Об этом сегодня на пресс-конференции в медиа-центре «Информационный пресс-центр Севастополь» заявил настоятель римско-католической общины Севастополя отец Юрий Зиминский.
Напомним, сама конференция была посвящена созданию в Севастополе общегородского межконфессионального общественного совета, призванного толерантно решать актуальные вопросы верующих города. Один из таких вопросов -возвращение католической громаде Севастополя костела, десятилетиями используемого в качестве кинотеатра и общественного туалета.
По словам настоятеля римско-католической общины Севастополя отца Юрия Зиминского, католики города рассчитывали на рассмотрение данного вопроса на последней сессии горсовета. Однако, как известно, вопрос был изъят из повестки дня сессии.
- Мы будем продолжать отстаивать нашу позицию. Мы выступили с инициативой – и соответствующее письмо уже направлено председателю Ленинского района – проведения прихожанами римско-католического прихода бессрочной акции. Несколько дней в неделю, несколько часов в день у храма (нынешний кинотеатр «Дружба», - «НС») будет стоять палатка, на которой будут закреплены крупные фото храма образца 1912 года и 1944 года, а также иконы. Мы подготовили информационные листовки. Будет организован сбор подписей, - рассказал отец Юрий Зиминский.
Он также сообщил, что власти попросили римско-католическую церковь отложить начало акции и пока не ставить палатку.
- 1 июля мы просто встали у храма на 2 с половиной часа. Без ажиотажа – 75 подписей в нашу поддержку. Мы будем продолжать это делать. А пока, как нас попросили, подождем, что решат власти, - продолжил священник.
При этом отец Юрий опроверг информацию о том, что в отстаивании больного для местных католиков вопроса возвращения 100-летнего храма принимает участие Генконсульство Польши в Севастополе.
- Если говорить о Генконсульстве Польши, то на майскую сессию хотел попасть сам Генконсул – Веслав Мазур. Это была его частная инициатива. Потому что сам он - католик. Он хотел просто послушать аргументы депутатов, которые за и против возвращения храма. А то что параллельно пан Мазур – генконсул – это совпадение. Ведь католическая церковь – она не польская, хотя в ней действительно много поляков, - пояснил отец Юрий Зиминский.
Напомним, исполнительная власть Севастополя уже не единожды инициировала рассмотрение на сессии горсовета вопроса о возврате католической общине города здания бывшего костела. Однако депутаты в большинстве своем не поддержали это ходатайство: с советских времен в здании католического костела находится кинотеатр «Дружба».
Такое положение дел противоречит недавнему, сделанному в апреле, заявлению президента Украины, который заявил на встрече с главами украинских церквей и религиозных организаций, что «возврат церковной собственность должен быть делом государственного внимания и контроля».
Справка:
Севастопольский костел был построен в 1911 году на средства севастопольских католиков. В 1936 году священник Матвей Гудайтис, возглавлявший приход, был расстрелян, а храм закрыт. Во время второй обороны Севастополя 1941-1942 годов костел пострадал от бомбардировок, однако около 80% здания уцелело. В 1958 году по проекту архитектора Брауде храм был перестроен под кинотеатр. В 2010 году решением горсовета Севастополя здание бывшего костела передано в собственность коммунальному предприятию «Киновидеопрокат». Католическая община Севастополя в течение ряда лет безуспешно пытается вернуть здание костела. В 2011 году костелу исполняется 100 лет.
Александр Пархоменко
Обсуждение (118)
В 2010 году решением горсовета Севастополя здание бывшего костела передано в собственность коммунальному предприятию «Киновидеопрокат».
Во!!!
Наш ответ Чемберлену.
А то: "Не знаем"... ..."надо обсудить"... ..."мнение горожан"... ...государственное дело"...
Не стоят притязания проватиканской конфессии страданий православной Никитиной!
Пламенный привет братовьям-католикам от православных из ГС!
to SeeBlik (Севастополь) Пламенный привет братовьям-католикам
пусть сначала братовья отдадут захваченные в последние годы православные церкви на западенщине...
А то как-то слишком уж у них всё по-братски получается: католикам в Севастополе - храм отдать, у православных в Галичине храм -забрать.
На хер таких братовьёв.
Ну и где укр ОМОН ??? или только православных казаков казаков калечить будут ???
Вот , что было положено в основу пресс конференции.
Идея создания межконфессионального общественного совета возникла после событий во Львове девятого мая. Толчком для заявления о создании такого совета послужило недавнее заявление представителей католической веры о просьбе передать детский кинотеатр «Дружба». В обществе это встретили не однозначно. Одни - категорически против, другие - за передачу.
Ни секрет, что межконфессиональная вражда имеет место быть. И отрицать это, значит не владеть информацией. К сожалению, вынужден отметить участившиеся в последнее время попытки внести раскол в межконфессиональные отношения в регионе. В деятельности отдельных общественных организаций, в заявлениях и действиях их лидеров явно просматривается желание исказить позиции и действия различных конфессий по важным для них вопросам, обостряя тем самым естественные противоречия между представителями различных религий. Тенденциозно трактуя деятельность отдельных конфессий, проявляя некомпетентность в анализе межконфессиональной обстановки, они делают далеко идущие необъективные выводы, граничащие с оскорблениями представителей этих конфессий.
К сожалению, такого же рода публикации появляются и в некоторых СМИ. Считаю, что подобные действия и публикации могут разрушить хрупкий межконфессиональный мир не только в нашем регионе, но и в Украине. Призываем всех, кого искренне волнует здоровье нашего гражданского общества, при публичных обсуждениях межконфессиональных проблем проявлять сдержанность, взвешенность и рассудительность. Недопустимо, обсуждая религиозные темы, делать оскорбительные и двусмысленные высказывания, провоцировать возникновение конфликтов.
