Дорогие читатели «Форпоста», закончено двухнедельное голосование по вопросу о будущем базы отдыха (БО) «Батилиман». В связи с тем, что голосование состоялось после размещения материала «Дальнейшая судьба «Батилимана» - либо это будет база отдыха, либо базу обменяют на троллейбусы, либо…» http://www.sevastopol.su/arch_view.php?id=34351 , и автор явился инициатором голосования, внимательно отслеживал его ход и обсуждение, позвольте поделиться некоторыми соображениями.
Надо признать, что тема вызвала интерес у читателей, которые проголосовали 3226 раз. Даже те, кто написали, что судьба «Батилимана» их не интересует, а таких всего 2,3% или 73 человека почему-то всё же проголосовали.
Меньше всего было сторонников идеи продать БО и средства использовать для социальных нужд горожан (медицина, образование и др.) - 31 (1%). Меня это удивило, ведь суть этого предложения, как и предложения «продать БО и купить троллейбусы для города» практически одинакова – продать и деньги «проесть». Ну, действительно, чем было бы хуже купить, условно говоря, медицинский томограф для диагностики или оборудование для проведения хирургических операций? Тем не менее, за покупку троллейбусов проголосовали – 1019 человек (31,6%). Но к этому странному результату мы ещё вернёмся.
332 человека (10,3%) проголосовали за то, чтобы БО осталась в собственности «Севэлектротранса», правда при условии, что он сможет её содержать. Так было в советские времена при А.С. Круподёрове. Увы, пока предприятие даже свою рентабельность обеспечить не может. Да и с менеджментом там, похоже, пока ещё не всё в порядке.
«Битва при пирамидах» произошла между сторонниками того, чтобы передать базу в собственность города и идеи (которую, на мой взгляд, нам усиленно навязывают некоторые представители городского политического истеблишмента) продать базу и купить троллейбусы. Счёт соответственно 1771 (54,9%) : 1019 (31,6%) Эта битва шла как на поле для комментариев, так и возле «кнопки» для голосования.
Те, кто внимательно наблюдал за дискуссией, очевидно, обратили внимание на неутомимую работу «троллей», особенно активен был один из них. Видимо, эти же ребята активно давили на кнопку, голосуя по нескольку раз. Вот вам и разгадка, почему за похожие по сути предложения голосовало такое различное количество людей.
В пользу версии (понятно, что это только версия), что над результатами голосования поработали «кнопкодавы» говорит и то, что в первые дни голосования отрыв сторонников «передать в собственность города…» был подавляющим. Потом, так же резко братья по разуму из другого лагеря догнали своих соперников.
Как сказал В. Маяковский «Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?», если на «Форум» запускают «троллей», а это как мы все понимает проплаченные кем-то субстанции виртуального мира, то кому то это нужно, скорее всего, чтобы заработать на этом денег (или выполнить задание сильных мира сего – ненужное зачеркнуть).
Если абстрагироваться от виртуальной нечисти, дискуссия была достаточно интересной, отдельные господа пытались даже тут же поработать над экономическим обоснованием предложенных версий.
Наверное, будет неправильно, если я попытаюсь самостоятельно оценивать эти предложения, пусть это сделают специалисты. Поэтому результаты голосования и конструктивные мнения участников обсуждения мы передадим в СГГА и СГС, как говорится для учёта в работе, и обязательно доложим об этом нашим читателям.
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении. Думаю, несмотря ни на что, опрос отразил основную расстановку предпочтений горожан. Если у кого-то есть идеи проголосовать какие-то злободневные проблемы на «Форуме», пишите редактору, присылайте вопросы.
Владимир Несмеянов
Голосование проводилось со 29 декабря по 13 января. Всего было отдано 3226 голосов. Благодарим всех принявших участие в голосовании. Предлагайте свои варианты опросов.
Данный опрос не является социологическим исследованием и не претендует на репрезентативность.
От администратора – В связи с замечаниями пользователей система голосования была доработана. К сожалению, полностью исключить возможность накрутки нельзя, но задача любителям подавить на кнопки в этот раз была существенно усложнена удлинением срока сессии до одного часа. Поэтому кое-кому пришлось приложить определенные усилия.))) Причем, как с одной так и с другой стороны. Это видно по динамике изменения результатов. В этот раз сторонники сохранения базы оказались настойчивее.
Обсуждение (15)
...несмотря ни на что, опрос отразил основную расстановку предпочтений горожан...
Осталось дело за малым, а именно:
депутатам горсовета, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, всё же учесть мнение граждан!
«Битва при пирамидах» произошла между сторонниками того, чтобы передать базу в собственность города и идеи (которую, на мой взгляд, нам усиленно навязывают некоторые представители "
Как-то не очень просматривается "народный " вариант использования территории. Но время на перестроение и реверансы есть.
Буратино уже подвешен, нужно просто уйти от «статьи».
В старину чуть не каждый областной ВУЗ имел по половине такой базы. Хватало и рук и средств. Была бы забота.
В идеале не стоило бы менять хозяина, но городу «принять участие активным пакетом по капсооружениям». И работать по круглогодичной системе.Наверное, не только бы на шахматные симпозиумы можно было замахиваться.
Вот там на базе у арендаторов–ярославцев и задумывалось в эту сторону. Что бы да и своих не самых бестолковых депуэлло не приобщить к тургостиничному бизнесу?
Не все же с гормашруток кормятся .
А "Васька" слушает, да потихоханьку народную собственность сжирает.
Усё кругом схвачено, кому енто надо, в полном объёме проплачено.
Осталось только технически утрясти, нажать кнопку за себя и за того парня.
И усё будя окей, и к годалки не ходи.
