20
Аватар пользователя Егор Холмогоров
Егор Холмогоров

Ода и великая скорбь либерала: не у кого надо Крымский мост

Москва показала себя сегодня настоящим Третьим Римом.

Обсуждение (20)

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 15/05/2018 в 20:40

Ох..Вдохновительно г-н Холмогоров, но на фоне реальной победы зачем кривить душой и закладывать в фундамент своей теории мироздания бомбу неправды? Ну правда ли, "что для сталинской индустриальной модели многие проекты, без напряжения осуществлявшиеся Россией царской как Транссиб, оказались либо не достижимы, либо становились  «стройками века»."? Конечно нет и это вам ведь доподлинно известно. На многих сталинских проектах мы до сих пор живем (как и в сталинских домах!) и запад нынче пужаем - к примеру торпедой, что задумывалась для "пролива им. Сталина", или ядреным реактивным двигателем из тех же времен. Тогда зачем? А! Надо же подспудно параллель провести и извод преемственности от венценосцев к нынешнему "Риму" вам кажется более светозарным!  А не боитесь, что сквозь позолоту, со временем проступит истинна - кондовым чугуном? Ну дак вы ж уже попали в ловушку. Царя то либералы свергли, а В.В. Путин тоже либерал. Да-да, именно либерал и этого особо не скрывает, ну разумеется не из тех, что  "чтоб мальчик и при этом девочка", но очень даже уважает и мальчиков, и девочек в нынешнем либеральном правительстве (скажите что оно не такое?) о чем неоднократно заявлял! Так что преемственности вроде не получается, ну и шут с ней, зато мост есть! Причем получается еще и по "формуле" что вы привели но пытались опровергнуть. А про укропитеков это вы все верно. Вот только если мы, как они, начнем отказываться от своего прошлого и плевать в него, что с нами будет?

Аватар пользователя кэт
постов:
8913
кэт (Севастополь)
- 15/05/2018 в 20:57

to nemoronin:  Ну, всё-таки, торпеда и реактивный двигатель - не инфраструктурный всеяроссийский  "мост", объединяющий народ, да и Путин - либерал довольно странный... yak

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 15/05/2018 в 22:59

to кэт:  Вы думаете, что защищающее народ стратегическое оружие менее значимо для государства, чем инфраструктурный объект соединяющий его субъекты? В чем его странность, как либерала? Я знаю только один пункт, который не свойственен нынешним либералам почти на 100%, но до 1911г встречался в рядах либералов, на его - Путина уровне, - патриотизм. В остальном все очень даже схоже. Признаюсь, что к этому выводу, проведя некоторый анализ, сам я пришел чуть более  полугода назад.

Аватар пользователя Джавелин
постов:
10
Джавелин
- 16/05/2018 в 8:20

А чё там либералы написали на счёт моста? счас посмотрим. 

Петр Порошенко считает, что россияне рано радуются. Украинский президент уверяет: «Мост понадобится оккупантам, когда они будут срочно покидать наш Крым».

По аналогии с победобесием.

«Мостобесие» – из крымских сетей

 В Крыму так устали от понаехавших , что открытие моста ждёт всё меньше людей. Хотя Ялта - один из самых проукраинских городов Крыма, но такая тенденция во всех городах. Мост уже многих пугает.

 

Если в вашем городе перестали строить: метро, дороги, тротуары, парки и другую инфраструктуру. Это значит, что все деньги были распилены на строительство длинной, бетонной хреновины, которая сейчас гниет в керченском проливе.

 

 

Мост, который "построит нельзя". Теперь сменилось на "долго не простоит"

Аватар пользователя sosedka
постов:
3170
sosedka (Севастополь)
- 16/05/2018 в 8:24

to Джавелин:  

Теперь понятно для чего ваш потрошенко торжественно открывал уборную (гальюн) crazy  Более значимых объектов не строят.  Успел добежать?

К счастью, оккупанты уже покинули  #Крымнаш  и изо всех сил распродают за бесценок, остатки былых, общегосударственного уровня, предприятий. 

Аватар пользователя kuso
постов:
60
kuso (Воронеж)
- 16/05/2018 в 10:27

to nemoronin:  гр. Холмогоров, скорее всего, искренне верит в миф, что все ж.д. были построены еще при царе. Правда стыдливо умалчивает, что такие великие ж.д. в ПМВ не справились.