Признавая наличие периодически возникающих проблем в межконфессиональных отношениях, и понимая их как естественные, я считаю Межконфессиональный общественный Совет наилучшей площадкой для их решения и поиска ответов на сложные вопросы.
Председатель
ОО «Гражданская позиция Севастополя» Рыбаков Н.С
Передавать или не передавать коммунальную собственность горожан, может только горсовет.
Сбор подписей,кроме заявления, ни чего не даст.
НЕТ - оккупационному окатоличиванию и
омусульманиванию нашего города-героя.
to SAS (Севастополь) Где такие оккупанты, которым вы нужны с вашим городом-героем В Куеве и Лемберге!
Хрен им а не кинотеатр !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если начать возвращать собственность, принадлежащую кому-либо ранее будет создан прецедент. Тогда у многих зданий Севастополя могут найтись владельцы, предки которых владели ими до революции, а на здания, ранее принадлежавшие горкома партии начнут претендовать коммунисты... Так можно далеко зайти....
Если начать возвращать собственность, принадлежащую кому-либо ранее будет создан прецедент. Тогда у многих зданий Севастополя могут найтись владельцы, предки которых владели ими до революции, а на здания, ранее принадлежавшие горкома партии начнут претендовать коммунисты... Так можно далеко зайти..
Вот по тому и возникла такая идея.
Совет разрабатывает рекомендацию.
Вносит объекты,которые по их мнению должны передаться, в список.
Передает этот список Севастопольской громаде и горсовету на обсуждение.
И все дальнейшие поползновения по возврату чего либо,больше ни когда не выносятся обществу.
За одно пресекаются все спекуляции политических сил по данному вопросу.
Снести это ветхое здание и отстроить Дворец бракосочетания, а ксендзам место в троллейбусном депо выделить поют или в Украинском центре
.
..- Мы будем продолжать отстаивать нашу позицию....Будет организован сбор подписей,,,,
О как..
Только через обще городской референдум панове!!! 
«возврат церковной собственность должен быть делом государственного внимания и контроля».
Ага...Счазззззззззззззз..))))))
Братья во Христе! Помните, что Варфоломей в Севастополе не жил.
to За Союз (Крым)
100% Одних дворцов на ЮБК сколько.
НЕТ - оккупационному окатоличиванию и омусульманиванию нашего города-героя. Не вижу связи между геройством жителей города и принадлежностью к какой либо религии.
to Titan (Crimea) Не вижу связи между геройством жителей города и принадлежностью к какой либо религии.
Так не вооруженным глазом и не увидишь.Ибо католиков в русском городе Севастополе с натягом полторы сотни наберется..И то,скажем так, за счет прикомандированных.)
to Rogerus (Севастополь) Снести это ветхое здание и отстроить Дворец бракосочетания, а ксендзам место в троллейбусном депо выделить поют или в Украинском центре
Так не хотят они ни в депо, ни в УКИЦ, они вообще по сути даже костел не хотят. Иначе б уже давно построили. Все, что им надо - это прекрасное здание в самом центре Севастополя. Причем в подарок.
пусить идут они лесом...
to sub_44 (Севастополь) пусить идут они лесом...
Все их на пл. Ушакова тянет.)))
Опять же, лесом тоже не хотят.
А если принять древне-греческое язычество, то можно претендовать на херсонеские руины.
для начала надо вернуть православным храм св. Владимира (усыпальницу русских адмиралов)... до сих пор храм не принадлежит общине!!! Уж куда более значимый храм и тем не мене не отдают!!!
Не мытьем,так катаньем.
Это ползучая политика западных областей Украины, да и не только их. Католическую веру Русь не приняла!!!!! Эта вера имеет кровавый след и в Америке, и в Европе, и в других частях света. Не хватает для полного букета в Севастополе только их, да еще в центре города
Общественный опрос устроеный ФорПостом сомнителен, т.к. одни и те же люди могли входить и голосовать. ЛИПА этот общественный опрос.
Что значит вернуть или не вернуть? Если этот храм строили католики за свои деньги, то он им и должен принадлежать. Какие вообще могут быть дискуссии по этому вопросу?
А что идея с ЗАГСом очень даже ничего!
пусть сначала братовья отдадут захваченные в последние годы православные церкви на западенщине...Верно глаголишь. А то уже и на Севастополь эти католики наступают. Разве не видите, как пытаются постепенно вытеснять нашу культуру и религию западными ценностями.
Отдай им сначала кинотеатр, потом и на православные храмы покусяться. Нет наступлению прозападного католицизма в Севастополе!
to Titan (Crimea) Что значит вернуть или не вернуть? Если этот храм строили католики за свои деньги, то он им и должен принадлежать. Какие вообще могут быть дискуссии по этому вопросу?
Согласна целиком и полностью. Это здание построено советской властью после войны. Как детский кинотеатр. И католики к его строительству не имеют аж никакого отношения. Так что - никаких дискуссий, тут вы правы.
to Севпол (Севастополь)
За ВМФ Украины 38% а за ВМФ России 55%. Нас водят за нос. Никогда не поверю что в Крыму 38% за ВМФ Украины.
to Titan (Crimea) Что значит вернуть или не вернуть? Если этот храм строили католики за свои деньги, то он им и должен принадлежать. Какие вообще могут быть дискуссии по этому вопросу? Эдак можно договориться до того, что придется вернуть все национализированное в 1917г. имущество, родственникам реальных собственников! Например территорию Максимовой дачи - потомкам Максимова...
