местная и вот такие , по факту, получили паспорт РФ вместо Оленева.
to Serggio (Севастополь) Я знаю людей, которые вообще оказались в дурацкой ситуации - местные, продали квартиру, выписались, купили здесь же, в городе, другую, но прописаться до 18 марта не успели. В итоге - доказывание через суд. Правда, им больше повезло - ФМС предоставила гражданство...
Я бы назвал такое "объективной реальностью" но не с философской точки зрения, человек реально здесь проживал и при объективном подходе, всесторонне изучив ситуацию -правильное решение, ведь квартира продана не за Перекопом и с учетом ситуации прописаться не могли физически тут форс-мажор
Спасибо НТС и Форпосту, наконец-то грамотный комментарий по сути дела, вместо перепечатывания статьи из Ленты.Вру с провокационным заголовком про обжалование 6-ФКЗ.
Если человек так хочет стать гражданином нашей страны, тогда зачем ему отказывать? он уже однозначно прожил в РФ 2,5 года, можно бы уже и дать паспорт
to Абориген 6 поколения (Севастополь) Я бы назвал такое объективной реальностью но не с философской точки зрения, человек реально здесь проживал и при объективном подходе, всесторонне изучив ситуацию -правильное решение, ведь квартира продана не за Перекопом и с учетом ситуации прописаться не могли физически тут форс-мажор
Так ведь есть и другие, кое-кого тоже знаю лично, которые уже лет 20 в Севастополе живут и работают, но с пропиской не заморачивались (на Украине это было пофиг - можно было не жить по месту прописки), потому что работа, а для перепрописки везде лично надо ездить, и хрен с работы отпросишься (да и смысла нет - никто ж не требует)...
Они тоже попали.
И вообще, когда заходит разговор о "коренных" и "некоренных", надо всегда помнить, что очень много людей, приехавших из разных уголков Союза восстанавливать Севастополь в 1944-м, остались здесь навсегда. Они были "коренными"? Нет, конечно.
И тем не менее именно они отстроили город.
А по большому счёту, есть в Севастополе что-то такое, после чего человек, проживший здесь больше пяти лет (мои наблюдения), становится патриотом города...
Бацилла патриотизма у нас тут водится, что ли?...
Такое ощущение,что половина пишущих никогда не изучали ни правоведение,ни основы государства. ФМС ,как и любой орган ОБЯЗАН исполнять решение суда. Т.к. суд является высшей инстанцией,решение которого обязательно к исполнению. Не согласен-подавай апелляцию в установленном порядке. Кстати ФМС является участником процесса,ему отправляется комплект документов и вызывают представителя в суд. Но они не являются. Поэтому решение им присылают по почте. Это раз. И два -в законе не сказано,что гражданином России после референдума становятся "севастопольцы". Не надо додумывать и перекручивать закон,кому как нравится. Там написано-"проживающие на момент референдума...". Что и устанавливается в последствии судом. И не надо думать,что в судах работают идиоты или сплошь продажные люди. Мой муж подавал туда пакет документов,состоящий из сотен справок и копий,для того ,чтобы решение было положительным. Это и копии свидетельств о браке,рождении ребёнка,выписки с трудовой,копии карт с поликлиник,платежи в банк,оплаты кредитов и пр.Требовали принести всё,что подтверждает проживание человека в городе. И свидетелей -не меньше 2-х ,в том числе с работы. Слава Богу в нашем случае ФМС документы выдало,но знаю десятки людей,у кого один из супругов -севастополец,с паспортом и гражданством,а им отказывают. У людей работа,семья,дети,а они должны выезжать за границу Крыма,регистрироваться,получать разрешения,вид на жительство. Почему?Если существует закон и решения суда?ФМС просто почувствовало себя князьком и творят беспредел в своей вотчине. Надеюсь людей услышат и решат их вопрос. Ведь у нас жить не имея нормальных документов-это каторга! А всем сторонникам "чистоты нации" хочу сказать. Мы здесь все " понаехавшие" Кто то 10 лет назад,кто то 100,а чтобы утверждать,что вы -коренные,не мешало бы почитать,что это слово значит и не позорить себя и нормальных севастопольцев без этих высокошовинистских замашек. Всем удачи.
to irchin (Севастополь) Если вообще нигде на территории Украины, тогда откуда он?Если он жил в Севастополе и ранее, просто куда-то уезжал, то проблем с опять перепропиской нет по сути.Вы очень сильно ошибаетесь. У Финка в бане работает Наталья Балицкая, которая родилась в Севастополе, здесь прописана и никогда отсюда не выезжала. У неё есть свидетельство о рождении (она 1956 года), справка с места работы, свидетели, знающие её с рождения, справка о составе семьи И РЕШЕНИЕ СУДА В ЕЁ ПОЛЬЗУ(!!), но ей не дают гражданство РФ из-за утери паспорта гражданки СССР (украинский паспорт она не получала).
