Бред
чт, 27/07/2017 - 20:00
Мораторий. Испытательный срок
Несколько дней назад высказал мысль (написал в комментариях) о единственно верном решении на данное время.
О моратории на выборы.
Аргумент - выборы в данный отрезок времени неуместны со многих точек зрения.
Намного полезнее сэкономить и время и силы и средства и направить на действительно нужные действия.
Действительно нужные и полезные всему городу.
Штат правительства имеется и наполнен, должности распределены (обязанности возможно тоже).
Исполняющий обязанности год назад вступил в должность.
(и есть оправдывающие как бы некоторые неурядицы малым временем нахождения врио в должности
допустим такой манёвр, что да, 360 дней недостаточно для вхождения в должность, год нужен для осмотреться, обжать кресло, обжить кабинет, с городом ознакомиться, "Изумруд" освоить)
Раз врио готов к исполнению обязанностей в надлежащем виде со всей серьёзностью,
если принять за серьёзно суть не готовность выполнить роль избираемого
а роль руководителя города, способного надлежащим образом справляться со своими
то моё предложение горожанам: подддержите отмену выборов
Пусть врио руководит городом, как руководил, но с условиями показать свои способности наконец.
Город и правительство не потеряет времени на суету выборов.
Правительство не станет отвлекаться от свершения трудовых подвигов.
Город останется более-менее чист, без очередной заклейки любых поверхностей агитками.
Средства, выделенные на предвыборные декорации тоже могут найти более разумное применение.
С уважением. Ис
Поделитесь:
Комментарии
1816
чт, 27/07/2017 - 20:38
2170
чт, 27/07/2017 - 21:20
to Врубель (Севастополь)
Овсянников-НЕ Приличный кандидат.Вас устраивают 2 500 бандитов,которых он с собой привёз?Вас устраивает бесконечная чехарда кадров в правительстве? Вас устраивает,что никто и ни за что не отвечает?Вас устраивают манекены в костюмах,с более чем офигевшей з/п? Меня-нет.Да и не только меня.
Другой вопрос,что никакого моратория не будет и "выборы" состоятся при любой погоде.
А уж,участвовать в выборах,или нет-это,личное право каждого индивидуума.

16397
чт, 27/07/2017 - 21:54



788
чт, 27/07/2017 - 22:22
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
моё предложение горожанам: подддержите отмену выборов
Допустим, я поддержал отмену выборов. Допустим ее так же поддержали другие пользователи ФП, где Вы разместили этот материал.
И что? Вы всерьез думаете что поддержка приведет к отмене?
Дата назначена, кандидаты зарегистрированы. Результат ясен.
В данном случае идея г- на Данченко (см. выше) более реалистична и обоснована.
Да, и скажите, у Вас случайно нет Злого Близнеца?
поставил крестик в бюллетене
и руку как-то повело
само собою дописалось
уйло
© Вороныч 
2170
чт, 27/07/2017 - 23:04
to Гаврила Бобров Допустим, я поддержал отмену выборов. Допустим ее так же поддержали другие пользователи ФП, где Вы разместили этот материал.
И что? Вы всерьез думаете что поддержка приведет к отмене?
Дата назначена, кандидаты зарегистрированы. Результат ясен.
Логично всё объяснили фантастам.
поставил крестик в бюллетене
и руку как-то повело
само собою дописалось
уйло
Я где-то,так-же в бюллетнях дописываю.Только "в прозе"
2170
чт, 27/07/2017 - 23:07
to narumbol (Севастополь) 
Фуф! Спасибо! Умеете разредить напряжёнку.)
2170
чт, 27/07/2017 - 23:10
to Врубель (Севастополь)
Мде. "Ник"Σεβαστο πολις не можете прочесть?

788
чт, 27/07/2017 - 23:24
to кофе и сигареты (Cевастополь)
Больше всего в предстоящих выборах меня смущает то, что Кандидат, по сути, даже не представил никакой предвыборной программы ( хотя может я что-то то пропустил?). Очевидно за ненадобностью оной для него, т.е. избрание на должность воспринимается как свершившийся факт. Т.е. назначение = избрание.Вот и вся демократия.