Сегодня здание принадлежит горожанам, и находится в коммунальной собственности. БЕСПЛАТНО отдавать его мы с вами (как собственники) не будем.
to Бойлер (Crimea) Что значит вернуть или не вернуть? Если этот храм строили католики за свои деньги, то он им и должен принадлежать. Какие вообще могут быть дискуссии по этому вопросу?
Севастополь построен на деньги Екатерины Великой.
Ещё вопросы есть, лукавый?
Друзья мои! Подавляющее большинство верующих севастопольцев, относятся к православной вере. Помогать иноверцам - (в том числе католикам) недопустимо! Если обратиться к горожанам с этим вопросом, то ответ будет однозначно НЕТ!
При этом, никто не запрещает католической общине провести законый землеотвод и построить для себя католический храм. Православные храмы строятся с завидной регулярностью! И никто не канючит у городских властей: "а дайте нам бесплатно какое-нибудь здание!"
Если обратиться к горожанам с этим вопросом, то ответ будет однозначно НЕТ!
При этом, никто не запрещает католической общине провести законый землеотвод и построить для себя католический храм.
Из 30 комментариев -15 против передачи.
to Александр3 (Севастополь) пусть сначала братовья отдадут захваченные в последние годы православные церкви на западенщине...
Сказал бы кто-нибудь другой...
Ты же человек разумный и взвешенный.
Само-собой разумеется, что ВСЁ, незаконно присвоенное, должно быть возвращено владельцам.
По предоставлению доказательств.
Можно - через суд, можно - мировым соглашением.
Правило, по которому живёт весь цивилизованный мир.
Или мы, опять, - "своим путём"?
to Стрелочник (Тугарин) Севастополь построен на деньги Екатерины Великой.
Ага...
Из запасников личного Ея Императорского Величества банка "Бедняжка Петруша".
Если обратиться к горожанам с этим вопросом, то ответ будет однозначно НЕТ! При этом, никто не запрещает католической общине провести законый землеотвод и построить для себя католический храм. Из 30 комментариев -15 против передачи. Отчего у севастопольцев такая нетерпимость? Но если католики построят новый храм то где гарантия что его не отберут как этот? to Titan (Crimea) Что значит вернуть или не вернуть? Если этот храм строили католики за свои деньги, то он им и должен принадлежать. Какие вообще могут быть дискуссии по этому вопросу? Согласна целиком и полностью. Это здание построено советской властью после войны. Как детский кинотеатр. И католики к его строительству не имеют аж никакого отношения. Так что - никаких дискуссий, тут вы правы. Пишут что оно сохранилось на 80%, но это не суть важно, это собственность католиков незаконно у них отобранная и ее надо вернуть хозяевам.
Так не хотят они ни в депо, ни в УКИЦ, они вообще по сути даже костел не хотят. Иначе б уже давно построили. Все, что им надо - это прекрасное здание в самом центре Севастополя. Причем в подарок.[/qu
вот это больше похоже на правду.
to Titan (Crimea) это собственность католиков незаконно у них отобранная .
Это неправда.
Во время второй обороны Севастополя 1941-1942 годов костел пострадал от бомбардировок, однако около 80% здания уцелело.
Какая досада! А католики с протестантами так старались!
Но если оставшиеся стены - это 80%, то весь город был разрушен не на 94%, а всего на 20.
to Bagira (Севастополь)
ты уже со своей неправдой становишься невкусной, типа - баба яга против!
to plato (севастополь) to Bagira (Севастополь) ты уже со своей неправдой становишься невкусной, типа - баба яга против!
Допустим. Мне то что?
to Савик шустер (бывший свобода слова)
ты, типа савик, неплохо мыслишь. тронь только твое - мобилку или комп - сразу бы тебя проняло - мол грабят, граждане! мелочь!
to Bagira (Севастополь)
а то, что жить надо, а не....извини, дольше ты поняла!
to Titan (Crimea) это собственность католиков незаконно у них отобранная и ее надо вернуть хозяевам.Кому вернуть-то? Те на чьи деньги строился костёл давно сгнили в могилах.А кто такие "новые самостийные католики?" Чёрные риэлторы?
to plato (севастополь) to Bagira (Севастополь) а то, что жить надо, а не....извини, дольше ты поняла!
Не поняла, да и не особо меня это волнует. Что вы имели ввиду, какое это имеет отношение к претензиям католиков к кинотеатру Дружба,etc,..
Мудро поступил креститель - Руси Святой Равноапостольный Князь Владимир. Цитата из летописи (в переводе - на современном русском языке):
«Потом пришли иноземцы из Рима и сказали: «Пришли мы, посланные папой». Выслушав послов, князь отверг католическую веру: «Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого».
История подтвердила его правоту. Так что колонной во главе с Юрием Зиминским ИДИТЕ, ОТКУДА ПРИШЛИ.
.. прихожан - католиков насколько мне помниться 300 человек (поправьте если ошибаюсь ) , "Дружбу " отдавать не стоит , выделить им землю - пусть сами строят .....
to Titan (Crimea)
понятие - хозяева - изменилось уже многократно! но шкурность осталась та же! к сожалению и среди нас христиан. дети своего времени! рассуждать о чьем-то - герои...а посмотришь, как относятся к своему,блин, шалупень!
to Bagira (Севастополь)
браво, Багира - et cetera - это уже что-то! дерзай, малыш, будут люди!
to chesma (sevastopol)
ой, с каких пор Византия стала не иноземством! напряги мозги, мудрец!
to plato (севастополь) to Bagira (Севастополь) браво, Багира - et cetera - это уже что-то!
et cetera - это не "уже что-то", et cetera - это "и так далее", "и тому подобное", etc. Это вам так, на вcякий случай, для общего развития.
to Зануда (Севастополь) Какая досада! А католики с протестантами так старались!
