1 марта, в субботу, в 12 часов по киевскому времени, в Северодонецке начнет работу Второй всеукраинский съезд депутатов местных советов всех уровней. Секретарь оргкомитета форума Вадим Колесниченко утверждает, что кворум будет велик: уже сегодня зарегистрировано более 2,5 тыс. делегатов.

Вадим Васильевич, мне, «пересічному», почему-то сдается, что подобные мероприятия возникают, как только в стране набирают новой силы евроустремления...

А меня тихо радуют и тихо смешат заявления Ярослава Кендзьора или Бориса Тарасюка о том, что все мы должны быть привлечены к уголовной ответственности за сепаратизм. Хотя люди всего лишь пытаются собраться и определить способы и методы в борьбе за отставивание своих гуманитарных прав. Поскольку государство объясняет им, что они «пятая колонна» и «наследники оккупантов». Что тема языка, Голодомора, музеев советской окупации - это звенья одной цепи, которой выстраивают стену между Украиной и Россией. Из нас формируют новую панукраинскую нацию, но этот номер не пройдет. Люди просят одного: «Дайте нам возможность реализовать гарантированные Конституцией права!». А государство: «Извините! Вы - украинцы, вы обязаны знать украинский язык!» Не возражаем, но не уничтожайте русских!

А что, так-таки уничтожают?

Смотрим статистику: за 16 лет независимости принято более 43-з законов, исключающих русский язык из оборота. Если в 91-м на русском обучалось 3,4 млн. школьников, то сегодня их чуть больше 400 тыс. Для этого мы и собираем съезд - чтобы привлечь внимание: в стране очень плохо с правами людей. И уже не будет разговоров о «внешнем векторе», у нас начнутся серьезные проблемы внутри. Потому что мы не согласны с такой политикой этноцида русскоговорящих. Можно сказать, что это «последний звонок» государству, которое должно задуматься: или оно существует, или завтра может исчезнуть с карты Земли.

?

Ну, с политической карты.

Что-то я нигде не видел целящегося в меня за разговор на русском «злобного бендеровца». В любом уголке Украины я могу купить газету на русском. Попробуйте купить что-то на украинском в Севастополе!

Что касается печатной продукции - это дело субъектов предпринимательской деятельности, а не политика государства.

Кто запрещает государству печать газеты на украинском? Да хоть тысячу! Но оно не хочет вкладывать ни копейки денег в развитие украинского языка, но уничтожает русскую культуру, рассчитывая, что на ее место должны прийти украинский язык и культура.

А как насчет насильственной русификации, которую пережила Украина?

С 91-го мы - независимое государство.

Ага! И вы считаете, что независимое государство может существовать без государственного языка?

Продолжу вашу логику: давайте расстреляем 7 млн. этнических русских!

Да не надо никого расстреливать! Я говорю лишь об искусственности проблемы. Когда в Москве Ющенко говорит Путину об уничтожении фондов единственной украинской библиотеки в Москве (а сколько, кстати, миллионов украинцев в России?), то российский президент в ответ «кроет» Русским центром во Львове, который «регулярно подвергается нападкам». Хотя любой «пересічний» львовянин скажет вам: «Да, на них там «нападают» регулярно. Как только московские деньги кончаются!»

Я вам привел цифру в 43 закона. Что нужно, чтобы человек знал и любил свой язык и не беспокоился о своем будущем? Он должен гарантированно получить работу, иметь продвижение по службе (в том числе и по государственной), расти в науке, культуре, искусстве. А сегодня в высшей школе ты учиться на русском не сможешь!

Сможешь!

Кандидатскую, докторскую защитить не сможешь!

Если не в состоянии выучить родственный славянский язык, то какой ты ученый?

А почему я, имея родной язык русский, должен еще что-то учить?!

Не учите! Но без государственного языка не надейтесь продвинуться по государственной службе!

Стоп-стоп! А где же мои права? Я строил это государство, я голосовал за независимость! Без многоязычия Украина исчезнет! Мы себя обедняем. Мы богаче России: она имеет один язык, а мы имеем два! Да не запрещайте вы нам использовать родной язык!

Да кто запрещает-то? Да попробуйте запретить в том же Северодонецке преподавать на русском в школе!

За 16 лет закрыто 3 тыс. школ. Сегодня 7 областей Западной Украины не имеют ни одной школы с русским языком обучения. Приказ министра образования: дети будут сдавать тесты исключительно на украинском. (Если б не волна народного сопротивления, так бы с этим и остались. Пока сделали исключение - на два года переходный период, но потом тесты исключительно на украинском). Это к чему сигнал? Сигнал очень простой: «Уважаемые родители! Нет смысла в обучении ваших детей на вашем родном языке, на вашей «собачій мові»! На госслужбу не пойдешь, в «органы» не пойдешь, в науку, культуру, искусство не пойдешь! Потому, что твой язык - язык иностранного государства, язык «пятой колонны» - в этом государстве никому будет не нужен».

И я, как отец своего ребенка, должен задуматься: или защищать его права, или, понимая, что у ребенка не будет будущего, сказать: «Знаешь что! Давай-ка будем плевать на могилы наших предков, плевать на наш родной язык, плевать на нашу историю, чтобы ты имел сытную похлебку, чтобы ты был обласкан на Банковой! Давай-ка, учи ты иностранный для тебя украинский!»

?

Ну, не иностранный, государственный. Но разве так мы патриота воспитаем?

Но вы же сами говорите, что многоязычие - наше богатство. Что плохого в том, что ваш ребенок выучит украинский - второй язык?

А он не будет учить русский!

