Следующим городом, где будет установлен памятник Иосифу Сталину, станет Севастополь.
Об этом заявил народный депутат Украины, первый секретарь Одесского обкома КПУ Евгений Царьков, сообщает пресс-служба КПУ.
По словам Евгения Царькова, он «абсолютно положительно» относится к инициативе Запорожского обкома КПУ установить памятник Сталину в областном центре «с учетом того, что эта инициатива будет иметь продолжение - следующим городом будет Севастополь».
«Мы уже готовим такой проект», - добавил депутат.
«Дело в том, что нельзя недооценивать роль личности в истории. Вы прекрасно знаете, что победа и имя Сталина неразрывно связаны. Я уверен, что не было бы таких людей, как Сталин, не было бы победы»
Севастополь

Коммунисты решили установить памятник Сталину в Севастополе
пт, 02/04/2010 - 14:20
Поделитесь с друзьями:
Главное за день
Отчет губернатора Севастополя прошел под молчание депутатов
Спикер заксобрания считает, что это хороший знак.
20:00
42
3596
В РЖД составили рекомендации пассажирам после ЧП в Брянской области
Людей в поездах просят не ложиться головой к окну.
11:26
6
1297
Экс-мэр Керчи арестован на два месяца за неспортивные дела
Ущерб от деятельности чиновника оценили почти в 700 тысяч рублей.
11:22
3
749
В Севастополе прошла большая министерская инспекция
Ирек Файзуллин осмотрел марину, очистные и медкластер, Исторический бульвар обсудили в кабинете.
11:09
35
2469
По делу Евгения Горлова арестованы дома и машина на 50 млн рублей
Суд над бывшим замгубернатора может пройти в Севастополе.
10:09
22
4521
Музей на Хрустальном мысе подвинется ради археологического парка
Ждём знакомства с документами.
08:00
7
4008
Обсуждение (188)
Желательно установить напротив горадминистрации, чтобы периодически встряхивались.
А постамент от старого памятника остался и находится он во дворах на ул. Н. Музыки, пусть ставят там, будет на чем развлекаться наркоманам, которые собираются под постаментом.
Очень правельная инициатива товарищи!!!
Долго не простоит. В Севастополе помнят и красный террор 1918, и красный террор 1920, когда минимум 50 тысяч крымчан вырезали, помнят как сталинский любимец Октябрьский со своей свитой и НКВДистами бросил погибать на мысе Херсонес практически всех защитников Севастополя...
Хорошо это или плохо, судить об этом должны севастопольцы, а не какой-то Царьков! БЕЗ МЕНЯ,МЕНЯ ЖЕНИЛИ! Милай,ты откуда-а? Твои личные "положительные мнения" -"до лампочки"! Ковыряйся лучше в своей заднице "положительный", а сюда рыло не сунь,- разберёмся как-нибудь без сопливых "варягов"!
При чём здесь Одесский обком КПУ. Речь то идёт о Севастополе?
Я ещё понимаю памятники людям, имевших отношение к городу. Но Сталин тут не был, чем-то особым не отметился - чего его здесь лепить? Тараса поставили зачем-то - он вообще в шаровары наложил, узнав про возможность попасть на войну. Про пляшущего Сагайдачного даже не говорю...
Против...
Очень правельная инициатива товарищи !! Вашу инициативу, Придурок , Вам в тоже место. А вообще севастопольцы! чем раньше Мы забудем сталиных и лениных и начнем с нова тем лучше
Вашу инициативу, Придурок , Вам в тоже место. А вообще севастопольцы! чем раньше Мы забудем сталиных и лениных и начнем с нова тем лучше
Вашу инициативу, Придурок , Вам в тоже место. А вообще севастопольцы! чем раньше Мы забудем сталиных Вашу инициативу, Придурок , Вам в тоже место. А и лениных и начнем с нова тем лучше
Памятник Сталину надо бы поставить в центре Львова,что бы сукины дети не забывали благодаря кому они прирезались к Украине!)))
Всё правильно, нужно ставить обязательно. И Сталину, и Потёмкину, и Берии и т.д. Это что ж бандерлоги могут бандитам Бендере и Шухевичу ставит а мы нет?
to Mr.Jack (Севастополь) Невелико геройство пихнуть ногой мертвого льва...
Слушай больше либералов с их продажными СМИ. Прочти хоть одну какую-нибудь речь или статью Сталина в подлиннике, а потом скажи - что там плохого. Не задумывался-ли, почему жившие в то время, а ныне пожилые люди поддерживают имя Сталина, неужели все они соображают хуже тебя.
to dobrovolec (Севастополь)
И ещё великое переселение народов 1944.
Пусть уж тогда в Бахчисарае ставят.
to vad26 (Крепость у моря) Но Сталин тут не был, чем-то особым не отметился - чего его здесь лепить? Сталин в Севастополе был под его личным контролем происходило восстановление города с мая 1944
to pop2 (Gorlovka) Насчет Берии в истории до сих пор много вопросов. Никите нужен был козел отпущения, на Берию навесили много чего. Но было ли оно так на самом деле? Это одно из самых темных пятен того времени.
to pop2 (Gorlovka) И Ежову, и Берии.....а почему бы и нет...вы же своим козлам поставили и мы будем ставить как говориться око за око
to Mr.Jack (Севастополь) А вообще севастопольцы! чем раньше Мы забудем сталиных и лениных и начнем с нова тем лучше..................и будем помнить ублюдков ЕБН Кравчука и Ющера и нам будет хорошо и светло.......а так же бандеровцев и тех кто в лагерях кофе настоящее попивали.....
Памятнику Сталину в Севастополе быть!!! Как бы вы здесь, бандерлоги, не кудахтали, нас ваше мнение не епет!
Разрушенный Севастополь восстанавливали по личному Приказу Сталина. Здесь некоторые укронационалисты были против памятника Екатерине, так мы на ваше мнение ложили... И если будет решено поставить Сталину памятник, значит так тому и быть!
Предельный маразм
а на хрена, позвольте спросить?...
to комса (Севастополь)
Да, был неправ. Был дедушка Иосиф у нас. Как-то не знал.
"Признаю свою вину.
Меру, степень, глубину!"
Ну, тогда... "Свидомые! Вешайтесь!"
а на хрена, позвольте спросить?...
ЧТОБЫ ПОМНИЛИ .
Дорогому "Васе"- по пояс и без целлофана-для доступа.- от Иоськи -Ирода
to My way
Ты Дед Мороз не сцы . Всё у Севастополя и у жителей будет нормально .
А на каком основании этот секретарь из Одессы распоряжается об установке памятника,не поинтересовавшись мнением севастопольцев.Зачем нам нужен памятник Сталину?Ленину стоит и хватит.Или одесским коммунистам заняться нечем?
Очень правильное решение!А кто не хочет этого памятника,может валить в Вашингтон или Брюссель,только,боюсь,карающая река сталинского правосудия найдёт его и там!
to лена to My way Ты Дед Мороз не сцы . Всё у Севастополя и у жителей будет нормально .
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство? Мдааа, видать мало народу в концлагерях по его приказу сгнило. И про 37 год все молчат...
Народ, вы охренели? В каждой семье есть пострадавшие от репрессий, мы что нация сплошных предателей идеалов Родины? Да этот грузин просто издевался над нашим народом. Саак его яркий последователь-такой же придурок.
to My way Чего кипешевать? Кому ставить памятники- это дело городской громады. Проведите референдум или опрос и принимайте решение, только охранять этот памятник будете сами- 365 дней в году, круглосуточно.
УГРОЖАЕШЬ УРОД! ОХРАНЯТЬ ПАМЯТНИК БУДешь ты вместе с ТАТАРами ДНЕМ И НОЧЬЮ, ПОТОМУ ЧТО ПОТОМ ПАМЯТНИК , ТАК СКАЗАТЬ, "ДЕПОРТИРОВАННЫМ" БУДЕТ УНИЧТОЖЕН МОМЕНТАЛЬНО!
to My way в районе Олега Кошеаого Н музыки и ул. Супруна где когда то был клуб остался постамент от памятника Сталина ВОССТАНОВИТЬ это не значит что ставить.......
to Роставщик (Севастополь) Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство? Мдааа, видать мало народу в концлагерях по его приказу сгнило. И про 37 год все молчат...
Да пошел ты нах! Это по доносу твоих предков в 37 году людей забирали в лагеря. Не Сталин, а соседи и друзья писали анонимки от зависти и подлости характера. К сожалению сейчас ублюдков в сотни раз больше, чем было до войны. И причем, каждая вонючая шавка обязательно должно свои три копейки вставить. Кто тебя спрашивает, иди лепи пельмени, дурка!
а можно и не ставить памятник а просто доску присобачить что здесь когда то стоял памятник Сталину а Хрущ который отдал Крым КАКЛАМ скинул памятник Сталину.......и памятника нет и память есть и Хруща на кол......
а разве в нашем городе мало действительно героев и выдающихся личностей, кто действительно достоин памятника...им несть числа....людей, которые связаны жизнью своей и делом с Севастополем ?
Да пошел ты нах! Это по доносу твоих предков в 37 году людей забирали в лагеря. Не Сталин, а соседи и друзья писали анонимки от зависти и подлости характера. К сожалению сейчас ублюдков в сотни раз больше, чем было до войны. И причем, каждая вонючая шавка обязательно должно свои три копейки вставить. Кто тебя спрашивает, иди лепи пельмени, дурка!
Ух ты, какие мы нервные. Ты валерьянку на ночь пить не пробовал? Говорят как успокоительное действует, мож на людей поменьше кидаться будешь.
Всем спорщикам сюда: КАКОВЫ МАСШТАБЫ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ"
Статистику реальную посмотрите, сравните...
Памятнику тов. Сталину в Севастополе БЫТЬ всенепременнейше и не только в Севастополе, и не только тов. Сталину, а и тов. Мао, товарищам Че, Энверу Ходже, Ким Ир Сену, Иенг Сари, а также иным видным деятелям мирового коммунистического движения.
Как бы не извивались буржуазно-капиталистические прихвостни и пиндосско-януковские лакеи: Дед Мороз (свинья под дубом), СОН (конченный наци), ГОТ (гитлеровец), Сол Хрю (палач и оборотень) и Верещагин (коллаборационист-гитлерчук), мы МАРКСИСТЫ берем на себя охрану памятников вышеуказанным (а также всем другим) вождям народных революций.
Выкрутим руки капиталистическим грабителям народа!
Отрубим щупальца буржуазной гидре!
ЕСЛИ НАРОД ПЛЮНЕТ - БУДЕТ МОРЕ! (Великий Кормчий тов. Мао)
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! (Отец народов тов. Сталин)
ПУСТЬ РАСПУСТИТСЯ СТО ЦВЕТОВ! (Великий Вождь тов. Ким Ир Сен)
РАЗДАЙСЯ МОРЕ, КОММУНИСТЫ ИДУТ! (Любимый руководитель тов. Иенг Сари)
to Seaman (Севастополь) Значит Вы тоже против.
а разве в нашем городе мало действительно героев и выдающихся личностей, кто действительно достоин памятника...им несть числа....людей, которые связаны жизнью своей и делом с Севастополем ?
Полностью согласна Сталин устроил геноцид русскому народу, и не только русскому О каком памятнике может идти речь Скорее укронацики должны радеть о памятнике Сталину Он полностью выполнил их планы в отношении русских А насчет того что Сталин не делал, делали другие - так это что он дебил полный был: не видел что в стране твориться Нет Это он делал - только руками других людей
Не было бы сталина, ленина и прочей сатанинской сволочи, может и второй отечественной не было-бы, и народа не один миллион к ныне живущим присутствовал бы на просторах нашей необъятной родины, да и Родина была бы едина.
В топку большевиков и к ним примкнувшим с ихними идолами.
Хочешь в кого верить - в храм сходи, с батюшкой праведнм пообщайся.
Хватит на Руси идолам поклоняться.
Легендурни уже совсем с ума съехали.
Если уж будете ставить памятник Сталину, то предлагаю поставить его напротив таблички о 90-летии поднятия флагов УНР на кораблях черноморского флота.
to sevportal.info
Имидж поменяй, хохлопридурок. На все посты один и тот же ответ.
Что на этом сайте делаешь? Вали к дружественным бандерлогам, они тебя поймут, пригреют, приласкают, идието.
to sevportal.info Если уж будете ставить памятник Сталину, то предлагаю поставить его напротив таблички о 90-летии поднятия флагов УНР на кораблях черноморского флота. А где по-вашему эта табличка???
to Mr.Jack (Севастополь)
а че за джэк???????????? по проще не судьба назватьса??????? дуже хочю у амэрыку, так чтоли???
Эта тема не решается на страницах сайта! СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО И МНЕНИЙ!
Долго не простоит. В Севастополе помнят и красный террор 1918, и красный террор 1920, когда минимум 50 тысяч крымчан вырезали, помнят как сталинский любимец Октябрьский со своей свитой и НКВДистами бросил погибать на мысе Херсонес практически всех защитников Севастополя...
были суки. да. но без сталина тебя бы точно небылобы!!!!!!!!!!!!!!
to KLEO 777 (Севастополя)
Я скорее за. Сталин был достойным правителем того времени. Он смог за короткий срок поднять промышленность, усилить страну, создать самую боеспособную армию мира и победить в страшной войне. Кто знает, кем бы мы сейчас были и были ли воообще, если бы тогда у власти оказался другой человек. Было много ужасного, но было и чем гордиться. А если кто-то полагает, что в других странах в то время наблюдалась идиллия - сильно заблуждаются. Стоит почитать про великую американскую депрессию, голод, толпы безработных, трупы под мостами. Но разве они плюют в Гувера, Рузвельта? Я не защищаю и не оправдываю. Я вижу результат его правления.
Вы и так своими ритуалами превратили Севастополь в посмешище, а со Сталиным вы рискуете накликать на себя большое горе. Бог он все видит. В начале 90х жители города Буденновска отвергли возвращение городу исторического названия Святой Крест. А в 1995г. в покинутый Христом город вошли отряды басурман... Берегите себя.
а я хотел бы увидеть в Севастополе памятник Берии!!!!
никому так не удавалось заткнуть рот татарам как ему!
to KLEO 777 (Севастополя) Я скорее за. Сталин был достойным правителем того времени. Он смог за короткий срок поднять промышленность, усилить страну, создать самую боеспособную армию мира и победить в страшной войне. Кто знает, кем бы мы сейчас были и были ли воообще, если бы тогда у власти оказался другой человек. Было много ужасного, но было и чем гордиться. А если кто-то полагает, что в других странах в то время наблюдалась идиллия - сильно заблуждаются. Стоит почитать про великую американскую депрессию, голод, толпы безработных, трупы под мостами. Но разве они плюют в Гувера, Рузвельта? Я не защищаю и не оправдываю. Я вижу результат его правления.
Согласен, но сейчас у нас мода плевать на историю, и ставить памятники нацистам..
полний бред ! В цивилизованном мире уже никто памятники не ставит а тут опа! Севастопольская Азия!
to otto13 (lviv) Следует полагать, что это севастопольские азиаты сделали вылазку в западную часть страны и понатыкали там памятники убийцам, садистам? Или севастопольские азиаты устроили из трагедии голодных годов пляски на костях за счет недоедания живущих ныне ветеранов? Или это мы вскидываем вверх руку и устраиваем фекальные шествия?
to My way Вы и так своими "ритуалами" превратили Севастополь в посмешище
Уважаемый, я не знаю откуда вы, но ЭТО МОЙ СЕВАСТОПОЛЬ, пусть даже с непонятными для кого-то ритуалами! Вы можете говорить что угодно и кому угодно, но просил бы не трогать имя города! Проникнитесь уважением даже к кажущимся его "ритуалам"!
полний бред ! В цивилизованном мире уже никто памятники не ставит а тут опа! Севастопольская Азия!....................мы СЛАВЯНЕ у нас еще осталось в крови идолопоклонство - памятники........
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
Проникнитесь уважением даже к кажущимся его "ритуалам"!
А я вот не могу проникаться уважением к обскурантизму, идолопоклонничеству и мракобесию.
Памятники вашему великому СТАЛИНУ были снесены повсеместно, как вы помните, еще в 60-е годы, и если вы страстно желаете их лицезреть, поступите в дайвинг-клуб, приобретите снаряжение, получите сертификат аквалангиста и п-дюйте в район с. Черноморское на м. Тарханкут, где под водой покоится все политбюро ЦК ВКП(б).
Мой совет: поднимайте тему памятника Сталину в Севастополе после того, как его установят хоть где-нибудь в Российской Федерации. В Волгограде, например...
to Seaman (Севастополь)
Но разве они плюют в Гувера, Рузвельта?
