Уважаемые руководители департамента архитектуры и градостроительства города Севастополя!
На заседании архитектурно-художественного совета по вопросам эстетического оформления, городской среды, благоустройства, наружной рекламы и озеленения, которое состоялось 1 октября, рассматривался вопрос «О ходе голосования за проекты «Реконструкция сквера Артбухты» и сквера 300-летия ВМФ (Сенявинского сквера)».
По итогам принята резолюция, в которой фактически проигнорированы результаты опроса, проведённого сайтом «Форпост».
Напомним: итоги этого опроса показали, что подавляющее большинство участников обсуждения высказались за проект, который по заказу Агентства стратегического развития Севастополя разработал институт «Севастопольский стройпроект».
Несмотря на это, в резолютивной части заседания архитектурно-художественного совета сказано следующее: «Рекомендовать при разработке технического задания принять за основу вариант группы архитекторов под руководством Д.В. Фуклева» (выделено автором резолюции советником и.о. губернатора по градостроительству и архитектуре А.Ю. Измоденовым).
Мы полагаем, что в ситуации, когда с семикратным перевесом (за проект Д.В. Фуклева отдано 8,9%, за проект АСРС – 65,3%) победил проект Агентства, такое решение можно рассматривать как продавливание проекта, противоречащего результатам голосования.
Обращаемся с предложением отменить исходную формулировку, исключить из неё указание «принять за основу…» и дать возможность рабочей группе, созданной для разработки технического задания на проект, принять решение, учитывающее мнение севастопольцев.
Кроме того, мы полагаем, что реализация этого проекта, равно как и иных проектов, значимых для Севастополя, требует открытого общественного обсуждения.
Официальное обращение будет направлено в установленном порядке.
Депутаты Законодательного собрания города Севастополя:
В.Н. Горелов
В.А. Посметный
О.Л. Тимофеева
М.М. Чалый
А.А. Кулагин
Т.М. Щербакова
И.О. Соловьев
Е.Б. Алтабаева
Обсуждение (121)
Правильно написали депутаты заксобрания! Ибо нефиг!
Правильно, давите на власть.
Учитесь у Питерских.
Депутаты должны вонять (это нормальное в России выражение).
Слава богу, что есть еще разумные люди.
Молодцы! Учитываться должно мнение большинства жителей, а не кучки работников общепита и продавцов капитанок...
Теперь ждём письма в адрес ВВП от бедных и голодных "сувенирщиков", которые своим нелёгким трудом кормят голодных деток.
Господа депутаты, мы -жители Севастополя хотим выбирать в таких значимых для всего города вопросах, как реконструкция сквера Артбухты, не один из двух проектов, а один из нескольких десятков проектов!
Мы готовы подождать, пока не будет представлен на обсуждение общественности и архитектурно-художественного совета проект-шедевр. Только такой проект должен быть воплощен в жизнь.
А "Фуклеевы" пусть пока что поучатся у итальянских, французских и других европейских мастеров. Им есть куда расти.
Сквер строится не на год, обязательно надо прислушаться к мнению севастопольцев, они плохого не посоветуют.
Совет нужно расформировать -он не отвечает интересам жителей города,и все его решения должны проходить общ.слушание,эта шайка лоббистов плюет людям в лицо!!!!
"Обращаемся с предложением отменить исходную формулировку,
исключить из неё указание «принять за основу…»
и дать возможность рабочей группе, созданной для разработки технического задания на проект, принять решение, учитывающее мнение севастопольцев."
В противном случае...???
Вот это другое дело!
Мы с вами и поддерживаем!!!
КСТА.
А что это за картинка перед заголовком?
Открытое письмо, так же, как и то, что оно подписано 8 депутатами (из 24 парламентариев)., дают основание власти его проигнорировать. Полагаю, что открытому обращению предшествовали возможные переговоры и "шаги на встречу" со стороны С.Меняйло и А.Чалого. А, букв так много потому, что, на мой взгляд, в таких не простых ситуациях, нужнно не открытое обращение, а открытое принятие законов, которые бы определяли не только порядок застройки (реконструкции) в черте города, но и условия проведения общественных слушаний по таким вопросам. Подробный алгоритм действий я предлагал законодателям раньше. Вот, только один из моментов, на который я хочу еще раз обратить внимание наших парламентариев. Необходимо в соответствии с Градостроительным Кодексом РФ (ст. или 18 или 20, все не упомнишь) уже завтра (условно) принять закон, который бы определял обязательность проведения общественных слушаний, по каким градостроительным вопросам, а это не только реконструкия и новое строительство, но и установление памятных знаков, памятников и т.д.. Принятие такого решения на законодательном уровне должно:
А. Быть воспринято исполнительной властью, как открытое письмо в их адрес (не путать с открытым вызовом).
Б. Явиться временным запретом для претворения этого и подобных ему решений в жизнь. Я называю это тем ограничением, которое может "охладить горячие финские головы".
Успехов.
Небольшая ремарка. Для того чтобы сказка стала явью, такой закон должен быть проголосован.
Ссылка
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Вам в Вифлееме, конечно, трудно понять, Что это. :))
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) В противном случае...??? Расстрелять...
А что,8 человек-это весь состав ЗакСобрания?