Да кто ж ему запретит?

Приказ минобразования! Я ж уже сказал: ты «пойдешь в жизни» только при наличии знания одного языка - государственного. Вам не кажется смешным: в Севастополе группа любителей русского языка и культуры хотят создать свою организацию; пишут устав, естественно, на русском, потому что русскую культуру хотят исследовать; обращаются в Управление юстиции, а им говорят: «Звиняйте! Будь ласка, на державній мові!»

Ох уж мне эти «любители-исследователи» под прикрытием... В Украине десятки этносов, но никто почему-то не вопит об «утеснении»...

А это касается не только этнических русских. Я могу привести пример, как в Черновицкой области закрыли 7 румынских школ. В пяти районах главы администраций (где 90% - румыноязычные) не знают румынского языка. Это как оскорбление местному населению. Этот факт мне сообщили представители румынских правозащитных организаций. К сожалению, мы с ними встретились в Брюсселе, а не в Украине. Это говорит о том, как мы разобщены. Вот для того, чтобы объединиться, и нужен съезд.

Кто на него приглашен из-за рубежа?

Мы разослали приглашения во все дипломатические миссии, международные правозащитные организации.

А мэр Лужков?

Я сказал: если он изъявит желание - никто возражать не будет. Если пожелает мэр Нью-Йорка - с удовольствием!

Жириновский?

Ну, у них там выборы будут 2-го марта - им будет не до этого. Нам, в первую очередь, нужны международные правозащитные организации. Европейский Союз, поскольку, как вы говорите, мы стремимся в Европу. Пожалуйста! И будет очень интересно, если европейские институции не отреагирую на то, что происходит в Украине. А то у нас за границей говорится одно, а внутри делается - другое. Точно так же поступал Сомоса или Пол Пот.

Эк вы хватили!

Знаете, все начинается с малого. Когда фашисты приходили к власти, тоже вначале все было неоднозначно. Но когда схватились за голову - некого было спасать - все уже были в концлагерях.

Ага. Можно так же вспомнить, как Гитлер «защищал права немецкоязычных в Судетах», что закончилось порабощением Чехословакии...

- Прекрасный пример! Так вот: чтобы никому не давать в руки такой «инструмент» - мы хотим себя сами защитить.

А государство, думаете, защищаться не будет?

Уже! На второй день после объявления повестки дня съезда начались письменные допросы! Я вам сейчас их не найду, но скажу лишь: уместились на одном листе, где две третьих объема - по поводу государственного переворота и государственной измены.

Да кто спрашивал-то?

СБУ! Были опрошены все члены инициативной группы. Не опросили только меня, потому, что я депутат и пользуюсь статусом депутатской неприкосновенности.

Какое количество делегатов ожидается?

Уже вышли за 2,5 тыс. Со всей, заметьте, Украины. Было огромное количество жалоб от людей, которые хотели попасть на съезд и не попадали. Пришлось пересмотреть формат и изменить квоты, чтобы были представители не только областей и крупных городов. Хотя бы один человек от сельсовета, но должен присутствовать. Там, где у нас в советах большинство, разделяющее идеи съезда делегаты направляются решениями сессии. Где другие взгляды и не могут сессию провести - направляются решением собраний фракций.

Повестка дня?

Главный вопрос съезда, который принципиально назван гуманитарным - об общественно-политической ситуации в стране и мерах по защите конституционных прав граждан. В рамках этого вопроса будет заслушано 5 сообщений о нарушениях прав местного и регионального самоуправления (в частности, что уже 10 лет не имплементирована Хартия местного самоуправления).

Второй - о системных нарушениях прав русскоговорящих граждан Украины. В этой части мы, безусловно, будем привлекать мировое сообщество.

Третий - о фальсификациях и пересмотре исторического прошлого Украины. Это создание НОВЫХ (выделено мной - Авт.) мифологем о месте Украины во Второй мировой. В этом же контексте - вопрос о незаконных указах Президента, вмешивающегося в компетенцию местного управления касательно переименования улиц, сноса памятников, создании музеев советской оккупации.

Четвертый - о внеблоковом статусе, провозглашенном при создании Украины, и отношении к НАТО (то, о чем мы говорили в первой части интервью).

Пятый - о роли и месте канонической православной церкви в жизни нашего общества. Мы не согласны с диким вмешательством государства в жизнь церкви, не согласны с насильственными действиями по созданию так называемой Единой поместной церкви.

И где здесь, скажите, проблемы для государственной безопасности? Продолжающиеся разговоры о «сепаратизме» говорят о том, что власть боится этого съезда, она пытается ошельмовать и очернить его.

С Ледовым дворцом проблем не будет?

Нам только нужно будет, в случае необходимости, обеспечить синхронный перевод.

С какого? С русского на украинский?

Нет, на английский, французский, немецкий. Мы ж к европейскому сообществу обращаемся! Съезд не определяет рабочий язык (в отличие от наших «оранжевых» оппонентов, мы не ставим ограничения в языке, если люди хотят выступать на украинском, они будут на нем выступать).

А это правда, что то ли Партия регионов, то ли Виктор Янукович выделили на ремонт Ледового дворца $1 млн.?

Я не могу этот вопрос даже прокомментировать. Потому что данное мероприятие проводится на основании заявления 150-и депутатов Верховной Рады, которые попросили - в соответствии с законом о статусе народного депутата - предоставить помещение для встречи с избирателями и проведения приема избирателей. В таком случае помещение предоставляется бесплатно. И второе: съезд проводит не Партия регионов! Это инициатива депутатов местных советов всех уровней.