to SV-Flanker (Москва)

Про Сердюкова ... со многим согласен.
То, чем сейчас хвастается "современная" российская армия - это заслуга "начала" торгаша- мебельщика-налоговика Сердюкова.
Избавление от лишнего, аутсорсинг услуг, оптимизация, заказы техники (хотя привязались в упрёк к Мистралям как мухи - не было бы проблем в Украине - получилибы не лишние комфортные и функциональные корабли).
То, что он торгаш я написал на следующий день после его назначения в московской газете в шапке номера в десяти строчках. (Очень раньше была известная газета).
Насчёт сознательной "такой" задумки изначально ... не всё очевидно - хотя версия интересная.
А почему сняли - сами знаете - "человеческий фактор"

..продолжу..
Положа руку на сердце, а я делаю это только перед ответственным шагом, специально не читал предыдущие комментарии только по одной причине, чтобы попытаться ответить на вопросы, как говорится с "чистого листа" (экспромтом) и у вас не возникало сомнений в отношении домашних заготовках и других консервациях.
Речь пойдет о тех, кто принимает законы, и, кто эти законы исполняет или должен исполнять, как кому угодно. Итак, предлагаю "пристегнуться простынями" и "включить голову".. Полетели, кому охото полетать и поехали, кому хочется покататься. Депутаты, перед тем, как уйти на парламентские каникулы, приняли пакет законов, состоящий из 177 нормативных правовых актов. Это та "дорожная крта" и тот минимум, которые были разработаны центом. Понятно, что они не могут охватывать все наши интересы и желания, не та весовая категория. Не потому что не тянут, а потому что их мало. Но, как в жизни говорят, "свято место пусто не бывает". Это только в космосе бывают дыры и пустоты, а на земле бывают пробелы. Был неточен: есть еще дырки в бубликах и в карманах. Те вопросы, которые остались не охваченными нашими законами, охватываются федеральными законами. Многие о них слышали, но в глаза не видели, и которые нужно знать. Но, речь сейчас не о знаниях, они впереди. Речь о депутатах, которые смогли сделать невозможное. Они же не тяжи (образно), поэтому взяли тот вес, который был им по силам. А по силам была, напомню "дорожная карта", которая не охватывает и не может охватить все стороны нашей, не побоюсь этого слова, многогранной жизни. Задамся вопросами:
1. Какие законы не исполнило правительство, если на региональном уровне таковые не были приняты, а федеральные законы, кроме правительства, должны еще исполнять те, кто должен это делать? Речь о недобросовестных застройщиках, например.
2. Кто должен осуществлять надзор и контроль за соблюдением законов?
Если отвечать на второй вопрос, то надзор за законностью принятия решений и выделению земли лежит на прокуратуре, а контроль за их соблюдением- на рабочей группе при правительстве, которую до недавнего времени возглавлял Г.Донец.
Если отвечать на первый вопрос, то в случае принятия незаконных решений правительством, если говорить о земле и случаях передачи ее в аренду, не только ОО "Ночные волки", то они должны быть оспорены или опротестованы прокуратурой. Оспорены- в суде, опротестованы- адресно нарушителю.
Подведу итог.
Ситуация, в которой оказался город, сложная. Так и Москва не сразу строилась.
Поэтому, я и предлагаю начать строить не только город, но и выстраивать наши отношения, основой которых должны быть знания. Тогда может и к нам и к ним может быть придет, наконец, добрососедство.
Прав я или нет, не мне судить.
Но, уже на следующей неделе будет видно, в каком направлении нам всем предстоит двигаться.
Пока я так много говорил, в это же самое время депутат Т.Щербакова по TV сказала короче: "Закон должен поспевать за нашей жизнью".
А, как считаете вы, зачем или за кем должны поспевать законы?
Шумахер- Линьков.
Не тот, кто быстро ездит, а тот, кто много шумит из ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=34DSV-TLhQI

to phantom ...а на всякий случай, надо,конечно, избавится от
тех,кто задает неудобные вопросы или же имеет несколько
другую точку зрения

Тем более, что данный инструмент на сайте стал менее наглядным.
Просто "отошел" человек. Или даже молча соглашается с "общим" мнением.

to SV-Flanker (Москва) Полностью согласен! Одно успокаивает - загремим под фанфары вместе.
Надеюсь не загремим.

to Снова (Москва) to phantom Вы сегодня
выспались и находитесь в хорошей интеллектуальной
форме:) Ваши 4 пункта августа (остальным см. выше)
отностся не только к Анчару, но и ко всем активистам
площадей Севастополя. Браво! Без шуток
Вы,тоже, сегодня, удивительно комплиментарны и
благодушны,навернон,тоже выспались)))
Хотя,вероятно,Вы не заметили, по причине удаления
постов и их их аФФторов,что подобное
благоразумение,как и стремление
к законопуслушности,как и нравственно этическое,что
воровать нельзя,но надо отвечать и за свои поступки,
а не тыкать в сорины в чужом глазу..и прочее,проявляли
еще и другие пользователи ресурса.