А что,65,3 %-это от всего количества Севастопольцев?
Спасибо,что оперативно откликнулись на хамское
отношение к севастопольцам со стороны архитектурного
совета из трех архитекторов (один из которых материально заинтересован в утверждении именно его проекта) и шести
рекламщиков,материально зависимых от своих заказчиков-сферы торговли.
Может быть,использовать опыт севгорсовета с его
Решением №2891 от 17.10.2007г. "Об организации места отдыха населения Парка Победы", в котором на территории
Парка Победы ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.11.Отводить участки под застройку постоянного или временного характера
2.13.Размещать лотки,ларьки,киоски,тенты,рекламные объекты,тележки,устанавливать аттракционы.
2.16.Любое строительство капитальных сооружений.
А еще лучше распространить действие такого решения на ВСЕ скверы,Парк Победы,бульвары.
И снова победили ДЕНЬГИ. Шо старая власть, что новая. Одно Меняйло......
Сейчас переизбирается состав Заксобрания и городского руководства (правительство). Почему бы не переизбрать одновременно и состав градсовета? Или - всё преходяще, а Градсовет "вечен"?
кто-то забыл от листать бригаде меняйло ) новый хозяин его правила игры... давайте привыкать
to prtb93 (севастополь)
65,3% голосовавших проголосовали за проект Севстройпроекта.
Согласитесь,что 1848 севастопольцев-число гораздо большее,чем 200-300 торговцев,место которым-на рынке.
Хотя проект Севстройпроекта предлагает им всего лишь переместиться на наб.Корнилова.
Что еще сделали депутаты? Конечно, сквер очень важно, но не страшно что в городе отсутствует ВСЯ нормативно-правовая база субъектового уровня??? Может пора законы для города писать???? Опять популизм - работать надо, РАБОТАТЬ!
to кэт (Севастополь) Вам в Вифлееме, конечно, трудно понять, Что это. :))
Нам и в Севастополе трудно догадаться.
Неужели Артбухта? А с какого бока?
Ну чего не сидится, не работается!? У Фуклева отличный проект! Неужели в городе нет более важных дел!7 Пусть лучше готовятся к выбору губернатора. От этого выбора будет зависеть ВСЁ!
Правильное письмо.Но я не понял- Зак собрание это что за орган. Почем они должны писать какие то письма, а не принять закон по поводу этого департамента??? Распустить этот департамент к чертовой матери, чтобы идиотские проекты не протаскивали. В этом департаменте должны работать только севастопольцы. Долой ворягов!!!
полностью поддерживаю мнение Линькова
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Там для недогадливых стороны света указаны))
Ежели дескать, то оно конечно, а вот коснись что, вот тебе и на!
Если серьезно, спасибо заксобранию, молодцы. Долой ларьки из центра!
смешно!!!!! 20 ларечников всему городу поперек горла встали. С ними что разобраться не могут, если они такие умные. Весь город выступает за проект без ларьков, а они все боломутят. Убрать тогда их всех к чертовой м...... Так если у каждого будет свое мнение - никуда не уедем (лебедь-рак-щука). Большинство решило, что там без ларечников, на этом и точка.
Правильное письмо.Но я не понял- Зак собрание это что за орган. Почем они должны писать какие то письма, а не принять закон по поводу этого департамента??? Распустить этот департамент к чертовой матери, чтобы идиотские проекты не протаскивали.Тоже непонятно. Письма должны писать ОО и НФ. Камрад Линков правильно обратил внимание, что из 24 подписали только 8. Получается, что в ЕР(ЕДИНОЙ!) остальные 16 против или им побоку...странная ситуация.
to дмитрий С. (севастополь) смешно!!!!! 20 ларечников всему городу поперек горла встали. С ними что разобраться не могут, если они такие умные. Весь город выступает за проект без ларьков, а они все боломутят. Убрать тогда их всех к чертовой м...... Так если у каждого будет свое мнение - никуда не уедем (лебедь-рак-щука). Большинство решило, что там без ларечников, на этом и точка.
Дело не только в ларёчниках .
Расценки на торговлю .
Спасибо депутатам за защиту мнения горожан.
Линькову. У Вас положительно правильные идеи.
Может задуматься о том, что Вас не хватает в ЗС? И через 3 года...
Правильно это вам не Украина! Надо вернуть городу былую красоту...
В свете последних событий я поняла так,что Совет"архитектурщиков-халтурщиков" "понадусе"в нашем городе? А что ЗС не имеет никакого веса,что обращается с письмом к этому сомнительному органу? А запретить распоряжаться судьбой города они не могут этим не понятно откуда взявшимся "профессионалам"? Что-то странное происходит в Севастополе: наши уже как-будто не при чём,только для подсчёта голосов,что ли? Город в одночасье стал каким-то городом ZERO!Мнение горожан не учитывается,понаехавшие вдруг решили,что они-хозяева жизни!
to Линьков (Севастополь) Открытое письмо, так же, как и то, что оно подписано 8 депутатами (из 24 парламентариев)., дают основание власти его проигнорировать.
А меня вот другое интересует. Под письмом подписалось только 8 депутатов. О чем это говорит? Не является ли это показателем того, что А.Чалого поддерживают только эти депутаты, а остальные за Меняйлу?