Кроме того, и назначивший и назначаемый - однопартийцы, а не за горами и другие выборы.
Там ведь тоже должен быть показан какой-то то %.
По нышним прогнозируют явку в 50-55%.(маловато)
Вот не здесь ли как-то то собака зарыта?
Я не конспиролог, но терзают смутные сомнения.... 

2170
чт, 27/07/2017 - 23:29
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Ваши размышления ,на уровне местечкового форума,мне понятны.И,Вы,где-то правы. Однако,на практике,это-всего-лишь демагогия. Уж простите. Вы, что,призываете свергнуть диктатуру режима "ведра"?
Ваше фамилиё,не Навальный,случайно? 
Не обижайтесь,прошу...
Выборы сыграны. 
Никакие законы (в правовом поле) не пройдут "до выборов".Потом,может-быть..местные депы примут закон о референдуме.Только,уже будет "поздняк метаться" 
2170
чт, 27/07/2017 - 23:39
to Гаврила Бобров Т.е. назначение = избрание.Вот и вся демократия. Да.Вы,совершенно правы. Вот и думаю... если ВСЁ население Севастополя проигнорит выборы румяного,то "срочники" не проигнорят,ибо им прикажут. Так что,я права,и "выборы" состоятся. Некоторым сознательным гражданам,надо идти на избирательные участки и "делать вид активности". Или,за Кияшко(в пику Овсу),или,"против всех",чтобы совесть была чиста. Я-за второй вариант.
2170
чт, 27/07/2017 - 23:46
to Врубель (Севастополь) 
При чём тут Донец ,Данченко и Макушин? Вы,их фамилии видели в списках зарегистрированных кандидатов? Я,что-то,тоже нет.
Здесь на форуме есть много ,извините,придурков,которые требуют Собянина "на царство"! Только,Собянина забыли спросить. 
2170
пт, 28/07/2017 - 00:09
to Врубель (Севастополь) Они не кандидаты, Σεβαστο πολις их назвал единомышленниками по Мораторию в своем посте в 21:36:53: О,Боги! Сколько "ковырялов букв" собралось на ФП
Да,автор блога имеет полное право ссылаться на мнение авторитетных людей.Вот только,приоритеты у всех разные. У Вас,по-моему,кроме нарцисса овсянникова,других приоритетов нет. А! что ,по-Вашему,румяный ИО сделал полезного для Севастополя? 
2170
пт, 28/07/2017 - 00:15
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Блог написал - это моя позиция - я так думаю и намерен добиться своего. Меня не устраивает то, что происходит и я не хочу быть среди смотрящих, соглашающихся или помалкивающих.
Цель есть. Хочу получить, найти единомышленников - людей с позицией близкой.
Людей, кому есть смысл написать / рассказать подробнее...
Ваша позиция понятна. Только туманна. Единомышленники-это кто? На кухне потрындеть? 
2170
пт, 28/07/2017 - 00:18
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Хочу получить, найти единомышленников но оставаясь, на всякий случай, анонимом без роду и племени.
Дратути,НЕ АНОНИМ
,юра поляков.Как там у нас, с телемостом,в г.Львов? 
211
пт, 28/07/2017 - 00:21
to bucce (Far East )
Погодите с выборами, мы поторопились. Дайте нам подумать, кандидатов побольше предложите, обязательно, чтобы среди них были хорошие и деловые,
чтоб не пили, не курили и цветы всегда садили, в город деньги отдавали, тещ всех мамами чтобы звали, были к футболу равнодушны, а в компании - не скушны.
И к тому же, чтоб они
И красивы были и умны.
А не то - напишем в Спортлото. Или на Аляску, где мэром - кот десятилетиями. Сейчас помер, котенка его пристраивают на пост.
211
пт, 28/07/2017 - 00:27
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Донец действительно солидарен с Вами, Макушиным и Данченко? Если Вы не уверены в этом, заявите, что это - непроверенная информация от Вашего единомышленника Данченко.
211
пт, 28/07/2017 - 00:32
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to кофе и сигареты (Cевастополь) Да я Юрий Поляков и не скрываю этого в отличии от вас анонимов-провакаторов.
Совсем запутали, Целительный Анчар - это и есть не скрывающийся Юрий Поляков? Кто из вас дурачком постоянно прикидывается?
211
пт, 28/07/2017 - 00:36
to bucce (Far East ) to Копейкин (Севастополь) Аляскинский вариант самый подходящий.Ведь жили под котом-мэром и ничего кажется лет 10 точно.
У нас менталитет другой, царь нужен. А главами департаментов и управлений можно и котов назначить. Корм и уход - пожизненный! Любовь и ласка! Похороны - торжественные!
Экономия неплохая, однако. Эффективность ниже не будет, замы отчетность намутят.
211
пт, 28/07/2017 - 00:41
to bucce (Far East )
Цитата от топикстартера:
У губернатора должно быть: две руки, две ноги, одна умная голова. По определению он должен быть человек. Этого пока хватит.
Уровень протестного Движения трех единомышленников блогера за Перенос выборов до всеобщего примирения.
211
пт, 28/07/2017 - 00:44
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Про Донца кто наврал? Попросите его на форуме подтвердить переговоры и согласие с Данченко по поводу Переноса с Оттяжкой.
211
пт, 28/07/2017 - 00:51
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Оставьте в блоге Анчара, не прогоняйте, он на удивление здесь хорош!
Только последовательно разъясняя свою позицию и привлекая единомышленников, Вы сможете организовать помалеху Движение За Человека с двумя руками, двумя ногами и одной умной головой, которого нам в губеры предложит Центр. Или вырастит Город.
Про Донца - наврали или правда?
211
пт, 28/07/2017 - 00:53
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) / я вас точно не звал в блог /
Я Вас тоже не звал.
Не спорьте, оставайтесь оба, парни. Я вас не гоню.
211
пт, 28/07/2017 - 00:55
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Я Вас отстаиваю, а Вы на меня волну гоните? Я могу осерчать.
211
пт, 28/07/2017 - 00:56
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Про Донца не я один спросил, я уточняю, Вы или Ваш единомышленник наврали про Донца? Вы же в топике объявили его 1 из трех заявленных.
211
пт, 28/07/2017 - 01:06
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) У меня указан электронный адрес - Вы можете связаться со мной, предстпвиться и выяснить интересующие Вас вопросы.
Странно, Вы не представляетесь, а я - должен.
Мне неинтересно переписываться с Вами, так как ничего для себя интересного я в Ваших постах не вижу.
Но!
Вы создали тему, блог, топик.
Упомянули фамилию уважаемого человека, якобы "подписавшегося" за вас с Данченко в диковинном вопросе уровня позорного.
Ничего, что я Вас здесь, в Вашем блоге спрошу о Ваших словах?
Про Донца наврали или правду сказали?
Если наврали, тогда с Вами двое: Макушин и Данченко.
Если это правда, я извинюсь перед Вами и подумаю серьезнее насчет "Переноса с оттяжкой бестолковых выборов".
211
пт, 28/07/2017 - 01:12
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) У меня нет реально сейчас времени (Вы знаете бортовое время сейчас за полночь) искать доказы по вашему хотению.
Да о чем Вы? Вы сказали, что с Вми - ТРОЕ, я только прошу подтвердить погромче: это так или не так? Трое или Двое?
Не надо никаких "доказательств".
Будьте вменяемы и адекватны
Еще и не начинал даже по-другому.
2170
пт, 28/07/2017 - 01:24
Если подтвердит Григорьевич,то я задумаюсь. А Григорьевич не подтвердит.
211
пт, 28/07/2017 - 01:39
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Вы упертый.
Вот Ваши слова:
С комментарием согласился А. Макушин и добавил своё видение.
Затем идею поддержал А.В. Данченко, который решил обращаться выше с предложением отмены выборов на данное время и переносе выборов
А. В. Данченко разговаривал с Г. Г. Донцом на эту тему и Г. Г. (насколько мне известно) поддержал предложение.
Таким образом три достаточно известных лица согласились с моей идеей.
Лица достаточно весомые, чтобы перевесить "мнения" анонимов.
Вы упомянули фамилию одного уважаемого человека.
Не я откуда-то притянул, а Вы свой интерес подкрепили Авторитетом.
Если Вам на это дал право сам Донец, это одно дело, если посторонний ему человек - совсем другое, поправьтесь, пожалуйста.
И Данченко и Макушин и Донец - самостоятельные люди.
И вольны на публике, как поддержать меня, так и "утопить" ( обычное дело, ничего нового, люди дают слово и берут его назад ).
Так Донец дал слово на эту тему?
приму их за враждебные
О чем Вы, право, какая враждебность? Сто лет не нужно. Будьте здоровы!

788
пт, 28/07/2017 - 08:37
Вобщем понятно следующее: (для меня)
На данный момент в Севастополе НЕТ силы , способной организовать и проводить борьбу севастопольцев за свои гражданские права и свободы и соцальные гарантии, будь то партия, движение, организация, человек.
Есть лишь отдельные всплески, в виде всемирного хоровода, Севастопольской Республики, либо очередного моратория на что-то. 
Таким образом согласен с КиС: портить бюллетень. Что, возможно, станет хоть каким-то то подобием обратной связи с власть предержащими в преддверии следующих выборов. 
PS b">to bucce (Far East ) :
Вот товарищ с востока танцует жестоко
Ему пара нужна!
Только пары не видно, и танцору обидно
И уводит его старшина.... 
(с) МВ ( кафе Лира)

788
пт, 28/07/2017 - 09:23
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Гаврила Бобров Или даже так: Будь я на месте Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru), я бы обвинил Вас в плагиате моих гениальных идей.
По поводу моратория или товарища с востока? 
Кстати, авторские права на идею кто-то то регистрировал? 

В целом же здравое зерно есть, но исполнение....
Как говаривал Ильич по сути правильно, по форме - безобразие!
Тут товарищ с востока прав. Стенали что не можем выбирать, теперь ненать выборов! Поди пойми ....
Тут разве к " Прибавлению ума" пойти приложиться. 

788
пт, 28/07/2017 - 21:22
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) в Севастополе нет пока условий для объединения людей. Условия на самом деле я и создаю - раз их нет, то я стараюсь сделать условия /quote">
Кажись пришли!
Сказал Сусанин кокос срывая на ходу.....(с)
Впрочем, кажется я понял. Вернёмся к тому с чего начали:
Для того чтобы искренне верить в вечность, надо было, чтобы эту веру разделяли другие, — потому что вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. (с) В. Пелевин. 
2091
пт, 28/07/2017 - 21:52
Предположим , кто то или что то захотело сделать мораторий на выборы. И спрашивает - До какого срока надо ? Или бессрочно ? Как узнать , что мораторий надо прекратить ? 
2091
пт, 28/07/2017 - 21:58
Предположим , кто то или что то захотело удовлетворить просьбу 1000 , 10000 , 1000000 сделать мораторий на выборы. И спрашивает - До какого срока надо ? Или бессрочно ? Как узнать , что мораторий надо прекратить ?
2170
пт, 28/07/2017 - 23:08
to Sarcasm Cynikov (Sevastopol) Объединители Иценков, Марета, Анчар Поляков, Макушин, легендарный Данченко, Σεβαστο πολις
В том-то и дело.. "Объединитель" какой-то невнятный пошёл.
Минимум ,шесть "объединителей".Все чего-то знают,за что-то страдают, к чему-то призывают,всех обвиняют,но,конкретики 0,0. Для начала,уже-бы сами объединились и дули в одну дудку.
Опять таки,такого никогда не будет, ибо :"Однажды лебедь,рак и щука..."
Про Донца,конечно,мысль интересная,но возникает 2 вопроса:
1) Донец в курсе?
2)Где вы были раньше? 
2170
сб, 29/07/2017 - 00:29
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Единственный, кто начал писать об объединии на ForPost'е - это я - все выше вброшенные не имеют к этой идее отношения. Нет.Не единственный. Почитйте о чём пишут Иценков, Марета, Анчар Поляков, Макушин, легендарный Данченко
Один,в один. Все,в первую очередь,занимаются восхвалением себя любимых .и носятся с некой идеей просвещения и объединения масс,как (курица с яйцом,или дурень,с писаной торбой).Хотя...к Данченко и Марете,это относится в меньшей степени.
Есть,реальные мужчины,которые занимаются реальными делами.(ну,или занимались,в совсем недавнем прошлом).
Ссылка
,или...knnk007 (Севастополь) " Человек с забором"
Его выпилили с ФП уже давненько(.Сейчас у него,вроде, новый ник,но пишет редко,не могу найти. Ещё была женщина активист "Скверы Гавена". Так это-реальные люди и Патриоты города...А не вот это вот,всё ваше :"бла-бла-бла" 
2170
сб, 29/07/2017 - 00:40
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) И читать свои посты не призываю и не заставляю - ведь правда?
В чём тогда причина недовольства мной? А я,понимаете-ли,их читаю. Или,не имею такого права?
А причина недовольства,очень проста и я её уже озвучила.
Где КОНКРЕТИКА? К чему ,все эти общие фразы и обвинения в том,что жители Севастополя,в куда-то там,не доросли,по Вашему, личному мнению?
148
сб, 29/07/2017 - 00:49
to кофе и сигареты (Cевастополь)
Скверы Гавена, кстати, сейчас пытаются застроить, техника уже приезжает, пока на время. Дама оттуда присутствует на Форпосте, слово "дозор" в нике, по-моему.
По ответам грека и ненависти к Анчару похоже, что это Авангард, это они рубились друг с другом, оба - почти сектанты.
2170
сб, 29/07/2017 - 00:50
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Стыдно за васИгоря knnk я знаю, мы с ним общались не по блабла.
Я очень за Вас рада,в обоих случаях!
Так зачем Вы пишите про _На самом деле в Севастополе нет общества_
- это констатация факта,если, Вы, общались с Игорем knnk? Или,для Вашего общества,он не подходит?
И потом...где его бурная поддержка Ваших идэй?,Или,как в случае с Данченко? Главное,упомянуть Григория Григорьевича,дабы придать "вес" своим словесам?
2170
сб, 29/07/2017 - 00:56
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) to кофе и сигареты (Cевастополь) Скверы Гавена, кстати, сейчас пытаются застроить, техника уже приезжает, пока на время. Дама оттуда присутствует на Форпосте, слово дозор в нике, по-моему. По ответам грека и ненависти к Анчару похоже, что это Авангард, это они рубились друг с другом, оба - почти сектанты. )))) Спасибо!!! Надо,как-мне найти "дозор". Помогу,чем смогу! Это,реальное дело,а не никчемная демагогия.
Кстати.. "Авангард"?
.. вот не могу вспомнить такой персонаж.
2170
сб, 29/07/2017 - 01:02
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) 

Всё! Вспомнила! Ну конечно,грек и авангард-одно лицо). Ники меняются,а забубённые идеи остаются.
148
сб, 29/07/2017 - 01:11
to кофе и сигареты (Cевастополь)
Трезво оцениваете многое.
Авангарда много в комментариях здесь, сравните язык с греком: Ссылка
148
сб, 29/07/2017 - 01:25
to кофе и сигареты (Cевастополь) to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) Всё! Вспомнила! Ну конечно,грек и авангард-одно лицо). Ники меняются,а забубённые идеи остаются.
Да, забубённые как-то мягче, чем полоумные.
2170
сб, 29/07/2017 - 01:26
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) 
Можно было много процитировать,но и заключительной фразочки хватит
я единственный
, кто делает что может, чтобы общество поумнело..Ну,всё понятно.
Ещё раз,Спасибо!
2170
сб, 29/07/2017 - 01:35
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Вам лично я не мешал и не мешаю писать в своих блогах.
Так и я Вам не мешаю,гражданин Авангард.
2170
сб, 29/07/2017 - 01:45
Вот.Ver4.Ig (Севастополь),по- моему,это Игорьknnk007 (Севастополь)
Только, что-то он не кИдается разделять идеи некоего авангардного грека.
148
сб, 29/07/2017 - 01:48
to кофе и сигареты (Cевастополь)
Рад, что повеселил.
Программа есть недорогая, показывает все ники и посты одного тестируемого. Я прогнал через бесплатную, показало грека и авангарда, если потратиться баксов на 10, покажет все ники грека за годы окучивания форумчан, про которые он заявлял. 
2170
сб, 29/07/2017 - 01:54
to Дистанционный смотритель-2 (ворлд вайд Web) Рад, что повеселил.
Программа есть недорогая, показывает все ники и посты одного тестируемого.
Давно уже подозревала,что все "под колпаком у Мюллера" 
148
сб, 29/07/2017 - 02:11
to кофе и сигареты (Cевастополь)
В той теме оба проявили свои наклонности:
Поляков Юрий (ДеньЮрьев , Целительный Анчар)
От своей недееспособности власти не страдают - страдаем мы.
Когда большинство это осознает, когда поиски крайних и виноватых закончатся перед зеркалом и у многих возникнет вопрос - "А что мы должны сделать, чтобы это изменить? - ситуация начнёт меняться НЕУЖЕЛИ не сможем выкинуть их на ... из этих кресел???
Для того, чтобы выбрать достаточно быть стадом, но для того чтобы "выкинуть" надо организоваться.
Многие сейчас готовы к самоорганизации?
148
сб, 29/07/2017 - 02:14
Авангард (Σεβαστο πολις)
При реально бесполезности всех наших комментариев, есть как бы прок -
можно видеть кто соображает как,
кто наивностями морочит головы себе и всем остальным,
и кто откровенно подрывает доверие к тем, кто ясно видит положение, чтобы поддерживать туман и миражи.
Когда речь идёт о "не пожалеть" при "выборе без выбора" то не лучшим, а единственно правильным решением является НЕ_соучастие.
Откажись пол_города или весь город от выбора без выбора - это будет иметь эффект.
Всё остальное - бессознательное следование чужим просчитанным стратегиям вовлечения.
Путин может умереть, как Каримов, как любой человек, от инсульта (по его собственным словам он недосыпает) инфаркта, авиакатастрофы и тп
И - всем конец и гибель нации?
Мудрость правителя - иметь намерение и осуществить его: создать себе более умную, более талантливую, более способную и деятельную на благо странв замену при сроке правления
/ моё, и это правильные мысли обоснованные /
Вы мне симпатичны своей последовательностью, хочется верить, что Вы сможете струхнуть с себя заблуждения определиться на местности и стать на правильную сторону.
Только поэтому Вам написал, не для возражения и дискуссий.
Вы искренне заблуждаетесь в доверии "выкладкам" источника - и это заблуждение и есть противоречие Вашим направленностям на полезное.
Такие люди, как Вы - основа страны, правда, когда они на правильной стороне (а не той, которая себя считает правой).
Простите, если обидел невольно или задел...
Я в Госдуму не иду и рекламу себе делать не собираюсь.
Что я делал и что делаю.
Живу честно, без обманов и обещаний, в том числе предвыборных.
А кандидаты один другого лучше.
На те суммы, которые потрачены на их амбиции, чтобы уехать в Москву ... на рекламу ...
Можно (было) сделать хоть одно настоящее значительное дело.
Вы сделали вид, что не заметили грязь, не сделали замечания и не призвали вести достойно и общались как ни в чем ни бывало на типа важные темы.
Ждите дальше, когда поумнеет общество.
Ничего для этого не делая.
148
сб, 29/07/2017 - 08:44
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Ссылка
Вы мирный здесь, а за год по уровню провокативности посты Целительного анчара зашкаливают, прога не ошибается, постящим взвешенно она УП вообще не показывает.