И православные румыны непогано приложились.
Будем процент высчитывать?
Моя мать, студентка севастопольского судостроительного техникума, 18-летняя девчонка, разбирала на субботниках вместе с такими же девчонками эту огромную кучу камней - все, что осталось от здания, разрушенного бомбежками. Разбирали, надрываясь, вручную развалины, в которые превратили фашисты город. Они отстраивали город полуголодные, сами без жилья, с одной парой туфель на всю группу - надевали по очереди, чтобы сбегать на свидание. А господа заявляют, что это их костел? Может, когда-то и был костел, только построили новое здание послевоенные девчонки и морякии строители, приехавшие на восстановление Севастополя, стены которого - не только камни, но и кровавые мозоли наших родителей. И к этим зданиям паны католики уже не имеют никакого отношения. Пусть закатывают рукава и строят свой. новый костел сами с Божьей помощью!
to nord (севастополь) Может, когда-то и был костел, только построили новое здание послевоенные девчонки и морякии строители, приехавшие на восстановление Севастополя, стены которого - не только камни, но и кровавые мозоли наших родителей. И к этим зданиям паны католики уже не имеют никакого отношения. Пусть закатывают рукава и строят свой. новый костел сами с Божьей помощью!
to Bagira (Севастополь)
для общего развития - это здорово! добрая, ты, душа, Багира! только сейчас с котировкой этой валюты - слабовато, потому и проблемы в народе! не ломайся, девчонка, все будет нормально!
to nord (севастополь)
про костел она тебе что-то конкретно говорила? город-городом, а его храмы-храмами! они же практически не пострадали! пойди - посмотри! оькрой глаза! про мозги молчу - дело частное
to plato (севастополь)
Свои мозги промой, животное!
На следующий год на День Города предлагаю разместить фотографии севастопольцев, восстанавливающих город - два альбома принесу, смотрите, фомы неверующие, что было на самом деле!
Уважаемый Рыбаков Н.С (Севастополь)
Есть деловое предложение. Если к/т "Дружба" передатут католикам, то я предлагаю Вам, как юристу, вместе с моей семьем принять участие в возвращении собственности, принадлежавшей семье моего мужа ( ныне имеющиеся в городе строения), а именно: бывший кондитерский магазин на ул. Б.Морская, хлебобулочный магазин в районе автовокзала, пекарню в районе Лазаревской. Взаимный интерес, я думаю, найдем. Чем мы хуже абстрактных католиков ? Тем более, дед был грек ( можно сказать - абориген), возвращать, так возвращать! Лиха беда - начало.
to nord (севастополь)
про животное - это ты зря! а еще север - умора! что тонко-то рвется! ну, это твои проблемы. я же не про город, как таковой! я про наши храмы! и не про мозги - повторяю - это дело частное - я про глаза! и будь со словами осторожен, могут аукнуться!
to АРБИТР
Мы люди взрослые, посему - давайте просто посмотрим и сравним:
1. Храм Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии (Ялта):
2. Римокатолическая церковь Успения в Керчи:
3. Храм св. Климента в Севастополе. Ныне - к/т "Дружба".
Где - историческое украшение города и где -уродство?
И потом: в Ялте и Керчи католиков больше?
Или Керчь - не город-герой?
Да и просто, некрасиво всё это - фанфарно "выносить на обсуждение", и в это же время по-тихому передать здание Никитиной.
Мелко и недостойно Севастополя.
to sosedka (Севастополь)
в десятку, лиха беда -начало! только почему муж-то молчит, соседка,его же дед
Моя мать, студентка севастопольского судостроительного техникума, 18-летняя девчонка, разбирала на субботниках вместе с такими же девчонками эту огромную кучу камней - все, что осталось от здания, разрушенного бомбежками. Разбирали, надрываясь, вручную развалины, в которые превратили фашисты город. Они отстраивали город полуголодные, сами без жилья, с одной парой туфель на всю группу - надевали по очереди, чтобы сбегать на свидание. А господа заявляют, что это их костел? Может, когда-то и был костел, только построили новое здание послевоенные девчонки и морякии строители, приехавшие на восстановление Севастополя, стены которого - не только камни, но и кровавые мозоли наших родителей. И к этим зданиям паны католики уже не имеют никакого отношения. Пусть закатывают рукава и строят свой. новый костел сами с Божьей помощью! А вдруг новый тоже отберут, то потом строить еще один?
Есть деловое предложение. Если к/т "Дружба" передатут католикам, то я предлагаю Вам, как юристу, вместе с моей семьем принять участие в возвращении собственности, принадлежавшей семье моего мужа ( ныне имеющиеся в городе строения), а именно: бывший кондитерский магазин на ул. Б.Морская, хлебобулочный магазин в районе автовокзала, пекарню в районе Лазаревской. Взаимный интерес, я думаю, найдем. Чем мы хуже абстрактных католиков ? Тем более, дед был грек ( можно сказать - абориген), возвращать, так возвращать! Лиха беда - начало.
А кто против. Предоставляйте документы, фотографии,статьи прессы тех годов и справки о принадлежности к данным родственникам.