В.Н. Горелов, В.А. Посметный, О.Л. Тимофеева, М.М. Чалый, А.А. Кулагин, Т.М. Щербакова, И.О. Соловьев, Е.Б. Алтабаева, спасибо вам большое! Форпост, и вам тоже огромная благодарность от всей души!
Обращаемся с предложением отменить исходную формулировку, исключить из неё указание «принять за основу…» и дать возможность рабочей группе, созданной для разработки технического задания на проект, принять решение, учитывающее мнение севастопольцев.
Кроме того, мы полагаем, что реализация этого проекта, равно как и иных проектов, значимых для Севастополя, требует открытого общественного обсуждения.
Открытое общественное обсуждение в данной ситуации самое верное решение . Избавить любителей халявы от сбора мзды в свой карман в первую очередь .
to Линьков (Севастополь) ...в таких не простых ситуациях, нужно не открытое обращение, а открытое принятие законов, которые бы определяли не только порядок застройки (реконструкции) в черте города, но и условия проведения общественных слушаний по таким вопросам. Это же очевидно.
А что остальное ЗС по этому поводу думает?
Не думаю что Кажанов,Колесников против этих писем)))
опять что ли выбрали беззубых радеющих только за свой карман
apolis (Севастополь, Россия)
Приветствую. Но, говорить о том, кто за кого, не хочу.
Это только в сказке про репку: дедка за бабку, бабка за .... а в жизни, наоборот. Есть причины ( после вчера болит голова и «слезами горю не поможешь»). Важнее другое, как заставить работать исполнительную власть на весь город (на горожан). Нужно искать компромиссы.
А я вообще не понимаю:
есть законодательная власть, и есть исполнительная. Первые приняли нужный закон, вторые - молча исполнять. И мнения вторых никто не спрашивает. Оно никому не интересно.
Чалый. Принимай закон об этом сквере. А Меняйло, и всякие, там, архитектурные советы - быстренько сказали "ЕСТЬ!", и выполнили.
Или я опять чего-то не понимаю?
Я вот все думаю - писать и читать депутаты умеют, а еще есть навыки?
to Алексей Процко (Севастополь) А я вообще не понимаю: есть законодательная власть, и есть исполнительная. Первые приняли нужный закон, вторые - молча исполнять. И мнения вторых никто не спрашивает. Оно никому не интересно. Чалый. Принимай закон об этом сквере. А Меняйло, и всякие, там, архитектурные советы - быстренько сказали ЕСТЬ! , и выполнили. Или я опять чего-то не понимаю?
Не получится. Будем наблюдать распри." А город подумал - ученья идут"
Посмею предположить,что в связи с выходным днем
не всех депутатов удалось "отловить" для подписания.
to Линьков (Севастополь) Важнее другое, как заставить работать исполнительную власть на весь город (на горожан). Нужно искать компромиссы.
.
Боюсь, что пожелание ( я это так понимаю ) искать компромиссы вряд ли приведет к позитиву, а будет воспринято Меняйлой, как слабость. Да и если какие-либо компромиссы,вроде бы, будут достигнуты, то очень сомневаюсь, что сторона Меняйлы будет их соблюдать
to Линьков (Севастополь)
В переходный период не сильно можно опираться на законы Российской федерации . Тут бы с минимальными потерями дождаться окончания периода . Личное мнение .
to apolis (Севастополь, Россия) ...и если какие-либо компромиссы,вроде бы, будут достигнуты, то очень сомневаюсь, что сторона Меняйлы будет их соблюдать. А разве неизвестно, как следует поступать с нарушителями законов?
to Алексей Процко (Севастополь)
В данный момент времени не получается. Губернатор и ко, крутят свое кино, деяния ЗС их мало волнуют. Тем более в правительстве понимают, что возможно они находятся там последние деньки, спешат... А вдруг 9 октября Меняйло прокатят...
Вадим Погребов
И снова победили ДЕНЬГИ. Шо старая власть, что новая. Одно Меняйло......
пять месяцев чудолово от героя мультфильма
и это ио будет избран на дальнейшее чудолово!
Депутаты, избранные народом, так сразу и встроились с первых дней?!!!
однако...
А юридическая сторона этого письма?
Депутаты ЗС просЮть или требуют,полагают или располагают?
to Mamuro (Севастополь) А вдруг 9 октября Меняйло прокатят...
Та не не прокатят!Смысла нет!
постов: 1202 Геннадий Весёлкин
добавлено 04-10-2014 17:19:12 Цитировать
Совет нужно расформировать -он не отвечает интересам жителей города,и все его решения должны проходить общ.слушание,эта шайка лоббистов плюет людям в лицо!!!! //////////////////////////////////////////////// Наконец то мы услышали депутатов. Плохо что не всех. Но я о другом. "Глупые" жители Швейцарии нашли простой выход в подобных ситуациях - они проводят референдумы. И решают на них большинство вопросов, важных для населения.
принятие законов, которые бы определяли не только порядок застройки (реконструкции) в черте города, но и условия проведения общественных слушаний по таким вопросам.