Мы потеряли господина Линькова с его аллегориями. Ау! Никто не видел, где Автор???
Шучу.

Линьков (Севастополь) А, как считаете вы, зачем или за кем должны поспевать законы?

Права Т.Щербакова (как всегда бывают правы депутаты, особенно на словах).
С одним только замечанием - закон должен всё-таки пытаться опередить время.
Но это уже идеальный случай, в жизни так редко бывает.
А по сложившейся
в городе обстановке есть ещё одно замечание. Не дело, когда в ход идут
"запрещенные приемы", вроде навязывания и манипулирования.
И не дело, когда сор выносится из избы. Две ветви власти просто
обязаны находить общий язык. Иначе, как уже упоминалось
ранее, придет лесник и всех разгонит, не разбираясь, кто прав, кто
виноват. Очень не хотелось бы, чтобы всё закончилось именно так.

Снова (Москва)

Мы потеряли господина Линькова с его аллегориями. Ау! Никто не видел, где Автор??? Шучу.
Не велика потеря.
Потеря потерь у Кузи из Универа.
Потерь на сайте не бывает, потому что их не считают.
Придут новые бойцы и...встанут в стройСсылка

to SV-Flanker (Москва) Линьков (Севастополь)
А, как считаете вы, зачем или за кем должны поспевать
законы? Права Т.Щербакова (как всегда бывают правы
депутаты, особенно на словах). С одним только замечанием - закон должен всё-таки пытаться опередить
время. ....
Иначе, как уже упоминалось ранее, придет лесник и всех
разгонит, не разбираясь, кто прав, кто виноват. Очень не
хотелось бы, чтобы всё закончилось именно так.

Извините,но мне кажется,что закон не всегда может
предвосхитить или опредить какое-то
действие,если,допустим не было
прецедента,.который,опять же-допустим, потом и попадет
в категорию протвоправного действия..Но,о каких новых
законах, такого глобального масссштаба,на уровне всей
страны,можно говорить на местной местечковости?..Есть
общая Конституция РФ,есть общий свод законов уголовного
и гражданского кодексов РФ да и,- есть Устав ,допустим
города,регламентирующий взамоотношние и ветвей
власти..на уровне законов РФ.Какие такие новые законы
должны придумываться отдельно для нового субъета РФ?
..Dura lex sed lex

SV-Flanker (Москва)
"Без соплей" и убрав лишнее.
Чтобы поспевать,нужно работать не на автомате, а в ручном режиме. Ручной режим для города это возможность, в отсутствие региональных законов и определившемся конфликте интересов , работать на основе федерального закона, а еще лучше, на основе локальных правовых актов, их еще называют подзаконными, принимаемых правительством, под пристальным оком тех, кто все видит и слышит и не всегда говорит об этом вслух.

to Линьков (Севастополь) Снова (Москва)
Мы потеряли господина Линькова с его аллегориями. Ау!
Никто не видел, где Автор??? Шучу. Не велика потеря.
Потеря потерь у Кузи из Универа. Потерь на сайте не бывает,
потому что их не считают. Придут новые бойцы и...встанут в
стройСсылка

Да?..что-то последнее время происходит,что "отряд и не заметил потери бойца",настолько уже велики потери.
"Если вас трамвай задавит, вы конечно вскрикнете, раз задавит, два задавит, а потом привыкнете. )))

to phantom Извините,но мне кажется,что закон не всегда может
предвосхитить или опредить какое-то
действие,если,допустим не было
прецедента,.который,опять же-допустим, потом и попадет
в категорию противоправного действия..

Подчеркну - я писал про идеальный вариант, а такое мало вероятно.
Да и с прецедентами надо быть осторожнее, а то велик шанс
довести свод законов до абсурда, типа законодательства
некоторых штатов. Помните про запрет выбрасывать оленей
из самолета или тушить пожар в доме, если хозяйка в неглиже?

.
Но,о каких новых
законах, такого глобального масссштаба,на уровне всей
страны,можно говорить на местной местечковости?

А это бесспорно! Но некоторые товарищи, видимо, всерьез
решили изменить всю страну. И это, мягко говоря, пугает.
У соседей вон тоже - сплошь благие намерения. А результат?

