Департамент статистики Евразийской экономической комиссии подвел итоги внешней и взаимной торговли товарами стран Таможенного союза в 2012 году.
Итак, согласно официальной информации, объем взаимной торговли государств — участников Таможенного союза в 2012 году возрос на 8,7% по сравнению с предыдущим годом, внешней торговли — на 3,2%.
Объем внешней торговли государств Таможенного союза с третьими странами в 2012 году составил $939,3 млрд., в том числе экспорт — $600,1 млрд., импорт — $339,2 млрд. По сравнению с 2011 годом, объем внешней торговли увеличился на 3,2%, или на $28,7 млрд. Стоимостной объем экспорта возрос на 2,6%, или на $15,5 млрд., импорта — на 4,1%, или на $13,2 млрд. Сальдо внешней торговли для Таможенного союза сложилось положительное в размере $260,9 млрд. В 2011 году его величина составляла $258,7 млрд.
Теперь статистика по конкретным странам. Белоруссия за 2012 год увеличила экспорт на 10,2%, одновременно снизив импорт на 6,9%. В России экспорт возрос на 1,6%, импорт увеличился на 3,2%, в Казахстане — показатели роста составили соответственно на 6,1% и 26,6%.
Объем взаимной торговли государств — членов Таможенного союза в 2012 году составил $68,6 млрд., увеличившись по сравнению с 2011 годом на 8,7%. Товарооборот Белоруссии и России достиг $43,9 млрд., увеличившись на 9,6%, его удельный вес во всей взаимной торговле в Таможенном союзе составил 64%. Товарооборот Белоруссии и Казахстана составил $0,9 млрд. (рост на 15,1%, удельный вес — 1,3%). Товарооборот России и Казахстана сложился на уровне $23,8 млрд. (рост на 6,8%, удельный вес — 34,7%).
Как можно оценить приведенные цифры? Председатель коллегии Евразийской экономической комиссии Виктор Христенко, представляющий Россию, уверен, что на сегодняшний день больше других выиграла от появления Таможенного союза Белоруссия, «если брать удельно»:
-- Большая часть белорусской экономики — обрабатывающая промышленность и машиностроение. Эти отрасли больше других выигрывают от интеграции. По динамике регистраций предприятий малого и среднего бизнеса лидирует Казахстан. В 2,5 раза выросла торговля между Белоруссией и Казахстаном. Начинается конкуренция юрисдикций и администраций, борьба за эффективность. И это очень хорошо. А вообще пока строгий подсчет в режиме прибылей и убытков проводить не вполне корректно — у нас системный долгосрочный проект.
Вот мнение из Казахстана. Министр финансов РК, Болат Жамишев считает, что казахстанские предприниматели не используют в должной мере возможности, предоставляемые Таможенным союзом
-- Когда говорят об эффективности Таможенного союза, очень важно понимать, что Таможенный союз, создавая Единое экономическое пространство, создает условия для бизнеса для экспансии на рынки, снимает барьеры для такой экспансии, но не дает гарантий. Понятно, что конкуренция была, есть и будет.
Далее казахский министр заявил, что по отдельным позициям казахстанским компаниям удалось добиться роста экспорта в страны ТС, но в целом казахстанский экспорт в страны ТС «просел», что на сегодняшний день нормально:
-- В принципе, считаю это вполне оправданным, потому что наша задача – создавать условия для развития бизнеса, но бизнес должен, безусловно, быть конкурентоспособным.
В свою очередь, в Белоруссии подчеркивают, что достичь положительного сальдо во внешней торговле в 2012 году удалось, несмотря на давление извне и нестабильную ситуацию в мировой экономике. Как заявил министр иностранных дел, Владимир Макей, на заседании коллегии белоруcского МИД по итогам работы ведомства:
-- Выполнение возложенных на МИД задач в 2012 году проходило в непростых условиях, определяемых как продолжающимся давлением на Белоруссию извне, так и нестабильной ситуацией в мировой экономике. Несмотря на это, установленный президентом прогнозный параметр по сальдо внешней торговле товарами и услугами выполнен.