Аватар пользователя Михаил Соколов
постов:
15
Михаил Соколов (Sebastopol)
- 16/05/2018 в 11:37

to nemoronin:  Российский обыватель все время забывает формулу Мераба Мамардашвили. О том, что Россия существует не для русских, а посредством русских. Приятно считать себя целью империи. И вдвойне обидно обнаружить, что ты всего лишь ее топливо.

Главное отличие россиян от соседей в том, что в их самоощущении они в 1991 году не получили независимость от чужой империи, а потеряли свою собственную. Это все не могло не родить запрос на величие.

Аватар пользователя кэт
постов:
8913
кэт (Севастополь)
- 16/05/2018 в 11:40

to nemoronin:  Я говорю о другом: не о государственной важности и значимости, а о максимально объединяющей народ созидательной идее, выраженной в инфраструктуре.

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:20

to кэт:  А задача выжить, предотвратив вражеский ядерный удар, создав контругрозу (что и было реализовано при Сталине) не государственной важности и не объединяет народ? А был бы этот мост, да и просто все остальное, если б не была решена та задача? Попытки сравнивать политиков и события, разнесенные по времени неизбежны - все познается в сравнении. Но в порыве верноподданичества  (это про Холмогорова) действующему "государю", не нужно низко льстить,  заявляя, что все остальные - пыль у его ног. Да мост нужный!  Да сложный, да выполнили с опережением и для Крыма он архистратегичен, а учитывая, что Крым это важный форпост ( в первую очередь военный!) то он безусловно одна из приоритетных государственных задач. НО всего лишь одна, а не самая значимая и эпохальная! Для нас живущих здесь - да, а вот для всей России не самая, просто медийно очень удобная картинка, а на ней можно и нужно (но без перегиба холуйского подхалимажа) построить и пропаганду.

Аватар пользователя Вера Валентиновна
постов:
77
Вера Валентиновна (севастополь)
- 16/05/2018 в 20:38

to Михаил Соколов:  В молодости Мамардашвили нравился . Прошло 20 лет и выясняется , что он безнадежно устарел Главное отличие россиян от соседей в том, что в их самоощущении они в 1991 году не получили независимость от чужой империи, а потеряли свою собственную.sorry Он совсем не понимает русских

Аватар пользователя Warfac
постов:
14
Warfac (Севастополь 16 °C )
- 17/05/2018 в 8:53

Павлова сложно обвинить в русофобии и неприятии "духовных скреп", но он ученый и поэтому воспринимает действительность, как она есть. Вот несколько тезисов из лекции полезных для самопонимания. Вот несколько тезисов из лекции полезных для самопонимания.
-Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. До чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности. Ведь это общая, характерная черта русского ума.
-Возьмите вы наших славянофилов. Что в то время Россия сделала для культуры? Какие образцы она показала миру? А ведь люди верили, что Россия протрет глаза гнилому Западу. Откуда эта гордость и уверенность? И вы думаете, что жизнь изменила наши взгляды? Нисколько! Разве мы теперь не читаем чуть ли не каждый день, что мы авангард человечества?
-я чувствую, что наша интеллигенция, т.е. мозг родины, в погребальный час великой России не имеет права на радость и веселье. У нас должна быть одна потребность, одна обязанность - охранять единственно нам оставшееся достоинство: смотреть на самих себя и окружающее без самообмана.
-Возьмем наши споры. Они характеризуются чрезвычайной расплывчатостью, мы очень скоро уходим от основной темы. Это наша черта. Возьмем наши заседания. У нас теперь так много всяких заседаний, комиссий. До чего эти заседания длинны, многоречивы и в большинстве случаев безрезультатны и противоречивы! Мы проводим многие часы в бесплодных, ни к чему не ведущих разговорах.
-Возьмите вы русскую публику, бывающую на прениях. Это обычная вещь, что одинаково страстно хлопают и говорящему “за”, и говорящему “против”. Разве это говорит о понимании? Ведь истина одна, ведь действительность не может быть в одно и то же время и белой, и черной.
-Есть ли у нас эта свобода? Надо сказать, что нет. Я помню мои студенческие годы. Говорить что-либо против общего настроения было невозможно. Вас стаскивали с места, называли чуть ли не шпионом. Но это бывает у нас не только в молодые годы. Разве наши представители в Государственной Думе не враги друг другу? Они не политические противники, а именно враги. Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д. Какая же это свобода?.Академик Иван Павлов о русском массовом уме (Нобелевская лекция)-недавно совсем рассекретили эту лекцию.

to Михаил Соколов:  В молодости Мамардашвили нравился . Прошло 20 лет и выясняется , что он безнадежно устарел Главное отличие россиян от соседей в том, что в их самоощущении они в 1991 году не получили независимость от чужой империи, а потеряли свою собственную. Он совсем не понимает русских

 

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 17/05/2018 в 9:35

to Warfac: А Нобелевские лекции еще и секретят?sorry От кого и как? Первоисточник не скинете, а то знаете эти особенности "цитат из интернета" всегда вызывают больше вопросов, чем содержат ответов.