Привет Аркадий. С наступающим тебя праздником. По теме, полностью с тобой согласен. Необходимо урегулировать законом проведение общественных слушаний, порядок создания согласительных комиссий. их компетенцию и т.д.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) А разве неизвестно, как следует поступать с нарушителями законов?
Разговор не про законы, а про договоренности, т.бишь компромиссы.
to predenvb (Sevastopol)
бюджетов нам не хватит на референдумы....
Общественные слушания предусмотрены законами РФ, но Градсовет упорно не желает сделать их обязательными.Более того, все проекты должны подаваться на объявленный Конкурс по реконструкции парков, скверов и созданию памятников и парковых скульптур.Но в технических условиях конкурса должны указать предполагаемое место установки. Давно пора объявлять общероссиЙские конкурсы - город наш не уездный, а федерального значения. К сожалению, практика установки по кольцу города черных полированных плит кладбищенского уровня стала неписанным законом.Закон для города и должны разработать члены ЗС. Видимо, те общественные слушания, проводимые группой Горелова и были прообразом будущего закона.
Борис Колесников
Много говорить язык не поворачивается. Вспоминал и поднимал
Letty (Sevastopol)
Уже не первый раз говориться о необходимости принятия законов на муниципальном уровне, которые бы, по возможности, максимально учитывали особенности нашего города, а не его отдельных жителей. Отчасти, только отчасти, происходящее- это результат недороботок прежней власти или не работы, кому, как удобно.
to Absolut (Севастополь) (Севастополь)
Все правильно говорите,только есть минус забросают проектами и запутают народ.тут продумать надо)))
to Линьков (Севастополь) Много говорить язык не поворачивается. Вспоминал и поднимал
Спасибо :-)
т.е "Ивушка",в том состоянии.которое есть,ещё долго будет "радовать" глаз?
поторопились забор сносить (((.то хоть,забор стоял,а теперь,просто помойка в центре города
под забор пИсали. Теперь хоть пИсать прилюдно среди бела дня не будут. Потому что забора между пустырем и одним шалманом - нету. Это раз.
Второе - только проект Чалого! Только проект Агентства!!! А не какого то там ФУКлева. А то выйдет фук вонючий всему городу. Да.
to Максим Гришин
теперь ночью пЫсают на помойку.света нет.ссыкунам раздолье. (
to джим (севастополь-очёр)
Морис,вот сдались тебе ссыкуны?пусть их ппс ловит,хоть на сигареты кофе настреляют.
to Геннадий Весёлкин
))))
я не про то...ты ж понимаешь.пока будут законы принимать- исполнять."Ива" бурьяном зарастёт.и то,дело.будет ,"клумбец".
у нас законы принимают,ну очень нетторопплииввоо.как в анекдотах про прибалтов
to джим (севастополь-очёр)
эстонцев сударь,эстонцев
Стараюсь не вступать в полемику на сайте, но текущему вопросу, считаю необходимым разъяснить своё отношение к поднятой Вячеславом Гореловым теме и почему я подписал это обращение.
Наблюдаю тенденцию, что мнение жителей по ключевым вопросам просто игнорируется. Это факт. И приведённый пример, подтверждает мои наблюдения.
Оставлю этическую сторону вопроса, и остановлюсь на правовой. Так, есть правовая норма в Градостроительном кодексе РФ регламентирующая проведение публичных слушаний. Это статья 28 Кодекса. Статья полностью охватывает рассматриваемый случай.
Однако есть пробел. В статье указывается, что организовывать публичные слушания должны муниципальные образования, руководствуясь своими уставами и положениями. Каковых у нас нет, пока нет. Но обязательно будут, т довольно скоро. Временное отсутствие таковых муниципальных образований не даёт права никому творить всё что угодно. Без учёта мнения горожан. Теперь вопрос:
Неужели нельзя подождать два месяца? Пока не заработают муниципальные образования. К чему спешка? Пройдут слушания, по результатам которых и будет приниматься решение. Вполне возможно, что и представленный проект победит. Никто результата слушаний не знает сейчас.
К тому же, требования Градостроительного кодекса нарушаются.
Может не следует торопиться? К чему спешка? Есть возможность получить громадные убытки и не хотите этого упустить?
to Геннадий Весёлкин
)))да какая разница....час полгода будут триндеть,что необходимо принять закон.потом полгода думать : "а,какой?"
как всё быстро решалось в феврале-марте!
а теперь опять корову водят,письма пишут.надоело.
вы, ЗАКс,или где?
to Посметный Виктор (Севастополь)
можно подождать....дольше ждали.однако,деревья по-осени сажают (((.т.е.даже при благоприятном раскладе,проект АСРС начнёт осуществляться через год?
to джим (севастополь-очёр)
ну я не это ... не они...
им быстрей бы базу укрепить, а потом дорабатывать старое и принимать новое...работы в реалии дофига...
to Посметный Виктор (Севастополь)
Да тут не поймешь как вы его сделаете,за счет бюджета,за счет Чалого или других инвесторов.Потом еще на баланс взять...а земля???это же не тупо камазами навалить и воткнуть деревья.Наведите шороху в этом град совете,он по ходу вобще клал на всех((((
Муниципальные образования по идее и не рыпнуться без общ.слушаний,закидают их потом.
А скажите пожалуйста в нескольких словах как финансирование должно идти в идеале?
Если не отстоят мнение горожан, то грош цена такому Зак Собранию. А заседание архитектурно-художественного совета пусть готовит проект подземного перехода на пл. Восставших, тем более, что при Саратове дважды деньги списывались на проекты!
to pryanik210 (Cевастополь)
Сара не ушла она оставила после себя потомство
apolis (Севастополь, Россия)
О компоромиссах, добавлю, жестких компромиссах.
Без обид на то, что "не в ту степь".
Сказать, что компромисс- это уступка некоторых требований,, в силу какого- то соглашения с другой партией или силой, значит ничего не сказать по этой теме. В городе есть исполнительная и законодательная власть (о судебной не пишу). У каждой из них свои обязанности и правомочия. Умелое их использование(речь о правомочия)х позволит решить многие вопросы, в том числе те, о которых идет речь в статье. Законодатели, обличенные властью, выбрали такой путь общения, как открытое обращение и разговор на форуме. Это не говорит о их слабости, наоборот. Да, наши законодатели, как представители одной политической партии,
(чуть не написал партии революционного пролетариата)верны своим идеалам, но в то же время, у каждого из них есть свое мнение на решение того, как должна присходить реконструкция сквера и прилегающей к нему территории. Из истории. Еще Энгельс, в своей критике манифеста бланкистов-коммунистов (1873 г.) высмеивал их заявление: «никаких компромиссов!" Вождь мирового пролетариата пошел еще дальше, говоря, что "задача истинно революционной партии не в том, чтобы провозгласить невозможным отказ от всяких компромиссов, а в том, чтобы через все компромиссы, поскольку они неизбежны, уметь провести верность своим принципам, своему классу, своей революционной задаче,"...(Ленин, псс, т.34)
Полагаю, что А.Чалый, как руководитель ЗС, лучше меня знает расстановку "классовых сил" и соизмеряет ее со временем.
Это к тому, что решение многих ключевых вопросов зависит от его позиции, как лидера. Полагаю, что он знает, как действовать в таких условиях.
Вдогонку. Идеальным условием такого компромисса был бы учет особенностей каждого из проектов и принятие закона, разрешающего торговлю в строго отведенных для того местах. Писать подробно о том, что делать в условиях "продавливания" одного из проектов нет смысла.
.
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
aog1996 (Севастополь) виктори (Севастополь)
Всем добрый вечер.
to Линьков (Севастополь)
Здравствуйте. Очень ждём Вашего подробного отклика здесь.
Дорогие депутаты! Писать письма - не ваш уровень, вы ведь не общественная организация. Ваше дело - писать депутатские запросы и принимать законы, регламентирущие градостроительную политику! Удачи вам!
Скверы Гавена
Уже голос сорвал, говоря о необходимости создания Общественной палаты, но, пока, кроме вопросов, о том, а, не будет ли эта структура коррумпированной, ничего не слышно. Похоже на то, что без согласительной комиссии, как об этом сказали выше, не обойтись.
to Линьков (Севастополь)
К сожалению, большую часть Общественной палаты могут занять представители так называемой оппозиции, т.е. партий и организаций, которые с треском провалились на выборах, но никакх не могут с этим смириться.
Те, кто потрудился познакомиться с концепцией «Артбухта для людей» нашего земляка, журналиста и общественного деятеля, автора проекта «Деградация Севастополя» Александра Старшинина, предложившего на рассмотрение социума идею развития Артиллерийской бухты, выступают за более широкое рассмотрение проблемы.
Только в своём Отечестве принято пророков не замечать. А зря. Там ответ даётся и предпринимателям, куда направлять свои усилия, а не раздражать севастопольцев и продолжать загаживать город.
Градостроительный совет, как непрофессиональный, полезно НЕМЕДЛЕННО РАСПУСТИТЬ. За неоднократные решения, способствующие легализации воровства и коррупции в период временной оккупации Севастополя.
Проект реконструкции района Артеллерийской бухты надо рассматривать комплексно. Важен не только архитектурный вид, но и экономические вопросы. "Где деньги, Зин?". Если коммерсанты за свой счет облагородят район, то и их интересы надо соблюсти. Нужен компромис. Фантазии архитекторов и романтиков из команды Чалого это хорошо, но надо смотреть на дело реально с учетом всех аспектов. И вопрос этот голосованием не решается. Надо выслушать специалистов, сделать расчеты и только после принимать решение.
to Амазонка (Севастополь) Дорогие депутаты! Писать письма - не ваш уровень, вы ведь не общественная организация. Ваше дело - писать депутатские запросы и принимать законы, регламентирущие градостроительную политику! Удачи вам!
Всё это правильно, конечно...
Но для начала - уже хоть что-то
Пока в основном опять эмоции на форуме.
Кроме постов Линькова, Посметного и Колесникова.
Думаю, что для пользы дела пока что надо в ЗСС принять решение о приостановке разных застроек до принятия законодательного акта о порядке решения подобного рода вопросов.
А потом не спеша, получив опыт законотворческой работы, вернуться к вопросу.
Лучше пусть площадка ещё полгода подождёт, чем её испохабят на долгие годы...
................................
