Интервью с украинским писателем Глебом Бобровым
Достаточно редкое явление в современной Украине, чтобы литературное произведение, не успев выйти в свет, уже вызывало серьезную полемику. Яркий тому пример - новый роман Глеба Боброва (Луганск) "Эпоха мертворожденных". Тема более чем провокативна - предельно реалистичная картина грядущей на Украине гражданской войны. Чем является роман: предостережением, предвидением, ощущением неминуемого? Об этом мы беседуем с автором.
- Как минимум, роман - иллюстрация, - считает Глеб Бобров. - Обществу необходимо знать, чем придется платить за те или иные телодвижения. Проблема в том, что, показывая народу морковку, поднимая массы на те или иные подвиги во имя будущего, обычно не принято говорить о цене. Кормчие традиционно опускают некоторые нюансы, а именно: чем и как придется расплачиваться гражданам за грядущие свершения.
Представьте себе, что народ Российской империи осознал бы масштаб грядущих катаклизмов до 1917 года - кто бы тогда послушал картавых трибунов? Да их линчевали бы на месте! Но возникает техническая проблема: а как рассказать? Как донести в сегодняшнем мире, переполненном информацией, ложью, безраздельной властью масс-медиа и политтехнологий? Я художник, писатель, для меня такое решение - единственно возможное.
- Тем не менее, эпиграфом к роману служат слова известного писателя-афганца Павла Андреева: "Протезы придуманы для того, что бы вы, двуногие, могли смотреть нам в глаза". Звучит как откровенное предостережение…
- Андреев выражается очень емко, недаром он - первый номер прозы ветеранов Афганистана. Здесь его мысль, несмотря на метафоричность, - прямое указание к действию. Мое дело художника сделано, я смоделировал крайний сценарий. Дело за обществом - осознать и не допустить.
- И насколько реален такой сценарий?
- Смотря что вкладывать в слово "реален". Если начнется война, то она будет выглядеть именно так - безжалостно, жестко и жестоко. Не в смысле стратегии и тактики расчленения Украины и образования описанных политических альянсов, а в смысле людских страданий, крови и тотального ужаса. Любая война, а в особенности братоубийственная, гражданская, это, в первую очередь, моментальное и массовое обрушение морали. Системный, многоуровневый культурный и гуманитарный шок по всем векторам. Уровень и качество современных боевых действий не оставляют человеку выбора - отсидеться не получится.
- Определяющим здесь будет Ваше "если". Возможно ли это "если"? Расхожее мнение, что украинцы - миролюбивый народ, склонный к индивидуализму и не готовый попусту лить кровь за какие-то эфемерные интересы.
- Об этом я и говорю! Никто и никогда в здравом уме не желает своей собственной стране погрязнуть в кошмаре взаимного самоистребления. Да вот только есть одно "НО". А кто и когда вообще - спрашивает народ, чего он хочет? Кто мог предвидеть Майдан? Да расскажи кому о сценарии "оранжевой революции" в начале 2004-го - на смех бы подняли! И что? Ведь согласитесь, достаточно было одной автоматной очереди, чтобы история Майдана превратилась бы в начало невиданной бойни в центре Европы! Так возможен или нет?! Я вам отвечу: если будет стоять задача столкнуть народ лбами, то самую стабильную ситуацию раскачают за пару месяцев, а там - одна брошенная в нужное место "спичка" - и начнется. Достаточно пролиться первой крови.
- Вы смоделировали и показали, надо признать, очень ощутимо и зримо, что может случиться. При этом Вы отдаете себе отчет, что многие мысли и слова героев бьют похлеще пули? Мне кажется, многие читатели будут чувствовать себя задетыми, да что там - прямо оскорбленными некоторыми воззрениями и высказываниями Bаших положительных героев.
- Да, понимаю. Роман не политкорректен по определению, что поделаешь. С другой стороны, больные темы надо поднимать, а не загонять болезнь в хронические скрытые формы. Кроме того, следует учесть, что если подобный сценарий воплотится, то в головах будут бродить еще и не такие мысли. Вспомните знаменитое эренбурговское: "Убей немца!" Так что я по теме национальной ненависти достаточно корректно прошелся. И потом, все же лучше пусть остро, но полемизировать, чем хладнокровно друг в друга стрелять.
- Как известно, у Вас есть реальный жизненный опыт участия в боевых действиях. Можно краткий экскурс?
- Два с половиной года в Афганистане. 860-й отдельный мотострелковый полк, дислоцированный под городом Файзабад. Медаль "За Отвагу" и "жменя" юбилейного железа от четырех государств. Ныне моя творческая деятельность также посвящена этой тематике. Кроме того, я активный участник проекта www.artofwar.ru – сайта, посвященного творчеству ветеранов локальных войн. Лично знаком со многими ветеранами и действующими военными - участниками всех без исключения войн на постсоветском пространстве, а также с ветеранами боев в бывшей Югославии и других военных конфликтов от Индокитая до Африки. Было откуда черпать фактуру.
- Вернемся к роману. Вы можете указать болевые точки, через которые "раскачивается", по Вашим словам, общество?
- Основная проблема - раскол страны. Каждая региональная группа имеет свое видение прошлого и будущего Украины. Классическая ситуация по Крылову: лебедь, рак и щука. Любое воздействие на болевую точку с одной стороны тут же вызывает острую ответную реакцию с другой. Для западной Украины Роман Шухевич - национальный герой. Для восточной - фашистский прихвостень. Президент сделал реверанс в одну сторону и всколыхнул негодования с другой. То, что у нас нет массовых акций протеста, пусть никого не обманывает. Мы - запомнили, будьте уверены. Это что - сшивание или углубление раскола?
Наш местный (вернее, региональный) политбомонд тоже, вместо того чтобы хоть что-то вменяемое сделать для народа, только популистские пузыри толстыми губами пускает, вроде приснопамятного съезда в Северодонецке, да раз за разом поводы дает к обвинениям в сепаратизме. Кому это надо? Понятно кому! Им же, этой так называемой "политэлите" и надо, а не народу! Они, под шумок, грязные делишки свои обделывают. Одни (те, что повыше) играют на консолидацию своего электората. Другие, что пониже, в мутной воде дербанят еще неукраденные остатки. Все при деле, только народ - мимо кассы! А страна тем временем - трещит по швам.
- Что, по-вашему, должна делать центральная власть, чтобы не допустить дальнейшей эскалации указанных противоречий у нас, на востоке Украины?
- Для начала, необходимо действовать так, чтобы юго-восток не чувствовал себя в состоянии оккупации. Есть всего несколько условий, которые нужно соблюсти. По порядку и кратко. Первое: предоставить равные права обоим языковым группам, так, как это было сделано в Союзе. Можно сколько угодно говорить о поддержке украинского языка и прочая, но если половина народа страны говорит на русском, с этим рано или поздно придется считаться. Второе: отказаться от откровенной антироссийской риторики. Помимо русскоговорящего населения, у нас живут миллионы русских и многие из них связаны с Россией кровными узами. Третье - быть крайне аккуратными и бережными в вопросах истории. То, что одни называют "вводом в оборот новых исторических фактов", другие воспринимают как откровенное и наглое переписывание истории.
Есть и другие вопросы, но это - самые болезненные. Не учитывать их, с истинно национальной "впэртостью" гнуть свою линию, не обращая внимание на мысли и чаянья половины собственного населения означает одно: готовить почву под реализацию описанного мною сценария. Пока такого понимания власть не демонстрирует. Отсюда и отсутствие веры в светлое будущее.
- Так будет война?
- Скажу так - она возможна.
Сергей Бунтовский
Опубликовано в донецкой газете "Город" 01.12.07
Обсуждение (5)
Со всем согласен, с одним дополнением. Не только гражданская война приводит к моментальному обрушению морали. Текущая, подлая по отношению к югу и востоку страны, ситуация приводит к точно такому же обрушению морали. Только оно происходит не столь кроваво и не столь одномоментно, что отчасти искупает (на первый взгляд) сию подлость. Но итог будет таков же. За одним исключением - после кровопролития наступает ясность и очищение, а у нас, пока терпим, будут нарастать грязь и душевное ощущение мерзости. Это я не к крови призываю, но уточняю детали истины токмо ради.
А эти теперешние клоунады в Раде? Разве не "отправная точка" для обрушения морали?! Как это еще бравые демократы-обыватели не обозвали этого писателя "нытиком-интеллигентом", живущим под лозунгом "лишь бы не было войны"... А он войну в лицо видел. В отличие от многих, кто заигрался в революционную романтику.
Хорошо. Жаль только, книги у нас никто сейчас не читает в принципе.
здобути не тільки волю але і долю якщо вороги будуть заважати окропим землю кровю як вчив великий тарас...
to корінець ТЫ ЧМО И ОКРАИНЕЦ