552
1

ЖКХ: Вам от Нас – никуда не деться! Что происходит?

Эпиграф:

В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.

(Конституция РФ, Статья 8, п.1)

В какой стране мы живём?

Естественно, вопрос касается не названия. Он в другом: 

Какие ценности и приоритеты декларирует наше государство? 

Как эти декларации соотносятся с реальностью?

Именно такие вопросы возникли у меня сразу по завершении новогодних каникул. Причиной послужило, адресованное мне, письмо от ГУПС «Севтеплоэнерго», в котором, в числе прочего, говорилось, что мной, «как собственником жилого помещения (квартиры) не соблюдён порядок по отключению жилого помещения от системы централизованного отопления, а значит, отсутствуют правовые основания для неначисления платы за коммунальную услугу по отоплению».

Как, на мой взгляд, то это весьма странное логическое построение. Судите сами: теплоснабжающая организация не отрицает сам факт отключения моей квартиры от системы ЦО, в подтверждение чего ею, 4 года назад, было прекращено начисление платы за коммунальную услугу по отоплению. В какой-то момент, организация внезапно пересматривает своё отношение к данному факту и решает, что 4 года назад мной «не соблюдён порядок отключения жилого помещения от системы централизованного отопления».



Собственный вывод, на мой взгляд весьма спорный, о нарушениях, допущенных при переоборудовании помещения, организация считает достаточным основанием для возобновления начисления платы за коммунальную услугу по отоплению, которое сама же прекратила 4 года назад. И, не просто возобновления, но ещё и предъявления к оплате «долга» за те годы, когда она (организация) считала по-другому.

Представим себе ситуацию. Сильно пьющий человек, оставляющий ежемесячно в алко-маркете кругленькую сумму, усилиями родственников и врачей наркодиспансера бросает пить. Через полгода бывший алкоголик получает от алко-маркета счёт за крепкие напитки и пояснение, что дирекции магазина стало известно, что гражданин по-прежнему состоит на учёте в наркодиспансере, а значит по их мнению, по-прежнему является алкоголиком, на основании чего алко-маркет намерен сохранить свою прибыль от него на прежнем уровне…

Скажите: Абсурд? Именно так можно характеризовать ситуацию с односторонним «возобновлением начислений» за отопление квартир, отключившихся от системы ЦО. Ситуацию, имеющую все признаки хозяйственно-правового спора между заказчиком услуги и её исполнителем, одна из сторон пытается представить, как нарушение другой стороной неких условий, которые дают исполнителю право требовать от заказчика оплату за не оказанные услуги…



В обществе, претендующем именоваться правовым, для разрешения подобных споров функционирует судебная система. Именно туда – в суд следовало бы обратиться хозяйствующему субъекту в случае, если ему внезапно показалось, что его же собственные действия четырёхлетней давности лишены «правовых оснований»

Комментарии

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

Теплосеть отключила отопление?

Что-то тут не так…

Попробуй у ниx отключить ц/о  и установить автономку.  НЕРЕАЛЬНО!

Видимо, была авария или зашлаковались радиаторы и общий стояк пустили транзитом... Или, к примеру, трубы /без согласования/ были врезаны напрямую в трассу... А уж перепланировка с заведомыми нарушениями - железный повод для отключения... обязанось. 

Но чтобы теплосеть отказалась САМА от абонентской платы - нереально!

Лучше - заплатить. если нет документов о снятии с абонентского учета. До квартиры теплоноситель доведен - услуга оказана. 

Судиться за право не платить надо было сразу.

Profile picture for user С.Стопольский
287
С.Стопольский

Совет «судиться сразу», безусловно, хорош, но что значит «сразу»? Севтеплоэнерго прекратил начислять мне оплату в 2015 году, на основании Акта обследования, за подписью своих специалистов...

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

to С.Стопольский:  Прекратил - тогда судитесь и требуйте возмещение морального ущерба.

Но сначала сxодите в рассчетный центр - бывает, компьютерная ошибка.

Подписи, точно -  в акте прекращения взымания платы? Или - в акте отключения приборов отопления?

Теплосеть обязана только подвести тепло к помещению. Точнее - к тепловому узлу дома..

Разводка - проблема пользоателей услуги.

Теплосеть следит за правильностью внутренней разводки лишь для соблюдения общего гидродинамичекого режима работы сети. 

И то - если дом не обслуживает управляющая компания.

У Вас - тсж с прямыми договорами с ресурсоснабжающими организациями?

Возможно - Вам необxодимо согласоать вопрос в управляющей компании.

Начните с рассчетного центра теплосети - вполне вероятна ошибка при обновлении баз.

Profile picture for user С.Стопольский
287
С.Стопольский

to Plantago:  Спасибо за участие. Ошибки со стороны расчётного центра - нет. Есть планомерная работа нового руководства ГУПС "Севтеплоэнерго" по приведению севастопольских недороссиян потребителей тепловой энергии в российское правовое поле. Моя история - не одиночна. По моим данным, аналогичные претензии получили около 500 собственников квартир, отключившихся от системы ЦО в период с начала 20014 года...

Profile picture for user d dd
8402
d dd

6 фкз породил массу законодательных/юридических  гемороев,включая заднюю силу, не обратную силу,а именно применение законов через зад,посудиться можно, но имхо шансов нет

 

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

to С.Стопольский:  Много эмоций, ноль ответов.

Видимо - есть доля Вашей вины.

С лета 14 года к внутридомовым сетям теплосеть не имеет отношения. Вряд ли акт их специалистов касался снятия оплаты. Тем более - при нарушениях с Вашей стороны. Наверное - придется платить.

Все россияне платят.

Profile picture for user С.Стопольский
287
С.Стопольский

to Plantago:  

to С.Стопольский:  Много эмоций, ноль ответов. Видимо - есть доля Вашей вины. С лета 14 года к внутридомовым сетям теплосеть не имеет отношения. Вряд ли акт их специалистов касался снятия оплаты. Тем более - при нарушениях с Вашей стороны. Наверное - придется платить. Все россияне платят.

Станем россиянами - будем платить и мы. А пока... 

Profile picture for user С.Стопольский
287
С.Стопольский

Пока, мы считаемся россиянами чисто - номинально. Там, где государству нужно нас нагнуть - мы россияне, а там где нужно предоставить нам одинаковые возможности... Извините, банковская система России боится западных санкций, мобильные операторы России - боятся западных санкций, торговые сети России - боятся западных санкций, железные дороги России - боятся западных санкций...... 

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

to С.Стопольский:  

 Все россияне платят. Станем россиянами - будем платить и мы. А пока... 

Что и требовалось доказать!

Почему я должен содержать Вас?

Я - оплачиаю работу тепосети.

А Вас должен обязать суд.

Будь Вы - xоть марсианин.

Profile picture for user С.Стопольский
287
С.Стопольский

to Galina Krytor:  Скажу больше: вступило в силу Постановление Правительства Российской Федерации от 28.12.2018 № 1708 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов по вопросу предоставления коммунальной услуги по отоплению в многоквартирном доме". 

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

to Galina Krytor:  

"при условии, что нормативные требования к порядку переустройства системы внутриквартирного отопления, действующие на момент его проведения, были соблюдены",

"Конституционный суд РФ потребовал изменить подход к расчётам платы за отопление в МКД, где в установленном порядке собственники смонтировали индивидуальные системы отопления."  

 

"организация внезапно пересматривает своё отношение к данному факту и решает, что 4 года назад мной «не соблюдён порядок отключения жилого помещения от системы централизованного отопления»."

 

Придется платить.

 

Profile picture for user Plantago
234
Plantago

Это - что?

А как - в 90-е все кандидаты обещали: Избирите нас - и мы обнулим все долги по коммуналке... 

А избрали - стали перекрывать канализацию должникам (за воду).

Не играйте в азартные игры, особенно с теми, кто устанавливает иx правила - например, с государством.

Сразу оформляйте все, как положено. 

Profile picture for user AlexNSN
2138
AlexNSN

ГУПС "Севтеплоэнерго" обнаглело.

- согласно пункта 1 статьи 544 ГК РФ «Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон» - в квартире отсутствует система ЦО, что подтверждается актом за подписью уполномоченных сотрудников ГУПС «Севтеплоэнерго». Пусть теперь докажут, что тепло подавалось.

- узаконьте отключение от ЦО в том же суде с ГУПС на основании части 4 Статьи 29 ЖК РФ. 

- заявите, если есть возможность, что отключение от ЦО было произведено в марте 2014, когда Севастополь вышел из состава Украины, но в Россию еще не вернулся.

- на государстве в лице органов законодательной и исполнительной власти лежит обязанность обеспечить необходимые правовые, организационные и экономические условия для приобретения гражданами коммунальных ресурсов (коммунальных услуг) в объеме, достаточном для удовлетворения их жизненных потребностей, и надлежащего качества - до Постановления КС от 20.12.2018 действовали антиконституционные правила, принятые властями, которые затрудняли возможность цивилизованным способом отключиться от ЦО. 

Остается только отопление общего имущества (подъезд, подвал, чердак), здесь нужно доказать, что в этих помещения отсутствуют приборы отопления.

Удачи в судах.

Profile picture for user Eversailor
5
Eversailor

У меня точно такая же ситуация. Уже был суд. Похоже, у них это поставлено на поток. Представитель Теплоэнерго целыми днями вообще не выходит из зала суда. Судья штампует решения под копирку. Только адреса и фамилии меняет. Мы написали апелляционную жалобу. Ждем следующего суда.

Profile picture for user Валерий Борягин
119
Валерий Борягин

to Eversailor:  кто был истцом: Вы или Севтеплоэнерго? Как звучали исковые требования?

Profile picture for user Eversailor
5
Eversailor

to Валерий Борягин:

Истцом было Севтеплоэнерго. Требовали заплатить за неполученные услуги по отоплению. Ситуация описана достаточно подробно автором статьи. Отключились мы в 2016 году. На то время все процедуры были соблюдены. Начисления были остановлены, но летом 2018 года приходит письмо от Теплоэнерго, что мы должны заплатить за весь период с момента отключения, так как якобы отключились незаконно. На вопрос, почему два года не приходили начисления, ответили, что не знали (!!!).

Profile picture for user Валерий Борягин
119
Валерий Борягин

Всем, кому эта тема близка и понятна, хочу напомнить, что согласно Постановления Правительства РФ от 24.09.2014 N 977, «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утверждённые Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 «на территориях Республики Крым и г. Севастополя подлежат применению к правоотношениям, возникшим после 1 июля 2015 г.» 

Это означает, что даже рассчитывать потребителей тепловой энергии по Правилам № 354 ГУПС "Севтеплоэнерго" может только начианая с 01.07.2015 г.  все правоотношения,  зафиксированные до 30.06.2015 г. - должны оставаться, как есть. 

Profile picture for user sapun
8893
sapun

Вообще-то при Украине на законных основаниях ставили газовые отопительныфе котлы.