Кстати, первым письмом должна была быть не челобитная от восьми (да хоть и от всех 24-х) депутатов, а депутатский запрос депутата по округу (в данном случае - Щербаковой) в соответствующие органы.
Ждём-с...
А также ждём вмешательства в дело Ленинского районного Совета (это я пока в старых терминах для лучшего уразумления участниками дискуссии).
to chesma (sevastopol)
печально что такие люди как он не замечены,да и многих сейчас людей не будут пускать на начиная от комиссий,заканчивая разными общ.палатами.
Согласен с теми , кто написал о необходимости принятия градостроительных законов, положений и регламентов. И ЗС должно этим заниматься быстро с привлечением специалистов.
Согласен, что писать письма в правительство, пытаясь защитить свой проект- это такое же лоббирование и выглядит как то не убедительно.
Что касается самого проекта, я уже писал , что на оба предложения нужно наложить " вето" , во всяком случае пока. Даже если судить по названию проекта это реконструкция Артбухты, и не нужно опускаться до Ивушки или сквера Синявина.
Нужно реконструировать всю территорию от дельфинария до
Матроса и Солдата. Нужно иметь утвержденный проект, а делать его можно частями, в несколько этапов. Он должен включать такие понятия как реконструкция причалов, понимание, что будет с 54 м заводом, куда переместится или видоизменится "100 метровка"( пусть через год или десять лет), где парковки итд. Сквер - это 20% той работы которую нужно сделать . Не нужно мелочиться в угоду чьих-то сегодняшних интересов , давайте думать о будущем.
Для этого нужно переутвердить весь градостроительный совет. Выработать техническое и архитектурное ( АПЗ) задание , устроить конкурс предложений, выбрать победителя и с учетом замечаний поручить разработку проекта.
Затем провести ему гос экспертизу , получить финансирование и начать работы! Если учесть все предложения и найти консенсус со всеми владельцами смежных территорий , то это может быть первый проект построенный в рамках Государственно - - частного партнерства. Если таких договоренностей не будет, то под утвержденный проект придется изымать землю у их владельцев.
Амазонка (Севастополь)
«Общественная палата может быть не та, по своему составу» (своими словами).
Доброе утро. Несколько слов о приметах. А, знаете, что на Руси октябрь называли «грязником». Октябрь — грязник — ни колеса, ни полоза не любит. Примета наших дней- некоторая пробуксовка и нервозность. Да, и притирка, по типу, кто «хозяин в доме», ну или на кухне (без ехидства). Полагаю, что после Иоанна Богослова (9 октября) все должно встать на свои места. Не следует забывать, что, кроме выборов губернатора, выбирают и представителей в СФ РФ. Именно последнее, могло дать повод для некоторой нервозности, например в вопросе, чей проект авторитетней или приоритетней Чтобы говорить о составе Общественной палаты («свой- не свой»), нужно знать порядок его формирования. Если он вызывает некоторые сомнения, то прописать, кто в него входит и, на каких условиях.
Сквер Гавена
«Долго чухаются» (тоже своими словами).
Когда мы выбираем что- либо из одежды, мы ее сначала примеряем. Так и они (законодатели), пока привыкают и «пристреливаются». Выше, об этом говорили известные люди. Эх, нет времени, а то бы сбросил ссылочку. Что такое пристрелка:http://www.youtube.com/watch?v=mOKgb-nLyMs
.
Всем доброго, воскресного утра.
Если вас заинтересуют народные приметы, пишите, т.е. спрашивайте.
Ларечки с сувенирами на ВЫСЕЛКИ !!!! На пляжи и т д !!! Сейчас БЕДНЫЕ БАРЫГИ письма начнут писать ........!!!!!!!! В 90х тряпки ХОХЛЯЧЬИ рвали !!!!!! Ждали РОССИЮ !!!!!! И вот дождались !!!!!!! Горстка ........ снова решает свои денежные вопросы !!!!!! До каких пор ??????????????!!!!!!!!! НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ остались в стороне !!! Которые дейсвительно БОЛЕЮТ за НАШ РУССКИЙ ГОРОД !!!!!!!!! ШШАЛМАНЫ как стояли в центре . так и стоят !!!!! Нужно как Москве ... Пробежались пацаны в масках и битами . поломали ..... И приберут все и ЦЕНЫ другие будут !!!!!!!!!! СЛАВА РОССИИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
to Линьков (Севастополь) Без обид на то, что "не в ту степь".
, а в худшем, что не менее вероятно, мы все окажемся в дураках 
.
Как раз "в ту степь". Реконструкция Артбухты это частный случай. Сейчас, по-моему мнению, происходит выстраивание той модели власти, которая будет действовать в нашем городе. Явочным порядком на основе прецедентов. И вопрос ведь не в том, какая партия победит. Победитель известен. На данный момент важна расстановка сил в самой партии. Здесь! У нас в Севастополе. Боюсь, что компромиссы с Меняйлой, в конечном итоге, могут превратиться в соглашательство. Уступив в малом в надежде получить больше......, но потом......команда Чалого рискует оказаться не у дел, т.к. впоследствии все вопросы будут решаться на основе уже имеющихся прецедентов. В том числе и по Артбухте. Если будет принято решение о избрании Меняйлы ( честно говоря, не представляю как можно его избрать после всего, что было сказано ) Губернатором, то нас ждет долгая и изнурительная борьба с "сердюковщиной". И не факт, что в обозримом будущем победа достанется силам, которые будут работать на Севастополь.