Указом Президента РФ от 5.04.2016 года № 156 Федеральная миграционная служба упразднена, а ее полномочия переданы органам внутренних дел. Все орг-штатные мероприятия, связанные с этим, должны были закончиться к 1 июня. Из-за неготовности структур (и МВД и ФМС) к таким молниеносным реформам, сейчас, по факту, ФМС осуществляет свои полномочия незаконно».
Бардак продолжается.
to tricolor (Севастополь) Парень с 2012г. Проживал.. Я знаю тех, кто вообще не проживал, а только в гости к внукам изредка наведывались, из -за лжесвидетельства добрых людей, пополучали российские паспорта. Или за несколько месяцев до референдума прибыли и решение суда было в их пользу. Одного не могу понять: как можно выдавать российские паспорта, если в украинских регистрация стоит г. Донецк. Теперь у людей два паспорта и две регистрации в разных странах?!! Да и вообще это самая больная тема нашего города.
зуб даю 
Теперь у людей два паспорта и две регистрации в разных странах?!! И две пенсии .....Одна в России, другая на украине...
to Uta (Севастополь) Неприятное впечатление от большинства комментариев. Мне тоже очень не нравится огромное количество понаехавших. Но, люди дорогие,это же везде так ! Миграционные процессы идут и в России и в мире. От сумы , да от тюрьмы,помните ? Нам повезло,что не пришлось никуда ехать спасаться,а ведь была угроза и мы тоже могли стать беженцами , а трудовыми мигрантами нас уже сейчас вынуждают становиться.
Ну хоть кто то подумал то, же, что и я. А то такое ощущение, что тут одна "элита" собралась - коренные Севастопольцы, правда безграмотные крайне, поскольку обсуждают и рассуждают на тему, которой не знают, не понимают и учиться не хотят. ЗАто апломба - выше крыши...
to irchin (Севастополь) Если он жил в Севастополе и ранее, просто куда-то уезжал, то проблем с опять перепропиской нет по сути. Есть процедура по которой он обратно пропишется. Другой вопрос, при Украине прописка не требовалась
Ну что ж Вы, дважды и пальцем в небо...
1. Если он уехал из Севастополья при Украине, при этом снялся с регистрационно учета, а вернулся после присоединения к России - никто его снова в Севастополе не зарегистрирует, пока он не получит Российское гражданство. И идти ему придется через суд, как раз таки с установление факта постоянного проживания в Севастополе. И ничем ему в суде не поможет тот факт, что он когда - то, раньше, проживал в Севастополе и был зарегистрирован, а возможно и родился здесь. Не имеет это отношения к факту проживания на 18 марта 2016 года.
2. В Украине, как ив России, регистрация по месту жительства ОБЯЗАТЕЛЬНА, поскольку такая обязанность установлена законом Украины. Другой вопрос, что ответственности за нарушение этого закона не предусмотрено, а в России - она есть, пусть и не сильно серьезная, по сути - небольшой штраф.
to MaxVS (Севастополь)
ст. 197 Кодекса Украины об административных правонарушениях предусматривает административную ответственность за проживание без паспорта или регистрации места проживания.
to Skif017 ( 44°36′60″N 33°31′31″E) И две пенсии .....Одна в России, другая на украине... зуб даю
Побереги зубы - ПФ просто так никому ничего не платит...
Вообще то это мы с вами при заключении Международного договора с РФ попросили - "граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами РФ".
Но почему то у многих грамотных граждан бытует мнение , что в Украине можно было не регистрироваться в месте постоянного проживания и даже работать без регистрации .
Но регистрация физических лиц по месту проживания в Украине обязательна.