Аватар пользователя 21579421
постов:
39
21579421 ( Севастополь)
- 17/05/2018 в 13:55

Их рассекретили гдето в 2010 году. На википедии есть. 

Из письма в адрес СНК от 21 декабря 1934 года[21]:

«Вы напрасно верите в мировую революцию. Вы сеете по культурно миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались Вы, — террор и насилие.

Но мне тяжело не от того, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а от того, что делается у нас, и что, по моему мнению, грозит серьезной опасностью моей Родине

to Warfac: А Нобелевские лекции еще и секретят? От кого и как? Первоисточник не скинете, а то знаете эти особенности "цитат из интернета" всегда вызывают больше вопросов, чем содержат ответов.

 

 

Вот либералы о крымском мосте   http://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/2203682-echo/?utm_source=fb.com&utm_medium=social&utm_campaign=aleksey-melnikov-traker-s-krymskogo-mo&utm_content=19561918

 

Захват Крыма – глупость. Имея в виду интересы России. Окраина мировой политики. В море, закрытом проливами. Устойчиво дотационный регион. Место растраты денег, которые нужны в России – на модернизацию всё больше отстающей от Запада и Китая страны.

Захват Крыма породил войну России против Украины на востоке страны и, как следствие, санкции западных стран против России, которые ещё больше увеличивают отставание России от Запада и Китая.

Захваченный Крым – одни проблемы и ничего положительного для России. Рано или поздно это будет в России осознано, история с Крымом закончится. Тоже с большими издержками для России – «спасибо» Путину, его подчиненным, бизнес-друзьям и всему крымнашистскому населению России.

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 17/05/2018 в 14:10

to 21579421:  "Источник" у вас довольно мутный, но даже в нем нет ничего о грифе "секретно", может быть вы хотели сказать, что это не публиковали в СССР? Так вот, эту лекцию нобелевский лауреат 1904 года ( в этом смысле она конечно "нобелевская"ok) академик Павлов прочел весной 1918 г в Петрограде и секретом это не являлось. Но, видите ли, для понимания его позиции нужно читать ВСЮ лекцию, и представлять когда  и при каких обстоятельствах это говорилось, а не пытаться манипулировать выдернутыми кусочками, или вставлять в нее что то про фашизм, его тогда еще не было.

Аватар пользователя sosedka
постов:
3170
sosedka (Севастополь)
- 18/05/2018 в 7:13

to Galina Turner:  

Спасибо!

Аватар пользователя Galina Turner
постов:
1
Galina Turner (Bettendorf)
- 18/05/2018 в 8:09

Я живу более 19 лет в С.Ш.А., уехала в перестройку. В 2002 году, когда все уезжали из Крыма, я продала квартиру в Омске и купила в Севастополе. Надеюсь скоро вернусь в свой любимый для меня Севастополь.
Живя в С.Ш.С. более 19 лет, я научилась видеть, то как американцы гордятся тем, что они сделали и умалчивают о том, где они промахнулись.
Это как в своей семье, какая бы ни была у тебя мать, а она твоя мать, и говорить о ней нужно только хорошее, особенно на людях. И это для меня высоко морально.
Что касается моих дорогих русских, мы так любим поливать свою страну, своё правительство да и свою нацию грязью, что просто удивляешься.
Такое чудо техники как Крымский мост, американцы в этом случае бы в каждом доме американский флаг вывесели, радовались бы и гордились, тем, что они создали.
А русские? Я читаю отзывы о статье и не понимаю, вы что не радуетесь, не гордитесь, тем, что Россия сделала?
Россия не умерла под гнётом санкций. И этот мост как символ нашей непобедимости. Как можно в этот момент хаять себя самих и свою страну?
Моя знакомая украинка, говорила мне всё время, что Крым без Украины загнётся. Однако загнулась Украина при помошичи Америки.
А у нас самый длинный в Европе, без сомнения подвиг нашей Российской технологии, и образец нашей радости и гордости за нашу страну.
Говорит о том как это плохо, и какие мы русские плохие, и какая наша страна плохая - просто поливать себя и свою Родину-Мать грязью.