Друзья.
Мы дружно сошлись на том, что:
- закон нужно знать
- закон нужно соблюдать
- закон не нужно выдумывать
- закон для всех
Если нарушен алгоритм, возникают вопросы не только у нас, но и к нам.

Линьков (Севастополь)

Для Севастополя сейчас работа "на автомате" недопустима.
"Автомат" уместен только в условиях всеобщего счастья, коего
пока не наблюдается. А по поводу работы по федеральным стандартам,
(за неимением своих)
только один вопрос: а кто мешает-то? Если нет ничего лучшего,
то можно работать по имеющемуся хорошему. А идеи переписать
"хорошее федеральное" кажутся неуместными. Во всяком случае
сегодня. Это исключительно моё мнение.

Линьков (Севастополь) Друзья. Мы дружно сошлись на том, что: - закон нужно знать - закон нужно соблюдать - закон не нужно выдумывать - закон для всех Если нарушен алгоритм, возникают вопросы не только у нас, но и к нам.

Красиво сказано. Однако, боюсь, не все друзья на этом
сайте разделяют такую точку зрения. Судя по напору...
Как пресловутый "последний бой"!

to Линьков (Севастополь) Друзья. Мы дружно сошлись на том, что: - закон нужно знать - закон нужно соблюдать - закон не нужно выдумывать - закон для всех Если нарушен алгоритм, возникают вопросы не только у нас, но и к нам.
Дружно , сюда просто друзья с другого берега еще не доплыли.

to SV-Flanker (Москва) Вы напрасно пытаетесь меня поймать на симпатиях к нарушителям закона.
Я Вас не на чём не ловлю, я Вас просто спрашиваю:закон в России один для всех, или для кого-то есть исключения?
Ответьте конкретно "да" или "нет"?
Кстати, а что по этому поводу скажут другие, особенно phantom ?

crimeariver (Москва ) Бояться нужно другого. Стыдиться нужно другого. Писать, если не нарушаешь правила сайта, можно не стыдясь и не боясь. Меня поправят, если я не прав. Если не правы они, то поправят их. Пора жить по законам, о которых многие слышали, но в глаза не видели.
Вас, может, и поправят,
а других просто отправят,
оставив при этом только
посты по линии "партии
и правительства".
Как отмечалось ранее,
сторон мы не выбирали,
что и было отражено
в комментариях,
которые чудесным образом
уполовинились.
Меня можно использовать,
только если я сама
этого хочу!
А так, я лучше почитаю
"Поход за соснами".

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Да, закон для всех один.
Теперь можете выпить
бутылочку пива.

to crimeariver (Москва ) ... Ангиной от мороженого заболеть нельзя. Это инфекционное заболевание.
Ещё как можно. При сильном охлаждении миндалин, горла, нарушается кровообращение. Вот в это время легко может внедриться инфекция, которая есть всегда и везде.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Как же вы меня "устали"... Читайте внимательнее мои ответы.
Я, и так, сказал много, даже больше, чем надо было.
Уже все всё поняли, кроме вас. А разжевывать свои слова,
как в детском саду, я не буду. Очень печально, если вы так
ничего и не поймете.

Законы - для всех одни! И испонение их должны
осуществлять государственные органы,а ,не дилетанты,
обсуждая,передергивя их,подтасовывая факты,нагнетая
и создавая общественное мнение,через средства массовой информации.ИМХО.

to mila710 (город-герой Севастополь)

Так причиной является
мороженое
или бактерия?
Хотя иноземные
дохторы с Вами и
по поводу мороженого
не согласятся.

to SV-Flanker (Москва) Это классический случай, когда на чиновника можно (и даже нужно) высыпать
побольше обвинений. Тема-то благодатная. На Руси ведь испокон веков воруют.
Это Ваш ответ?

to SV-Flanker (Москва) ... То, что происходит на ФП в последнее время, вызывает немало вопросов, как к авторам высказываний, так и к администрации сайта, которая попустительствует последователям одной позиции, допуская даже оскорбления личного характера в адрес органов исполнительной власти, и категорически не приветствует высказываний остальных.
Я ещё могу понять, когда наказывают за грубость. Но банить человека с самыми выдержанными комментами, который искренне переживает за судьбу города и его жителей, - от этого никакой пользы не будет, кроме вреда.

to crimeariver (Москва )

Всё взаимосвязано.

to phantom-goodsword Законы - для всех одни! И испонение их должны
осуществлять государственные органы
А остальным законы можно не исполнять.
Чудненько.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to SV-Flanker (Москва) Это классический случай, когда на чиновника можно (и даже нужно) высыпать побольше обвинений. Тема-то благодатная. На Руси ведь испокон веков воруют. Это Ваш ответ?

