Первое интервью С.Куницына после сложнейшей операции

Александр Авербух, "Крымский обозреватель",

Глава Севастопольской администрации рассказывает о подготовке к юбилею города, размышляет об автономном статусе Крыма и отношениях Украины с Россией .

Сергей Владимирович, как, на ваш взгляд, новый формат государственной власти, сформировавшийся в результате досрочных парламентских выборов, скажется на жизни Крыма и Севастополя?

 Можно по-разному относиться к коалиции, которая сложилась в результате выборов, но это коалиция, которую выбрал народ, она состоялась. Сформировано правительство, назначен премьер-министр, и мы сегодня работаем с тем правительством, тем премьером, которые существуют. Недавно городская администрация обратилась к премьер-министру Юлии Тимошенко с предложением возглавить оргкомитет по подготовке к празднованию 225-летия Севастополя — раньше этот комитет возглавлял Виктор Янукович.

Мы также обратились к правительству с просьбой принять государственную программу, направленную на сохранение и развитие Национального заповедника «Херсонес Таврический». Ноябрьский шторм нанес Херсонесу большой вред, волны «съели» часть территории заповедника. Если мы претендуем на включение Херсонеса в Список всемирного наследия ЮНЕСКО, нужно решать проблемы заповедника на государственном уровне. Но в последние месяцы, пока Украина жила выборами, проблемы Херсонеса никого не интересовали.

Думаю, мы все выиграем, если внеочередные выборы больше не повторятся. Страна устала от практически непрерывной предвыборной гонки длиной четыре года. Политическая нестабильность отталкивает потенциальных инвесторов, препятствует экономическому развитию. А от этого страдают все.

То есть, верно ли я понимаю, что для местной власти политическая «окраска» киевского руководства не так уж важна — главное, чтобы оно понимало нужды региона?  

 Верно. Летом 2006 года правительство Юрия Еханурова одобрило программу развития Севастополя, рассчитанную на 10 лет — это была первая на Украине программа развития региона, одобренная на государственном уровне. Первые 70 миллионов гривен на реализацию этой программы выделило уже правительство Януковича. Сегодня мы хотим, чтобы Юлия Тимошенко продолжила то, что делали для Севастополя Ехануров и Янукович, чтобы программа развития нашего региона продолжала реализовываться.

 Некоторые политики и журналисты называют вас «человеком президента». Вы согласны с таким определением?

Я и не «оранжевый», и не «бело-голубой». Да, я назначен указом президента и, как все руководители регионов, подчиняюсь главе государства. Но в 2004 году, будучи председателем правительства Крыма, я возглавлял республиканский предвыборный штаб Виктора Януковича и до сих пор уверен, что мы тогда неплохо поработали. В 2005-м меня долго отправляли в отставку, арестовывали и допрашивали моих подчиненных.

В результате, я ушел с поста, чтобы не подставлять людей под удар, и почти год был не у дел. А потом неожиданно получил из Секретариата президента предложение возглавить город-герой Севастополь.

Я, конечно, согласился с радостью, ведь Севастополь — уникальный город, очень хочется привести его в порядок.

 На днях, 20 января, мы отмечали день автономии, годовщину референдума об автономном статусе Крыма. Как вы оцениваете полномочия, которыми Крым обладает сегодня, — достаточно ли их?  

 Когда возрождалась Автономная республика Крым, я был депутатом Верховной рады Украины первого созыва и мэром Красноперекопска. Тогда мы вместе с другими депутатами Верховной рады от Крыма, в первую очередь — покойным Яковом Михайловичем Аптером, директором Керченского заводы имени Войкова, приложили огромные усилия, чтобы референдум прошел успешно.

К сожалению, позднее господин Мешков и Республиканское движение Крыма обезобразили, дискредитировали саму идею автономии. В результате Крым, бывший почти государством, стал чем-то вроде потешного полка, который был в детстве у Петра I.