Аватар пользователя Владимир Ивахненко
постов:
33
Владимир Ивахненко (Sebastopol)
- 18/05/2018 в 9:12

Он там обсирал русских- поетому и не разрешали публиковать,  и его предсмертные приравнивания Сталинизма к фашизму тоже опубликовали  недавно.  И он был прототипом Преображенского который считал россиян Шариковыми. Патриотизм  это фактически Шариковщина.

 

Мотив моей лекции ― это выполнение одной великой заповеди, завещанной  классическим миром последующему человечеству. Эта заповедь ― истинна, как сама  действительность, и вместе с тем всеобъемлюща. Выполняя классическую заповедь, я вменил себе в обязанность попытаться дать  некоторый материал к характеристике русского ума. Вы, может быть, спросите меня,  какие у меня права на это, что я ― историк русской культуры или психолог? Нет, я  ни то, ни другое ― и однако мне кажется, что некоторое право у меня на эту тему  есть. 

to Warfac: А Нобелевские лекции еще и секретят? От кого и как? Первоисточник не скинете, а то знаете эти особенности "цитат из интернета" всегда вызывают больше вопросов, чем содержат ответов.

 

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2016
nemoronin (Севастополь)
- 18/05/2018 в 12:28

to Владимир Ивахненко:  В отношении вас 100%  верна поговорка: " Дуракам закон не писан, если писан -то не читан, если читан - то не понят, если понят -то не так"!ok 1. Павлов великий русский ученый, но не политик. Он имел свои взгляды на политическое устройство их открыто высказывал и никто его кстати за это не преследовал, даже в те - жуткие времена. Это так, просто на всякий случай, что бы понимать, что гений конечно часто разносторонен, но специалистов "повсему" не бывает. 2.Павлов нигде и никогда не выступал против патриотизма, потому, что сам был патриотом России!  Именно это он и высказывал, как в  своих лекциях, так и письмах. И когда он указывал на особенности русского, как сейчас говорят, менталитета, то этим объяснял причины происходящего, а не "обсирал" русских. Он переживал за свою Родину и делал то, что считал нужным именно как русский патриот!  Другое дело, что его взгляды на реализацию патриотизма расходились с существовавшей тогда властью, о чем он собственно и высказывался, но под "шариковыми" (он действительно прототип Преображенского) он подразумевал как раз представителей этой власти, а не патриотов вообще, к которым относил и себя. 3.  Говоря о фашизме (не в "нобелевской" лекции, а гораздо позже!) он, как именно и следует из его текста, подразумевал, что советская власть способствовала появлению  антипода себе, т.е. форме (да, по мнению Павлова столь же жестокой, как и советская власть) которой Европа собирается противостоять СССР. Т.е. по Павлову: фашизм это  "защитная реакция" Европы (ее порождение!) на существование советской России. Понять слова Павлова как то иначе может только очень "альтернативно одаренный", или уж совсем темный субъект.  То, что в СССР эти тексты не (скажем мягко) рекламировались, вполне понятно, но то, что они не являлись секретом (а уж последние лет тридцать тем более), это факт.

Аватар пользователя mila710
постов:
11058
mila710 (город-герой Севастополь)
- 18/05/2018 в 13:46

to Galina Turner:

  американцы гордятся тем, что они сделали и умалчивают о том, где они промахнулись.

Это потому что у вас нет таких либерастов, как у нас) 

Аватар пользователя 21579421
постов:
39
21579421 ( Севастополь)
- 18/05/2018 в 16:25

Тут вопрос - бороться за улучшение России или не бороться. Россияне в подавляющем большинстве 90% считают что не надо бороться- за это  россиян называют рабами. И так считают не только современники- в России так было всегда.  И будет так всегда. Россия особая империя . Обычно в империи главная нация  эксплуатирует другие нации. В России руские такаяже эксплуатируемая нация как все остальные, даже говорят что и больше русских эксплуатирует.  В России метрополией  считается Москва.  Она как раковое образование высасывает все соки с россиян. Борьба в России за улучшение должна быть направлена против Москвы и москвичей. 

to Galina Turner:   американцы гордятся тем, что они сделали и умалчивают о том, где они промахнулись. Это потому что у вас нет таких либерастов, как у нас) 

 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию