to А.Караваев (Севастополь)

Коллега, я не смотрела ту ссылку. Такая большая глубина погружения меня пока не интересует. Конечно, до Киева тоже что-то было. Я даже догадываюсь что именно - ледниковый период и вблизи Эльбруса, у истоков Кубани, согреваемая вулканическим теплом, цветущая земля. И там небольшое стадо первочеловеков, от которых есть-пошло человечество.
Но это я так... озорничаю. А может и угадала.

to Иценков (Севастополь)

Не буду с ним ссориться. Пусть он защищает малую Русь, а я буду Старую. Когда защитим, то уже друг с другом подеремся и выясним кто прав.

Драться будем на рапирах. (Ну, Иценков, тебе достанется.)

to Даша Бирюкова (Крестоград)

Больше всего вопросов обычно возникает о том, откуда родом Даша Севастопольская и где закончились её дни? Понятно, что про такую знатную особу как Флоренция Найтингейл, известно всё до мелочей. Да и к энциклопедическим строчкам, гласящим, что Дарья Михайлова (Хворостова по мужу) прожила до самой смерти - около 1910 - года в Севастополе, на Корабельной стороне и похоронена на кладбище в Доковом овраге, мы уже привыкли. Со временем могила её, якобы, была утрачена, и в настоящее время на этом месте расположен сквер.
Но, что интересно: в Татарстане (Россия) никто не сомневается, что Даша родилась в селе Ключищи под Казанью в 1836 году; после смерти мужа (или развода с ним, что точно не известно), она сначала ненадолго вернулась в Севастополь из Николаева, куда супруги уезжали после свадьбы, а в 1892 году – к себе на родину, позже переехав к родственникам в село Шелангу Верхнеуслонского района Казанской губернии, где и скончалась в 1910 году. Могила её, к сожалению, не сохранилась, но у школы в селе Шеланге в честь неё установлен бюст, а в местной церкви хранятся документы, подтверждающие то, что Хворостовой Дарьей Лаврентьевной оставлены довольно крупные денежные средства для помина её души.

to Даша Бирюкова (Крестоград) to А.Караваев (Севастополь) Коллега, я не смотрела ту ссылку. Такая большая глубина погружения меня пока не интересует...Уважаемая Даша!
Не могли бы Вы мне объяснить, почему именно этот временнОй промежуток Вы взяли и, опираясь на штампы созданные цензурой, провозглашаете: "Ведь это правда..."
Уверяю Вас еще раз - ЭТО НЕ ПРАВДА.
ЭТО - ЛОЖЬ!
Не является Киев ни "матерью", ни "отцом" городов русских.

Почему я спрашиваю о временнОм промежутке?
Дело в том, что Вы с таким же успехом могли строить свои убеждения на основе анализа как 50-ти летнего, так и 5-ти тысячелетнего периода. Но Вы взяли именно такой временной промежуток, который сочли для себя наиболее удобным. Удобным для своего мировоззрения и для своих убеждений.
Понимаете в чем дело...
Дело в том, что основывать свои взгляды и убеждения, основываясь на лжи, несколько ... эээ... не правильно.
И тем более не правильно заявлять, что "Ведь это правда...".
Ладно бы, если бы Вы обманули себя и на этом остановились. Но Вы зачем-то тиражируете ложь. И этим тиражированием наносите вред тому делу, которому служите. Сразу, предупреждая Ваш естественный и логичный вопрос о том, как Вы наносите вред своему делу, отправляю Вас к ссылкам на статьи чуть выше, за которые я благодарил visit (liinahamari). Судя по Вашему интеллекту, мне не придется Вам разжевывать детали и дополнительно объяснять как именно Вы наносите вред своему делу после того, как Вы прочитаете эти статьи.
Хотелось бы, чтобы Вы задумались еще над одним вопросом: "Почему враги русского народа, пришедшие к власти в 1917-м и создавшие из части русского народа "украинцев", не стали опровергать эту ложь о Киеве, а взяли ее на вооружение?"

И раскройте мне, пожалуйста, секрет, почему Вы называете меня коллегой?
В какой именно области мы с Вами коллеги?

Одна из наиболее серьезных проблем нашего народа в нынешнее время заключается в недостатке политического образования. Причем эта проблема касается не столько аполитичного в основном молодого поколения, сколько старшего поколения.
Одна часть народа, которая нашла в себе интеллектуальные силы для изучения и переосмысления истории и современности, пытается на основе новых знаний искать пути выхода из сложившейся трагической ситуации. В зависимости от багажа знаний и убеждений этой части народа имеется значительное количество оценок истории и путей возрождения России. Противоречия между представителями этой части народа обусловлены тем, что каждый, ничтоже сумняшеся, считает именно свою оценку идеально правильной. Авторитеты для этой части народа не существуют. Здесь каждый сам себе "наполеон". Именно этим фактором обусловлено, прежде всего, отсутствие единства.
Вторая часть народа менее интеллектуальна в политическом смысле и наиболее пострадала в экономическом смысле от перестройки. Эти люди не понимают, что в России нет никакого капитализма. Они не понимают, что Россия и все постсоветские республики являются самыми обыкновенными колониями Запада. Но они упорно сражаются (в основном - в виртуальном пространстве) с несуществующим в России капитализмом. Эти люди в своем анализе опираются на ложь идеологов КПСС и не понимают разницы между еврейской (из песни слова не выкинешь, к сожалению) революцией, контрреволюцией Сталина и последовавшим благодаря контрреволюции Сталина благодатным для народа периодом так называемого застоя. Опираясь на опыт проживания в Застое эти люди строят свои убеждения. Меня в этой группе приверженцев коммунизма удивляет непомерная жестокость по отношению к миллионам погибших и к десяткам миллионам сломанных судеб в результате революции и спланированной большевиками гражданской войны. Именно поэтому я стараюсь держаться от этих людей подальше. Ибо они с легкостью могут начать опять массово убивать всех, с ними не согласных. Эта категория не столь велика и уменьшается, судя по падению рейтинга компартий.
Третья часть населения прорвалась к кормушке и сыто хрюкает. Говорить о них бессмысленно.
Четвертая, самая большая часть населения, аполитична и пытается просто выжить, не понимая, что выжить им не дадут.

Наша задача - работать с четвертой, самой большой частью населения, пытаясь довести до нее знания.

А.Караваев, неужели, неужели это случилось?!
Я встретил вас - и все.
Расскажите, расскажите скорее, чьей колонией является РФ, а чьей - как раз наоборот - Украина?
Всю жизнь мечтал узнать, почему Сталин - один из шпионов Запада, немало потрудившийся для "революции в России" по заданию своих кураторов, вдруг "соскочил" и возлюбил русский народ? Неужто платить перестали?
Куда придешь, если все время идти на северо-восток, Караваев?
Запад у вас - это такой монолит? Стена?
Ваша задача, Караваев - просто работать. Над собой.
А для Даши с Уралмаша - ссылочка на ночь:
http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M#at=74
На добрую память. О Екатерине Великой. Переименуйте нас всех Дашенька! Заграница вам поможет!

to yfvgtcyz Я встретил вас - и все...Нельзя так бессовестно плагиатить. Цитату надо обозначать, а не присваивать себе авторство
Ваша задача, Караваев - просто работать. Над собой...!Вообще-то, эта задача стоит перед всеми людьми. Но работают над собой только умные. И я от этого не отказываюсь и работаю над собой.
А ваш сарказм мне понятен...