Пишите Дойникову.
Пусть ставит вопрос о проведении референдума и пусть весь город изучая вашу родословную, и дискутируя по данному поводу голосует.
А еще забыл--справку из БТИ возьмите,о принадлежности недвижимости.
около 80% здания уцелелоНеправда.
Насколько мне известно, уцелело две с половиной стены. внутри вообще ничего не сохранилось.
Здание было практически отстроено заново с сохранением довоенного стиля, но не как католический костёл, а как кинотеатр. Как можно вернуть то, что не отнималось, а создавалось практически с нуля?
А передавать - то собственно кому? "Римско-католическая община Севастополя" является юрлицом? Зарегистрированной общественной организацией?
Если да, то является ли она правопреемницей общины образца 1911 года? Так можно зарегистрировать ОО "Католики Севастополя" (к примеру), и заявить право на это здание.
to SeeBlik (Севастополь) Да и просто, некрасиво всё это - фанфарно выносить на обсуждение , и в это же время по-тихому передать здание Никитиной. Мелко и недостойно Севастополя.
Ну во первых не Никитиной (она всего лишь директор, сегодня она, завтро кто-нибудь другой), а коммунальному предприятию. Которое как и само здание, принадлежит севастопольцам.
А во вторых не по тихому, а на конкурсе, на заседании арендной комиссии.
to SeeBlik (Севастополь)
... мне больше фота 3 по душе , кино по 10 копеек ..........и еще , бабушка моя на Балаклавской живет , а воспоминания детства - самые лучшие ..... а если тему не нужно обсуждать , так нафиг ее выносить ...
to Савик шустер (бывший свобода слова)
Аха-аа...
plato (севастополь)
Потому, что он реалист, а я авантюристка! Такова селявуха
to sosedka (Севастополь)
значит, дополняетесь! счастья вам!
to Василий Толлерман (Чернобыль)
у нас когда хотят и правду неправдой назовут, так мы устроились. после какого-то нашего раза меня закусило - пошел в архив. видел съемку храма горстроя с 58-го. все там было - только крыши, окон и дверей. а в 44-ом совсем нмчего. потому, не только ксендзам меня не охмурить, но и иже с ними или без них. да и то, что у тебя на фотке - явно не две стены, потому и ты не сильно охмуряйся желаемым. оно бывает не как действительное. вот так штука!.
to plato (севастополь) to Bagira (Севастополь) ты уже со своей неправдой становишься невкусной,
А почему НЕПРАВДА должна быть вкусной?
to SeeBlik (Севастополь) to Зануда (Севастополь) Какая досада! А католики с протестантами так старались! И православные румыны непогано приложились. Будем процент высчитывать?
Не будем. Это не в духе русского народа. Но это здание они получить не должны
to sosedka (Севастополь) возвращать, так возвращать! Лиха беда - начало.
Я уже как-то писал на эту тему. Повторюсь: Голландию - голландцам, Китай-город - китайцам, Немецкую балку - немцам, Рудольфову гору - им же (если Рудольф немец))), Генуэзскую крепость - итальянцам как правопреемникам, им же - итальянское кладбище, немецкое, английское, французское, турецкое, еврейское и караимское кладбища - соответственно владельцам, опять же итальянцам - ресторан "Итальянский дворик", Комсомольский парк - ВЛКСМ, Советскую улицу - горсовету, площадь Восставших - ливийским повстанцам, Херсонес - грекам, мыс Херсонес - тоже грекам после дополнительного изучения вопроса принадлежности, древнюю римскую дорогу над Батилиманом - опять итальянцам (чёт до фига им))), Камчатский люнет - камчадалам по согласованию с Японией, кинотеатры: "Россия" - России, "Украина" - по принадлежности с переносом в г.Киев, "Родина" - после решения вопроса, какая страна является родиной, "Моряк" - ЧФ РФ и ВМСУ (дальше пусть сами делят), "Победа" - победителям по количеству приобретений (итальянцам, как я понимаю).
Севастополю остаются "Севастопольский вальс", "севастопольские" усики и высота Безымянная.
Но кому отдать кинотеатр "Дружба" - не знаю. Может, университету дружбы народов им.П.Лумумбы?
Как я мог упустить! Севастополю ещё останется кинотеатр "Севастополь"!
to АРБИТР
Та чего ж и не обсудить?...
Не помнишь - который год обсуждаем?
А храм, думается, таки передадут.
И скорее всего - "по политическим соображениям".
А вот это уже - полное дерьмо.
P.S. Детство - святое. У тебя была "Дружба".
И слава Богу.
Скучны вы,господа, - вдруг такой русский дух появился, что даже стыдно за это. Есть закон о передаче культовых сооружений религиозным общинам,- нужно выполнять. Это,пока, один из самых справедливых законов за годы независимости. А вот закона о реституции нет, потому остальные бывшие собственники не могут претендовать на свое наследственное имущество.
Почему принципиальность - не отдадим,- проявляется только в этом вопросе. Уже скоро все побережье приватизируют, - где вы,- принципиальные?!!!! Слабо!
А вот здесь отыграемся за всех... Не нагребайте на себя много. Господь все видит!
гвоздей им ублюдкам что ли накидать
to Turn
Привет, неугомонный!
Опять крошишь супостата?
Держи - новое секретное оружие.