В Рузвельта — нет. А вот Гувер у них совсем не в почете...
to Акелло (Русский Севастополь)
ПОТОМУ ЧТО ПОТОМ ПАМЯТНИК , ТАК СКАЗАТЬ, "ДЕПОРТИРОВАННЫМ" БУДЕТ УНИЧТОЖЕН МОМЕНТАЛЬНО!
Что ж вы его сейчас не уничтожили, или, как минимум, не осквернили? Культура не позволяет? Да нет, ваша культура как раз-таки разрешит и не такое. Просто за вашими возможными действиями последует неотвратимое наказание по УПК Украины, чего вы страшно боитесь (а ну закроют вас на пятнадцать суток, кто ж будет на форумах срать комментировать?)
to Seaman (Севастополь) Сталин -очень одиозная,противоречивая личность.Тут 50 на 50.Про него можно сказать как много хорошего,так и много плохого.И я думаю,что народ уже отдал ему свою дань уважения и не стоит ворошить прошлое,в современном мире немало других героев,кем можно гордиться и с кого брать пример.Давайте жить настоящим и думать о живых,ценить сегодняшний день.
to My way Зло есть зло.Оно не нуждается в голосовании.Давайте творить ДОБРО!!!
Штук 50 памятников сталину в Севастополе воздвигнуть, никак не меньше. Истинный заповедник.
to синий иней (Дед Мороз) У нас маленький город,50 не поместятся.
to My way
Ставить-ли памятники Сталину,
Ты тут на форуме выложил ссылку на документальную книгу Ю.Кондратьева О ЧЕЧНЕ (в 90-95 г) .
Правда это ты для ВИШТЫ, но я восполтзовался и
прочитал (даже обрезку отложил Хе Хе) .
Не знаю кому как , но вывод напрашивается ,
что ТЕ чечены это укро-нацики ТУТ .
И ещё, что ГОРБИ и ЕБН полные козлы,
а поддерживать надо было ГКЧП !
Лучше автократия чем чечено-бандеровский
беспредел и бандитизм !
И ещё ! Если ГУЦУЛЫ у себя в ТЕРНОПОЛЕ,
могут ставить памятники своих хуторским
бандитам БАНДЕРЕ-ШУХЕВИЧАМ, то почему же
местным коммунистам тов. КОБУ не поставить ?
Для демократического балланса (Хе Хе) !
to синий иней (Дед Мороз)
ДЕД , ну ГУЦУЛЫ же своему БАНДЕРЕ ставят ?
Так чего же нашим Красным нельзя ?
А нас евровыбор или где ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Так гуцулы еще только ставят,а наши (памятники) уже свое отстояли...вот и вся разница.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Коммуняки исчезают в небытие, а пятно оставят на городе.
Не надо утрировать господа пановэ, Севастополь уникальное место, это вам не Жмеринка или Крыжополь в Украине, здесь положено на на1 км. несколько памятников, коль было столько героев и защитников данной земли, а что касается тов. Сталина то я уже говорил,а потом Turn, добавил, что пъедестал от памятника стоит по адресу Н.Музыки 26, вот туда его и поставить надо, благо есть наркоманы, они на нем будут постоянно не упражняться , а испрожняться, что они и делают постоянно пока под постаментом.
to синий иней (Дед Мороз)
Думаешь твои бандеровцы долго проживут ?
Кому ОНИ нужны ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ну и при чём тут бандеровцы? Я говорил о коммуняках. Нынешние руководители КП просто добивают коммунизм как идею, добивают тупо и безжалостно, добивают прекрасные идеи народа, а почему? Потому, что это не их идеи, а чужое не жалко и нынешние коммуняки просто прикрываются названиями и возваниями для собственной наживы.
Тебе этот памятник сильно нужен?
to Дмитренкус (Севастополь)
Нельзя ли уточнить место подводного "погребения"?
to синий иней (Дед Мороз)
Тебе этот памятник сильно нужен?
А тебе БАНДЕРА-ШУХЕВИЧ нужен ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты шо маланец?
После прочтения множества публикаций в сети Хутор приходит к мнению о том, что деятельность тов.Сталина можно оценивать как 50/50. Тем не менее считаем, что памятник ставить не нужно, т.к. количество оных в Севастополе превышает все мыслимые (и немыслимые) пределы. Сделав вывод из вышесказанного нами же - приходим к мысли, что сокращение числа памятников необходимо начать с истукана, что с протянутой рукой и каракатицы, что в простонародье зовётся "солдатом и матросом", причём на вырученные средства от продажи металлолома восстановить хотя бы частично стадион "Чайка", предварительно убрав с него рынок!
А памятник будет такой как женщинам-фронтовичкам?
to Turn Памятник Сталину стоял на площади перед зданием ж/д вокзала.В начале 60-х годов он был демонтирован и увезён в неизвестном направлении.

Может и сейчас лежит в запасниках СБУ.
Памятник Сталину!? Благославляю!
Установкой памятников Сталину, Симоненко хочет добить свою партию или задание у него такое- уничтожить КПУ? Скандал ведь подымется такой что Табачнику и не снилось.
Не согласен! Как там в одном известном клипе: "Людишки погалдят, погалдят и угомонятся". Тем более бандерлоги. Как сейчас с Табачником? Затихло! Потому как мёртворождённое должно умереть.
Кстати. А кто сказал что с табакеркой затихло? Ты что живешь в параллельном мире?
Именно да! А разве ты нет, разве Украина(пока надеюсь) это не паралельный мир?
По поводу Табачника: я пока вижу как в западных регионах расклеивают брошюрки топо "Геть!" и сами потом бегают и фотографируют мобилками, да ещё и радуются этому как несмышленые дати. Вот и вся активность. Не более. А в центральных и восточных, да и более чем уверен и в южных, особливо в Севастополе этим не страдают. Разве что ассимилированные тут западники.
Последний раз в Севастополе был в 2008. Если не ошибаюсь, в районе Летчиков, дорога к морю идёт через парк Славы(или Победы?).Там было несколько сот метров пустынной дороги. Место было валом, если уже не продали. Как по мне, это классное пустое место можно превратить в что то типа музея для постаментов от Сталина до Самого Ющенко. Включая Кравчуков, Горбачёввых - всех нами горячо любимых :) И таблички с их достижениями согласно статистики развития. "+" рядом"-". Народ должен знать своих героев! :):))) Всем коренным севастопольцам наилучшие пожелания!
Киевлянин (Киев)
+1
Безчинства в 20-х 30-х устраивали отморозки прикрывающиеся портийными билетами, чель которых была подрыв социалистического строя и государства и их потомкам в 80-х это удалось сделать. А Сталин и Берия с этими оборотнями боролись за что и пострадали! Памятнику великому Сталину быть!!!
Конечно это маразм.
Но такой памятник должен стоять именно в Севастополе, Вы его заслужили своими проимперскими
амбициями и ностальгирующим тупизмом.
Севастополь полит кровью как защитников так и
ни в чём не повинных репрессированных людей.
Вы сами выбрали ностальгию по периоду великих побед сталина и присоединения земель к СССР.
Он Ваш кумир , ведь он присоединил к Украине столько земель-вот Вам и Юрьев День.
Что хотели, то и получайте. Пусть весь мир над Вами смеётся.
Вам бы ребятки на Колыму прокатиться!!!

Или десяточку для разбега. Без права переписки!
Поглядел бы я посля на ваши рыла!
Какая кровь какие репресии, сколько можно этот бред нести. Выше есть ссылка где изложены реальные цифры. За весь период с 20-х по 50-е погибло меньше людей чем за 90-е. Кто после этого тераны. Сталин в отличие от ваших капитилистических отморозков не боялся ответственость за не популярные и может гдето жесткие действия брать на себя, а это только и пеняют на предществеников. С 52 до 46 это ли не кровавый террор, украдены все вклады, а это миллиарды доларов, развалена экономика, разрушено сельское хозяйство! Таких бед нам даже немцы в ВОВ не пренесли как эти доморощенные дерьмократы! Вот вам и правда истории. Начинайте думать своей головой, и не будьде зомьби ведещегося только на картинку из телека! Нас уничтожают, реально уничтожают, а нам все хиханьки да хаханьки!!! Наши великие предки - ветераны ВОВ в габу перевернулись бы если бы увидели то что мы вытворяем и во что превратили государство за которое они кровь пролили!!!
Интересно, вот если сейчас взять и сгрести в лагеря всех коррупционеров и просто нечистых на руку управленцев. Сколько их будет? И как потом этот этап в истории назовут? Представляю, какие будут стенания о "цвете нации", "лучших людях", "талантливых руководителях". А уж если этим вопросом еще и пиндосы займутся - совсем картина маслом получится.