Насчет Сталина я вам конечно же помогу разобраться.
Но для начала мне надо понять уровень ваших знаний. Ответьте на вопрос: почему нынешняя либерастня (вы, случаем, не из их числа?) так люто ненавидит Сталина? Гитлера типа просто ненавидят, Ленина... почти не помнят, Троцкого почти не упоминают, а Сталина ненавидят ЛЮТО. Почему???
Есть еще один вопрос "на вшивость". Все знают, что Гитлер преследовал евреев. Меня интересует ваш ответ на вопрос - ПОЧЕМУ Гитлер преследовал евреев?
И есть еще вопрос. Почему нацистская Германия, созданная закулисой, напала на сталинский СССР?

Вообще-то, вопросов для проверки "на вшивость" у меня сотни и тысячи. Но давайте пока остановимся на этом.

to Даша Бирюкова (Крестоград) to Иценков (Севастополь) Не буду с ним ссориться. Пусть он защищает малую Русь, а я буду Старую. Когда защитим, то уже друг с другом подеремся и выясним кто прав.

Да мне бы источник для начала о Старороссии. А там разберемся.

to А.Караваев (Севастополь)

Легче научить слона петь, чем научить yfvgtcyz понимать суть проблемы. Тем не менее, желаю тебе успехов.

А.Караваев:
"Все знают" - это сильно.
Убеждает сразу.
А вот я, Караваев, не знаю.
Потому только на вас и надеюсь и где-то даже уповаю.
Не томите - откройте Истину.
А то я подозреваю только, что Сталин был горный, а были ведь еще подгорные и полянские.
Да и не в Одессе же мы с вами, чтобы отвечать вопросом на вопрос.

«…Заодно и Сталинград (временно носящий искусственно присвоенное ему политическими недоумками, чуждое ветеранам войны и жителям прославленного на весь мир города, имя Волгоград) переименовать (дурное дело - не хитрое) в Царицын…».

Мда…
Любопытно, что ПЕРЕИМЕНОВЫВАЮТ чаще всего – именно НЕДОУМКИ.
И максимальная их «историческая концентрация» - приходится как раз на «товарищей».
А в доморощенных, севастопольских «товарищах» – так их вообще аншлаг.
И командуют такими «недоумками» ОЧЕНЬ даже УМНЫЕ люди.
Преследующие вполне конкретную многовековую цель, направленную на УНИЧТОЖЕНИЕ России.

Убийство: памяти, души, совести, чести, достоинство и т.д., в том числе, и мировоззренческого суперэтноса, коим являются русские (и, соответственно, созданного ими самого мощного, как территориально, так и сакрально, государство), начинается с малого – с «вивисекции» над исторической памятью.
Там – «пришили»,
тут – «отрезали»,
здесь – «поменяли» и, вокруг уже не-русские, а – "интернациональные".
А Россия?
А что, «россия», типа, - фантом, мираж и сказки Пушкина.

Действительно, «…дурное дело не хитрое…», а вполне подлое и циничное.
И называется это дело коммунистическим интернационалом.

Кстати, для автора, про Царицын…
Тов. Сталин – это РЕАЛЬНЫЙ последний Царь «на Москве» в 20-ом веке.
Все последующие – шпана, на манер, типа, «тушинского вора»...

«…новоявленным бездумным, непрошенным реформаторам (чтобы ничего не упустить!) разом взять их все да и переназвать…».

Мда…
Отчего же – новоявленным?
Большинство «реформаторов», «плагиаторов», «агитаторов» и просто зашедших на «уличный севастопольский огонёк» Форпоста – родом из СССР.

Только одни сформировались «задумывающимися над штампами», а другие – «проштампованными умственно».
Здесь никакого уничижения, кого бы то ни было, - нет, здесь – просто факт.

И вот почему.
Никто из современных, как «красных имперцев», так и «белых монархистов» - в Монархии не жил.
Но для современных «красных товарищей» Российская Империя – это ВСЕГДА и ВО ВСЁМ Абсолютное ЗЛО.
А для «не-товарищей» - а, ПОЧЕМУ, собственно?
Тем более что ЛИЧНОГО опыта проживания в Абсолютной Монархии – нет.
Ни утех, ни у других…

И те и другие, возможно, сидели за одной партой в школе.
Смотрели одни и те же советские фильмы, про «плохих белых» и «геройских красных»,
изучали по школьной программе одну и ту же «историю», «литературу» и т. д.
Ибо – «другая» литература, «иная» история и «не»-советские фильмы – были РЕАЛЬНО запрещены или, максимально ОГРАНИЧЕННЫ в доступе.
Не значит, что, априори, ОНИ были «лучше».
Но они были НЕОТЪЕМЛЕММОЙ частью мозаики общего полотно истории СВОЕГО Отечества.
А «товарищами» – подавалась (и часто - фальшивая) другая часть мозаики и… «цельная картина» – не складывалась.

Сейчас же, при желании» – можно посмотреть на события с разных сторон «баррикад».
У «задумающихся» это желание – есть.
У «проштампованных» - этого желания нет.

«Современные товарищи» не желают НИЧЕГО, кроме возврата в ПРИВЫЧНЫЕ для них штампы: «летоисчисления», «миросозерцания» и «мироустроения».

Но они, при этом, должны ясно отдавать себе отчёт в том, что ВЕРНУТЬСЯ туда и «завести» туда же всех остальных, они могут – только силой.
То есть – властью.
И власть эту надо БРАТЬ – то же силой.
А ИМЕННО это современные «товарищи» УЖЕ и не могут: «реальных» бойцов у них нет, одни лишь – «оценщики»-теоретики…

Увы для них, но бронепоезд, таки сгнил «…на запасном пути…».
Или граждане растащили его на пункты приёма металла от населения?!

to yfvgtcyz А.Караваев: Все знают - это сильно. Убеждает сразу. А вот я, Караваев, не знаю...Да кто бы сомневался!
Лично мне сразу было понятно, что вы ничего не знаете. А теперь вы и сами подтвердили. Хотя это совершенно не отражается на вашей самоуверенности.

Что касается "Одессы" и ответа якобы вопросом на вопрос, то смею вам напомнить свои слова: Насчет Сталина я вам конечно же помогу разобраться.
Но для начала мне надо понять уровень ваших знаний.
Если вы не в состоянии понять, что Форпост не является обычным форумом, на котором можно обсуждать одну тему годами, а является всего лишь новостным ресурсом, то зачем вы вообще лезете в политику? Лучше пойте песни... Может хоть это вы умеете делать.

Повторяю вам еще раз, чтоб вы это хорошо запомнили, - Форпост является новостным ресурсом. Обсуждать серьезные темы здесь крайне затруднительно. Именно для того, чтобы минимизировать избыточную для вас информацию, мне необходимо знать уровень вашей подготовки по данным тематикам. Неужели надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять такую простейшую вещь?
Не ведите себя как заправский самовлюбленный тролль. Если вам действительно интересно отличающееся о вашего мнение, то ответьте на мои уточняющие вопросы и приступим к диалогу. Я выдам имеющуюся у меня информацию, вы выдадите свою. Завяжется диспут, обмен мнениями. А пока что вы мелко и некрасиво троллите. Бросьте! Переходите к конструктивному диалогу.

А.Караваев:
Вы же уже все поняли - знаний никаких. Что еще-то?
1.Почему нынешняя либерастня люто ненавидит Сталина я не знаю.
2. Что такое нынешняя либерастня я не знаю.
3. Почему Гитлер преследовал евреев я точно не знаю. Могу предположить, что:
а/ ему не нравился их запах
б/ ему нравились их деньги и он их экспроприировал. У экспроприаторов.
с/ ему приказала закулиса, которая его создала
4. Почему нацистская Германия, созданная закулисой, напала на закулису - я не знаю. Почему дети не чтут родителей? Гормоны, наверное, взыграли. Или приснилось чего-нибудь.
5. Вшей у меня нет - поверьте на слово и не проверяйте больше.
6. Мне не нужен конструктивный диалог с вами - не потяну. Хочу познать Истину - от вас, о учитель.

to yfvgtcyz А.Караваев: Вы же уже все поняли - знаний никаких. Что еще-то?Это плохо. И еще хуже, когда этим бравируют.
Ну да ладно. Это дело поправимо при вашем желании и настойчивости.
Если хотите познать Истину, то извольте: безмозглое пушечное мясо всегда используют по назначению.

Теперь давайте вернемся к истории, без изучения которой невозможно постичь современную реальность.
1. Революцию 1917 года и перестройку готовила, финансировала и осуществляла одна и та же сила. Условно назовем эту силу закулиса.
Сразу возникает вопрос: почему закулисе пришлось дважды захватывать власть над Россией в начале и конце 20-го века?
Краткий ответ звучит так - Сталин.
Если вы поинтересуетесь вопросом, то поймете, что Троцкий был креатурой рокфеллеров, а Ленин - креатурой (платным агентом влияния) ротшильдов. В мире вообще есть всего 3 геополитических Игрока - ротшильды (Западная Европа), рокфеллеры (США) и Ватикан. И практически все лидеры всех стран мира присягают на верность тому или иному геополитическому.Рокфеллерам присягают в Йельском университете, ротшильдам у стены плача, Ватикану - у картины Веласкеса "Менины" в музее Прадо, где, к слову, был замечен и Путин.
Геополитические игроки все вместе взятые, составляют закулису. По очень многим вопросам у них есть полное согласие. По каким? По многим. К примеру, вопрос к вам, сколько сотен триллионов китайцев вы лично хотели бы видеть на нашей планете?
Что вы говорите? Вам китайцы вообще по барабану? Вам они вообще не нужны? Согласен. И я того же мнения. И закулиса тоже такого же мнения. То есть, как вы видите, закулиса по некоторым вопросам приходит к согласию не только между собой, но даже и с нами. Различие заключается лишь в том, что мы, все вместе взятые, такие же китайцы для закулисы, как и сами китайцы.
Иными словами - русские, китайцы, индусы, арабы и прочие чукчи закулисе не нужны. Жутко боятся они неконтролируемого увеличения биомассы (так они нас воспринимают), которая может сожрать все развитые страны со всеми ядерными арсеналами и не поперхнуться. А в мире сейчас идет демографическая революция. Ее пик приходится на 2017 год (по Капице). ВСЁ произойдет до этого срока.
Однако, вернемся к Сталину и всему, с ним связанному.
В 19-м веке часть закулисы профинансировала создание принципиально новой коммунистической идеологии, основанной на идеях основателя ордена иллюминатов и соратника одного из ротшильдов - Адама Вейсхаупта. Эта идеология была предназначена для одурманивания быдла (именно так называет нас закулиса) и свержения и физического уничтожения руками одурманенного быдла поганых, хреновых, тупых, жадных, но НАЦИОНАЛЬНЫХ "элит" в разных странах мира и установление власти агентов закулисы над этими странами.
Сталин был в когорте тех, кто уничтожал историческую Россию. Но как вы наверняка догадываетесь, в масонстве всей полнотой знаний обладают лишь на высших ступенях пирамиды. Судя по поведению Сталина, его использовали втемную, соблазнив красивыми, человечными, справедливыми на первый взгляд, но ОБМАННЫМИ лозунгами коммунизма. И потому нет ничего удивительного в том, что когда Сталин отобрал власть у агентов закулисы, уничтожив значительную их часть физически, он стал эти красивые обманные лозунги внедрять в жизнь. Эти лозунги были предназначены для обмана быдла, а не для претворения их в жизнь и потому было много ошибок, заблуждений, исканий, жестокости и потерь.
Вот именно за это либерастня и ненавидит Сталина.
Либерастня - это прямые агенты закулисы и весь сонм их прихвостней разного сорта.
Продолжение следует...

Вот всего лишь один из многочисленнейших примеров, как готовили Россию к революции:
ЯДОВИТЫЕ РЫБЫ
Прочитать достаточно первую главку из книги , объемом чуть более одного печатного листа. Совсем не затруднительно...

А если прочитаете хотя бы в какой-нибудь википедии о Якобе (Джекобе) Шиффе, то узнаете как он угрожал русской монархии еврейской революцией.

В условиях обострения нарастающей борьбы с антинародными - олигархическими и русоненавистническими - прозападными неонацистскими силами допустимо ли, оправдано, разумно разваливать русский патриотический фронт изнутри?

На протяжении своего тысячелетнего исторического существования русский народ пережил многие падения. Не будем их перечислять и напоминать причины, их вызывавшие, - это хорошо известно. Отметим только самое важное - после всех таких всенародных несчастий он восстанавливал свое народное величие и в еще большем достоинстве. Так происходит и на этот раз. Спасительный закон возрождения великого народа производит свое благотворное действие. После страшных испытаний и бесчисленных невосполнимых народных жертв русский народ постепенно подымается во всей своей значимости. Он еще слаб, многие яды отравляют еще его силы и сознание, многие раны остаются незалеченными и еще долгое время будут болезненно ощущаться, многие трудные задачи ждут еще своего решения. Но все эти сложности будут, несомненно, преодолены в творческом национальном и государственном созидании.

Одним из таких ядов, которые отравляют и ослабляют силы русского народа, является так называемое украинское самостийничество и сепаратизм. Он достиг уже опасного развития и, как от прилипшей, но не излеченной заразы, может превратиться в затяжную болезнь. Об этом движении известно уже много неблаговидного. Оно, задуманное внешними врагами, культивируется продолжительное время в темных углах соседних и даже отдаленных государств для осуществления посредством политической интриги национального разложения русского народа. Развиваемый всяческими и всегда недобросовестными методами и средствами, утверждаемый на большой лжи и коварном обмане, щедро оплачиваемый и распространяемый низкой и недостойной пропагандой, вызывающей зоологическую ненависть к единокровным братьям и приводящий к массовым кровавым преступлениям, соблазняющий и увлекающий не только малоосведомленных, но и образованных, даже талантливых людей, захлестнутых шумным и грязным потоком злонамеренной лжи, извращенных или неправильно понимаемых исторических сведений, - украинский сепаратизм и самостийничество упорно силятся заманить русский народ на ложные пути и увлечь к опасным и ложным целям.Ссылка

to А.Караваев (Севастополь)

Знаем-с. Читали-с.

to visit (liinahamari)

Респект!

Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

Украинцы должны осознать себя русскими. Старорусскими. А которые так и не осознают - пусть убираются в Галичину.
Геть со Старой Руси!
И - поганой метлой. Катитесь к своему Отто фон.

А.Караваев:
Так за что же либерастня ненавидит Сталина - за то, что власть отобрал у агентов закулисы (сам являясь одним из них) или за то, что начал претворять в жизнь обманные лозунги коммунизма?
А про Гитлера и евреев будет?

visit (liinahamari):
Осмелюсь вам напомнить, что право наций на самоопределение признавалось коммунистами, гарантировалось конституцией и не подвергалось сомнению.
Вы почему-то не возмущаетесь самостоятельностью прибалтов и не пытаетесь уверять, что они все русские.
Почему украинцам вы отказываете в праве быть украинцами?

Даша Бирюкова (Крестоград):
Украинцы никому ничего не должны. А вот СССР остался должен очень многим украинцам. И русским. И прочим.

to yfvgtcyz А.Караваев: Так за что же либерастня ненавидит Сталина - за то, что власть отобрал у агентов закулисы (сам являясь одним из них) или за то, что начал претворять в жизнь обманные лозунги коммунизма? А про Гитлера и евреев будет?И за первое и за второе либерастня ненавидит Сталина. Вы поймите, агенты агентам рознь.
Как вообще Сталин смог пробиться к власти? Это можно назвать случайностью, чудом, божественным провидением... называйте как угодно, но верховная власть в СССР не была предназначена для Сталина. Верховная власть в СССР была предназначена для правой руки Ленина - Лейбы Давидовича Троцкого. Но в самый важный момент борьбы за власть после смерти Ленина Троцкий сильно и надолго заболел. Его ближайшее окружение в лице Каменева (Розенфельд) , Зиновьева (Радомысльский) и прочих представителей самого угнетенного в мире народа оказалось без вожака, без руководящих указаний и т.д. и т.п.. Злую шутку в данном случае сыграла масонская секретность от ближайших соратников.
Скайпа, мыла и прочего интернета тогда не было. Поэтому руководить вольными каменщиками оказалось некому, все концы оказались обрублены, каменщики оставлены без связи, без управления, один на один с врагами..., ой, простите, один на один с товарищами по партии.
Таким образом, у Сталина и патриотического крыла партии, которые в большинстве использовались в темную и свято верили в искренность обманных лозунгов коммунизма, появился шанс. И они этот шанс не упустили.
Кстати, интересен вопрос - когда Сталин пришел к полноте единоличной власти? Ответы профессиональных историков и исследователей можно свести к двум датам - 1937-38 и 1945 годы.
Вы уже неоднократно намекаете, что мол Сталин был таким же агентом закулисы, как Ленин и Троцкий. Но история с вами не согласна.
Прочитайте, пожалуйста, главу Про Лену Голдфилдс и псевдоним товарища Ленина из книги Николая Старикова. Это всего лишь одно из многих ярких доказательств того, что Сталин действовал несколько из других соображений, чем его старшие "коллеги" по партии.
Приведу и еще одно доказательство - Проект "Крымская Калифорния". За что убили Сталина.
Посмотрите до конца этот сюжет. Там много есть интересного...

А что касается Гитлера и евреев, то наверняка вы читали начало второй главы - из книги Эрнста Цундела и знаете о многократных объявлениях войны Гитлеру со стороны международного еврейства, знаете о проекте Мадагаскар, знаете о двух терминах, которыми современные еврейские националисты называют евреев, погибших во ВМВ - "сухая солома, которая должна была сгореть" и "сухие ветви, которые надо было отсечь". Поэтому мне добавить особо и нечего...

Последняя ссылка на Цундела касается лишь простых евреев, в основном восточноевропейских.
С непростыми евреями у Гитлера были совершенно другие отношения - XX. АДОЛЬФ ГИТЛЕР ПРОСИТ О ПОМОЩИ

Все вышесказанное лишь несколько маленьких элементов громадной мозаики, не позволяющие увидеть картину целиком. Для того, чтобы увидеть геополитическую картину мира накануне революции, надо обязательно прочитать отрывок из статьи А.Кузьмича (Цыкунова) РОССИЯ И РЫНОК из сборника статей "Распятая страна", начинающийся со слов "Возникает вопрос, почему Россия, 1/6 часть Земли, обладающая самыми богатыми ресурсами сырья и энергии, оказалась в положении сырьевой колонии наряду с Южной Африкой, а ее население — рабами стран с развитой рыночной экономикой?
Корень вопроса слишком глубок и тянется аж в XIX век..."

А чтобы получше разобраться с целями коммунистической идеологии, надо хотя бы раз 5-10 с перерывами проштудировать ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ТРОЦКИСТА РАКОВСКОГО совместно со статье в двух частях в газете МО РФ "Красная звезда" - КТО ПРАВИТ МИРОМ, или Вынужденные «признания» Христиана Раковского и Часть 2, а также главу из книги Катасонова под названием Карл Маркс, Ротшильды и механизмы долгового ограбления народа

Все вышеперечисленные ссылки конечно же недостаточны для того, чтобы человек, пытающийся разобраться в политике и геополитике, перестал чувствовать себя идиотом. Но для начала этого вполне хватит.

Да, чуть не забыл еще одно "доказательство".
Оно представлено в книге Михаила Назарова ТАЙНА РОССИИ.
Особенно прошу обратить внимание любознательных на следующие слова:
"Разумеется, сталинские чистки помешали осуществлению начатой Уолл-Стритом политики - превратить СССР в свою подконтрольную колонию. Однако в 1930-е гг. 'мировая закулиса' была вынуждена стерпеть внутрипартийную победу Сталина и не ссориться с ним. Ибо СССР был нужен ей для другой, более важной цели: для разгрома неожиданно возникшего главного врага 'мировой закулисы' - фашизма.

Ведь все это участие Уолл-Стрита в укреплении СССР в 1920-1930-е гг. происходило на фоне возрастания в Западной Европе национальной реакции на победу 'мировой закулисы' в первой мировой войне, и эта реакция нравилась западным демократиям гораздо меньше, чем коммунизм. Эти новые авторитарные режимы в Европе предложили альтернативную (корпоративную) общественную модель, отменявшую паразитическую роль банков и финансируемых ими партий - что грозило нарушить глобальные демократические планы банкиров...

Это движение в то время объединяли под названием 'фашизм' * - но до Второй мировой войны это слово не имело того расистского значения, которое ему придают сегодня, распространяя и на гитлеровский национал-социализм. В фашистском движении еще до Гитлера участвовали католическая Церковь (католическое социальное учение) и видные европейские экономисты; во всех демократических странах росли партии фашистского типа, а фашистские государства демонстрировали быстрые экономические успехи, опираясь на широкую поддержку народа (Впрочем, уже в итальянском фашизме были сильны языческие, нехристианские черты - что и обрекло его в конечном счете на поражение.)"

to yfvgtcyz visit (liinahamari): Осмелюсь вам напомнить, что право наций на самоопределение признавалось коммунистами, гарантировалось конституцией и не подвергалось сомнению. Вы почему-то не возмущаетесь самостоятельностью прибалтов и не пытаетесь уверять, что они все русские. Почему украинцам вы отказываете в праве быть украинцами?

Отделяйтесь! Только не путайте украинцев с русскими. Согласно вашей логике Крым тоже имеет право на самоопределение. Но вы же оккупировали Крым, а население назвали украинцами. теперь возник спорный ваопрос: а кто такие украинцы. Если только галичане, то валите на ...! А если и крымчане, то давайте решать вопросы на референдуме. А то у вас как-то кособоко и однобоко.

to Иценков (Севастополь)

Правильные аргументы. Крыть уже нЕчем, и причём давно.

А.Караваев (Севастополь):
Ваша позиция понятна.
Непонятно одно: зачем - с такими-то представлениями - вы полезли срывать табличку на Графской?

Иценков (Севастополь):
Украинцы - это граждане Украины.
Крым в свое время оккупировала РИ.
Потом оккупировал "интернационал".
Больше пока никто.
Крым не имеет права на самоопределение - в Крыму нет нации.
Вы, Иценков - "интернационал". Русскости в вас нет вообще.
Не старайтесь изображать из себя русского - получается пародия. Как в американских фильмах "про русских", снятых голливудскими евреями.

Осмелюсь вам напомнить, что право наций на самоопределение признавалось коммунистами, гарантировалось конституцией и не подвергалось сомнению. Вы почему-то не возмущаетесь самостоятельностью прибалтов и не пытаетесь уверять, что они все русские. Почему украинцам вы отказываете в праве быть украинцами?

Благодарю вас за напоминание. Однако известна единая система взглядов на украинство как национальную идеологию для несуществующего народа и выявление факторов, способствующих её формированию в различные исторические эпохи.
Каждый народ на этапе становления нации определяет своё национальное самосознание как совокупность идеалов, культурных норм и традиций своей национальной общности, вследствие чего происходит национальная идентификация народа через осознание им своей приобщённости к данной национальной группе. Становление или изменение национального самосознания происходит под воздействием национальной идеологии, формирующей цели национального движения и выступающей идейной и духовной основой национальной идентификации.
Попытка изменения русской национальной идентичности, как правило, происходит под воздействием внешних сил, при этом приходится навязывать народу чуждую ему национальную идеологию и разрушать базовые ценности, свойственные малороссийской национальной общности. В случае с украинством мы сталкиваемся с такой попыткой, когда с помощью привнесённой извне идеи в интересах других народов уже на протяжении многих веков безуспешно пытаются переформатировать национальное самосознание части русского народа. Это делается с целью искусственного создания нации с враждебной по своей сути Русскому Миру идеологией, провоцирующей противостояние между носителями навязываемой идеологии и самим народом.
В продвижении украинства было несколько этапов и на каждом из них решались конкретные задачи того времени, но все они были направлены на уничтожение русской идентичности на малорусских землях и подтверждением этого является эволюция украинства от его возникновения до утверждения в качестве национально-государственной идеологии независимой Украины.
1. Литовско-польский этап
2. Польский этап
3. Польско-австрийский этап
4. Галицко-советский этап

Четвёртый, галицко-советский этап совпал с развернувшимися на просторах России грандиозными событиями 1917 года, оказавшими галицким украинизаторам неоценимую услугу. Старый знакомый Грушевского кадет Милюков, хорошо воспринимающий его взгляды по «украинскому вопросу», становится министром иностранных дел Временного правительства и 2 марта 1917 года заявляет, что украинцы Галиции, если пожелают, могут объединиться с украинцами, заселяющими Россию, тем самым впервые признав на уровне правительства существование двух разных народов – русского и «украинского».

Учитывая, что практически все «украинцы» находились за пределами России, их лидеры не замедлили покинуть австрийскую Галицию и быстро перебраться в Киев, учредив там Центральную раду во главе с австрийским подданным Грушевским. Сами себя назначив ее членами (из 18 руководителей ЦР 12 были австрийскими подданными), они начинают энергичную деятельность по созданию «самостийной Украины». При этом они не Галицию объединяют с Россией, а малорусские земли присоединяют к Галиции.

Так в результате сговора недальновидной части российской элиты с «мазепинцами» им была предоставлена возможность отторгнуть от России малорусские земли. Вся дальнейшая деятельность Центральной рады заключалась в закреплении за собой захваченных прав и выдвижении «украинского вопроса» на международный конгресс, а немцы и австрийцы с энтузиазмом поддерживали устремления своих марионеток, так как давно уже мечтали об отторжении малорусских земель от России.

Наступивший хаос и анархия на просторах Юго-Западного края быстро сметает последовательно устанавливающиеся «украинские» режимы времен гражданской войны, которые с каждым новым «правительством» только усиливали пропаганду «украинской независимости», не имеющей никакой поддержки среди малороссов. Весь этот бедлам заканчивается победой большевиков, которые, исходя уже из своих идеологических целей, начали новый этап украинизации.

В это же время, галицийское украинство претерпевает мутацию в сторону нацизма и начинает создание структур соответствующей направленности. Из всех самостийнических организаций наибольшее значение приобретает Украинская военная организация (1920), которая совместно с другими националистическими группами создаёт в 1929 году Организацию украинских националистов (ОУН) во главе с бывшим австрийским офицером Коновальцем.

ОУН с самого начала ориентируется на Германию, получает от неё идеологическую и финансовую поддержку и объединяет экстремистски настроенных галицийцев, решивших отстаивать свои идеи путём терроризма и бандитизма.

Идеологией этих фашиствующих боевиков остаётся украинство, принявшее крайнюю националистическую форму. Фашистские и нацистские элементы в неё были добавлены Дмитрием Донцовым.

По Донцову, нация должна строиться по иерархическому принципу – во главе стоит вождь, имеющий в своем распоряжении актив – «инициативное меньшинство – элиту нации». Элита определяет, что хорошо для нации и применяет «творческое насилие» по отношению к остальной части нации, называемой Донцовым «плебсом», «чернью», «необузданным быдлом». Эта идеология, с самого начала представляющая одну из разновидностей фашизма, включала весь соответствующий набор: мифологизацию национальной истории, культ борьбы и силы, тоталитарную структуру власти, расизм и антисемитизм. Так взращиваемое поляками украинство в процессе эволюции получило прививку непримиримого украинского национализма фашистского толка.

После ликвидации советскими спецслужбами Коновальца, ОУН возглавил Бандера, а Украинскую повстанческую армию – капитан вермахта Шухевич (сегодняшние «герои»). Это были представители молодой поросли, воспитанной в духе нацистской идеологии. В 30-е годы, направляемые Германией, они убивали поляков, не достойных, с точки зрения новоявленных «арийцев», проживать на землях Галиции.

Оккупация нацистами Польши и Советского Союза, развязала руки ОУНовским палачам в деле этнических чисток на территории Галиции и Волыни, где они уничтожили до двухсот тысяч ничем не повинных поляков, тысячи евреев и русских, а также около 100 тысяч своих же сородичей, не согласных с их расовым подходом в формировании «украинской нации». С разгромом фашизма потерпел крах и донцовский национализм, без внешней поддержки не имевший никаких шансов завладеть умами малороссов.

Советский этап продвижения украинства имел собственные цели, но при этом он многое взял у галицких предшественников. Основной целью большевиков была мировая революция, в которой России с её материальными и людскими ресурсами отводилось место плацдарма. По их мнению, ни русский народ, ни русская культура не должны были доминировать, поэтому надо было ослабить русский колосс путем разделения его на «братские» народы, каждому из которых потребовалась своя история и свой язык.

На то время большевики не располагали собственными наработками в этом вопросе, но под их умозаключения хорошо ложилась взращённая поляками концепция Грушевского с его идеологией «двух отдельных народов», особого украинского языка и самостоятельной культуры. За неимением лучшего, они взяли за основу идеологию украинства и приспособили ее для обоснования классовой борьбы «украинского народа» за освобождение из царской «тюрьмы народов». Более того, они пригласили главного идеолога украинства Грушевского в Советский Союз, где он до конца жизни писал свои псевдонаучные труды и стал даже академиком.

В апреле 1923 года съезд РКП(б) объявил курс партии на «коренизацию», а конференция КП(б)У заявила о начале политики «украинизации». Большевики принялись за украинизацию всерьёз и с размахом, наиболее интенсивно она происходила под непосредственным руководством Лазаря Кагановича, человека острого ума и несгибаемой воли, который реализовывал решение партии со свойственной ему энергией и находчивостью.

Основной упор был сделан на внедрение изобретённого в Галиции «украинского языка», поиск и возвеличивание «народных» писателей, а также героев из казачества и пропаганду народного фольклора. Украинизация была тотальной, под неё попадало всё – госучреждения, делопроизводство, школы, вузы, пресса, театры, а не желавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку увольнялись без права получения пособия по безработице.

В связи с нехваткой украинизирующих кадров, для реализации украинизации были привлечены бывшие петлюровцы, а для работы на местах из Галиции переселили с семьями около пятидесяти тысяч просвещенных галицийцев, которых распределяли на руководящие посты для промывки мозгов населению.

Носителями идеологии украинства в этот период были партийный и административный аппарат Советской Украины, незначительный слой интеллигенции и, конечно же, «варяги» из Галиции. Простой народ становиться «украинцами» не хотел, на украинском языке не разговаривал и украинской культурой не интересовался, а насильственные формы перековки в украинцев вызывали у него только раздражение и резкое неприятие.

Весь процесс украинизации 30-х годов продлился где-то лет десять и, встретив пассивное сопротивление народа, постепенно угас. Это было связано, видно, и с тем, что Сталин понял бесперспективность мировой революции и, находясь в окружении злейших врагов, решил строить оплот против капитализма в виде мощного российского государства.

Советский этап продвижения украинства также закончился поражением, но его тактические успехи были более серьёзными, чем на галицийском этапе. Топоним «Украина» был принят в качестве названия почти государства (пока что республики с правом выхода из Союза), был узаконен самостоятельный этнос и в паспорте появилась национальность «украинец». На украинском языке почти никто не разговаривал, но все обязаны были его изучать, а многие узнали, что есть такой «гениальный» поэт, как Тарас Шевченко, и ему повсеместно начали устанавливать памятники.

5. Украинский этап

Пятый, украинский этап продвижения украинства начался в период горбачёвской перестройки и до сегодняшнего времени целенаправленно навязывается народу Украины всеми правящими группировками, независимо от их политической окраски. Создавать такое движение пришлось практически с нуля, так как на Украине до конца 80-х даже в Галиции не наблюдалось никаких движений за «украинскую» независимость, кроме отдельных маргинальных групп украинствующей интеллигенции, о существовании которых большинство народа и понятия не имело.

На волне перестройки в Галиции всплывает и распространяется националистическая пена, которую всерьёз никто не воспринимал, но партноменклатура, предчувствуя идеологический крах Советского Союза, начинает уже в собственных интересах подогревать эти настроения. С целью захвата власти она, не побрезговав вступить в сговор с националистами, начинает поддерживать псевдонациональное движение за независимость и, используя образа врага в лице другого народа («москали съели наше сало»), берёт на вооружение наработанную за десятилетия идеологию украинства, с её главным постулатом – существованием самостоятельной «украинской нации».

После развала СССР, получив свалившееся в её руки государство, новая «украинская» элита, для сплочения «украинской нации» и прикрытия начавшегося разграбления государственной собственности, принимает украинство в качестве национально-государственной идеологии и начинает целенаправленно, с использованием всей мощи государственной машины, менять национальное самосознание народа.

Методы всё те же – фальсификация истории, навязывание «мовы», создание самостийной церкви, национально-освободительная борьба против москалей, отрицание своей русскости, реклама псевдогероев и предателей и пр. Если на предыдущих этапах продвижения украинства были личности, оставившие след в этом движении, то в стане современных украинствующих господствует серая и безликая масса никчёмных людей. Они ничего нового предложить не могут, поэтому лишь повторяют и распространяют старые мифы, добавив к ним «геройствующих» бандитов, «безальтернативность» европейского выбора и искажение фашистского периода «национального движения».

Несмотря на двадцатилетнее навязывание украинской идентичности, создать «украинскую нацию» никак не получается. Предложенная новая идентичность воспринимается большинством народа как нечто чуждое, противоестественное его национальному самосознанию. Но правящие элиты из-за боязни потерять власть, продолжают насаждать её, и им удалось сформировать ядро «украинской нации» в виде населения Галиции, украинизированного еще австрийским террором, и практически всей политической, административной и олигархической верхушки.

В настоящее время сложилось два типа носителей украинства. Первый тип – маргинальная группа свихнувшихся националистов, верящих в идеалы украинского национализма. Второй тип – административная и политическая элита, реализующая идеи украинства во имя сохранения в своих руках собственности и власти. Как первым, так и вторым глубоко наплевать на интересы народа и вместо подчинения своих желаний его потребностям, они цинично добиваются реализации своих устремлений, навязывая их обществу. В связи с тем, что идеология украинства была создана в интересах наших недругов с целью разрушения русского единства, перед ней никогда не ставилась цель делать что-то в интересах народа, поэтому ею и пользуются все только в корыстных целях.

Противостояние европейской и русской цивилизаций привело к рождению украинства, трансформировавшегося со временем в национальную идеологию государства, созданного на ненависти ко всему русскому для сдерживания России. Вся история украинства – это борьба русского и антирусского начал, а смысл существования Украины свёлся к отрицанию частью малорусского народа своей русскости, противопоставлению себя России и дикой ненависти к ней.

Итак, что же представляет из себя украинство, как идеология? По определению, это система взглядов, формирующая цели национального движения и выступающая идейной и духовной основой национальной идентификации, выражающаяся в мировоззренческом, национально-этническом, историческом, религиозном и нравственном аспектах.

Исходя из этого, украинство – национальная идеология, внедряемая с XVI века по инициативе польских властей и католической церкви с целью раскола единства русского народа путём искусственного создания из его части «украинской нации», навязывания ей антирусских ценностей и стремления организовать национальное движение «украинцев» за отделение от Русского Мира.

Характерные ценности украинства выражаются в следующих аспектах:

Мировоззренческий – народ Украины принадлежат к европейской цивилизации и развивался в рамках её культуры, он не имеет русских корней и должен любой ценой попасть в ЕС.

Национально-этнический – «украинская нация» сформировалась из отдельного украинского народа, имеющего самостоятельное и независящее от русского народа происхождение, поэтому государство должно быть чисто украинское, все жители обязаны иметь украинскую идентичность и говорить только на искусственно созданном «украинском языке», а истинные «украинцы» должны и думать только по-украински.

Религиозный – отказ от канонического православия, являющегося стержнем духовной жизни общества, и попытка создания «украинской» раскольнической церкви (униатской, автокефальной, киевского патриархата).

Исторический – отрицание своей многовековой, русской истории, лживая мифология о великом казачьем государстве, положившем основу государственности Украины, мифотворчество о национально-освободительной борьбе украинского народа от колониального гнёта Москвы и навязывание негативной роли российско-советского прошлого в жизни народа.

Нравственный – пропаганда лжи о прошлом народа, героизация изменников и предателей, прививка народу лютой ненависти ко всему русскому, разрушение великой культуры, внедрение в сознание людей расовой теории «титульной нации», возвеличивание разбойничьих казачьих шаек как «борцов за независимость» и бандформирований бандеровцев как «освободителей народа», циничное наделение предводителей казачества с их дикими нравами «рыцарским достоинством».

Не пользуясь массовой поддержкой в народе и став по воле случая национально-государственной идеологией, украинство всегда старается получить какие-то международные гарантии своего существования, так как чувствует свою нелегитимность и боится один на один остаться с народом.

Если посмотреть на историю развития украинства, то во все времена наблюдается казалось бы беспричинная злоба ко всему русскому и какая-то зоологическая ненависть к наиболее почитаемым ценностям своих же предков – общей славной истории, каноническому православию, общерусскому языку, общепризнанной русской культуре и прославившим народ героям. Вместо всего этого навязывается какой-то суррогат из мифологизированной историографии с ничтожными личностями, искусственно созданный язык, придуманная религия и народный фольклор вместо культуры.

Навязыванием украинства уничтожается национальная основа народа, так как, отказавшись от его прошлого, невозможно создать жизнеспособное будущее, и попытка с помощью фальсификаций и подлога создать «украинскую нацию» не имеет никакой исторической перспективы. Идеологи украинства отлично понимают, что для становления такой нации нет ни этнографических ни культурных предпосылок, а от ощущения собственной неполноценности и бессилия изменить национальное самосознание народа злобствуют при любом упоминании о русском единстве.Ссылка

Украинцы - это граждане Украины.

Национальная идентификация народа в значительной степени определяется знанием истории становления своей национальной общности и без пышной национальной родословной, пробуждающей гордость и подхлестывающей самосознание, трудно представить становление любой нации, гордящейся своим прошлым и почитающей свои национальные символы.

Одно дело история становления и тысячелетнего суверенного существования Руси и южнорусского народа и совершенно другое история никогда не обладавших суверенностью украинства и «украинской нации», нельзя же всерьёз считать суверенностью опереточные государства времён гражданской войны. Эта история на удивление бесславна и рассказать нечего, поэтому в ход идут сплошные вымыслы и мистификации, и сегодня в украинской историографии бал правит невежество с таким вопиющим искажением своего прошлого, которое трудно себе представить.

Украинство отметает даже намеки, что история народа Украины является неотъемлемой частью общерусской истории, во имя создания мифа об «украинской нации» предается забвению совместная тысячелетнее прошлое с его великими деяниями, из истории вырываются отдельные куски и безапелляционно присваиваются, этнические родственники называются врагами и оккупантами, а польское господство превозносится чуть ли не совершенством развития.

В попытке создать себе древнюю родословную от Киевской Руси адепты украинства в своем беспамятстве забывают, что после ее падения южнорусские (украинские) земли потеряли свою государственность и были покорены чужеземцами. Только в их воспаленном мозгу могла родиться версия об «украинской государственности», ведущей начало от «казацкой республики» на Сечи. Весь этот бред не учитывает того, что казацкая вольница отрицала любую государственность и их предводители не государство собирались строить, а метались между польским королем, русским царем и татарским ханом в поисках, куда бы повыгодней пристроиться.

Вместо славных побед русского оружия вытаскивается на свет разбойничий поход Сагайдачного на Москву в поддержку польского королевича Владислава, вместо Полтавской баталии «битва под Конотопом» и вместо прославления молодогвардейцев Краснодона миф о «битве под Крутами».

С каким-то холопским цинизмом украинствующие очерняют российско-советское прошлое, хотя за этот период территория Украины увеличилась более чем в шесть раз и страна до сих пор проедает это наследство. Смешивая с грязью советский период, они как-то путают советскую идеологию и советское государство, если в идеологию к моменту распада практически никто уже не верил, то советское государство стало одной из двух мировых сверхдержав и доказало силу русского духа, способного пусть и за мифическую идею практически в одиночку противостоять всему миру.

Этому лжеисторическому беспределу идеология русскости должна положить конец и поднять на щит исторические ценности русской национальной общности, общими усилиями создавшей великую цивилизацию и прославившей себя свершениями, которыми восхищается весь мир. В нашей истории есть масса примеров для гордости и подражания, которые не воспевают и почитают национальные комплексы, а пробуждает гордость за своих предков и объединяют народ в стремлении обрести и сохранить достоинство в чем-то великом. Все это у нас, конечно же, есть и южнорусский народ со всеми народами Русского мира является наследником Киевской Руси, Российской империи и Советского Союза и только по недомыслию можно было предать забвению такое великое наследие.

У нас сложный исторический путь и у каждой из трех ветвей русского народа есть свои исторические особенности, на которых пытается играть украинство. Идеология русскости должна не отметать эти особенности, а подчеркивать их своеобразие и акцентировать внимание на общерусских объединяющих ценностях, переданных от предыдущих поколений. Во все периоды нашего исторического развития у нас всегда были достижения, даже в советский период, проиграв «холодную войну», мы добились стратегического паритета со США, создали громадный научно-технический потенциал, первые прорвались в космос и создали уникальную систему воспитания и образования молодежи.

Этим русскость принципиально отличается от украинства, что предполагает совершенно другое видение исторического прошлого южнорусского народа, других национальных героев, других праздников и скорбных дат и совершенно иного подхода к формированию южнорусской национальной идентичности.

За возрождение вот такой национальной идентичности, исторически заложенной в нашей древнерусской народности, русскость и должна бороться. Если мы приобщаем себя к этой исторической общности, то признаем те базовые ценности, которые свойственны ей на протяжении всего существования и проистекающие из их совместной истории на протяжении многих столетий. На основе этих ценностей и может строиться базис современного Русского мира, где самобытность наших народов будет только обогащать общую духовность и служить фактором единения.Ссылка

to yfvgtcyz А.Караваев (Севастополь): Ваша позиция понятна. Непонятно одно: зачем - с такими-то представлениями - вы полезли срывать табличку на Графской?
То что вы задаете подобные вопросы свидетельствует лишь об одном - ВАМ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО.
Мое поведение на Графской полностью вытекает из моего мировоззрения.

У вас просто очень мало знаний реальной истории. А те знания которые имеются, больше смахивают на примитивную мифологию.
Поэтому вам непонятно поведение и мировоззрение русских даже с малороссийскими фамилиями, которые не стали иудами, не отреклись от своего русского имени, не предали память своих предков, проливавших кровь за эти русские (малороссийские) земли.
Вам не понять, что сейчас, кроме всего прочего, идет битва цивилизаций. Русская цивилизация потерпела два жесточайших поражения - в 1917-ом и 1991 годах. Расчленение единой России на национальные республики явилось в обоих случаях результатом этих поражений. Нас победила более сильная иудо-западная цивилизация (надеюсь вы не будете отрицать, что весь западный мир находится под управлением ротшильдо-рокфеллеров далеко не первый век, начиная, примерно, с Великой "французской" геволюции?).
Продолжу позднее. Дела зовут...

А.Караваев (Севастополь):
Видимо, так: ничего не понятно. И очень мало знаний реальной истории. Я и не претендую.
Идет битва цивилизаций, как вы утверждаете.
Русская цивилизация потерпела 2 поражения.
От украинцев?
Ротшильды и пр.папы - они украинцы?!
Вы это хотите сказать?
Табличку на Графской ротшильды вешали? Или рокфеллеры?
Или папа из Ватикана втихаря - под покровом ночи?

visit (liinahamari):
Про глупую еврейскую идею собрать всех евреев в одном государстве (мифическом), возродить мифический же мертвый язык, читать и бесконечно толковать странную книгу, придумывать глупые правила и объявлять себя избранной нацией и грозить всем соседям ядерным ударом не хотите ссылочку поискать?
И заклеймить их позором со всей пролетарской ненавистью?

to yfvgtcyz Иценков (Севастополь): Украинцы - это граждане Украины. Крым в свое время оккупировала РИ. Потом оккупировал интернационал . Больше пока никто. Крым не имеет права на самоопределение - в Крыму нет нации. Вы, Иценков - интернационал . Русскости в вас нет вообще. Не старайтесь изображать из себя русского - получается пародия. Как в американских фильмах про русских , снятых голливудскими евреями.

Это вы отвечаете как ...бол. А если ответить по-научному, т.е. с ссылкой на закон или Конституцию? Как я могу быть украинцем даже будучи гражданином Украины если я РУССКИЙ? Как ТАТАРИН может быть украинцем? И почему Крым не имеет права на самоопределение, а Косово имеет? В Крыму нет нации? Так и на Украине нет нации. Что такое нация во-первых, и какая общность между Украиной (Галицией) и Крымом в особенностях культуры например, и языка?

to yfvgtcyz А.Караваев (Севастополь): Видимо, так: ничего не понятно. И очень мало знаний реальной истории. Я и не претендую. Идет битва цивилизаций, как вы утверждаете. Русская цивилизация потерпела 2 поражения. От украинцев? Ротшильды и пр.папы - они украинцы?! Вы это хотите сказать? Табличку на Графской ротшильды вешали? Или рокфеллеры? Или папа из Ватикана втихаря - под покровом ночи?

Идиотский вопрос. Давайте попробуем сначала. Кто такие украинцы и когда они образовались? Гражаден Украине - не украинцы. Украинцы - это часть населения Украины. Табличку вешали не Ротшильды, но помогали ми идиоты с Украины. Русские помешали этому осуществиться. Вас спрашивают: какой резон для Украины вступать в ЕС? Вы же не можете внятно ответить на этот вопрос. Вам пишут, что население, населяющее территорию, занимающую современной Украиной входило в Русский Мир, т.е. в РУССКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ. Таковых в Мире несколько. Китайская цивилизация, например. Англо-саксонская, она же американская. Европейская, что по-сути одно и тоже с американской, поскольку плоть от плоти. Но американская цивилизация значительно моложе всех остальных. И т.д. Территория и население современной Украины принадлежали и принадлежат к Русской цивилизации. Погуглите, почитайте хоть чуть-чуть. Европейская цивилизация, куда рвется Украина - умирающая цивилизация, вынужденная со временем примкнуть к Русской цивилизации, поскольку Русская цивилизация была колыбелью Европейской цивилизации. То, что "украинцы" - это русские, подтверждает современная антропогенетика, против которой возразить невозможно.

Пробуйте, Иценков, пробуйте.
Но лучше - тихо и сам с собою. Устанет правая - пробуйте левой.

to А.Караваев (Севастополь)

Называть вас господином мне не хочется. Товарищем тоже. Что остается? Остается коллега. Не обязательно чтобы была одна профессия. Мы общаемся на одном форуме, значит, уже являемся коллегами. Но если брать медицинский смысл, то коллеги тут только мы с Екатериной.

Что касается истории Киевской Руси. Глубокая древность имеет значение, я не спорю. Но сейчас речь о другом. Вот цитата:Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

И я вижу, что это приводится в исполнение. Надо как-то помешать.
Еще одно. Бандерлоги как-то не думают, что Николаевская, Херсонская, Одесская области и Крым немедленно отойдут к Турции, как только сбудется их идиотская мечта о расчленении России на удельные княжества. Все эти земли были завоеваны силой оружия. Они как думают дальше поступить? По справедливости?
Я против такой справедливости. Потому что Византия тоже была завоевана силой оружие.
Еще бандерлогам придется отдавать земли Речи Посполитой. Ну и еще кому-то. А когда все отдадут, то придет Гитлер и сделает так, чтобы земли, когда-то населенные этими идиотами, были населены немцами.

Даша Бирюкова (Крестоград):
Для путлеровского агитатора вы слишком просты и прямолинейны. Точно Даша с Уралмаша.
Если вы не понимаете разницу между Толстым-писателем и Толстым - мужем, то понять что-лмбо в хитросплетениях политики уж точно не сможете: знания литературы здесь, скорее, мешают.
Вы отталкиваетесь от чужих "мудрых" мыслей и при этом не пониаете, что политическое знание - конкретно.
Поэтому вы и не понимаете, что бандерлог здесь - это вы.
А расчленение России на удельные княжества уже давно произошло - ручками ваших кураторов.
Да что, девушка, гуляйте боком - пока трамваи ходят.

to yfvgtcyz Пробуйте, Иценков, пробуйте. Но лучше - тихо и сам с собою. Устанет правая - пробуйте левой.

В-о-от! Что и требовалось доказать. Ни одного слова с вашей стороны в пользу Украины. Потому что ее нет. Есть нечто невообразимое по форме и аморальное по содержанию не имеющее истории, связи поколений, традиций. Это нечто умрет, поскольку представляет собой социальную раковую опухоль, клетки которой пожирают себе подобных.

Иценков (Севастополь):
Только такой мудрец как вы, Иценков, может писать про "партию калашникова" и не понимать, что сразу становится бандеровцем.
Смена руки, видимо, не поможет.
Вам, Иценков, надо голову менять. Всю.

to yfvgtcyz Иценков (Севастополь): Только такой мудрец как вы, Иценков, может писать про партию калашникова и не понимать, что сразу становится бандеровцем. Смена руки, видимо, не поможет. Вам, Иценков, надо голову менять. Всю.

Нервничать начали. Это от слабости позиции. А слабость позиции от невежества. Во-первых, предложите мирный способ смены бандитско-воровской власти на Украине. Но, реальный. Во-вторых, такую власть могут защищать и поддерживать полные невежды (это чтобы слово ИДИОТ не вспоминать). Вы ничего не можете внятно объяснить. Ни истории Украины, ни происхождение украинцев, ни причины, толкающие вас защищать бандитско-воровскую власть. Вы двух слов связать не можете и, чтобы хоть как-то сохранить лицо, стали хамить. Т.е. подтверждать свое невежество. Невежество всегда агрессивно.

Ни истории Украины, ни происхождение украинцев, ни причины, толкающие вас защищать бандитско-воровскую власть.

Современная независимая Украина – наследница УССР – искусственное антигосударство-сирота, буферная зона, занимающаяся геополитической проституцией. Склеенное из антагонистических территорий, это антигосударство – набор репрессивного инструментария в руках ограниченного круга чиновников, рвущихся к бесконечному обогащению.

Об этом пишет львовский телеведущий, публицист Остап Дроздов в статье «Украина в опасности», опубликованной ресурсом «Zaxid.net».Ссылка

to Даша Бирюкова (Крестоград) Бандерлоги как-то не думают, что Николаевская, Херсонская, Одесская области и Крым немедленно отойдут к Турции, как только сбудется их идиотская мечта о расчленении России на удельные княжества.

А когда НА ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ КАРТЕ появилась Турция?

to Даша Бирюкова (Крестоград) Все эти земли были завоеваны силой оружия.

конкретнее - КТО ДЕРЖАЛ В РУКАХ ОРУЖИЕ? КТО и ОТКУДА пришел?

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Сударь, не задавайте глупых вопросов. Если и в самом деле не знаете - откройте Википедию.

И насчет "кто держал в руках оружие" тоже. Стыдно не знать. Я вам не Марьиванна, чтобы объяснять очевидные вещи.