Основание: ЗУ. "О свободе передвижени и регистрации граждан." Это до апреля 2013 года. После , в соответствии с Законами Украины «О свободе перемещения и свободном выборе места жительства в Украине» и «О всеобщей воинской обязанности и военной службе» место жительства украинский Закон определяет как «административно-территориальную единицу, на территории которой лицо проживает сроком более 6 месяцев», соответственно, местом пребывания является «административно-территориальная единица, на территории которой лицо проживает сроком менее 6 месяцев». Это при условии регистрации в местных органах в течении 10-ти дней. Цитата " - гражданин Украины (иностранец, лицо без гражданства, постоянно или временно проживающие в Украине) обязан в течение 10 дней после прибытия на новое место жительства, зарегистрировать его. "
И на при приеме на работу нужна была регистрация . Или там законно можно было работать на десяти предприятиях в разных городах ? Да еще и суммировать заработок для пенсии ?
И что же сделала РФ ? - В N 6-ФКЗ она решила несколько уменьшить аппетиты свободолюбивых украинцев , не желающих исполнять законы собственного государства -
Ст. 12 - "На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы,........выданные государственными и иными официальными органами Украины, "
Ссылка Ст.12 полностью Ссылка
to Сканер (Севастополь)
А что делать тем, у кого были только паспорта граждан СССР, да и те утеряны? (Суд признал их проживающими постоянно в Севастополе на 18 марта 2014 года).
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Сканер (Севастополь) А что делать тем, у кого были только паспорта граждан СССР, да и те утеряны? (Суд признал их проживающими постоянно в Севастополе на 18 марта 2014 года).
Насчет гражданства - в помощь Федеральный закон «О гражданстве РФ» - N 62-ФЗ
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-o-grazhdanstve/
Насчет пенсии - трудно сказать.
А инопланетянам читать Конвенцию о статусе апатридов
от 28 сентября 1954 года.
to Сканер (Севастополь) to Сканер (Севастополь)
А Вам не кажется, что простой человек, тем более, пожилой, не может, да и не обязан знать все законы? Их юристы-то не знают. Быть может, сотрудники ФМС должны подсказывать людям, какие шаги им необходимо предпринимать после суда, чтобы упорядочить своё гражданское состояние, а не футболить их?
ФЗ№6 ПРИЗНАЕТ!!! гражданство, решение суда подтверждает основание признания. ФМС проигнорировала гражданскую обязанность прийти в суд как заинтересованное лицо. Далее ТРЕБУЕТ ДОБРОВОЛЬНО написать заявление о проверке наличия гражданства. Лохотрон - однозначно.
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Сканер (Севастополь) to Сканер (Севастополь) А Вам не кажется, что простой человек, тем более, пожилой, не может, да и не обязан знать все законы? Их юристы-то не знают. Быть может, сотрудники ФМС должны подсказывать людям, какие шаги им необходимо предпринимать после суда, чтобы упорядочить своё гражданское состояние, а не футболить их? Мне не кажется - я именно так и думаю - сотрудники ФМС должны подсказывать людям, какие шаги им необходимо предпринимать как и до, так и после суда, чтобы упорядочить своё гражданское состояние.
У них есть уже новый регламент , я думаю не лишенный недостатков. Но здесь - к законодателям. И выборы - нам в помощь.
to Сканер (Севастополь)
Спасибо!
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Сканер (Севастополь) Спасибо!Спасибо Вам - не поддались недопониманию.
to Сканер (Севастополь)
Как выяснилось,в судах было принято множество неправосудных решений по причине предоставления в суд
липовых справок.Поэтому ФМС аннулировала более 700
выданных российских паспортов и стала вести дополнительную проверку представленных справок.Что не так?Или надо на шару обеспечить российским гражданством всех желающих получать российские пенсии и жить в южном городе у моря?Итак еще зимой 250 000 нелегалов было.А это
нагрузка на все городские структуры,рост безработицы и преступности.
to strelec (Севастополь) Как выяснилось,в судах было принято множество неправосудных решений по причине предоставления в судлиповых справок.Вы правы, но к Балицкой это не относится.
Просто охреневаю с земляков, которые объявляют себя "высшей расой", арийцы хреновы... Сам севастополец, пусть не в 6, как некоторые, но во 2 поколении... Но постановка вопроса типа "понаехали" - вгоняет в состояние ступора. А большая часть жителей города реально не "понаехела", пусть во 2 - 3 поколении??? Знаете ли при СССР были весьма оживленные миграционные процессы, чай не 15 век! И при Украине были. И люди из разных регионов женились, детей рожали.
Огромное количество людей годами при Украине (и сейчас, кстати, тоже) жило без прописки. Вот нет квартиры, а хозяева арендуемой - прописывать отказываются (в недорогих вариантах так чаще всего и было). Вот, например, квартиру разделили с братьями-сестрами, продав, а ничего взамен купить не смогли!