Посрами неприятеля.
to nord (севастополь) Моя мать, студентка севастопольского судостроительного техникума, 18-летняя девчонка, разбирала на субботниках вместе с такими же девчонками эту огромную кучу камней - все, что осталось от здания, разрушенного бомбежками. Разбирали, надрываясь, вручную развалины, в которые превратили фашисты город. Они отстраивали город полуголодные, сами без жилья, с одной парой туфель на всю группу - надевали по очереди, чтобы сбегать на свидание. А господа заявляют, что это их костел? Может, когда-то и был костел, только построили новое здание послевоенные девчонки и морякии строители, приехавшие на восстановление Севастополя, стены которого - не только камни, но и кровавые мозоли наших родителей. И к этим зданиям паны католики уже не имеют никакого отношения. Пусть закатывают рукава и строят свой. новый костел сами с Божьей помощью!
Согласна с Вами. Да и Ватикан- богатейший анклав, он только на одном туризме сотни миллионов имеет, пусть позаботится о своей пастве, построит им красивый храм с органом
Согласна с Вами. Да и Ватикан- богатейший анклав, он только на одном туризме сотни миллионов имеет, пусть позаботится о своей пастве, построит им красивый храм с органом
С вами построишь.))))))
Разберете же по кирпичикам.))))))
Ну что вы, мы не такие, и придем орган послушать
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Мемориал на 35 батарее построен и открыт.
Без копейки от государства Украина...
Это по поводу Вашей реплики
Мемориал на 35 батарее построен и открыт.
Без копейки от государства Украина...
Спонсору уважение и почет!
Только вот один вопрос-вы сметы строительства видели?
to Александр3 (Севастополь)
Сказал бы кто-нибудь другой... Ты же человек разумный и взвешенный.
Само-собой разумеется, что ВСЁ, незаконно присвоенное, должно быть возвращено владельцам.
Как раз кто-нибудь другой этого и не сказал бы на этой ветке.
И вот почему.
"Я ж не просто балаболю-
Я ж политику веду!"
(с) Л.Филатов.
1)Именно я в начале девяностых был столь же малоинформированным по данному вопросу, как и многие на форуме сейчас ( не в обиду им).
Тоже считал, что католики собирались "восстанавливать историческую справедливость"
И мы предложили им подписать совместное с нами и сторонниками других конфессий заявление о передаче всех храмов верующим И (это важно!) осудить захваты верующими одной конфессии храмов иной конфессии.
И опубликовать в печати.
И послать главам церквей ( в т. ч. Папе, с просьбой утихомирить униатских дебоширов в Галичине и на Волыни).
Это было предложено было ОТВЕРГНУТО католиками без официального объяснения причин.
(неофициально они нам прямо разъяснили, что ... они хотели на православных в Галичине и на какую-то справедливость, им надо здание в центре Севастополя получить).
Вот и вся предыстория (разумеется, из того, что я знаю и в чём участвовал).
Если нынешние католики готовы подписать подобное совместное Заявление и обращение - готов пересмотреть свой взгляд на вопрос.
Попробуйте. Поговорите.
Потом выложите на форуме текст подписанного заявления и послания Папе.
Публично принесу извинения и Вам, и католикам.
А до тех пор вправе считать это лишь схваткой за здание в центре города.
2) Где-то на форуме уже проскакивало недавно, что костёл строился на деньги ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ для моряков, исповедующих католицизм.
Уточните. То есть если уж возвращать хозяину - то Черноморскому флоту России для моряков католиков.
3) Ваша фраза про "ВСЁ незаконно присвоенное..." - опечатка?
Или возвращать Америку - индейцам, Австралию - папуасам, Крым - России (Греции, Турции, скифам...).
4) Подумайте над мыслью форумчанина АВС:
группа людей, объявившая себя язычниками, почитающих Зевса, Посейдона, Ареса и т.п. вправе ли претендовать на храмы Херсонеса?
Мой предыдущий пост - ответ на обращение
SeeBlik (Севастополь)
Скучны вы,господа, - вдруг такой русский дух появился, что даже стыдно за это. Есть закон о передаче культовых сооружений религиозным общинам,- нужно выполнять. Почему принципиальность - не отдадим,- проявляется только в этом вопросе.
А другие законы выполнять не нужно? Или такая принципиальность только по поводу передачи культовых сооружений? Если уж вы такой сторонник соблюдения демократических норм, то стоит все-таки принимать во внимание мнение большинства горожан. Ну, а то, что вам стыдно за русский дух севастопольцев, лишний раз подтверждает истинные причины очередного крестового похода Ватикана.
to Александр3 (Севастополь)
Не смогу я папу уболтать на мирные переговоры.
Скорее всего - Ватикан свои международные проблемы и без меня решит.
Моя позиция - "от сохи": отдаёте храмовые сооружения в Севастополе одним конфессиям - возвращайте и другим.
Или всех - за объездную.
Для кого-то - тоже решение.
Избирательность в этом вопросе весьма дурно выглядит.
Да и Закон ведь никто не отменял.
Приколов, типа Зевса, я и сам могу насочинять.
Для настрою пользительно.
А костёл, повторюсь, таки передадут, только опять-таки - не по-людски.
Возможно, что и в обмен на что-либо.
Политика, да-съ...
to Зануда (Севастополь)
БЛЕСК!!!!
Просто замечательно!!! Смеялся до упаду! В г. Глупове до этого не дошли! В С-ле близки всех переплюнуть!
Это - первое.
Второе.
У католиков есть страшная проблема - почти все их "папы" - педофилы. Их сотнями отлавливают на этом деле и в Европе, и в США, и в Лат. Америке. Какого черта еще нам не хватает этого рассадника в родном городе!
Яцуба, когда только пришел, вроде поддержал идею за католиков. Но он просто ничего про наш Севастополь не знает. Он сам честно сказал, что не понимал про пассажироперевозки на катерах, считая, что это - прогулочные морские трамвайчики. Потом назвал портофлот "дорогой жизни". Думается, что разберется и с к\т "Дружба"! Пусть ребята-католики не обольщаются.
Взамен, пусть строят мемориальный храм на м. Херсонес, где католические немцы без жалости сначала бомбили насмерть, а потом просто расстреливали плененных защитников Севастополя.
Пусть на коленях ползают и строят храм в память об уничтоженных этими католиками наших ребятах...
to Амазонка (Севастополь)
Я не думаю, что большинство севастопольцев уполномочило вас выступать от их имени. Я,например,- нет.
А по поводу русского духа,- я его в вас не чувствую. Одна сплошная злобность,- потому-то и стыдно не за русский дух, а за псевдорусский.
по вероисповеданию я друидка.. и священные для меня деревья растут исключительно в окрестностях Байдарской долины.
Отпилите кусочег... молитцо не могу, нервничаю.
to SeeBlik (Севастополь) to Александр3 (Севастополь) Не смогу я папу уболтать на мирные переговоры. ...............................
Приколов, типа Зевса, я и сам могу насочинять.
Вы не поняли.
Так называемых "католиков" просили не Папу убалтывать, а просто обратиться к нему с просьбой.
Так они даже на это не пошли (команды от заказчиков не было?).
Потому что им здание в центре нужно, и более - ничего.
Про версию АВС - Вы напрасно...
Ведь у любой группы граждан, объявившей себя язычниками, не меньше прав (чисто юридически) на Херсонес, чем у объявивших себя католиками - на "Дружбу".
Думаю, что юристы форума подтвердят...
to Bagira (Севастополь)
to russkaja (Севастополь)
В лемберге нюхни, там -душистее
....все о законности говорят о праве собственности мое отдайте а как же быть с Крымом и Севастополем Местничеством занимаетесь товарищи
Давайте и мечеть разберем, а то жутко раздражает ослиный вой с минарета!!!!!!!!!!
to Turn ...мое отдайте...
Лёгкой жизни захотелось?
Не выйдет, боец!
Распишись в получении табельного и действуй по обстоятельствам в соответствии с революционной необходимостью!
to Rogerus (Севастополь)
Если вам что-то не нравится нельзя на это указывать тем же. Нельзя вонять, даже если есть кто-то еще более вонючий, оправдывая это тем, что он же смердит, а мне почему нельзя. Это - примитив. Русский дух - это милосердие и благородство.
Не боятся каратели ватиканские, что их пикет мягко говоря негативное отношение населения будет вызывать. Не любят у нас идеологов уничтожения и порабощения славянства.
Хм. В центре города православный храм в котором пастыри ближе к братве, чем к богу; мечеть с громкоголосым муллой, отнюдь не радующем слух - но всех это устраивает. А развалюшка "Дружба" прям севастопольская святыня - не дадим, отстоим! А мечты, что там будет театр танца, ЗАГС или что-то для детского творчества - только дурак поверит в это всерьез. Не отдать католикам, так будет очередной кабак или отель.
to komandor (Севастополь)
Поддерживаю Ваше мнение. Для меня, как православной христианки,например, это принципиальный вопрос. Вопрос справедливости. Нужно вернуть храм католикам! Мы же станем внутренне чище от этого. Это - один из моментов нашего очищения, исцеления,- справедливость и милосердие!
to russkaja (Севастополь) Нужно вернуть храм католикам! Мы же станем внутренне чище от этого. Это - один из моментов нашего очищения, исцеления,- справедливость и милосердие!
Прав у них на нее ровно столько же, сколько на кинотеатр Дружбу, зато у вас такой шанс внутренне стать еще чище.)))
А подарите им свою квартиру.
В общем, выход вижу в изучении горсоветом возможности выделения католической общине свободного участка земли под строительство храма на территории Севастополя...
Ну уж если разные толерасты ратуют за то, чтобы отдать все культовые сооружения их конфессиям, то почему умалчивают о нас, об атеистах! Если я не верю в бога (любого, как его не называй), так и здания в центре города мне не видать? Начинаю бессрочную акцию о передаче здания СГГА неверующим! Что? Говорите, что там и так уже безбожники засели? Блин, не успел. Тогда предлагаю передать кинотеатр "Россия" шаманам Якутии!!!
Пы.Сы. Бога нет.
to Краб-камяша (Севастополь) Начинаю бессрочную акцию о передаче здания СГГА неверующим!
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Мемориал на 35 батарее построен и открыт. Без копейки от государства Украина... Спонсору уважение и почет! Только вот один вопрос-вы сметы строительства видели?
Странный вопрос какой-то! А зачем мне сметы? Я и сметы на строительство мемориала "Мамаев курган" не видел.
Лично меня расходы спонсоров не волнуют. В любом случае этим людям почет и уважение.
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Мемориал на 35 батарее построен и открыт. Без копейки от государства Украина... Спонсору уважение и почет! Только вот один вопрос-вы сметы строительства видели?
Зато сметы на строительство разных "свечек голодомору" всем известны. Денюжки то не мифических спонсоров, а наши с вами. Сколько бы на эти деньги можно было бы оборудования для больниц закупить? Или детских садиков построить?
to russkaja (Севастополь) Есть закон о передаче культовых сооружений религиозным общинам,- нужно выполнять.
