to Apokalipsis (Севастополь) Ну вот. Нас уже и свиньями обозвали. Холуи поповские. Ну это было предсказуемо. Когда заканчиваются аргументы, начинается пурга и оскорбления. Не обращаем внимания. Их бог их и накажет. Или уже наказал? Когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
Вообще-то никто вас свиньями не обзывал . Это цитата из Евангелия и означает не общайтесь с этим человеком , все равно толку не будет.

to Старый житель (Севастополь) Кто бы спорил. Главное, в Заповеднике хотя бы ничего не менять, если уж не знаешь, как им руководить.
Зато Екатерина знает как это нужно делать :c Я ж говорю , корона не жмет ей.

to Вифлеем (Севастополь)

Я просто вижу ваш портрет наяву по тону сказанного, но вам он не понравится. Посему, откланяюсь.

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) О хозяине можно поподробней? О владельце земли? Или я чего-то пропустил? С.9 Конституции:1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. Скажите пожалуйста - вы член инициативной группы и или просто подписали " Обращение" к губернатору ?

Вифлеем (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Кто бы спорил. Главное, в Заповеднике хотя бы ничего не менять, если уж не знаешь, как им руководить. Зато Екатерина знает как это нужно делать :c Я ж говорю , корона не жмет ей.
Эмоционально " потрещать " перед началом любого дела - похоже , превращается в нашу национальную черту.

Буду молиться Зевсу и Посейдону, чтобы они не дали и шагу ступить ни Вифлеему, ни ей подобным на священные берега Херсонеса 19-го января.

to Анатолий Туманов Буду молиться Зевсу и Посейдону, чтобы они не дали и шагу ступить ни Вифлеему, ни ей подобным на священные берега Херсонеса 19-го января.
Толя , не переживайте , я никогда не бываю в Херсонесе 19 января . Спите спокойно.

К сожалению , не могу вставить фото со ссылкой на большой размер.

Простите за мой географический идиотизм, но это не то ли здание таможни, которое Куня снёс?

А как бы увидеть оборотную сторону открытки?

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Лет 10-ть назад позаимствовал эти картинки , уж не помню , откуда. Там шел спор о времени написания этих акварелей и авторстве. Понял одно - год , в котором работал художник , между 1830- 1850-м. Небольшие пароходы с парусами уже были. И писАл художник до первой обороны города.По центру рисунка , на берегу бухты круглое здание , видимо , карантинный пост. Насчет таможенного поста - не могу сказать.
Это не открытка . У меня - формат книги. Надписи на лицевой стороне справа на русском - "Остатки античного Херсонеса близ Севастополя. " Слева то же самое , на французском , по моему.

to Старый житель (Севастополь)

Карло Боссоли.Пейзажи и достопримечательности Крыма. Альбом. 1842г. Лет пять назад видел в продаже в книжном.

http://territa.ru/publ/2-1-0-120

Да, память подвела. Выше ссылка на альбом

to Старый житель (Севастополь)

Вы правы . Это Херсонес . Художник Буссоли. 1842 год.

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) Карло Боссоли.Пейзажи и достопримечательности Крыма. Альбом. 1822г. Лет пять назад видел в продаже в книжном.
"Константиновская батарея построена в 1840 году по проекту, разработанному в 1834 году инженер-полковником Карлом Ивановичем Бюрно "
На картине Константиновский форт( равелин ) уже под крышей или чем то подобным , красного цвета. Скорее , все таки , 1842 год.
Среди спорящих художников даже было мнение , что художник не один. Первый набрасывал пейзаж на местности , а второй по просьбе издателя "оживлял" некоторые работы по своему разумению.

nord (севастополь) to Старый житель (Севастополь) Карло Боссоли.Пейзажи и достопримечательности Крыма. Альбом. 1842г. Лет пять назад видел в продаже в книжном. http://territa.ru/publ/2-1-0-120 Да, память подвела. Выше ссылка на альбом
Отличная ссылка ! Спасибо!

Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

По владельцу участка , на котором расположен заповедник , можно получить сведения в Росеестре.

to Старый житель (Севастополь)

Благодарю Вас.