Во многих семьях один из супругов "держал" регистрацию другого региона, чтобы там проще было потом в наследственные права вступать. А у кого-то жилье или родственники оставались в другом регионе, а в Севастополе жилья не было (хотя и работали по 3 - 5 лет) - была, соответственно, прописка украинская. Но по закону все эти люди имеют право на гражданство. А теперь - маразм( Лично знаю 2 семьи, где жены не были прописаны с мужьями-севастопольцами, хотя и жили здесь, и теперь остались "не гражданами".
что у них не было штампа в паспорте о прописке, что в Украине не несло даже административного наказания.
, а что надо жить по страхом наказания?
Тут многим не нравится мой АПЛОМБ, и я КИЧУСЬ тем что "дремучий" СЕВАСТОПОЛЕЦ, и не терплю "ПОНАЕХАВШИХ",
Мои предки появились в городе в 19 веке, не с бухты Барахты, а прибыли на восстановление города и порта после Крымской войны и не по своей воле, а плотников тогда «выписывали» то бишь искали и приглашали и даже обеспечивали жильем, например в районе моста Городского оврага на ул. Херсонесской (далее Восставших и теперь Адм. Октябрьского) и родилось у них аж 13 детей, вот со статусом не понятно, предок родился в Курской губернии как сын ремесленника, а в Севастополе в церковных книгах значится мещанин. На аватарке один из сыновей , расстрелян в районе Максимки большевиками.
Пока не было «понаехавших» МОЙ ГОРОД был одним из лучших в СОЮЗЕ, по качеству жизни, оперативной обстановке, чистоте и конечно культуры. Сотый раз сообщаю, что павлины по Приморскому гуляли, а сейчас их выпусти? Как говорится, хвосты ВРЯЗ повыдергивают. Окурок, то бишь «бычок» мимо урны не бросался, а «забегаловок» и разных «рюмочных» было полно, не говоря про автоматы с вином по 20 копеек стакан.
Все имели паспорта и были прописаны, а кто потом не стал прописываться или регистрироваться, то это их проблемы. Хитрили, вот и до хитрились. И все всегда можно доказать, если ты прав и квартирные карточки сохранились со времен царя Гороха и хлебные двадцатых годов того века, ищите и доказывайте свою правоту
Восточный2 (Севастополь) Просто охреневаю с земляков, которые объявляют себя высшей расой , арийцы хреновы... Сам севастополец, пусть не в 6, как некоторые, но во 2 поколении... Но постановка вопроса типа понаехали - вгоняет в состояние ступора. А большая часть жителей города реально не понаехела , пусть во 2 - 3 поколении??? Знаете ли при СССР были весьма оживленные миграционные процессы, чай не 15 век! И при Украине были. И люди из разных регионов женились, детей рожали. Огромное количество людей годами при Украине (и сейчас, кстати, тоже) жило без прописки. Вот нет квартиры, а хозяева арендуемой - прописывать отказываются (в недорогих вариантах так чаще всего и было). Вот, например, квартиру разделили с братьями-сестрами, продав, а ничего взамен купить не смогли! Во многих семьях один из супругов держал регистрацию другого региона, чтобы там проще было потом в наследственные права вступать. А у кого-то жилье или родственники оставались в другом регионе, а в Севастополе жилья не было (хотя и работали по 3 - 5 лет) - была, соответственно, прописка украинская. Но по закону все эти люди имеют право на гражданство. А теперь - маразм( Лично знаю 2 семьи, где жены не были прописаны с мужьями-севастопольцами, хотя и жили здесь, и теперь остались не гражданами .
Правда , в ФМС - какой то маразм завелся . 
Очень интересный вариант стать гражданином РФ для любого человека . Надо лишь найти пару- другую остронуждающихся Крымских или Севастопольских пенсионеров, которые подтвердят факт проживания на любое время тому , кто освободит их от острой нужды . Дальше - суд , которому нет оснований не доверять пенсионерам , ФМС - и все , человек гражданин РФ.
to Восточный2 (Севастополь) Севастополе жилья не было (хотя и работали по 3 - 5 лет)
что значит 3-5 лет?, люди в среднем стояли в очереди на квартиру 10 лет и все СЕВАСТОПОЛЬЦЫ, нуждавшиеся в жилье и ставшие на учет в 1975 году -жилье получили и имели
У этих людей право стать гражданами РФ не исчезло. Надо будет пройти определенные процедуры ( у каждого разной степени длительности ) - и паспорт выдадут.