Замечательна формулировка вопроса-"победителя":
"...передать базу в собственность города"...
1.Скажите, пожалуйста - а в чьей собственности база находится?!
2. Самоокупаемость базы отдыха на ЮБК - проблема?
to Артём Нуров (0506467544)
Где Вы видели формулировку, что не развивать? Ни, что не мешает оставить в собственности севтролейбуса эту базу и развивать взяв кредиты и т.д.
К авторам статьи, хотелось бы видеть итоговый документ который вы планируете отослать СГГА и СГС.
Уважаемые собеседники! Я не планирую готовить какой-то документ для передачи в СГГА и СГС. Свою роль я видел в том, чтобы заострить внимание людей на вопросе, который требует их внимания и участия. Самые большие гнусности происходят в тишине. Сон разума рождает чудовищ, сон общественности рождает диктаторов и олигархов.
Я просто передам результаты голосования и ваши конструктивные предложения представителям этих властных структур, для сведения, как бы наивно не выглядел такой поступок и попрошу руководство прокомментировать этот вопрос с учётом «гласа народа». Можно, конечно, направить официальный журналистский запрос, но тогда и ответ может быть на трёх строчках.
"Данный опрос не является социологическим исследованием и не претендует на репрезентативность."
А зря....
Неоднократно высказывала следующее предложение. Исходя из посыла, что база отдыха Батилиман городу нужна, содержать базу у города средств нет, продавать (обменивать - проедать) подобный объект является прямым преступлением в отношении жителей города, то просматривается следующий приемлемый вариант решения сложившейся ситуации - создания АО с жестко закрепленным % акций (без права дополнительных эмиссий и последующего пересмотра - перераспределения %). 51% закрепляется за городом, 49% предлагается под инвестиционный проект без права изменения целевого назначения территории. Т.е. участие города - земельный участок на ЮБК, участие инвестора проект и его реализация - База отдыха, при последующей совместной эксплуатации Базы отдыха. Инвестора нужно искать заинтересованного и имеющего денежный ресурс. Поэтому и писала ранее, что привлекать необходимо северные регионы России - Якут алмазы, Уренгой газ, Тюмень нефть и т.п. - т.е. округа России, которые заинтересованы в развитии подобного объекта на ЮБК и обладающие финансовым ресурсом. С учетом имеющегося в распоряжении земельного участка (11га) и допустимой нагрузки на единицу площади для объектов подоного назначения, базу отдыха можно сделать ни на 150 мест, а минимум на 450 (нужно делать расчеты и тогда уже предметно говорить). Но и грубая прикидка позволяет сделать вывод, что при закреплении за городом при эксплуатации 51% мест, у города остается возможность 150 мест (ранее существовавших) распределять между работниками коммунальной, бюджетной сферы города (сотрудники предприятия Севэлектротранс, врачи, учителя ...), и вести коммерческую деятельность. Реализации данного варианта положительного разрешения вопроса "Сохранение Базы отдыха Батилиман в собственности города" может помешать только единственное - алчность (непомерная) чиновников от администрации и городского бизнес-бандитского анклава, именуемого Городской Совет.
to Несмеянов Владимир (Севастополь) В пользу версии (понятно, что это только версия), что над результатами голосования поработали «кнопкодавы» говорит и то, что в первые дни голосования отрыв сторонников «передать в собственность города…» был подавляющим.
Я голосовал за то, чтобы "базу" передали городу. По вашему я "кнопкодав"? Вам не кажется, что в своих якобы "выводах", вы переходите всякие границы, переходя на оскорбления? Если нет способностей к анализу, то не нужно такие опросы проводить и тем более комментировать их результаты.
До фени все эти голосования,все уже давно решено,отрежут еще один из кусочков к морю...
А я там отдыхал в 1996г.отличная база,надо оставить народу.Если Севавтотранс не тянет её.
to Несмеянов Владимир (Севастополь)
Всё нормально.
P.SW. На форумах обычно делают (не знаю как это техническим языком называется) возможность голосовать один раз.
Голосовал за передачу базы городу. Если не Яцуба, а предыдущие правители города уже получили свои бонусы за передачу по запутанной для обывателя схеме покупателю, то остановить процесс сложно. Но можно. Как минимум, должна быть воля Яцубы. Иначе, будем помнить его, как умыкнувшего Батилиман у города
А в последующих передачах города из рук в руки, обязательно надо вменить полную проверку деятельности уходящего и возможностью проверить проверяющих (КРУ не спи, что-то все чинуши-ворюги выходят после твоих проверок только немного поделившимися!), с освещением в СМИ, с полным доступом народа к информации и возможностью задавать темы и вопросы проверяющим.
Голосовал за передачу базы городу. Если не Яцуба, а предыдущие правители города уже получили свои бонусы за передачу по запутанной для обывателя схеме покупателю, то остановить процесс сложно. Но можно. Как минимум, должна быть воля Яцубы. Иначе, будем помнить его, как умыкнувшего Батилиман у города А в последующих передачах города из рук в руки, обязательно надо вменить полную проверку деятельности уходящего и возможностью проверить проверяющих (КРУ не спи, что-то все чинуши-ворюги выходят после твоих проверок только немного поделившимися!), с освещением в СМИ, с полным
доступом народа к информации и возможностью задавать темы и вопросы проверяющим.
--------------------
Невозможно априори!Примеры навскидку-Херсонесс,Омега,Казачья,Диалог.Везде были и голосования и митинги.Резалт на табле.При этой власти(ях) ничего не изменишь,тем более на ЮБК,там замешаны и Шиши и Ооочень большие миллионы.
Продать все можно, у вот купить ум нужно.
Что мало земли продали?
Все денег мало?
...............!