Для сравнения посмотрим, как обстоят дела на Украине. Здесь в 2012 г. дефицит внешней торговли товарами составил $15,8 млрд, увеличившись за год на 8,9%. При этом в экспорте наибольшие объемы экспортных поставок осуществлялись в РФ, чья доля в общей структуре экспорта составила 25,6% (в 2011г. – 29%). Наибольшие импортные поставки на Украину также осуществлялись из РФ – 32,4% (35,3%). На четвертом месте Белоруссия – 6% (5,1%).
Да, неплохой рост.
Не знаю как для государсва в целом, а для бизнеса ТС просто подарок.Проклятая растаможка отбирала много сил и средств, сейчас всё гораздо проще
Не могу проверить цифры.
Но если это правда- то какие ещё нужно аргументы за ТС??
И какие доводы у всяких ФФ, Дедов, Готов и т.п. ( ну кроме известных: это всё кремлёвская утка, бу-га-га, хе-хе и прочей хня)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации
от 15 марта 1996 г. № 156-II ГД
Об углублении интеграции народов, объединившихся в Союз ССР,
и отмене Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 г.
"О денонсации Договора об образовании СССР"
Имея целью открыть больший простор для последовательной добровольной интеграции братских народов, объединявшихся в Союз ССР, и опираясь на волю большинства населения страны, выраженную на референдуме СССР 17 марта 1991 года,
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Признать утратившим силу Постановление Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года "О денонсации Договора об образовании СССР" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 51, ст. 1799).
2. Установить, что законодательные и другие нормативные правовые акты, вытекающие из Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года "О денонсации Договора об образовании СССР", будут корректироваться по мере движения братских народов по пути все более глубокой интеграции и единения.
3. Рекомендовать Президенту Российской Федерации разработать систему мер по дальнейшему углублению интеграции Российской Федерации, Республики Белоруссия и других бывших республик Советского Союза, включая проведение референдума Российской Федерации по вопросу поэтапного укрепления единства народов, составлявших Союз ССР.
4. Предложить Правительству Российской Федерации в рамках имеющихся договоренностей с государствами – участниками Содружества Независимых Государств усилить контроль за проведением интеграционных мероприятий в области экономики, научно-технического прогресса, социально-культурного и оборонного сотрудничества государств, созданных на территории Союза ССР.
5. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее государств – участников Содружества Независимых Государств активно содействовать углублению и развитию связей братских народов в области государственно-правового и межнационального сотрудничества.
Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
15 марта 1996 г. № 156-II ГД
to SB_Sb (Севастополь) И какие доводы у всяких ФФ, Дедов, Готов и т.п. ( ну кроме известных: это всё кремлёвская утка, бу-га-га, хе-хе и прочей хня)
Утка однозначно, причем, не понятно чья.
Белоруссия за 2012 год увеличила экспорт на 10,2%, одновременно снизив импорт на 6,9%.
По Белстату, экспорт вырос на 11,0%, импорт на 1,4%.
Ссылка
Хотя цифры и отличаются не в лучшую сторону от приведенных в утке, но вроде не плохо звучат даже они: на 4 миллиарда снизилось отрицательное сальдо внешней торговли. Какова цена? Беларусь отдала рашке свою ГТС. Нефтеперерабатывающие заводы Беларуси на коротком поводке у "Роснефти" и готовятся к приватизации.
Если Беларусь продает свои активы России, и эти активы вдруг начинают наращивать объем производства на экспорт -- чей же это результат внешней торговли? Беларусский или уже не очень?
Объем взаимной торговли государств — членов Таможенного союза в 2012 году составил $68,6 млрд., увеличившись по сравнению с 2011 годом на 8,7%. Товарооборот Белоруссии и России достиг $43,9 млрд., увеличившись на 9,6%, его удельный вес во всей взаимной торговле в Таможенном союзе составил 64%.
Здесь вобще интересно.
По Белстату, товарооборот Белорусии и России таки достиг 43,9 млрд.долл., причем отрицательное сальдо для Беларуси составило -11,3 млрд.долл. (против -11,0 в прошлом году).
По Росстату, товарооборот с Беларусью составил лишь 35,7 млрд.долл., с сальдом для Беларуси -13,1 млр.долл.
И вобще торговый оборот России со странами ТС просел на 3,3%, а конкретно с Беларусью -- торговый оборот упал на 9,4%! Как объяснить такую разницу в цифрах? Я не знаю.
Ссылка
Ссылка
какие ещё нужно аргументы за ТС??
Мне кажется, надо устроить по-больше народных гуляний, сделать масленицу межгосударственным праздником, провести совместный чемпионат по футболу, гордиться историей, замутить что-нибудь патриотическое, создать совместное предприятие по производству красных трусов.
Короче, основная ставка должна быть на эмпатийное восприятие маргиналом Таможенного союза в качестве приёмника СССР и неиссякаемого источника простых, советских ништяков -- российской пенсии, бесплатной медицины, хаспопиисят.
to erbo Нужен не "клуб четырех", а зона действительно свободной торговли от Лиссабона до Владивостока ( со столицей в Киеве, разумеется ).
to SB_Sb (Севастополь)
Очередная бумажка- аргумент?
Нет, если в рулоне и мягкая, то конечно...
Аргумент (возможный): в ТС вступает, к примеру, Финляндия.
Или народ России заживёт по-шведски, к примеру.
Не кремлядь, а ВСЕ.
Будем ждать.
Долго.
to Филипп Филиппович
будем ждать.
Но судя по состоянию Украины, идущей в ЕС -нам ждать не долго :(
Ладно. Проживем этот год (даже полгода) увидим.
Там какой то нехилый передел на топливном рынке начинается. Причем отсюда уходят и татнефть и лукойл....
Может Вова с Витей на двойх будет рулить на этом рынке.
А может только Витя хочет? Но сдюжет ли? Или всне надежды на лохатрон с датчанами и сланцами
Дежурные свидомые петушки прокукарекали . Хотя сами заправляют свои запорожцы белорусским бензином а не той ослиной мочой которую производят усранские нпз.
to Ставр (Москва)
Ваши комментарии - ежевечерний моцион образец эрудиции, воспитанности и благородства мужчины и офицера.
Феерично!
to Филипп Филиппович
Я знал Бух гаков ,что тебе понравится.
Я смотрю ты еще и Зощенко иногда цитируешь. Брось вин же москаль. Цитируй Глиста , Доброго пня , ну и себя любимого не забывай. Это так смешно.....
to SB_Sb (Севастополь)
Лохотрон для Украины закончился с посадкой Юли.
Осталось передать результат совокупления Юли с Вовой папе на вечную память и жить без кремлядьских заманух и обещалок, на общих со всеми прочими друзьями и соседями условиях.
Больно дорого Украине московитская доброта обходится.
Четвёртое столетие подряд.
Больно дорого Украине московитская доброта обходится. Четвёртое столетие подряд. Действительно...
До чего дошло! В украинском Севастополе вынуждены умолять кремлядей выделить причал для подводного крейсера. Я прям плакаль. .... 
to Ставр (Москва)
Не надо соплей, - договорятся.
Потому что мужчины и офицеры.
Не министры, нет, - моряки.
to Филипп Филиппович
Какие же это сопли? Это мягкая жовтоблакитная бумажка в рулоне.
Потому что мужчины и офицеры. Не министры, нет, - моряки. Как пафосно ети......ну тебе то откуда это знать , ты ить и не офицер и не мусчина? Моряк - с печки бряк.
to Вася (Киев)
Ой , васятка ты бы помалкивал в тряпочку , а то не дай бог прочитают не такие добрые как я кремляди и отключат твоему куеву электричество. Киевэнерго знаешь потому теперь принадлежит?
to Вася (Киев)
Кстати , может действительно договорятся. Говорят в Енисейской Губе есть свободный причал.
to Вася (Киев) Конечно договорятся.
Поскольку мнение плачущего московского прапорщика никого на волнует...
Не, не прапорщик - ангина.
Классически неудовлетворённая, завистливая и вечно обиженная.
По недоразумению вполне может носить погоны и иметь воинское звание, даже офицерское.
Но не воин и не офицер - барахло.