Кстати, есть повод задуматься, а лично Вы против того, чтобы всем коррупционерам достались тюрьмы?
tо Sеаmаn (Севастополь) Если по-теме сказать нечего, то ее надо обязательно зафлудить.
to лансер Пусть весь мир над Вами смеётся.

Почему-то весь мир презирает и ржет только над хохлами!!!
а я против. +1
to Seaman (Севастополь)
Можно и в тюрьмы, а надо ?
Надо ввести презумпцию виновности. Ездит на машине не по доходам, живёт в доме не по доходам--в отставку и конфискация или в тюрьму на собственном содержании, чтобы государство не кормило. Среди коррупционеров есть много толковых руководителей,
люди своей эпохи. В тюрьму не надо, разве что за
слишком противозаконные поступки.
Акелло, с вас даунов ржут даже в Керчи. Отвечаю.
Господа, а коррупционеры это кто? Все граждане этой страны или отдельные личности? Так чего вы им платите и стоните. Не платите и сами не подпадете под закон вопросы не решаются?, так решайте законным путем, стойте в очередях, судитесь с властями, когда они не удовлетворяют ВАШи потребности, так нет, лезете и ищите лазейки.
Что касается времен СССР, та там были ворами все по большому счету. Но там было все наше и ничье, а закрома никто не видел. Приписки были во всех отраслях народного хозяйства. А если в деталях то докажу любому, что он принимал участие в расхищении народного добра, по любой профессии, только, что патологоанатомы не воровали, но зубки золотые из трупов вынимали и там закон нарушался
Это я к тому, что Сталин своими репрессиями ничего не изменил и пользы для человечества не принес, а памятник ему ставить также преступно как и памятник Гитлеру и ряду других "героев" истории человечества, их микробюсты должны стоять в каждом писсуаре, а портреты размещены в уназах, в том месте, куда падает шлак, вы поняли о чем я говорю.
Сталина имеют право осуждать только равные ему!
А всякие шавки, которые НИКТО и звать НИКАК могут только на клаве стук-стук -стук, как весенние дятлы, потому что даже дома вас за нормальных людей не считают, и к вашему мнению не прислушиваются, так вы за кампом компенсируете свою несостоятельность и радуетесь, как шизоны своему "уму", ну прям Наполеоны, мля , а на самом деле ваш уровень ниже плинтуса, гы!
То Акелло (Русский Севастополь), тому, кто выше плинтуса, ты и тебе подобные никак не поймут, что жизнь человеку дана природой только один раз и второго раза не будет, и ценнее ее для любого человека ничего нет, а твой усатый гнида гробил эти жизни в собственную угоду, захватив и получив неограниченную власть. Жаль, что только один диктатор реально пострадал это Чаушеску, после этого и Горбачев стал бояться, что его у танка растреляют. А Сталин (этот грузиняка с церковным образованием) не достоин хороших слов после смерти, жаль не мученижской, так что бы долго подыхал и мучался как его жертвы, а вы господа-товариши заступнечки Сталина пожелайте себе того, что имели жертвы этого злого гения.
to Кондрафик (Севастополь)
Значит верно я все написал, раз тебя это так задело!
Ты сейчас пытаешься философствовать на тему кто и зачем человеку жизнь дал, умненького из себя строишь и всю вину на Сталина спихнул. Усатым гнидой его обозвал, а сам есть перхоть, ни черта не понимающая, и в жизни добра никому не сделавшее , одним словом -дурное свидомое хохло-зомби. Знай, что по информации, специально вкинутой ЦРУ в глупые головы дятлов и ненавистников социалистического строя даже архивные данные, которые вытаскивались на всеобщее обозрение были вывернуты наизнанку! Слышь ты,жалостливый, отчего же не жалеешь тех людей, которых татары за просто так уничтожали в Крыму и тех, кого истребили принявшие присягу на верность Адольфу Гитлеру галицкие добровольцы, украинские националисты.
Сталина клянешь, неучем его обзываешь, а сам ты кто есть? Читать тебя без смеха нельзя, ты даже мысль свою правильно изложить не способен, не говоря уже об ошибках. Ты мне не интересен, потому что глуп и обнообразен!
Ни один РУССКИЙ не может поддержать это решение, памятник любому большевику в Севастополе-удар в спину миллионам русских,погибших от рук ж...-до большевизма.
Но и бендеровских здесь не будет!
А господам из кпу надо задуматься на кой черт им нужен этот символ??!!!
Между Сталиным и самосотийниками есть только одна общая черта-на кровь народную им было плевать!!!!
to мы не рабы, рабы не мы (СССР) За весь период с 20-х по 50-е погибло меньше людей чем за 90-е
Ну тут уже мягко говоря неправда,хотя количество почти одинаковое.Если бы не одно НО-большевики уничтожали русскую нацию,русскую церковь и русскую культуру!
to 777 У меня к Вам два вопроса. Первый -значит Вы отказываете нескольким десяткам миллионов этих самых большевиков к принадлежности к русскому народу. И второй- несмотря на так называемое уничтожение , ни русский народ ,ни русская культура ,ни даже русская церковь ,так уничтоженными и не оказались . Почему?
to Кондрафик (Севастополь)
Здесь 80 % матетных психов, к которым относятся все хохлодурни! Наблюдаю как вы корчитесь, либерасты, гы!
Отчего же для Де Голля не имело ни какого значения, то что началась антисталинская кампания. Президент Франции возложил венок на могилу Сталину и встал держа руку под козырек.
Таких как Сталин в России не было и не будет. Поднять такую страну с нуля, при этом ничего для себя не имея, вряд ли кто сейчас сможет!
Хотелось бы увидеть сводную сравнительную таблицу правления президентов -хохлов в незалежной (всех вместе взятых) и Сталина с цифрами роста экономики, демографии, территориями и числом заключенных.
to Ставр (Москва) Я не буду голословен,может быть Вы объясните национальный состав большевистского правительства?
Вы знаете русских большевиков?Блюхер, Тухачевский,Рыков,Каменев,Зиновьев,Троцкий,Ленин.ну это так на вскидку.Кстати я не пытаюсь разжечь национальной розни,я с уважением отношусь к любой национальности.
Что касается национального состава России-вы наверное сильно удивитесь,но русских там меньше и меньше с каждым годом.А в гражданскую войну уничтожены миллионы.И большинство русских людей шли не за красными.
Что касается русской православной церкви, верующим которой являюсь и я,то...просто промолчу,нельзя о таком перед светлым днем.
Что касается русской культуры,то Вы уверены что она сейчас действительно русская?
to Акелло (Русский Севастополь) Да черт с ними,хохлодурнями!!!
Представьте себе,что у Вас 12 человек детей,земля,три лошади и пара батраков,а Вас взяли и за это раскулачили,в лагерь сослали,Это справедливо и необходимо?
Так вот выигранная война это не заслуга сталина,а заслуга народа.
to Акелло (Русский Севастополь) Поднять такую страну с нуля, при этом ничего для себя не имея, вряд ли кто сейчас сможет!
С какого нуля,или тысячи лет истории не было?
Забыли господа!Севастополь восстановлен по плану Сталина.За один это эпизод он достин памятника и не из камня, а из бронзы!А вот кому нужно было устанав-ливать памятник Шевченко, Сагайдачному и прочей шелупони - большой вопрос???
to 777 Я не о правительстве . Я о тех миллионах которые победили и в Гражданской войне и во всех остальных. Кстати ,почему именно красные победили в Гражданской войне я ни от кого здесь вразумительного ответа так и не получил. То что большинство этнических русских шло не за красными ,это спорно и практически недоказуемо.Национальный состав России меня не удивляет уже лет 20. И меня совершенно не волнуют стоны по поводу сокращения русской нации. Я за то чтоб у России были граждане со всеми вытекающими правами и обязанностями . А будут это русские или тунгусы ,это вторично.Да ,я уверен что сейчас культура действительно русская . Не путать с псевдокультурой пришедшей из за бугра.
А будут это русские или тунгусы ,это вторично
Вот и доказательство.
to 777 to Акелло (Русский Севастополь) Да черт с ними,хохлодурнями!!! Представьте себе,что у Вас 12 человек детей,земля,три лошади и пара батраков,а Вас взяли и за это раскулачили,в лагерь сослали,Это справедливо и необходимо? Так вот выигранная война это не заслуга сталина,а заслуга народа.
Вы знает, если честно мне уже надоела эта бла-бла-бла! Я могу обсуждать только то время, в котором живу сам, сейчас, на своей шкуре испытав все прелести нынешнего капитализма. Я не жил при раскулачивании. Это уже ушло в историю и мне по
большому счету на это плевать. Не моя вина в том, что были доносчики на соседей, на друзей, которых потом угоняли в лагеря. Время было такое. Конкретных виновных сейчас хрен установишь, а вот все свалить на одного человека, это мы могем, этому мы уже обучены.
Да , войну выиграл народ! Вот, взял сам и выиграл! Не слишком ли примитивное рассуждение?
to Ставр (Москва) Почему именно красные победили в гражданской воне?
Это история длинная,прежде всего предтельство было их главным оружием(Махно,Катовский и т.д)
Второе-на начальном этапе помощь Германии
И конечно мировой с...й капитал.
Хотя,конечно,и придурковатый царь николай2(вроде нашего юща)
to 777 Доказательство чего? Теоремы Ферма?
to Акелло (Русский Севастополь) на Сталина не наваливаюсь,только памятник ни ему ни бендере с шухевичем ставить не за что.
А с христианской точки зрения-какие памятники если есть голодные дети в стране,лучше бы господа и кпу помогли им.
to 777 to Акелло (Русский Севастополь) Поднять такую страну с нуля, при этом ничего для себя не имея, вряд ли кто сейчас сможет! С какого нуля,или тысячи лет истории не было?
,
О какой тысячилетней истории идет речь? Сначала Первая мировая, потом революция 1917 года, затем гражданская война, и что, после всего этого Сталину досталась высокоразвитая индустриально-промышленная сельскохозяйственная страна? Такое впечатление, что веду полемику с малообразованным малолеткой. Все! Надоел. Гуляй парниша или кто ты там.
to 777 История покороче.Про предательство лучше не надо . А то щас начну вспоминать историю Гражданской на Муркаине ,а это вообще предательство на предательстве. Ни операции Махно ни Котовского небыли решающими сражениями. Помощь Германии? Это когда? Ни о каких фактах поставки оружия ,продовольствия Красной Армии со стороны Германии никто никогда не слышал. Тем более о сионистком капитале.Сказки все это . Ну а придурковатый царь то вам чем не угодил? Ну придурковатый ,ну царь . Так и после него было много желающих ,и не таких придурковатых , и одетых и обутых ,кому о тыле совсем не надо было беспокоиться . Все на пароходах привозили . На деньги кстати того же сиона.
Сталин остался в прошлом и нет надобности его трогать.
to Ставр (Москва) Ну то есть Махно Перекоп не брал? А насчет помощи Германии может знаете что некто ульянов-бланк проехал в 1917 году по территории Гермаии в Россию и не был интернирован немцами?
Да,товарищи,с историей у вас пробелы.
to Акелло (не Русский Севастополь) тебе до меня как шавке до бульдога.
to 777 Уверяю вас у вас с историей не просио проблемы а просто завал. Вы кроме якобы взятия Махно перекопа еще какие нибудь операции выше дивизии знаете? Ну там разгром Деникина или Колчака? А считать проезд Ленина как помощь Красной Армии это вообще новое слово в науке. Вам самому то не смешно?
to 777 ...........мда умный и откуда такие берутся...
to 777

то есть Махно Перекоп не брал?
1 вместо махно на перекопе был каретников. он руководил. он же и погиб позже в крыму
2 найди страницу в инете, где подробно описана перекопская операция. возможно, будет откровением, но со стороны красных в ней участвовала АРМИЯ, в состав которой входили несколько дивизий. одна из тех ДИВИЗИЙ - махновская.
тебе до акелло, как глисте до печени. отдыхай, историк
по теме памятника Сталину
ПАМЯТНИК СТАЛИНУ НЕОБХОДИМ.
1 если обычный истукан, то, точно, не в Севастополе.
2 если талантливый, противоречиво воспринимаемый монумент, то можно где угодно. такой памятник сделает честь любому городу.
АУ, ХУДОЖНИКИ! это уникальный случай войти в историю искусства.
На вокзале
to хазар (Запорожье)
Не брызгай слюной и не тыкай советской пропагандадой. В совке мы слыхом не слыхивали, что Махно брал Перекоп, он был только бандитом и антисимитом, а оказалось кавалер ордена красного знамени. Уже на сотнях примеров мы знаем как комуняками писалась история задним числом,, поэтому засунь свои архивные знания акелле куда хочешь. Ты ещё чапаевым тут козырьни и предложи памятник ему воздвигнуть в Севастополе.
Отныне такие вопросы должны решаться только на общегородских референдумах. Это же элементарно! Так поступают во всех цивилизованных странах. И разрешить участвовать в этих референдумах надо всем прописанным в Севастополе и достигшим возраста 14 лет.
Danil, здравствуйте! А как Вы вставили на этой странице фото "На вокзале"? Скажите, пожалуйста.
to Merc (Москва)
Ты лапоть тульский, самовар лыковый, оглобля кривая, пельмень зажопинский - ты вообще правду о Махно сегодня на форуме прочитал и один фуй не поверил, ибо овощ кремлёвский.
Екатерина (Севастополь),
сам первый раз кинул ссылку на фотку из севстаровской фотогаллереи
-просто, вот окошко в котором пишем комментарии, над ним типа вордовской панели, на ней квадратик типа картинка туда адресс вставить фотки, я так сделал
tо Dаnil (Севастополь)
на вокзале а именно- возле туалета.
я считаю что памятник нужен,
ЭТО ИСТОРИЯ, и ЕЕ НАДО ЗНАТЬ ВСЕМ!!!
да миллионы поломанных, изуродованных, сгинувших, расстрелянных человеческих судеб,
НО из агарной отсталой страны была сделана Великая, мощная Страна с собственной индустрией, до сих пор работаем на большевистком оборудовании, из-за таких тварей коррупционеров, которых Сталин ставил к стенке, страну продали, если бы не коррупция а по-просту воровство, мы бы уже раз пять сделали техническое перевооружение, мы бы а не китайцы завалили весь мир своими товарами, и весь остальной мир работал бы на нас ...
Страна которая победила Фашизм,
Страна с самой мощной наукой,
Здесь нет ему прощения какую цену заплатил народ...
Но мы должны знать свою историю...
В том числе и через памятники...
to Danil (Севастополь)
Да вы просто уроды не верящие в себя, обычное быдло, думающее, что для того чтобы зделать великую страну нужны горы трупов и море крови. Тьфу на вас быдло.
to pop2 (Gorlovka)
кстати
1 лично сталин подписывал меньше расстрельных списков, чем молотов, хрущев, берия и др.
2 статистика списков реабилитированных при сталине до сих пор не опубликована. а они были (рокосовский например).
3 память о сталине равносильна памяти об эпохе великих бед и свершений. для кого то это повод гордиться, для других - способ скорбить о жертвах. для всех одновременно это значит не забывать о судьбе своих предков.
кстати
крым украине присоединили при клоуне хрущеве! почему бы свидомым не зафиксировать сей акт соответствующим монументом?
to синий иней (Дед Мороз)

Не брызгай слюной и не тыкай советской пропагандадой.
сия сентенция, пенек трухлявый, прежде всего относится к тебе и твоим коллегам, таким же отмороженным свидомитам.
сталина на вас нет
to pop2 (Gorlovka),
Это ты дебилоид с замылеными глазами, как-будто сейчас у нас процветающая страна-у нас страна у которой армия бомжей, страна которая лидер в мире по вымиранию, страна для воров и олигархов, страна лидер в европе по СПИДУ, страна у которой деградировала медицина и образование, страна без боеспособной армии, страна с мнимой свободой и т.д.
Если о личном моих родственников раскулачили, моих прадеда с прабабкой и их родиителей раскулачили и сослали в Сибирь, прадеды и деды воевали и победили, с другой стороны родственников также раскулачили и также сослали они тоже воевали и победили, потом работали и строили коммунизм на своем рабочем месте.
Не нужно красить историю двумя красками - черной и белой, сморти, учи, читай, узнавай и перестанеш быть дебилоидом!
to синий иней (Дед Мороз) ">
мне не нужна великая страна вместе с горой трупов, но и отказываться я не стану это моя страна, история моей страны, ее просто нужно знать чтобы не повторять, страна должна быть для людей.
Просто сейчас я вижу в Этой стране то самой быдло которое считает себя умней и пишет мне, пусть так думает все равно ими так легче манипулировать,
Украина сейчас это страна рабов, воров и проституток какого забыл?
Сталиным сейчас пугают коммунисты чтобы выбить денег у олигархов, а вы чего боитесь? за свои капиталы? не смешно...
С хохлодурнями разговаривать бесполезно! Сталина они клеймят, а настоящим убийцам Шухевичу, Бандере и им подобным ставят памятники. Вот это дебилизм высшей степени.
Обратите внимание, у нас в Севастополе появлось грузиняки на рынках, так сказать разведка, это перед своей политсмертью Ющенко спецоперацию провернул: очень хочется ему устроить большую заварушку в нашем городе, если не получилось в период оранжевой власти со Студ.братством и со Сводобой решено было подгадить Янеку и Куня-плиточник опять пошел на очередное предательство,- открыл город для грузин. Полным ходом идет подготовка к выборам , оранжевым очень нужно победить, вот и свозят всякий хлам в наш город для количества сторонников поморанчевых.
Вот, только куда СБУ смотрит и почему граждане другой страны без прописки работают в нашем городе. Не зря Петухов смылся из МВД, это его последняя подлянка для нас.
Правящей партии, т.е. ПР надо быть более бдительными, чтобы потом себе локти не кусать!
to Красиков Тебя, гнида это касаться не должно! Ты не севастополец, киздуй на свою Говерлу и шокай там с себе подобными, урод, мля!
To Акелло (Русский Севастополь), образованный ты наш, про таких как Сталин хорошо сказал герой фильма «Неуловимые мстители» атаман Сидор, когда говорил про отца Даньки: «ну и гад же был твой отец, я бы его и мертвого в петлю всунул». Говоришь страну с нуля поднял, а какими жертвами? Человеческая жизнь ничто – и это идеология коммунистов, и на хрена он это все сделал?, когда довел страну до такого состояния, что солдаты драпали аж до Волги, кто за это в ответе солдаты? Нет только Сталин и его ближайшее окружение. Победил в конце?, победителей не судят, а должен был бы, быть судим. А что там с социализмом? Что за систему он построил, которая «вряз» рухнула, и кто были коммунисты? Днем хлопали «одобрям», а по вечерам под одеялом анекдоты рассказывали. Почему при той системе повара и официанты получали 50р. В месяц, а учителя 110р. да потому, что система предусматривала кражи и общет клиентов. Почему люди по 15 дней бездельничали, а затем 7 план гнали. Почему на заводе «Парус» только одна монтажница имела постоянную работу и делала три плана в год при простое других.
И еще о Сталине, у тебя, наверное, было счастливое детство, на коленках у своих дедов сидел, в очереди за колбасой не стоял, домой привозили. А мой один дед погиб в первые дни войны, а второй был репрессирован еще в 1937г. архивы крымского НКВД все уничтожены, до сих пор концов найти не могу. Я на стороне атамана Сидора
to Кондрафик (Севастополь)
Я на стороне атамана Сидора
1 низкие зарплаты и производительность труда при всеобщем "двоемыслии", в Союзе прочно прописались после сталина. при хрущеве, брежневе и черненко. при сталине за колосок с поля выслать запросто могли, а за анекдот про "отца народов" - расстелять.
2 в "холодном яру" (одна из настольных книг "просвиты") описано то, как уважаемые Вами бандиты казнили чекистов. значит, одобряете?
чем же Вы тогда отличаетесь от большевиков?
То хазар (Запорожье), у меня дет был чекист, так его же и свои, это как? А бандиты, не настоящие урки, а разные там атаманчики, откуда взялись? Коммунисты то бишь большевички устроили братоубийственную войну, т.е. гражданскую во имя чего? Захватить власть, а как ей распорядились нам известно. Фабрики и заводы у кого сегодня? У них же, т.е. у бывших коммунистов, теперь они демократы. Да и сегодня по церквям много бывших коммунистов ходило, а как там их партбилеты не зеленеют от злости. Все такие набожные стали.
to Кондрафик (Севастополь)
согласен с Вами практически во всем.
однако
культ сталина - единственное более-менее разумное оправдание тому, что происходило. не вижу логики в тотальном разрушении собственной исторической памяти.
сталин был, о нем в городах быв.Союза напоминает даже архитектура.. стало быть, чтоб лучше понять феномен достижений и промахов сталинизма, его нельзя огульно отвергать.
иначе подобное повторится вновь, в более извращенной форме.
to Кондрафик (Севастополь)Ой какой вы умный. Может тогда вы мне объясните почему эти гадкие большевики победили в Гражданской войне?
То хазар (Запорожье), а я и не отвергаю, да была эпоха, да был стиль и в архитектуре, который называется сталинский, не благодаря его заслуг (что он в ордере разбирался?), а то, что определенный стиль сложился при его правлении, может быть для СССР это был не худший вариант, еще неизвестно как повел бы себя Лев Троцкий, в случае его победы над Сталиным, который собственноручно расстрелял своих телохранителей во время гражданской войны, зверюга еще тот.
То Ставр (Москва), вот эта загадка никак мной не разгадывается - Белые и умнее, и образованнее и ресурс материальных средств, но их было меньше толпы, т.е. оболваненных Красных, А что основная масса не была оболванена? и землю получили и потом раскулачили и еще пулю в лоб дали. Белые были менее жестоки и вероломны, знали честь и совесть была. Галлы тоже Рим разрушили и что им за это хвала?
То Ставр (Москва), что имеем на выходе на сегодня, что сегодня нам конкретно дают результаты тех побед и жертвы во имя чего? Абрамовичам, Березовским для? Или для Ахметовых-Хорошковских? А где обещанное коммунизм, всеобщее благо? Жертвы были напрасны и организаторы этих побоищ, прежде всего большевички, Кампанеллы ядрена вошь, так там без жертв, а тут каждому идолу памятник требуют. Вообще пора на Красной площади пантеон снести, уважаемых перезахоронить, а разных там Сталиных - Калининых спалить и следов не оставить, следов же от Берии и Ежова нет, а чем они хуже Сталина, они исполнители, а заказчик чего еще в фаворе у некоторых? Не пора ли и с этим разобраться.
to Кондрафик (Севастополь) Не зачет. Странные дела. Их было меньше? Упс! Численность белых армий посчитаем? Особенно Колчака и Деникина.Они не заботились о тыле ,им все привозили. Они имели лучшее оружие . Оболваненная масса Красных ? Упс! Еще никто ничего не получал. Нельзя было красным получить то чего не завоевано.Белые были менее жестоки ? Упс! Барона Унгерна вспомнить?
to хазар (Запорожье) Я задал простой вопрос, Почему? Дальше ходить пока не будем.
to Кондрафик (Севастополь) Жертвы были напрасны? Проснулась тоска по тысячелетнему рейху?
То Ставр (Москва), я же сказал, что эта загадка никак мной не разгадывается, но в результате все победители стали жертвами, значит многих просто обдурили, говоря по-русски. Мне до сих пор не понятно, почему сын шел против отца и убивал? То, что сказал о технике и вооружении все верно. Это тот случай, о нем уже упоминал, когда варвары разрушают цивилизацию. В истории человечества таких фактов много. Да гордись своей победой в гражданской, а может Тухачевский и другие, потом сожалели о своем участии в той бойне на той стороне. Положа руку на сердце скажи Ставр, что те жертвы были зря и напрасны, коль вернулись к исходному.? Бедные и богатые, так жертвы зря, коль богатые так об отчизне не пекутся, коль в англиях проживают, «Челси» покупают, а некоторые там скрываются как олигархи, так и чеченские боевики, а царь с Шамилем справился.
То Ставр (Москва),Проснулась тоска по тысячелетнему рейху?, ничего подобного, о государсте, а тем более о России я не дуиаю, это ты о ней печешься, я о другом, о Катыне например- пошто поляков расстреляли, не двух не трех, хотя их было жаль, а тысячи?, а в Севастопле всех оставшихся офицеров за что на Максимке положили? Победители хреновы. Стрелять и убивать все что могли. Результат сегодня от ваших расстрелов какой?
to Ставр (Москва)
1 с самого начала красная армия была наемной и комплектовалась "интернациональными бригадами" (эстонцы, китайцы, латыши и др.). этим объясняется жестокость и упорство РККА в тылу, трусость и бездарность ее командиров - боях на фронте.
2 царского золота и "экспроприата" в руках у большевиков было столько, что они могли на постоянной основе содержать хорошо вооруженную армию, численно превосходящую противника в несколько раз.
3 идеологемы "земля-крестьянам", "фабрики-рабочим" в то время были актуальны. постепенно эти идеи были поддержаны населением, проживавшим на ТВД.
пример из жизни.
знаю точно, что один из запорожцев за гражданскую войну успел повоевать в рядах белых, петлюровцев, григорьевцев, махновцев и.. красных. пока в Польше не попал в плен, где ему отрезали уши и нос. так и вернулся домой. ни с чем.
"Ставр (Москва), Упс! Барона Унгерна вспомнить?"
Вспомнил -Барон Роман Фёдорович Унгерн фон Штернберг был признан монголами живым богом, и неспроста.
to Кондрафик (Севастополь) М, да ,опять не зачет . Я действительно горжусь победой Красных . Потому как имел честь общаться с этими людьми ,и не партсобраниях а в простой приватной обстановке . И я таки просто с ужасом представляю себе что бы было со страной если бы победил Колчак.Поэтому положа руку на сердце я могу сказать что жертвы были не напрасны. Кстати , я не знаю Ваш круг общения но если бы кто то сказал такое про жертвы нашего поколения его бы просто убили. Он бы просто получил пулю в спину. Так убивают очень нехороших людей.
to Кондрафик (Севастополь)
а герой кавказского фронта Юденич? а Колчак? а Деникин? своей жизнью они России великую честь оказали. а сколько было безвестно погибших рыцарей чести, оставшихся верных Присяге, Отечеству и Государю?
думаю, Сталин был в курсе того, что произошло в гражданскую. поэтому в 1943, вяло, но уверенно стал возрождать русский боевой дух, воинские и духовные традиции.
to хазар (Запорожье) Сказки на ночь? Особенно про интербригады. С царским золотом в атаку не пойдешь,винтовочка нужна , патроны ,кусок хлеба бойцу и портянки. Ну и так далее . Ваши не катят...
to Кондрафик (Севастополь) Живым богом говоришь ? Хе! Ну это точно . правда у него руки в крови по локоть ,а так ну вылитый бог. Кстати еще один кандидат в херои муркаины.
to Ставр (Москва)
чтоб не спорить впустую, посмотрите док.сериал "История России. ХХ век". рекомендую. очень интересно, правда
to хазар (Запорожье) И поэтому все эти рыцари чести воевали в английских френчах ,английскими винтовками и жрали амеровскую тушонку. И разумеется в случае своей победы сказали бы союзникам большое спасибо а те пожалуйста и на том бы началось процветание новой России
То Ставр (Москва), что касается гражданской то не верю, так как там были офицеры с честью и достоиством, воспитанными при царизьме, который позволял ехать в ссылку большевикам и тащить за собой рояль (читай Ленина), осужденных по решению суда. а какой суд был у большевиков? с адвокатами и присяжными? дай хоть один факт такового. Пьяная баба с пере.ба с цагаркой в зубах приговаривала людей к растрелу.
Что касается победы Бы Колчака ты не представляй, а дай прямой ответ- результат достигнут или нет. У кого власть и фабрики и заводы? Чем владеют те кто воевал за свободу, равентсво- только 2 км.м. на кладбище.
to Ставр (Москва)
.. и одновременно поддерживали красных. нестыковочка у Вас, уважаемый.
Что мне сегодня нравится в тебе Ставр, это то, что ты не празднуешь Пасху, как истенный коммунист, коль в инете сидишь, я другое дело, религиозные празники я вообще не признаю, любые.
to Кондрафик (Севастополь) А про суд во время разгара гражданской войны мне понравилось . Может еще с присяжными надо было организовать? Вот барон Унгерн тоже как то без суда обходился . Просто собирал пленных красноармейцев и живыми в полыньи скидывал. Боольшой былэстет с честью и достоинством ,воспитанный при царизме. У них результат достигнут . И не их вина что их потомки -засранцы все поставили с ног на голову.
to хазар (Запорожье) Это когда?
to Кондрафик (Севастополь) Не-а . Я просто вчера связки на ноге рванул и поэтому сижу дома. Скушно мне.
То Ставр (Москва), я про локти в крови, когда будешь в Севастополе, то с 5 проиди в сторону Максимки, напротив ул Баркасной стоит памятник положим цветочки если не за падло или жаба не задушит, там лежат 25000, поверивших твоим Красным, а еще приплюсуй 60000 брошенных Сталиным во время обороны Севастополя и объявленных потом предателями. Для тебя это статистика.
to Ставр (Москва)
1 при походе Юденича английский флот был на стороне красных. даже огнем поддержали. ибо монархию восстанавливать - это ж и Версальскими пирогами делиться придется.
2 при Деникине - поставки непригодного к использованию вооружения.
3 при Колчаке - отход чехословацкого корпуса и фактическая сдача "союзниками" противнику.
о прямых поставках вооружения в РСФСР молчу.
То Ставр (Москва), тебе стрелять бы, а я о том, что суд должен быть в любое время, т.е. вина должна быть доказана. Так и гражданскую и затеяли что бы всех шлепнуть и уничтожить.
to хазар (Запорожье) Про поддержку английского флота супротив Юденича мене понравилось . А я то думал сзачем это БФ с ними перестреливался . Оказывается шоб они не помогали Юденича гонять.А что Антону Ивановичу танки тоже неисправные толкали? Бедолага Колчак! Этож надо так и не смог подобрать достойную замену не пожелавшим за него помирать чехам. Прямые поставки вооружения Красной Армии от Антанты?! Упс! Не, молчать не надо ! Это надо озвучить. Если можно объемы поставок и ассортимент . Жду.
to Кондрафик (Севастополь) Да я тоже за суд в любое время. тока тогда время такое было . 4 года импер войны это вам как ? И два года гражданской ,а гражданская это я вам батенька скажу вообще отдельная статья. Вы шож думаете в Югославии совсем недавно юги друг друга по суду в расход пускали?
to Рассвет (От Донбасса до Карпат) И кол тебе в задницу. Брысь отселя придурок.
to Ставр (Москва)
уверен, что я прав. доказательства будут. Путиловский завод не мог вооружить всю РККА. не может быть, чтоб английские пулеметы и боеприпасы, австрийские, немецкие винтовки и боеприпасы взялись из воздуха.
Если можно объемы поставок и ассортимент хороший вопрос. буду искать. самому интересно
Израиль тоже вооружался за счет поставок трофейного вооружения. темное дело..
Да! Ну, вы, и придурки тут!
Уважаемый Ставр, я что- то с реляциями того времени не связать с сегодняшним днем? К чему те победы и жертвы, коль вернулись к исходному? От вопроса не увиливай дай ответ как стратег и аналитик Российской армии, тем более от тебя зависело идти на Крым войной или нет. (читали твои посты , знаем), а цветочки придешь возлагать на памятнике невинно убиенным?
to Ставр (Москва)
история россии. ХХ век
to Кондрафик (Севастополь) Таки еще раз повторюсь красные своего результата достигли и не их вина что их потомки -засранцы все поставили с ног на голову . Кстати лично я просто уверен что не начнись 2 мировая еще лет 10 и тогда СССР придушил бы всех проклятых капиталистов . Ну не сразу бы конечно но придушил.
to Кондрафик (Севастополь) От меня идти ли войной на Крым? Вот это новость ! Не была б моя воля то оно конечно. А цветочки ,это вряд ли . Тащиться на Максимку просто лень .
to хазар (Запорожье) И пулеметы аглицкие и винтовки немецкие и даже танки -все трофейное.Кстати на вооружении русской армии всю 1 мировую стояли английские пулеметы поелику своих не было.А основным то оружием то оставалась родная трехлинеечка.
Вот и договорились. То Ставр (Москва), вот и сиди со своей трехлинейкой в Московии, а зачем Перекоп брали, коль которого нет у вас Россиян сегодня? Тьфу, отдали по пьянке, такого еще не было в истории. Пропить Крым в Беловежской Пуще? Зачем были жертвы за Крым? Результат Ставр где?
to Ставр (Москва)
еще раз пересмотрел 47-ю серию фильма.
в мае 1919 года из Эстонии в РСФСР вторглись войска Родзянко (758 офицеров, 2624 солдата, 18 орудий). из Гельсинфорса должна была подойти помощь - 4000 офицеров под командованием Юденича.
однако
английский флот взял под контроль Финский залив и не дал армиям соединиться. кроме того, Эстония отказалась принять Юденича на своем берегу. убежденные монархисты считались злейшими врагами РСФСР, Эстонии, Латвии и.. Англии.
летом 1919 Антанта навязывает Юденичу марионеточное республиканское Северо-Западное Правительство (Маргулис, Лианозов и Ко), которое признало суверенитет Латвии и Эстонии.
Войска Псковской группировки белых, в формировании которой помогала и Англия, к тому времени насчитывли 20тыс.штыков. кроме того, ожидался подход добровольческого корпуса кн.Авалова (12тыс. русских + 40тыс.немецких штыков под руководством немецкого ген.Фон дер Гольца). Юденич начинает боевые действия и одерживает победу за победой. красный Петроград обречен, у красных начинается паника.
однако
одновременно Юденич разгоняет английских ставленников из Сев.-Зап.Правительства и провозглашает монархическое правительство под руководством проф.Быкова.
8 октября войска Авалова подходят к Риге и вынуждены брать ее штурмом, т.к. покорные Англии латвийские власти блокировали движение добровольцев к Петрограду. в ответ на это в Зап.Двину вошли английские корабли и 15 октября открыли огонь по русско-немецким соединениям. вскоре от армии Авалова ничего не осталось.
не смотря на это, 21 октября войска Юденича были уже в Павловске и вели рукопашные бои с красными.
однако
23 октября красным удалось высадить десант в тылу войск Юденича, и англичане не мешают этому, хотя английские торпедные катера вроде готовы атаковать броненосец Евстафий и др. на рейде Кронштадта.
началось отступление войск, переход эстонской границы, массовые расстрелы, эстонские концлагеря..
темная, запутанная история, но остается фактом то, что англо-саксы, прибалтийские националисты и коммуно-большевики совместными действиями сделали так, что месть за переворот 1917 года, унижение России и убийство Царя не состоялась.
А-у, а в ответ тишина, так где же вы защитнички Сталина, где аргументы, так вы сегодня всякие продукты святили? А что касается пантеона под Кремлевской стеной, не пора его убрать? А о Сталине пусть помнят только в Гори?
to Кондрафик (Севастополь) to хазар (Запорожье)
Да чего спорите то ? А про КОБУ скажу !
Ясно одно, что англо-саксы в 17-21 выступили
в своей любимой роли , а именно, хитрой Обезьяны,
сидящей на дереве и подстрекающей Львов
смертельно драться друг с другом .
Вот победи РОССИЯ в ПМ ,и как бы эта Британия
смотрелась на её фоне ? А жалко бы смотрелась !
Вот они Большевиков и продвигали, как внутенних
разрушителей . В чём и преуспели !
А вот то, что на руинах РИ, сможет почти мгновенно,
вырасти такой Красный тоталитарный монстр ?
Вот на это эти Джентльмены явно НЕ РАССЧИТЫВАЛИ !
Тогда исторического опыта Красных диктатур
ещё не было ! Знали бы они ,что за Гумуклуса
выводят ! А Коба, надо сказать Великий Диктатор,
момент уловил практически Гениально !
Так что , НЕ РОЙ СОСЕДУ ЯМУ !!!
факт ПРЯМЫХ поставок оружия Антанты в РСФСР доказать невозможно.
однако
1 все дипломатические миссии Антанты и позже Германии, из России не выезжали. контакты Запада с красными никогда не прекращались. все белогвардейские власти, кроме крымского правительства Врангеля, Западом не признавались.
2 красный мичман Ильин (военмор Раскольников), уничтожавший в 1918 г в Новороссийске остатки русского Черноморского флота, признавал, что эта акция была оплачена золотом, полученным красными из французской миссии.
3 роль Антанты в гражданской войне сводилась к "неучастию" и охране военных складов. таким образом, белые были вынуждены закупать вооружения у Антанты и принимать условия Запада для того, чтобы иметь возможность вести войну против красных.
4 качество поставляемого оружия было раскритиковано даже писателем Куприным, который состоял при войсках. не стоит забывать, что поставки осуществляли т.н. "союзники" в недавней Великой войне.
to хазар (Запорожье)
Мне кажется, ясно и понятно , что захоти Антанта,
Красных легко прихлопнули бы уже в 19 году !
Но в этом и фокус , что Антанте, нужна была,
не Единая и неделимая Империя, а набор
слабых и грызушихся друг с другом псевдо-
незалежных (Хе Хе) образований , которые
были бы вечно должны тем же Бриттам и Галлам !
Кто ж мог подумать , что из этого вырастит
такой КОБА-ЛЕНД , Хе Хе !
Впрочем Саксам не впервой с их линейной
логикой и стяжательством в луже сидеть !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
привет, товарищ!
за что уважаю тебя, Михалыч, это за то, как ты кратко и емко тосты произносишь.
в самом деле, я так долго размазывал кашу по чистому столу, доказывая, что Антанта, пассивно поддерживая красных, помогала в гражданской войне сломить белых.. на самом то деле до зубов вооруженные, вышедшие победителями в Великой войне, "союзники" были в силах слегка ткнуть в созданный большевиками "новый порядок", чтобы вернуть России честь, былую славу и компетентное правление.
сильная и единая Россия не нужна была Западу тогда. не нужен такой конкурент им и сейчас. в 20-х гг они радовались нашему унижению, в 40-х гг, при Сталине, испугались возможности русского реванша на основе Союза, в 90-х гг они развалили "преступный" Советский Союз и создали "правильный" Евросоюз.
ЗЫ
памятник Сталину тем более стоит поставить.
to хазар (Запорожье)

Тебя со вторым днём СВЕТЛОЙ СЕДЬМИЦЫ !
я так долго размазывал кашу по чистому столу
Да нет , ты совершенно правильно делал
ибо это ФАКТЫ , которые вещь упрямая .
А на их основе ( только) можно и делать
обобщения. А у нас тут кое кто , просто
по голому(Хе Хе) теоретезирует .
И памятник КОБЕ, нужен, как напоминание ,
причем зримо-конкретное( Хе Хе), чем
для всяких разных супер-либералов и
правдозащитников "обездоленного" люмпена,
заканчиваются игры с нациками, леваками,
вакхабитами и прочая .
Они и думают, что ГУМУКЛУСЫ , типа поработают
на них и исчезнут ! АГА ! Гумуклусы - то мутируют
и самовоспроизводятся . Что из ЧЕЧНИ получилось ?
А нам тут эти Ковбоя ещё хотят на голову
БАНДЕРО посадить с их Великой Окраиной !
Слава БОГУ , что они малость облажались,
но страшно подумать,ЧТО бы они тут породили !
tо ГОТ (УНТЕР-ПРИШИБЕЕВ)
Мы уже знаем что ты Михалыч, а значит красный революционный мачете приблизился к тебе и ты уже слышишь его дыхание.
Круг сузился, марксистам осталось узнать твои имя и фамилию. Спеши покаяться, оружие возмездия уже на пороге твоего дома.
to Товарищ Мяу
оба на! кружок марксистов-революционеров сузился до товарища мяу и розалии "землячки" залкинд. красный, неровно дышащий мачете является во сне, наводя ужас в их поредевших рядах. что, хунвейбины кончились, решили взяться за русского патриота?
китайцы нам друзья, но водку гоним не из риса!
to хазар (Запорожье)
Да ладно , этот наш инчучун , "обижен" по жизни !
Сидит , похоже, у своего хозяина эдак на 1500 юах
и ещё и в дупу регулярно имеет !
Вот и есть у товариСЧа светлая мечта,
грезит он , лежа под одеялом , как станет
он красным индейцем КОМПАНЬЕРОС и покарает тогда своих обидчиков супостатов !
to Товарищ Мяу (КОГДА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!) tо ГОТ (УНТЕР-ПРИШИБЕЕВ) Мы уже знаем что ты Михалыч, а значит красный революционный мачете приблизился к тебе и ты уже слышишь его дыхание. Круг сузился, марксистам осталось узнать твои имя и фамилию. Спеши покаяться, оружие возмездия уже на пороге твоего дома.
Все, ребята! Это клиника. Надо хуторских вызывать. У нее в последнее время участились приступы шизофрении, мало ест, но много пьет! На всех темах шлет угрозы, дебилятко марксистская как всегда в своем репертуаре....
to Акелло (Русский Севастополь)
У нее в последнее время участились приступы
Ты ЕЁ знаешь ? Она что типа не He-товарисч,
а SHE - товарисч ?
Что то там такое про товарища РИТУ, которая
вместо индеянца ГОНСАЛО рулит .
Этот самый Гонсало , типа у кума СЭМа на ДАЧЕ !
А эта МЯО, что под РИТУ решила прошарится ?