Поддерживаю автора статьи,все правильно написано.Живу рядом с Херсонесом,часто хожу туда и поэтому скажу что новое руководство это просто вредители,мягко выражаясь.Причины? Очень много,кроме написанного еще куча факторов,не хочется даже писать.Если кратко-все делается сейчас через ...опу.Не понятно -это специально или просто дураки...

to Игорь Буркальцев Не понятно -это специально или просто дураки...Всё чаще задаю себе этот вопрос и далеко не только по поводу событий, связанных с Херсонесом. Боюсь, что 50 на 50 .

to Игорь Буркальцев Поддерживаю автора статьи,все правильно написано.Живу рядом с Херсонесом,часто хожу туда и поэтому скажу что новое руководство это просто вредители,мягко выражаясь.Причины? Очень много,кроме написанного еще куча факторов,не хочется даже писать.Если кратко-все делается сейчас через ...опу.Не понятно -это специально или просто дураки...
Читаю и поражаюсь некоторым экспертам
И все они знают и все они понимают. Видите ли они живут рядом. Не работают , а живут. Я тоже там бываю и вижу , что впервые за много лет там идет ремонт. По настоящему ремонтируют Античный , который 11 лет закрыт. Проводят водопровод и у нас , как в прежние времена будет работать фонтан с золотыми рыбками. Ремонтируют туалет. Видел новые выставки и на день археолога было очень интересные экскурсии и показывали как работают реставраторы.Всего этого не было при прежнем руководстве. И что вам не нравится?

to Альтаир (Севастополь) И что вам не нравится?Читайте здесь:

1. Решения этой проблемы я не вижу. Она тяжелейшая. - Сказала общественникам о запрете купания в Херсонесе директор Заповедника С. Мельникова.
2. Как называются те, кто хотят лишить севастопольцев и гостей города рая?
3. Купаться и загорать на территории Херсонеса нельзя, а костры жечь можно?
4. Инициативная группа, ратующая за отмену запрета купания в Херсонесе, надеется решить проблему с новым губернатором Севастополя Дмитрием Овсянниковым.

Смотрите видео с 3. 46 по 11.19.:

В. Горелов совершенно справедливо отметил , что высказался эмоционально.
Как мамам с детьми ( а если и с коляской ?) спукаться на этот уваровский пляж ( он так называет этот кусочек берега ) , да и бабушкам , которые далеко не спортсменки ? О людях надо заботится ! И совершенно забыл о всех жителях города и гостях , которые купались на Приморском бульваре ! Напомню -

Между ИнБЮМом и Дворцом пионеров!


Жителей микрорайона Стрелецкой , еще не было , а пляж на Приморском - был!!!

Жители и гости будут чрезвычайно рады , если этот пляж откроют! Можно даже не пляж , а просто разрешить купание , как в Херсонесе . Там и мамочкам с детьми , и бабушкам будет удобно . И троллейбусы - топики рядышком Где забота о людях ???

Неужели трудно разрешить просто купание ?

Инициативной группе по разрешению купания в Херсонесе могу предложить удачный , по моему вариант - для деток и бабушек "подбросить " немножко гальки , установить КПП и ограждения , что бы мамы с детьми и бабушки просто купались отдельно , более " "резвые" просто купальщики чуть дальше и т. п.
Примерно так -

По моему , заботливо...
Желающие могут предлагать другие варианты .
Главное - забота о людях!

to Старый житель (Севастополь) Неужели трудно разрешить просто купание ?
А что? Прекрасное предложение

Вифлеем (Севастополь) to Старый житель (Севастополь) Неужели трудно разрешить просто купание ? А что? Прекрасное предложение
Меня чрезвычайно удивило в отношении Херсонеса вот это -
Оказывается , "городище " Херсонеса " было доступно ВСЕМ людям на протяжении веков!!!
Поэтому, когда появились активисты, (среди которых ...есть (и даже не бывшие) педагоги, научные работники, сотрудники музеев... ) собирающие подписи под письмом протеста и попросившие меня как корреспондента об этом написать, я сразу согласилась. Ну это кем надо быть, чтобы с ними не согласиться?! "

Оказывается , стены , башни , ворота херсонеситы строили для более раннего обнаружения дорогих жителей окрестных земель , и любезно предлагали заходить и располагаться гостям там , где удобнее . Или просто отправляли на побережье - там свободно , нам не мешаете , покупайте наше вино , виноград и т. п. и купайтесь на здоровье ! Естественно , комнатки сдавали просто купающимся . Стены - что бы не разбежались , не заплатив за аренду. Элитный гостевой городок , по современному. Тем и жили.
И что можно сказать о логике желающих создать пляж , или "научно- педагогически " выражаясь - выделить часть территории для просто купания ? Названия улиц , на которых живут подписанты выложить можно ? Я считаю - необходимо !
Тогда станет совершенно ясно - где живут самые знающие и патриотические просто купающиеся. .
Но не обнародуют - застесняются!