Спинным мозгом чую.
to Филипп Филиппович
Опоздал ты Бух гаков . Не ответит тебе васятка. Отключили таки креммляди электричество в куеве. Ты вышиванку то на 1 сентября готовишь? Моряки ведь за гнилой базар отвечают?
to Ставр (Москва)
За Ваш гнилой базар?
У Вас жар?
to Филипп Филиппович
За твой гнилой базар. Проблемы с памятью? Могу вылечить.
to Ставр (Москва)
Фу, Вы ещё и враль.
Впрочем, Вам не впервой.
Чего ж на правду то обижаться, мазепинцы? Вуйки да рагули гарные песни спивают, а реальность то такая.
to Филипп Филиппович Больно дорого Украине московитская доброта обходится.
Четвёртое столетие подряд.
Да, дороговато....
Крым, буковину, ЗУ подогнали...
Городов понастроили, АЭС, ГЭС, заводов и фабрик
да действительно, для укров одни расходы...
Толи дело под польшей и австро-венгрией, сплошные инвестции - можно на маве балакать, вышиванки носить, с топориками "с ватры" бегать... красотища, а главное не дорого за те же 400 лет
Одно не понятно - почему все промпроизводство на востоке, от мокалив. а все "дийсни цинности" на западе
Вам посчитать всё, начиная с демократа-Бутурлина и заканчивая благотворительными расстрелами НКВД с праздничной депортацией, или сами себе по-вкусу чё-нить подберёте?
нет, только сравнение по убыли населения украины в любой выбранный вами период и в "незалэжно-безвоенные- неголодоморные" годы
to Дежа Вю to Ставр (Москва)
А всё же интерено вас читать , ибо эдак взбадривает !
Хе Хе !
Например .
Почему это вы , называете себя русскими ?
Понятно, что звучит намного благозвучнее .
чем москали - ордынцы , но последнее
очень точное для таких как вы определение .
Ибо что есть русский ?
Это , как мне кажется, человек воспитанный
на классической русской культуре . которая
сформировалась в 19 веке .
А тут , среди верных ПУтинцев есть ли таковые ?
Например СТАВРида.
Ненавидит царских офицеров , ибо потомок
красной швали , но носит форму с ИХ атрибутами
- погоны , триколор , Орёл и так далее ...
Да и само звание Офицер . как то к красным не того !
Но тем не менее ФАКТ !
Ну и так далее масса примеров .
То есть налицо эдакое органическое Азиатское
двуличие и лицемерия .
А ещё безмерная подлость , о чем писали
те же классики .
И эта публика хочет . что бы с ними кто то
добровольно в какие то там Союзы вступал ?
Ну ну ...
Ибо что есть русский ?
Это , как мне кажется...2 ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
А твоё мнение какло-гишпанца тут кто-то спрашивал? Или, как обычно когда сказать нечего - начинаешь не относящийся к делу бред нести?
to SB_Sb (Севастополь) Одно не понятно - почему все промпроизводство на востоке, от мокалив. а все дийсни цинности на западе
Вы чушь не порите.
На востоке Украины все производство появилось ввиду наличия сырьевых баз, а не по доброте душевной москалив.
Вы лучше поинтересуйтесь, какое влияние украинские промышленные регионы оказали на развитие тяжелой Урала, Сибири и Средней Азии. Во время второй мировой войны в недоразвитый на то время в техническом плане Урал и Сибирь было вывезено более 2,5 тысяч промышленных предприятий, которые после войны там и остались. Именно так, например, был в чистом поле построен Челябинский металлургический завод.
Беглым поиском, пару ссылок Вам для чтива на эту тему:
http://maxpark.com/community/2284/content/1334847
http://www.mtc.mgn.ru/images/news31.pdf
to erbo Во время второй мировой войны в недоразвитый на то время в техническом плане Урал и Сибирь было вывезено более 2,5 тысяч промышленных предприятий,
доставшихся недорого от польши и австровенгрии, надо понимать.
ибо от россии за 400 лет все очень "дорого" по ФФ
Вы чушь не поритеЭрбля, не нужно переносить собственную тупость на других людей. О каких таких "украинских" промышленных регионах ты тут мелешь? Заводы - эвакуировали. После войны, кстати - на ТОМ ЖЕ месте другие построили. А вот изначально - их тупые селюки в своих котомках из глухих хуторов частями притащили, или это ещё доставка прото-каклами с Венеры была? Может не только в сырьевых базах дело?
to SB_Sb (Севастополь) доставшихся недорого от польши и австровенгрии, надо понимать. ибо от россии за 400 лет все очень дорого по ФФ
А что Вы понимаете под фразой "от россии"? Мне не совсем понятно. Отрывалось у россиянинов и строилось хохлам?
to erbo
все вам понятно
to SB_Sb (Севастополь)
О, я смотрю, Рыганель тоже озаботился вопросом откуда ж та промышленность первоначально взялась и как восстанавливалась после войны.
После войны -- много чего притащили из освобожденной Европы, много чего построили заново, но: эвакуированные предприятия на проектные мощности на Урале, Сибири и в средней Азии, выходить начали к концу сороковых. А реэвакуация (частичная) в 1946 году закончилась полностью. Поинтересуйтесь сами, есть ведь и советская литература, против фактов не попрешь.
против фактов не попрешьЭрбля, против КАКИХ фактов? Ты - вообще о чём говоришь? озаботился вопросом откуда ж та промышленность первоначально взяласьГлист, озабоченный пока тут только один, и это явно не я. Кстати - внятного ответа я так и не увидел. Или будем считать, что по твоему мнению всю промышленность до войны исключительно селюцкие рагули создали?
to erbo
из пустого в порожнее...
что построила украина самостоятельно или под поляками и австровенкрами, кроме свидомого самосознания и вышиванок
to Paganel (Севастополь) Или будем считать, что по твоему мнению всю промышленность до войны исключительно селюцкие рагули создали?
Именно так, мой слабоумный друг. Оборудование под индустриализацию СССР было закуплено на западе, чему способствовал мировой кризис 30-х годов. В 1931 г. советские закупки составили треть мирового экспорта машин и оборудования, а в 1932 г. - половину. Средства для приобретения техники государство получало от продажи хлеба, для чего Иосиф Виссарионович загнал селюцких рагулей в колхозы и на коммунистические стройки.
Инженеры были -- немецкие и американские. Строители -- из рагулей, именно тогда и именно так сформировался люмпен. Банковали -- опять же, селюковое быдло.
to SB_Sb (Севастополь) to erbo
из пустого в порожнее... что построила украина самостоятельно или под поляками и австровенкрами, кроме свидомого самосознания и вышиванок
Украина ВСЕ построила самостоятельно. Это россиянам сейчас узбеки строят.
Восточная Украина -- промышленные регионы, прежде всего из-за наличия сырьевой базы. Вот местный люд там и в шахты лазил, и заводы строил.
to erbo
в общем всё ясно. все сами построили и миру цивилизацию подарили
патаму что гладиолус.
закончили упражнения....
мнстные негры тоже на пальмы лазили, но в алмазные шахты нет.
их умные люди заставили
to SB_Sb (Севастополь) to erbo
в общем всё ясно. все сами построили и миру цивилизацию подарили патаму что гладиолус. закончили упражнения....
мнстные негры тоже на пальмы лазили, но в алмазные шахты нет. их умные люди заставили
Да что Вы говорите?! И где же, скажите, проживали те умные люди в случае с Украиной?
В 1919 году на вот эту территорию, отданную Лениным немцам,
приходилось 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.
Ссылка
А "умные люди" в Москве доедали последних лошадей.
to erbo Украина ВСЕ построила самостоятельно. Вы в это верите?
весь промышленный потенциал создан при СССР.
киев и донбасс среди гигантов промышленности не числились.
не верите - проверьте в справочниках 1911-1913 гг
узнаете много нового.
---
кроме того, одним из доводов западенцев о "неполноценности" жителей Востока
является факт массового переселения городского населения из России.
так что не одни "украинцы" поднимали промышленность.
---
по воспоминаниям участникам: строили прямо в степи, никакой инфраструктуры и транспорта.
---
создание "украинского" потенциала - это общая заслуга, общий труд.