Я тоже надеюсь, что "....А.Чалый, как руководитель ЗС, лучше меня знает расстановку "классовых сил" и соизмеряет ее со временем." Но есть большие опасения, что, в лучшем случае, процесс может затянуться
Может это потому, что ВСЕ члены правительства НЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ . Они предлагают, как им это кажется. Из 13 замов ИО ( ужас сколько) нет местных и все отставники военные. Складывается впечатление, что не мы пришли в Россию, а она к нам и ДИКТУЕТ, помогает как нам строить и жить .
to tourist (cевастополь)
Я бы уточнил - не ВСЕ члены правительства, СЕВАСТОПОЛЬЦЫ.
Там принимаются решения, которые так или иначе выгодны кому-то из приезжих, либо нет понимания о том, что вообще делать. Отсюда и "тупое" решение относительно "будок" для "первого поста", о котором наслышаны в Москве, набеги бизнесменов черти-откуда, с предложением о выделении им земельки под кладбища и т.д и т.п. Сейчас в правительстве временщики со своими далеко негосударственными интересами.
Мда, непростой выбор будет у ЗС 9 октября. Но Меняйло нельзя оставлять в правительставе - ни в коем случае. - Меняйло - человек "ни о чём"
СкверыГАВЕНА (Sevastopol')Опа!
Остащенко знаю, Феклу знаю, Дневной Дозор знаю...
Доверенность и печать выложить - потом писать!
Я себя не называю - Ульяновскими дворами....
to tourist (cевастополь)
Может это потому, что ВСЕ члены правительства НЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ . Они предлагают, как им это кажется. Из 13 замов ИО ( ужас сколько) нет местных и все отставники военные. Складывается впечатление, что не мы пришли в Россию, а она к нам и ДИКТУЕТ, помогает как нам строить и жить . Меняйло и его замы совсем не Россия.
to Линьков (Севастополь) Руси октябрь называли «грязником».
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) Меняйло и его замы совсем не Россия. Что ещё прозвучит сегодня на митинге из Ваших уст?
то,что предлагает Деград,это очень масштабно и грамотно.однако,этот проект может осуществиться,лет через 20.вот где "концепция развития" и план реальной разгрузки центра города от машин и МАФов и стометровки.однако,слишком идеально (Ссылка
to джим (севастополь-очёр) "Ива" бурьяном зарастёт.и то,дело.будет ,"клумбец".Привет!
Во-во! Пока не разрулят с проектом, могли бы картоху крымскую выращивать...не один сезон!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) Меняйло и его замы совсем не Россия. Что ещё прозвучит сегодня на митинге из Ваших уст?А что за митинг? Или Вы это про местную тусовку?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Еще скажите Рассказов и Колесникова - патриоты Севастополя!?
to джим (севастополь-очёр) Близко к сердцу не принимай.... где тут смайлик "Друзья"....
to джим (севастополь-очёр) to Геннадий Весёлкин ))))я не про то...ты ж понимаешь.пока будут законы принимать- исполнять. Ива бурьяном зарастёт.и то,дело.будет , клумбец .у нас законы принимают,ну очень нетторопплииввоо.как в анекдотах про прибалтовПойдем и проведем субботник. Или депутатов выгоним на уборку. Или ЖЭК? Неужели не найдем крайнего?
to джим (севастополь-очёр)
По твоей ссыли круть выходит и комплексное однострельное убийство сразу много зайцев!
apolis (Севастополь, Россия)
.
Я, понял, что Вы сказали и, о чем подумали
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Спасибо за настроение
Борису Колесникову
Весьма Вами разочарована ( имею ввиду Ваше сообщение о голосовании за Меняйло).Тащите его и его команду-мало нам было донецких,днепропетровских и проч.Понятно,что теперь Вам на наше мнение плевать-вы уже депутат.а мы не за такого депутата голосовали,а за того,прежнего-"февральского" Колесникова,который с нами был. Я-простой рядовой житель города,принимавший участие в событиях февраля-марта.И таких горожан немало,разочарованных Вами.
to джим (севастополь-очёр) то,что предлагает Деград,это очень масштабно и грамотно.однако,этот проект может осуществиться,лет через 20.При правильном руководстве и поддержке горожан вполне реально через 2-3 года...и не откладывать на "светлое и прекрасное" . Просто стоит сравнить масштаб вложения России в Крым, полная замена корпусов госпиталя И. Пирогова, Строительство жилых комплексов, новейший автобанов и многих других проектов, то вопрос благоустройства одной из центральных площадей с морской переправой просто мелочь. Здесь только стоит сразу отбросить участие и интересы разных "инвесторов". Такие важные для всего города места должны решаться за счёт бюджета города. Это зона интересов всех горожан, и интересы отдельных спекулянтов должны отсекаться на корню. Только за счёт бюджета города, без перекупщиков, и для всех!
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Еще скажите Рассказов и Колесникова - патриоты Севастополя!? to джим (севастополь-очёр) Близко к сердцу не принимай.... где тут смайлик Друзья ....