Мы стали потешной республикой: была отменена Конституция, остались только герб, флаг, гимн и громкие названия органов власти: «парламент», «правительство».

В 1998 году, когда я впервые работал премьер-министром Крыма, мы вместе со спикером Леонидом Грачем формировали и принимали новую Конституцию Крыма. К сожалению, амбиции Леонида Ивановича, который боролся в основном за политическую самостоятельность Крыма, не позволили наделить республику дополнительными экономическими полномочиями. Тем не менее, я уверен, что Крым должен иметь автономный статус — это подтверждает наша история, этнический состав населения и, наконец, непростой процесс передачи Крыма Украине от РСФСР в 1954 году.  

 По Крыму и Севастополю гуляет множество слухов, вызванных вашим долгим лечением за границей. Удалось поправить здоровье?  

 Седьмого декабря в Германии мне сделали сложнейшую операцию на позвоночнике (она длилась 12 часов). Отпилили сломанный кусок позвоночника, поставили два протеза.

Проблемы с позвоночником у меня начались после травм, которые я получил на военной службе в Афганистане. В 1995 году ситуацию усугубила автомобильная авария, и в прошлом году врачи настойчиво рекомендовали мне срочную операцию, потому что начали отниматься ноги. Посоветовали ехать в Германию, так как ни в Украине, ни в России такие операции не делают. Сейчас я прохожу фазу реабилитации, понемногу возвращаюсь к работе, к привычному ритму жизни.  

 Ваше отсутствие пришлось на «горячий» период — в это время формировали и принимали государственный бюджет, решалось, сколько средств каждый регион получит в наступившем году. Городская администрация Севастополя отстаивала интересы города в Киеве?  

 Конечно. Мы еще с лета начали бороться за выгодный для города бюджет. Леонид Савенко, мой заместитель, который отвечает за финансовые вопросы, и начальник финансового управления администрации Инна Нестерова постоянно ездили в Кабинет министров, доказывали, что городу нужны средства.

Я тоже несколько раз выезжал в Киев. В результате нам удалось отстоять финансирование подготовки к 225-летию Севастополя. В прошлом году Кабинет министров пообещал нам выделить на празднование юбилея 100 миллионов. 20 миллионов мы получили в декабре, еще 60 миллионов заложены в бюджете 2008 года. То есть город получит почти всю обещанную сумму, хотя и не 100 процентов. В этом году бюджет Севастополя впервые превысит миллиард гривен. В прошлом году, для сравнения, бюджет составлял 824 миллиона.  

 Бюджет Крыма — 2,2 миллиарда. В Севастополе живут, по-моему, 380 тысяч человек?  

 Да. Вместе с моряками — около четырехсот тысяч.

 То есть, получается, регион, население которого в пять раз меньше, чем население Крыма, получил половину крымского бюджета. Как удалось добиться такого результата?

 Благодаря работе с Кабинетом министров. Севастопольцы, наверное, отстаивали интересы города в Киеве более успешно, чем крымчане, поэтому и бюджет у нас лучше.

 Россия платит Украине за базирование Черноморского флота 500 миллионов гривен в год. До 2007 года Севастополь не получил из этой суммы ни копейки, в 2007 году — 70 миллионов, в прошлом году — 234 миллиона, а в этом году, насколько я знаю, планируете получить 250 миллионов. Это реальная цифра?

 Вполне. Раньше вся сумма, которую Россия платит Украине, уходила на погашение долга за природный газ, который наша страна накопила в 1990-е годы. В прошлом году нам удалось убедить Николая Яновича Азарова, который тогда был министром финансов, что российские деньги нужно тратить не только на погашение внешнего долга: раз флот базируется в Севастополе, Севастополь должен получать компенсацию.

Еще 18 миллионов в год Россия напрямую перечисляет на развитие инфраструктуры тех регионов, где базируется Черноморский флот. В прошлом году Севастополь получил из этой суммы 15 миллионов. Остальное досталось Феодосии и другим городам Крыма, где есть части ЧФ.