Насчет Приморского. Я не сторонник запретов. Но я учитываю разные мелочи. Вроде закрытости города до 82 го ? по моему.
Что будет , если сейчас повесить табличку " Просто купание на бульваре разрешено " ? Ну- ка , педагоги , научные сотрудники , сотрудники музеев и пр. - что будет ? Дайте научный прогноз !
Вот там бы место для ветеранов города действительно , можно было бы и выделить. Дать в аренду лет на 20-ть ветеранской организации. Ветеранам хватит. В том числе и из Стрелки. Люди даже с Горпищенко ездят .
Но кусочек побережья заповедника - здоровым лбам ? Считающим , что история Херсонеса и традиции города возникли только при них ? Они уже считают себя жителями древнего города -
"Сегодня пошел вечером прогуляться после работы, было пол седьмого. Раньше до 19-20 -ти пускали. А тут иду- Ворота закрыты. Вертухай пояснил, что перешли они , дескать на зимний режим. Особенно слово "режим" передернуло. Теперь после 17 не пускают, вдумайтесь! И кого??? Нас, жителей ближайшей Херсонесской хоры!"
Которые после будут кричать - мы тут все века свободно купались ? Не слишком ли ?

to Старый житель (Севастополь)

Увы! Многие наши горожане , не могут или не хотят мыслить по государственному. Они прежде всего думают о своих хотелках , а не о том , что надо сохранить все это для будущего поколения. Они все эти подписанты , во главе с Екатериной, забывают , что раньше город был небольшим 168 тысяч. Плюс к этому , он был закрытым и посетителей было не так много. За последние годы он увеличился в три раза !!! И это официально!! А неофициально в пять раз . Стал открытым не только Севастополь , но и Херсонес.!!!! Если раньше посещение ограничивало плата за вход , то сейчас ничто не сдерживает людей и нагрузка сразу возрастет в несколько раз. Боюсь , что Херсонес , под таким наплывом жаждующих купаться , разрушен будет окончательно . И что мы оставим потомкам???
Сама была свидетелем , как пляжники сидели в раскопках , выпивали , играли в карты и даже занимались сексом , на глазах изумленных экскурсантов . Прыгали по стенам. А что говорить о том , как они раздетые гуляли по Итальянскому дворику , а на замечания даже не просто огрызались , но даже хамили.
Чем дольше живы , тем более вижу , что большинству жителей голова служит не для размышления , а просто для шляпы!!

Вифлеем (Севастополь)

Мне больше интересны названия улиц , на которых живут инициаторы. Есть ли среди них жители Центра , Балаклавы , Качи , Любимовки , Учкуевки , Аполлоновки , Бартеньевки , Инкермана , Омеги , Парка Победы , Проспекта Победы ,"Абрикосовки" , Камышовой , Казачьей , и других микрорайонов города ? Ведь инициируют от имени ВСЕХ жителей города !
Если смолчат - вывод останется однозначным . Выше приводил. Так что ждем.

Елена Сурьмина - это что , так трудно сделать ? Что бы жители всего Севастополя в списках разобрались - кого куда вносить ?

to Старый житель (Севастополь) Названия улиц , на которых живут подписанты выложить можно? У меня есть копии списков всех подписантов. Улицы, на которых они живут, города и даже страны, разные. Я не уполномочена списки показывать, но навскидку, убрав номера домов и квартир, покажу два кусочка:

Тогда станет совершенно ясно - где живут самые знающие и патриотические просто купающиеся.Я не поняла, это вы на что намекаете, и что вам теперь стало ясно?

to Старый житель (Севастополь) кусочек побережья заповедника - здоровым лбам? Считающим , что история Херсонеса и традиции города возникли только при них? Они уже считают себя жителями древнего города Это вы своим попам скажите.

to Вифлеем (Севастополь) Если раньше посещение ограничивало плата за входПодписанты как раз за платный вход. И где они пишут от имени ВСЕХ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ? Вот шапка первого и всех последующих подписных листов:

На нём первые подписи от москвичей и жителей улиц им. Героев Бреста и Лоцманской.

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) кусочек побережья заповедника - здоровым лбам? Считающим , что история Херсонеса и традиции города возникли только при них? Они уже считают себя жителями древнего города
Это вы своим попам скажите.
Из статьи - " ...богоспасаемого града Севастополя ..."
Или вы и автор на себя богоспасаемость берете ?
По адресам. Спасибо , что хоть что то показали .
"Обращение к губернатору Севастополя за 841 подписью.
Инициативная группа севастопольцев ...по сохранению обычного природопользования ??? Херсонеса, к которому мы привыкли десятилетиями с нашего рождения,
Где даты о десятилетиях жизни и , самое главное , свидетельства рождения севастопольцев , подписавших обращение ? Или это опять , (как и "фашизм притесняющих" у Apokalipsis (Севастополь) ) , для красного словца ?
И причем здесь подписи от москвичей , одесситов, ставропольцев , пермяков , жителей Молдовы...???
Или москвичи , "согласно Конституции" , привыкли купаться в Москве реке , напротив , скажем , Кремля ?
Ну несерьезно , ребята...
Вы под микроскопом рассматриваете каждый шаг " запретителей" , а сами на себя не смотрите...

Честно говоря , от такой " деловой " бумаги , как обращение , у меня бы голова крУгом пошла. Вот это меня бы доканало -
"...нельзя ходить в летней одежде в 40-ка градусную жару в морском курортном городе,..." их что , заставляют ходить в зимней ???Не может быть , что бы без одежды!!! Что и ком думать ???

Вифлеем,мыслить по-государственному,это превратить заповедник в зону:"кто будет дальше тти,будет растрелен."Уже так и есть:металлич.забор,замок,охрана с дубинками и автоматчиков вызывают-детей и женщин разогнать.Так и было в оккупацию-проход к морю закрыт,купаться нельзя!Лучше бы руководство музея занималось,действительно,сохранением для потомков Херсонеса.Раскопки надо "консервировать",укреплять,а не бросать вповалки,но зато показываем себя по телевизору!О каком большом количестве людей Вы говорите?Полупустой,только ходят экскурсии(редкие) по городищу,сетуя между собой-"Лучше бы на море поехали."А почему бы им в море у берегов Херсонеса не искупаться?Сколько впечатлений останется!Так нет же! Все есть ,но только не для народа,а для избранной кучки(себя избирающей).

to Старый житель (Севастополь) у меня бы голова крУгом пошла.Это заметно.
причем здесь подписи от москвичей , одесситов, ставропольцев , пермяков , жителей Молдовы...???Потому что они нам сочувствуют не как чужестранцам и понимают, что мы вернулись в Россию не для того, чтобы у нас отобрали последнее, что даже вор не берёт.

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Старый житель (Севастополь) у меня бы голова крУгом пошла.Это заметно. причем здесь подписи от москвичей , одесситов, ставропольцев , пермяков , жителей Молдовы...???Потому что они нам сочувствуют не как чужестранцам и понимают, что мы вернулись в Россию не для того, чтобы у нас отобрали последнее, что даже вор не берёт.
Ну что же...Ужас какой...Тогда понятно.

to Старый житель (Севастополь) Тогда понятно. Ну наконец-то.

to Sana0206 (Севастополь) Полупустой,только ходят экскурсии(редкие) по городищу,сетуя между собой-"Лучше бы на море поехали."А действительно ! Зачем они поехали в Херсонес???? На экскурсию ?. Увидеть древний город и послушать его историю?. Им видите море надо . Не по адресу. Херсонес , это ИСТОРИКО -АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ЗАПОВЕДНИК, а не пляж. И по нему должны ходить экскурсанты , а не пляжники.

Чего уперлись все в обращение губернатору? Начинать надо с того, когда МЫ (я один из инициаторов) начали писать с апереля месяца 2016 (практически сразу же, как запретили купаться) по всем возможным инстанциям. Сначала это было 400 подписей, ещё Седикова была директором. Лично я одна из тех, кто собирал подписи. Все подписавшиеся - севастопольцы, но с разных улиц - там и с пр. Генерала Острякова были и с пр. Победы. Подписей было не так много, потому что хотелось отправить обращение побыстрей и увидеть реакцию. Что, как и куда мы отправляли уже двадцать раз оглашалось в других подобных темах на ФП. И ответы мы прилагали, и копии последующих обращений. Так что интересующимся можно проследить всю хронологию здесь же, на ФП, а также на sewnews. Нет времени и сил снова, на сей раз уже в этой теме, доказывать, рассказывать, прилагать копии подписей и ответов из Минкульта. Заксобрания, Правительства города, Генпрокуратуры, прокуратуры Севастополя. Все посты Екатерины поддерживаю (классный анекдот про пожарника!), но на дискуссии обширные времени нет. Одно скажу - мы действовали так, как считали нужным и защищали СВОИ права. Да, мы так считаем, что это наше право - купаться в море. А то, что сейчас с Херсонесом происходит, - зону делают из заповедника, правильно. Абсолютно согласна.

А про новую что говорить?.. Вон у неё праздник был Февра и (почти Петронии)
Алтабаева еле сдержалась от смеха.

https://www.youtube.com/watch?v=HsDIwkgwsj8

Стараться она будет... Верность.. Какой там... Гордый город хотят на колени поставить.

ДРУЗЬЯ!!! ПРОДОЛЖАЮТ ЗАКРЫВАТЬ ДОСТУП К ВОДНОМУ ОБЪЕКТУ,ЧЕРНОЕ МОРЕ.На "колбасе"ставят ворота с замком и заборы. Если ХЕРСОНЕС-ИСТОРИКО-АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ,то и занимайтесь сохранением раскопок,а то все стены рушаться.Конечно урны легче поменять!

to Sana0206 (Севастополь)

А почему стены рушатся , да потому . что по ним севастопольцы ходят , особенно дети. Сколько раз делала замечание и указывала на табличку рядом , на которой написано "По стенам не ходить."
Забудьте про пляж в музее . Побережье у нас 187 км. Из них Херсонес ТОЛЬКО 3 километра. Места много . Купайтесь там. Россия это не Украина и никто не разрешит плевать на закон.

Не севастопольцы ходят,а эксурсанты!Вам никто не дал права плевать на закон и загораживать доступ к морю.Займитесь делом!Оставьте море открытым!

Вифлеем (Севастополь) to Sana0206 (Севастополь) А почему стены рушатся , да потому . что по ним севастопольцы ходят , особенно дети. Сколько раз делала замечание и указывала на табличку рядом , на которой написано По стенам не ходить. Забудьте про пляж в музее . Побережье у нас 187 км. Из них Херсонес ТОЛЬКО 3 километра. Места много . Купайтесь там. Россия это не Украина и никто не разрешит плевать на закон.
У нас всего 152 км. побережья. С бухтами. Похоже , наш город обречен (((... Если у нас все жители и гости захотят быть поближе к природе , купаться в спокойном , тихом относительном "одиночестве " - это около 10ти погонных метров побережья - смогут это сделать , максимум , каких то 15 тыс человек. Что делать ?
А в Херсонесе берега без обрывов 1, 5 км побережья ! Это же всего 150 человек ...Вы же читайте - люди практически погибают ...Может, Херсонес удлинить ?

Вифлеем (Севастополь)

У меня возникла интересная мысль. Музею надо взять патронат над Солнечным и Песочным . Можно и над всем побережьем . И везде таблички на бетонном постаменте - " "Побережье находится под патронатом Музея - заповедника ". Купайтесь , и запрещать - разрешать ничего не надо ! По моему , всем понравится ! Туристическая привлекательность повысится в разы!

to Sana0206 (Севастополь) Не севастопольцы ходят,а эксурсанты!Вам никто не дал права плевать на закон и загораживать доступ к морю.Займитесь делом!Оставьте море открытым!
Так море и так открыто.Места достаточно для купания.И не стыдно вам .? Ради своего удовольствия, превращать музей в пляж?
Может и ходят экскурсанты , но я гоняла севастопольцев.

to Старый житель (Севастополь) У нас всего 152 км. побережья. С бухтами Все равно не мало. Вот люди эгоисты . Мне сейчас приятно пройтись по Херсонесу. Сразу видно , что музей , а не непонятно что!

to Mariol (Севастополь ) А про новую что говорить?.. Вон у неё праздник был Февра и (почти Петронии) Алтабаева еле сдержалась от смеха. https://www.youtube.com/watch?v=HsDIwkgwsj8 Стараться она будет... Верность.. Какой там... Гордый город хотят на колени поставить.Очень легко любить всё человечество, но очень трудно любить одного конкретного человека. - Справедливо говорит Светлана Мельникова. Но полюбить конкретного севастопольца и у неё не получается. Проще его дубинками прогнать.