А кто сказал, что кинотеатр - это культовое сооружение?
to SeeBlik (Севастополь) Моя позиция - от сохи : отдаёте храмовые сооружения в Севастополе одним конфессиям - возвращайте и другим.
Простите, а какой это храм и какой именно конфессии был возвращен?
На этом месте был костёл.
Потом был построен кинотеатр.
А передавать-то что? :-))))
То чего уже давно нет?
За время многолетнего нытья могли
бы уже три костёла построить.
Было бы желание...
to За Союз (Крым) В общем, выход вижу в изучении горсоветом возможности выделения католической общине свободного участка земли под строительство храма на территории Севастополя... Да предлагали им землю, неоднократно. На совещании, с ними обсуждался вопрос о дальнейшей судьбе помещения, в случае передачи. Общиной была названа астрономическая сумма на реконструкцию, которую им готовы выделить "братья католики" с запада.
Так вот, этой суммы хватит с лихвой на строительство нового храма и церковно приходской школы в придачу. Но не хотят товарищи католики осваивать предложенный земельный участок. Спор именно вокруг здания на пл. Ушакова.
Мой вывод таков: нужен был-бы храм - давно бы построили. Им нужно здание в центре города. А в нем - некий центр распространения католицизма на востоке Украины под крылышком Бжезинского!
Слишком велик соблазн устроить в центре Севастополя, в городе, где принял православную веру князь Владимир, анклав западного религиозного влияния. Как минимум, что-бы утереть нос московскому патриархату.
А честных верующих просто используют.
Давайте отдадим и бывшую кенассу на Большой Морской у кинотеатра Победы - есть желающие?.
А где была синагога? Мало ли, что там теперь построено! Стояла?- Стояла! Отдать! Ну и что, если там теперь жилой дом! Выселить и отдать! Вообще, все раздать. Графскую - графам, бывшую гостиницу Киста - потомкам, на масто Мемориала вернуть здание дворянского собрания, Херсонес - грекам, Феолент - монахам, Севастополь - России. Россию - Романовым...
Почитайте сказку про двух медвежат, которые сыр делили. Кому сыр достался? Правильно, лисе!
to Савик шустер (бывший свобода слова) нужен был-бы храм - давно бы построили. Им нужно здание в центре города. А в нем - некий центр распространения католицизма на востоке Украины под крылышком Бжезинского!
Слишком велик соблазн устроить в центре Севастополя, в городе, где принял православную веру князь Владимир, анклав западного религиозного влияния. Как минимум, что-бы утереть нос московскому патриархату.
Однозначно!
Уважаемые сторонники ликвидации кино театра!
Хотелось бы уразуметь, на каком конкретно варианте Вы настаиваете:
1) На бесплатной передаче городской собственности группе лиц, назвавшихся католиками с целью получить задарма здание в центре города
или
2) На возвращении тому, кто это здание строил (включая как финансирование, так и конкретный физический труд по строительству).
При первом варианте готов записаться (временно) в группу язычников, исповедующих культ Зевса и Посейдона для получения в собственность земли под остатками храмов Херсонеса.
Юридически прав у нас будет столько же, сколько и у папских представителей в нашем городе.
(Или пусть юристы опровергнут).
При втором варианте здание должно быть возвращено Духовному Управлению при командовании Черноморским флотом Российской Империи.
(Или его преемнику - Отделу воспитательной работы Черноморского флота Российской Федерации). ибо строился костёл для военнослужащих российского флота католического вероисповедания.
НЕ все будут в восторге от костела в центре Севастополя)
to Bagira (Севастополь)
Рекомендую хотя бы раз подойти к зданию. Ваш эпатаж уже наскучил, право. Прежде, чем о чем-то говорить, потрудитесь хотя бы взглянуть на первоисточники.
to russkaja (Севастополь)
Что такое?
Чем вы недовольны? Что, "становится чище" за свой собственный счет не хочется? 
Зато за счет севастопольцев - аж бегом, с надрывом и горящими праведным огнем глазами.
to Bagira (Севастополь)
Вы меня не спровоцируете на базарные бабские разборки,- хотя где-то это ваш стиль. Я вам уже предлагала - идите воюйте с теми, кто побережье отбирает. А на счет - "за счет севастопольцев" - не юродствуйте,- что в Севастополе принадлежит севастопольцам. А вот католический храм оказался последним оплотом,- не отдадим. Даже не смешно, а,скорее, очень грустно.
to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) Вы меня не спровоцируете на базарные бабские разборки,- хотя где-то это ваш стиль.
А вот католический храм оказался последним оплотом,- не отдадим. 
Кому? Я что-то не припомню, чтобы в Севастополе был католический храм, на который кто-то претендует.)))
Нужны вы мне.
Что не отдадите-то?
to Савик шустер (бывший свобода слова)
"Слишком велик соблазн устроить в центре Севастополя, в городе, где принял православную веру князь Владимир, анклав западного религиозного влияния. Как минимум, что-бы утереть нос московскому патриархату"
Согласна.
to Bagira (Севастополь)
У вас очень претензиозно-избирательная память. Еще раз повторю,- пойдите и посмотрите.
to russkaja (Севастополь) to Bagira (Севастополь) У вас очень претензиозно-избирательная память. Еще раз повторю,- пойдите и посмотрите.
Что касается кинотеатра Дружба, так он любому из нас с детства знаком.))) В отличие от вас.
Да ну что вы, просто реально смотрю на вещи.
to Bagira (Севастополь)
Смотреть и видеть - разные вещи. Можно с детства смотреть на здание, но ничего не видеть, а уж с таким настроем,как у вас,- и не хотеть видеть.