 Нынешнее руководство Крыма заявляет, что уделяет особое внимание нуждам здравоохранения. Как живет медицинская отрасль в Севастополе?

 Трудно, как и вся украинская медицина. Но мы занимаемся и этим, начали приводить здравоохранение в порядок. Я взял эту сферу на особый контроль, потому что, признаюсь вам, когда только приступил к исполнению обязанностей, побывал в первой горбольнице, которая обслуживает 85 процентов жителей города, — и пришел в ужас. Люди лежали в коридорах, на железных кроватях без простыней и наволочек, на обед давали какую-то бурду.

Ни в одном райцентре Крыма нет такой ужасной больницы. Было принято решение целенаправленно выделить деньги на реконструкцию городских больниц. Мы даже закрепили отделения больниц за севастопольскими коммерсантами, чтобы те оказывали шефскую помощь.

В прошлом году сфера здравоохранения впервые за 20 лет получила из городского бюджета 20 миллионов гривен. Для Севастополя это небывалый показатель. И люди видят, что почти во всех городских больницах и роддомах есть изменения к лучшему: в первой больнице мы наполовину отремонтировали травматологическое отделение, которое было в кошмарном состоянии, ремонтируем хирургический комплекс, частично отремонтировали терапевтическое отделение.

В этом году мы планируем снова направить на восстановление здравоохранения значительные суммы.

Наступивший год для Севастополя — юбилейный, и у руководства города, насколько мне известно, грандиозные планы…

К юбилею мы планируем завершить реконструкцию визитной карточки города — Приморского бульвара. На это пойдут не только деньги государственного бюджета, но и, главным образом, пожертвования коммерческих структур. Уже завершена реконструкция Графской пристани, Памятника затопленным кораблям, на минувшей неделе мы начали укладывать гранит на нижнюю набережную.

В планах — отремонтировать монумент «Штык и парус» (и, вообще, достроить Мемориал Победы на мысе Хрустальный), реконструировать 120 фасадов домов на улицах Центрального кольца, привести в порядок дороги — чтобы облик Севастополя был достоин героической истории города, его духа. Апогей праздничных гуляний будет в июне.

 Заседание Комитета СНГ по делам воинов-интернационалистов, которое состоялось в Севастополе в прошлом году — это единичный случай, или теперь город-герой надолго станет центром боевого братства?

 Севастополь давно является таким центром. Международная организация «Боевое братство без границ», которую возглавляет ветеран Афганистана, герой Советского Союза, губернатор Московской области Борис Громов, родилась в Севастополе.

В эту организацию сейчас входят 16 стран — 15 республик бывшего Союза и Болгария. Сейчас в «Боевом братстве» полтора миллиона человек, это огромная дружная семья — один за всех и все за одного. Уверен, мы можем гордиться, что Севастополь был колыбелью этой организации. За последние полтора года нам удалось сделать довольно много.

Мы благоустроили сквер ветеранов Афганистана, поставили памятник боевой машине пехоты, привели в порядок музей. Убежден, что и Борис Громов, и Руслан Аушев (глава Комитета СНГ по делам воинов-интернационалистов — «КО») еще не раз приедут к нам и не раз нам помогут. Борис Громов, как известно, выделил миллион долларов на реставрацию Памятника затопленным кораблям. Расстрельную стенку — ту, которая напротив памятника — мы реконструируем тоже на деньги Громова, он будет частично финансировать и реконструкцию Матросского бульвара.  

 Вы собирались успеть реконструировать Матросский бульвар к юбилею Севастополя, но сейчас, кажется, все застопорилось из-за позиции части депутатов горсовета…

 Да, ситуация сложилась неприятная. Матросский бульвар — самый старый в Севастополе, он небольшой, уютный, находится в двух шагах от здания городской администрации, прямо над мемориальной стеной посвященной защитникам Севастополя. Сейчас это место загажено, там собираются городские наркоманы, другие асоциальные личности. Недавно «Фонд славянского единства», который создан по инициативе Бориса Громова, начал реконструкцию бульвара. Планируется установить на бульваре скамейки, фонтаны, создать центр «Боевого братства без границ».

 Но некоторые депутаты горсовета заявили, что реконструкция нарушит исторический облик бульвара…

 Когда депутатский корпус начал критиковать нашу инициативу, мы обратились к ветеранским организациям Севастополя, предоставили им проект реконструкции, чтобы они высказали свое мнение. На днях ветераны собрались на совещание, поддержали идею реконструкции, обсудили проект и вернули его нам со своими замечаниями.

Если ветераны, главные поборники сохранности исторического облика Севастополя, не против реконструкции, то почему же депутаты выступают против?

 Для меня это тоже загадка. Осенью 2006 года в октябре месяце мы начали реконструкцию Приморского бульвара. Работы уже шли полным ходом, а решения городского совета о реконструкции не было. Горсовет согласился на реконструкцию только в мае, за месяц до того, как мы завершили первый этап работ. Я никак не мог понять, что мешало принять это решение раньше. Спрашивал депутатов: «ребята, что вас смущает? Объясните, против чего вы выступаете?

Даю слово, что после реконструкции на бульваре не появятся мои рестораны или кафе». А в ответ — недоумение, мол, не может такого быть. Вот такой образ мышления. Когда мы начали достраивать Мемориал Победы, памятник Солдату и Матросу, тоже нашлись люди, которые говорили, что Севастополю это не нужно, что мы «закапываем» деньги, называли памятник «каракатицей».

А я глубоко убежден, что миф о неэстетичности памятника родился в конце восьмидесятых, во время перестройки, когда денег на то, чтобы достроить памятник уже не было, и нужно было как-то оправдать отказ от строительства. Сейчас мы его достроили, я часто там бываю — место хорошее, вид оттуда красивый — и убеждаюсь, что место стало популярным, любимым. Там всегда полно народа: молодожены, туристы, горожане всех возрастов, у Вечного огня цветы лежат. Оказывается, не такой уж плохой мемориал получается.

А сейчас начинаем реконструкцию Матросского бульвара — и снова история повторяется. Хочу спросить: кого устраивает Матросский бульвар в нынешнем виде, с шприцами, презервативами, целлофановыми пакетами, пустыми бутылками и прочей грязью? Или, может, кому-то нравится то, что происходит на мысе Хрустальный, вокруг монумента «Штык и парус»?

Впечатление, что мусор там не убирали с 1854 года, с первой обороны Севастополя. От монумента уже плитка отваливается. Есть там барельеф матроса, я когда был у монумента впервые, сказал своим спутникам, и до сих пор так думаю: если бы этот матрос мог оторваться от стены, он обязательно дал бы нам по голове — за то, что довели город до такого ужасного состояния.

Уже давно пора начать реконст­рукцию набережной Корнилова — состоялся планировочный совет, проект реконструкции обсудили, все, вроде бы согласовали, но до сих пор нет решения горсовета и мы не можем начать работу.

Почему? Неужели только потому, что инициатива провести реконструкцию исходит от Куницына, а не от горсовета?

 Еще один вопрос в продолжение темы взаимоотношений горсовета и горадминистрации. Пока вы лежали в больнице, ряд депутатов обвинил администрацию в том, что она передала в аренду крупный участок земли, не поставив горсовет в известность. Вы тогда не могли ответить на обвинения, ответите сейчас?

 Действительно, когда я лежал в больнице, суд принял решение и обязал городскую администрацию передать в аренду

185 гектаров. За неисполнение решения суда, напомню, предусмотрено тюремное заключение — от трех до семи лет — и Владимир Казарин, исполнявший обязанности председателя горадминистрации, подписал все документы. Земля не продана. Она передана в аренду по тем ставкам, которые установил Кабинет министров Украины.

Если инвестор захочет купить эту землю — и если городской совет и городская администрация ему разрешат — он заплатит за 185 гектаров как минимум миллиард гривен. Раньше, кстати, были аналогичные решения судов, которые обязывали городской совет подписывать договора о выделении земли: скажем, решение о 30 гектарах в Молочной балке. И горсовет подписывал такие документы, не ставя в известность администрацию. Почему никто об этом не говорит?

Давайте, вообще, разберемся, вокруг чего мы ломаем копья. Разве эта территория, 185 гектаров земли, приносила городу хоть копеечку? Нет. Нужна ли эта земля воинской части? — Нет, не нужна — там все разворовано, разрушено, разграблено, разбито.

А инвесторы, которые выиграли суд, уже сегодня платят в городской бюджет 200 тысяч гривен в месяц за аренду этой территории, хотя даже строительные работы не начали. Инвесторы намерены построить на арендованном участке детский парк, аквапарк, гольф-клуб, то есть тысячи человек получат рабочие места.

Арендаторы планируют дать 50 миллионов долларов на развитие инфраструктуры Севастополя, уже перечислили 6 миллионов гривен на ремонт фасадов зданий в историческом центре города, финансируют реконструкцию сцены «Ракушка» на Приморском бульваре. Так что преступного сделала горадминистрация? Разве преступление, что было исполнено решение суда, и у куска земли нашелся хозяин?

 Что-то депутаты горсовета стали слишком часто нападать на исполнительную власть — а ведь в 2006 году городская администрация и горсовет подписали соглашение о взаимодействии…

 Я и сегодня продолжаю гордиться этим соглашением, настаиваю, чтобы между двумя ветвями власти были дружеские, профессиональные отношения. Но при этом хочу напомнить некоторым депутатам, что Севастопольская государственная администрация не является исполкомом горсовета. Администрация — это высший орган государственной власти на территории Севастополя. Ведь наш регион — это не аналог Симферополя, где есть мэр, горсовет и исполком горсовета, который стоит перед горсоветом по стойке «смирно».

Севастополь — это город-регион, по статусу он приравнен к областям и Автономной республике Крым. Городская администрация Севастополя подотчетна горсовету лишь в рамках тех полномочий, которые ему делегированы.

При этом горсовет тоже отвечает перед администрацией за принятие решений, направленных на обеспечение конституционных прав граждан на территории города.

 Как вы относитесь к воинам ОУН-УПА? Участвовали ли ваши родственники в Великой Отечественной войне?

Мой дед по отцовской линии Василий Куницын в 1942 году умер от ран в госпитале в Челябинске. Второй мой дед дошел до Берлина и умер уже здесь, в Крыму.

Дядя — замкомвзвода Николай Куницын — погиб под Запорожьем, и мы с отцом только 60 лет спустя, в 2004 году, нашли братскую могилу, где он лежит. Мне сложно воспринимать воинов ОУН-УПА, пока что я не могу относиться хорошо к этой категории людей.

 Будет ли Крым российским?

Думаю, на это и Украина не согласится, и Россия не пойдет. К тому же, я не совсем понимаю, для чего это нужно. Социологические опросы показывают, что большинство жителей Крыма и Севастополя предпочли бы, чтобы Крым остался в составе Украины, но чтобы при этом Украина была максимально тесно связана с Россией: чтобы не было границ, таможен, чтобы отношения наших государств были, как внутри Евросоюза, где можно проехать на машине из Германии во Францию и даже не заметить, что пересек границу.

Вот такими должны быть отношения наших стран. Ведь из 47 миллионов населения Украины, 10 миллионов — русские. С Россией нас связывает масса отношений между людьми, тысячелетняя история. Нужно понимать, что Россия — наш стратегический партнер, что с ней нужно дружить.