Не вырывайте слова из контекста! Там есть очень важная
деталь про зарабатывание авторитета (сомнительного, кстати).
И написано это в т.ч. про вас! В качестве примеров ваших аргументов.
.
mila710 (город-герой Севастополь)

Спасибо. Справедливости ради надо отметить, что в качестве
причин бана была избрана формулировка, которую со скрипом
можно натянуть на нарушение правил сайта (хотя в правилах
это не прописано, но, тем не менее, используется).

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Ну и зачем?

SV-Flanker (Москва)

Линьков (Севастополь) Друзья. Мы дружно сошлись на том, что: - закон нужно знать - закон нужно соблюдать - закон не нужно выдумывать - закон для всех Если нарушен алгоритм, возникают вопросы не только у нас, но и к нам. Красиво сказано. Однако, боюсь, не все друзья на этом сайте разделяют такую точку зрения. Судя по напору... Как пресловутый последний бой !
Ты знаешь.
Мы связаны одной цепью, как в песне.
Это нужно не только знать, а понимать.
Для того, чтобы понять, нужна не только голова, но и время, которого у многих в обрез, т.к. хочется все и сразу.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Зачем вытаскивать
старые ники?
goodsword убрали
насовсем.

to crimeariver (Москва ) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Да, закон для всех один. Теперь можете выпить бутылочку пива.
В данное время я пью шампанское брют.
- За Ваше здоровье.
Да, неплохо, чуть позже ещё один бокальчик.

to crimeariver (Москва ) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Зачем вытаскивать старые ники? goodsword убрали насовсем.
Вот и я о том же: зачем?
Была бы личка...

to SV-Flanker (Москва)

Вы упорно уходите от ответа на мой вопрос.
Так "да" или "нет"

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to SV-Flanker (Москва) Вы упорно уходите от ответа на мой вопрос. Так да или нет

Зануда. Больше не отвечу.

to crimeariver (Москва ) to mila710 (город-герой Севастополь) зачем это вы у phantom-goodsword спросите, кстати и про марсианские яблони, тоже очень интересная история была.

[crimeariver (Москва )

crimeariver (Москва ) Бояться нужно другого. Стыдиться нужно другого. Писать, если не нарушаешь правила сайта, можно не стыдясь и не боясь. Меня поправят, если я не прав. Если не правы они, то поправят их. Пора жить по законам, о которых многие слышали, но в глаза не видели. Вас, может, и поправят, а других просто отправят, оставив при этом только посты по линии партии и правительства . Как отмечалось ранее, сторон мы не выбирали, что и было отражено в комментариях, которые чудесным образом уполовинились. Меня можно использовать, только если я сама этого хочу! А так, я лучше почитаю Поход за соснами .
Не думал о том, что скажу об этом вслух.
Когда написал в блог, определённо думал, что это моя "лебединая песня" . Не потому, что так хотят другие или другой, а потому что так хочу я. Это без преувеличения о ситуации и о значимости себя. Но, это самый простой путь- развернуться по команде «кругом» и зашагать прочь. Примеры тому здесь, на этой теме, не уместны. Читая комментарии, не только эти, дал себе один шанс, написать ещё один рассказ, уже про свои похождения, как у солдата Чонкина, для того, чтобы одернуться, как в армии, и привести себя в порядок.
Теряю мысль.

to SV-Flanker (Москва) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to SV-Flanker (Москва) Вы упорно уходите от ответа на мой вопрос. Так да или нет Зануда. Больше не отвечу.
Что и требовалось доказать.

Линьков (Севастополь) Ты знаешь.
Мы связаны одной цепью, как в песне.
Это нужно не только знать, а понимать.
Для того, чтобы понять, нужна не только голова, но и время, которого у многих в обрез, т.к. хочется все и сразу.

Но так ведь не бывает! Скоро только мухи женятся.
Или кто-то думает, что вот именно в его случае так будет?

to mila710 (город-герой Севастополь) Но
банить человека с самыми выдержанными комментами,
который искренне переживает за судьбу города и его
жителей, - от этого никакой пользы не будет, кроме вреда.
Да-а,но это уже и не удивительно..привыкли,как с тем
трамваем))Похоже,наоборот,культивируются
оскорбления,провокации против человека,высказавшего
свою, противоположную точку зрения,и, по надуманномой
причине,или даже без объяснения таковой -
блокируют.Удивительно,на определенных Российских
ресурсах,банят за излишнию любовь к "рашке" и
неуважение к "великому президенту великой страны-
Бараку Обаме",здесь же,ратуя за президента Путина и,как
бы, озабоченностью судьбой города, банят тех,
кто так же - озабочен судьбой города,но призывает это
делать в соответствии с законами РФ. Парадокс ?

to phantom to SV-Flanker (Москва)

Не ввязывайтесь в бесполезный спор.

Вспомнил.
Именно поэтому не хочется кого- то вычеркивать из своей памяти или сознательно банить. Более того, таить обиду. За эти несколько дней я успел поменять не одно решение не только касательно себя, но и других. Это позволило не наломать дров.
Иногда, не зная выход, жизнь сама подсказывает его. Поэтому, сегодня я гуляют. А завтра будет завтра.

to mila710 (город-герой Севастополь) to SV-Flanker (Москва) ... То, что происходит на ФП в последнее время, вызывает немало вопросов, как к авторам высказываний, так и к администрации сайта, которая попустительствует последователям одной позиции, допуская даже оскорбления личного характера в адрес органов исполнительной власти, и категорически не приветствует высказываний остальных. Я ещё могу понять, когда наказывают за грубость. Но банить человека с самыми выдержанными комментами, который искренне переживает за судьбу города и его жителей, - от этого никакой пользы не будет, кроме вреда.
Привет
За 17 месяцев (с середины марта 2014 года) нахождения на ФП я был забанен в общей сложности месяцев на 6 (полгода). Я не подсчитывал, но примерно так. Пару-тройку раз по неделе. Пару раз по месяцу, И один раз на три месяца (уже писал - на все городские ваши выборы, Новый год и Рождество).
Знакомство с этим ресурсом началось в революционное (для них - у нас в России было спокойствие ) время. Я зарегистрировался ... и через несколько дней, видя сплошное нытьё. сделал реплику.
Для начала (!) (уже прочитав за неделю, как они балдели от "онанизма" с украинским троллем "Синий дед", был забанен беспощадно за "хамство" (сказал, что в Москве 25% пенсионеров, а в Севастополе более 30%).
Я настолько обалдел от такой наглости, что зарегистрировался "СНОВА".
История ... одной истории объективности.

to cats (whycatspaint) to phantom to SV-Flanker (Москва) Не ввязывайтесь в бесполезный спор.
С языка сняла

to Снова (Москва)

Забанят СНОВА
В рамки не очень
входите, тьфу,
вписываетесь.

Мы единая страна! Севастополь русский.
И в этом должен быть консенсус и согласие.
Теперь, надеюсь, ФП с этим солидарен, т.к. дал подобное мнение Егора Холмогорова.
И не делит (вне всяких правил!) комментаторов на москвичей, питерцев, курян, белгородцев, хабаровчан И великих севастопольцев.
Очень надеюсь...

to crimeariver (Москва ) Вам оnвечать опасно, Вы тут эксперименты над людями разные ставите.
Вам можно.
Я сегодня добрый.

to Линьков (Севастополь)

О, спасибочки.
Нужно будет роман Войновича
перечитать.
Надеюсь передумаете
уходить.

[SV-Flanker (Москва)

Линьков (Севастополь) Ты знаешь. Мы связаны одной цепью, как в песне. Это нужно не только знать, а понимать. Для того, чтобы понять, нужна не только голова, но и время, которого у многих в обрез, т.к. хочется все и сразу. Но так ведь не бывает! Скоро только мухи женятся. Или кто-то думает, что вот именно в его случае так будет?
Может из таких ситуаций и пошло выражение "Лес рубят, щепки летят». Выше я касался вопроса, связанного с естественным отбором. Оказывается есть ещё содержательный отбор, когда все ненужное, что было нужно на определенном этапе, отлетает в сторону, а остаётся содержание. Это касается не только нас- пользователей.
Идёт постоянно работа, в том числе над собой. Не зря ведь кто то сказал, что за это время произошла оценка человеческих ценностей. Я, например, считаю, что не время судить. О судьях, не тех, кто в мантиях, не пишу, о них сказали другие, например классики. На всякий случай, я говорю о тех, кто слишком радикально мыслит.
Одним словом, что есть, то есть.
Это более правильный посыл, чем, кто есть.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to phantom-goodsword Законы - для всех одни!
И испонение их должны осуществлять государственные
органы А остальным законы можно не исполнять.
Чудненько.
Да..как все запущено!
Генеральный прокурор РФ осуществляет надзор за
соблюдением Конституции и исполнением законов
федеральными органами государственной
исполнительной власти и их должностными лицами.
Всякий закон, в том числе и Моисеев, устанавливает
норму, нарушая которую человек становится преступником
закона. Если человек не нарушает норму закона, то он
и не является претупником, а является ... исполнителем
закона.
Учи мат часть!