Кто это Колесникова? Запамятовала?
to narumbol (Севастополь) to джим (севастополь-очёр) По твоей ссыли круть выходит и комплексное однострельное убийство сразу много зайцев!
это не я предлагаю.этоСсылка.очень интересный сайт.
на ФП часто на него ссылки народ делает.только видно,мало кто заглядывает ...
to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) Пойдем и проведем субботник. Или депутатов выгоним на уборку. Или ЖЭК? Неужели не найдем крайнего?
идея нормальная.а субботник,не расценят,как несанкционированный митинг?
действительно...там -же есть какой-нибудь ЖЭК,на чьей территории расположена помойка "Ивушка"?
to джим (севастополь-очёр)
Спасибо!
Кинул в закладки, почитаю-поброжу! 
to Кузина Лариса to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Еще скажите Рассказов и Колесникова - патриоты Севастополя!? to джим (севастополь-очёр) Близко к сердцу не принимай.... где тут смайлик Друзья .... Кто это Колесникова? Запамятовала? Простите, но я и Рассказова не знаю.
...да,дал маху Чалый своим протеже ангине-меняйле..
За полугодовалое иоправленья этого дуболома была только популисткая брехня и делюга должностей среди своих шестерок должностей...имхо 
[qеuote"> Может это потому, что ВСЕ члены правительства НЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ . Они предлагают, как им это кажется. Из 13 замов ИО ( ужас сколько) нет местных и все отставники военные. Складывается впечатление, что не мы пришли в Россию, а она к нам и ДИКТУЕТ, помогает как нам строить и жить .
Совершенно так и есть. Если ЗС выберут Меняйлу это будет предательством для горожан
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Не знаете? Везет Вам. Бывший СБУшник
Если ЗС выберут Меняйлу это будет предательством для горожан
Поддерживаю!!!! Депутаты! Народ вас выбирал,чтобы вы выражали НАШИ интересы! Не будьте предателями !Никаких Меняйл с новороссийской командой нам не надо !!!
to Кузина Лариса
Дурилка истеричная на СТВ - не пускала в студию Б.Д.Колесникова и Белика. Хотела что бы меня одного порвали "соколы" УДойникова. Я то вообще то не только не юрист, но даже не гуманитарий...
Донца не пустила, диктофоны и камеры наши выкинула. Но мой диктофон все записал.
to Pharaon (Севастополь) Борису Колесникову Весьма Вами разочарована ......Подожди! Посмотрим утверждение тарифов ЖКХ. Все проявяться. Пока я "за" Бориса Дмитриевича! Хотя верность партии несколько удручает...
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) ....Простите, но я и Рассказова не знаю. Как ты далека от реальной жизни! А все ту да же...
Записывайся в ОСН КК "Ульяновские Дворы."
Выпишу удостоверение под №№№, да хоть свое отдам =2=
Это то оранжево - ПР гавно, которое на меня руку подняло в СГС, возле своего кабинета. Обласконное Меняйлой.
Терзают смутные сомнения... Гордость русских моряков пытаются переименовать (по факту) в город ларёчников... Что других проблем нет? Или очень непросто отказаться от карманных расходов?
Обращение даже восьми депутатов все таки это довольно серьезная вещь игнорировать, которую исполнительной власти не так легко - тем более предстоит процедура легитимации исполнительной власти в городе, и "играться" с подобными документами реально не стоит, даже если в Правительстве и есть желающие "помериться" с депутатами ЗакСобра кое-чем.
Не следует забывать, что сегодня Правительство города еще не получило полноценный статус, а соответственно и все органы, которые оно сформировало - и.о. есть и.о..
Безусловно, лучше чтобы это был официальный документ ЗакСобра, но, возможно, здесь имеет место фактор времени - все-таки принятие официального решения это процедура, растянутая во времени, а реакция нужна уже сегодня.
Но в любом случае спасибо депутатом, которые не остались равнодушными к судьбе сквера и мнению участников форума Форпоста.
Считаю - при назначении новых членов Градсовета обязательным включение в его состав - Александра Старшинина, архитекторов - Владимира Лапоногова (автор "аллеи городов-героев"), Александра Гладкова. историков - Екатерину Алтабаеву, Андрея Лубянова. Любовь к городу они давно доказали. А критерий отбора остальных - честность и не участие в грязных схемах, независимость от конъюктуры.
To mexanic (Севастополь) Здесь только стоит сразу отбросить участие и интересы разных инвесторов . Такие важные для всего города места должны решаться за счёт бюджета города. Это зона интересов всех горожан, и интересы отдельных спекулянтов должны отсекаться на корню. Только за счёт бюджета города, без перекупщиков, и для всех!
Легко считать чужие деньги. За чужой счет можно фантазировать о любых прожектах. У города столько проблем. Здесь и транспорт и медицина и жилье. Со сквером можно и потерпеть. А если люди готовы вложить свои средства и сделать красиво, то надо идти им навстречу, а не ставить палки в колеса. Может сделать подземный торговый центр или другое решение, которое устроить всех? Кстати, после войны здесь был рыбный рынок, где рыбаки торговали свежей рыбкой только что из моря.