причем порой в ущерб ранее существовавшему производству в России.
это - тоже факт.
to хазар (Запорожье) to erbo
...донбасс среди гигантов промышленности не числились.
Донбасс не числился? Не числился гигантом промышленности?
Вы эти байки на квасных форумах рассказывайте. И про Запорожскую сечь, у Вас лучше получается.
по воспоминаниям участникам: строили прямо в степи, никакой инфраструктуры и транспорта.
--- одним из доводов западенцев о "неполноценности" жителей Востока
является факт массового переселения городского населения из России.
так что не одни "украинцы" поднимали промышленность. создание украинского потенциала - это общая заслуга, общий труд. причем порой в ущерб ранее существовавшему производству в России. это - тоже факт.
Вы хотя бы посмотрели на географию объектов первых пятилеток!
Магнитогорск, Липецк, Челябинск, Новокузнецк, Норильск. На Украину пришлось лишь около 20% общего объема капвложений. Какой ущерб производству России? Кто еще куда на стройки ехал.
to erbo
понимаю.
) таких центров было более 15.
если честно, насчет донбасса, сам удивился, но..
именно в обозначенный период он подымался в полный рост. плюс первая мировая..
к 1918 г. донбасс по добыче угля превзошел все ранее существовавшее.
---
коксующийся уголь девать было некуда. вывозился
ознакомьтесь со статистикой. рост производства угля был около 100% в год
---
существовали два центра машиностроения - николаев и харьков. в России (включая Варшаву
---
сталь завозная. о криворожской - в планах, но условия войны накладывали ограничения..
---
строительство Днепрогэс, кстати, тоже не большевики планировали.
---
все есть. читайте внимательно и анализируйте.
to erbo
цифры. из того что лежит перед носом
машиностроение
Российская Империя
Первые пятилетки
Вы хотя бы посмотрели на географию объектов первых пятилеток!Эрбля, ты врёшь - как дышишь. ДРУГИЕ абзацы своей ссылки - не хочешь процитировать? Например Среди промышленных объектов СССР выделялись 35 производственных гигантов стоимостью более 100 млн руб. каждый. Из них на Украине размещалось 12 объектов — 7 новостроек и 5 реконструированных. К новостройкам принадлежали: Запорожсталь, Криворожсталь, Азовсталь, ДнепроГЭС, ХТЗ и 2 др. Особенно лихой пассаж На Украину пришлось лишь около 20% общего объема капвложений Может быть правильнее Украинская ССР получила более 20 % общих капиталовложений
Все эти цифры и прочее хороши конечно, но говорят об одном - та часть территории, называемая украиной, входившая в российскую империю и СССР развивалась высокими темпами, благодаря ГОСУДАРСТВЕННОЙ политике ( не украинской) РИ и СССР. Самостийно- польско-австровенгерская - все больше на теллегах и в вышиванках, балакая на соловьиной и мрия о счастье....
Можете сами посмотреть, кто и когда во Львове строил заводы.
А наглядный пример "панування на своей сторонци" мы наблюдаем сейчас. Что за 21 год построено, утрачено и какие перспективы.
Так что Украина может существовать самостоятельно, пока есть что "проедать" из построенного другими.
Да, хотелось бы сейчас получить "вашу" любимую табличку про вторую Францию на 01.01.2013г.
думаю любые споры станут просто ненужными
to SB_Sb (Севастополь) та часть территории, называемая украиной, входившая в российскую империю и СССР развивалась высокими темпами, благодаря ГОСУДАРСТВЕННОЙ политике ( не украинской) РИ и СССР.
А наглядный пример панування на своей сторонци мы наблюдаем сейчас. Что за 21 год построено, утрачено и какие перспективы.
Промышленные регионы Украины были обречены на техническое развитие в силу своего природного, географического, геологического потенциала.
А следствием государственной политики как РИ, так и СССР было, помимо всего прочего, и неизбежное скатывание в гaвно: что развал РИ с позорным окончанием первой мировой и переростанием ее в гражданскую, что развал СССР. Фактически, две страны просрaно за 80 лет. Вот последствия ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики москалей.
to erbo Промышленные регионы Украины были обречены на техническое развитие в силу своего природного, географического, геологического потенциала.
почему были?
нет, не так
почему перестали быть?
to Reyegar (Рыбинск) to erbo
почему были? нет, не так почему перестали быть?
Они и сейчас технически развиты: вся восточная Украина -- индастриал зона.
to erbo
а результат?
to Reyegar (Рыбинск) to erbo а результат?
- Тридцать.
- Что тридцать?
- А что результат?
Вы как-то конкретней воросы ставьте.
to erbo
результат от технически развитых промышленных
индастриал зона. есть или нет?
Да что там говорить, Украина избавившись от российского колониального рабства семимильными шагами рванула вперёд. Её ж теперь фиг догонишь. В то время когда другие, едва сводя концы с концами создают разные там ТС что бы хоть как то выжить, Украина самостоятельно, без посторонней помощи, движется к светлому будущему, и в скором времени присоеденит таки к себе Европу
to A.gerbrandt@mail (Актау) В то время когда другие, едва сводя концы с концами создают разные там ТС что бы хоть как то выжить,
Во всяком случае, с Казахстаном именно так дело и обстоит. Вся экономика завязана на продажу нефти, а все пути ее продажи -- проходят через территорию РФ. Куда вы денетесь с того ТС.
to erbo to A.gerbrandt@mail (Актау) Вся экономика завязана на продажу нефти, а все пути ее продажи -- проходят через территорию РФ. Куда вы денетесь с того ТС.
Неправда ваша. У казахов давно работает нефтепровод в одну из крупнейших экономик мира-Китай. А сейчас ещё и газопровод заканчивают
to erbo to SB_Sb (Севастополь) А следствием государственной политики как РИ, так и СССР было, помимо всего прочего, и неизбежное скатывание в гaвно: развал СССР. Фактически, две страны просрaно за 80 лет. Вот последствия ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики москалей.
Это ты про украинцев Хрущёва и Брежнева - захвативших Кремль путём интриг и заговоров, и неспособных по определению как и мноние вышиванщики, к системному созиданию ? Удел вышиванщиков - пылкие речи и краснобайство.
Ошибка москалей состояла только в том, что допустили к власти этих интриганов заговорщиков. Лучше бы армянина Микояна назначили.
to Филипп Филиппович вы там что то про жертвы голодомора от москалей и Бутурлина !?
Плохо знаете реалии истории или шулерствуете. Голодоморные беды были результатом деятельности справжних украинцев и объективных обстоятельств.
Мне вполне понятно желание найти виновных (в своих бедах) на стороне и сделать их должниками в моральном и материальном плане, но это глупо и нечестно.
А если вам знакома фамилия Бутурлина, то очевидно знаком и термин РУИНА унёсший в могилу как минимум 1/3 населения украины и то, что только москалям удалось её приборкать и спасти от полного вырезания и порабощения уцелевших украинцев.
Естественно при этом пришлось наиболее рьяных украинских головорезов приборкать.
to erbo В 1919 году на вот эту территорию, отданную Лениным немцам,
И здесь врёте не краснея. Ленин признал независимость Украины. И тут же её вожди: Грушевский с Винниченко и вовсе не в 19 году - сдали её немцам.
История от справжнего украинца - это полный отстой.
to Демидов Александр (Севастополь) Это ты про украинцев Хрущёва и Брежнева - захвативших Кремль путём интриг и заговоров, и неспособных по определению как и мноние вышиванщики, к системному созиданию ? Удел вышиванщиков - пылкие речи и краснобайство.
Начинается.
То есть, когда нужно -- так украинцев в принципе-то и не существует: есть только "малороссияне", совместно строившие с "великороссиянами" Украинскую промышленность в ущерб всей остальной московии.
А как чего ухнет да развалится -- так сразу и украинцы появляются, и во всем, конечно, виноваты.
И Брежнев, и Хрущев были продуктом своей страны, своей партии, и действовавшей системы подготовки кадров. И причем не мало для своей страны сделали. Не знаю, чего это Вы ими не довольны.
to erbo В 1919 году на вот эту территорию, отданную Лениным немцам,
И здесь врёте не краснея. Ленин признал независимость Украины. И тут же её вожди: Грушевский с Винниченко и вовсе не в 19 году - сдали её немцам. История от справжнего украинца - это полный отстой.
Подписание Брестского мира со стороны советской России продавил Ленин.
когда нужно -- так украинцев в принципе-то и не существует: есть только "малороссияне", совместно строившие с "великороссиянами" Украинскую промышленность в ущерб всей остальной московии.
А как чего ухнет да развалится -- так сразу и украинцы появляются, и во всем, конечно, виноваты.Эрбля, в нормальном обществе - ты бы непрерывно с фингалами от подсвечников ходил за непрерывное передёргивание: именно так всё и обстоит. Пока на эта территория была частью РИ (СССР) - она непрерывно развивалась, как у руля встали каклы - не только развитие закончилось, так и всё что было они прожрали в рекордно сжатые сроки...
Ну так и согласитесь, что Украину, получившую независимость, сдали в Бресте Грушевский с Винниченко. А вы передёргиваете.
А при чём здесь Ленин. Ленин наоборот, увидев, что проклятые немцы захватили освобождённую им Украину, послал войска и вновь освоболил её. А то немцы начали вывозить из неё всё, вплоть до чернозёма.
Как то у вас не по честному. В отношении немцев - ни слова упрёков. Хотя наверно миллионов 5 украинских жизней - на их совести. Вы им сегодня, да и вчера - только задницу не целуете. Как же - богатый родственник и что то за это может отломиться. Да и Шведы уже не те пошли. Беда с потенциальными спонсорами.
to Демидов Александр (Севастополь) Украину сдали в Бресте Грушевский с Винниченко.
Еще раз: Российскую империю предали большевики во главе с Лениным и Троцким. Привели ее к капитуляции перед уже практически побежденной Германией. Сдали Германии Украину. Завязали гражданскую войну.
Ответственность за эти события лежит, прежде всего, на большевиках (а не Винниченко и Грушевском) и Временном правительстве (всего-то надо было расстрелять вовремя пару сотен краснопузых).
Ленин наоборот, увидев, что проклятые немцы захватили освобождённую им Украину, послал войска и вновь освоболил её.
Ленин Украину не освобождал от немцев. Что за бред Вы несете.
to erbo Ленин Украину не освобождал от немцев. Поделитесь познаниями: может Петлюра с Скоропадским?
to SB_Sb (Севастополь) Лохотрон для Украины закончился с посадкой Юли. Осталось передать результат совокупления Юли с Вовой папе на вечную память и жить без кремлядьских заманух и обещалок, на общих со всеми прочими друзьями и соседями условиях. Больно дорого Украине московитская доброта обходится. Четвёртое столетие подряд. Вы сами себе лохотрон устроили. Сами Юща выбрали, и сейчас хлебаете его баланду, сваренную в пиндосии и ЕС. Заманух не было, был здоровый расчёт на разум ваших, уже нынешних правителей. И обещалок не было. Есть предложение Украина в ТС, и получаете дешeвый газ. Не хотите? Пожалуйста по мировым ценам. Строить благосостояние рвущихся в Европу, и за счёт за России? Нет уж, да и выслушивать жалобы и нытьё, что "всегда виноват москаль". И на счёт московитской доброты, вы посмотрели бы на сколько приросла землями Украина? Усохнуть до границ 14 года Российской империи не боитесь?
to стратег (Севастополь)
Уроки истории на форпосте?
Ладно.
Германия вывела свои войска после октябрьского наступления Антанты и ноябрьской революции в Германии, приведших к ее поражению в Первой мировой.
Поделитесь познаниями: может Петлюра с Скоропадским?
Подскажите пожалуйста: а правду говорят, что Ваша ж*па вышла на околоземную орбиту и разорвалась над Челябинском 15 февраля 2013 года, выделив энергии 500 килотонн в тротиловом эквиваленте?
Еще раз кратенько к истокам дискуссии.
все промпроизводство на востоке, от мокалив. а все дийсни цинности на западе
Вклад москалив в промышленное развитие востока Украины весьма сомнителен. А если москали чего-то и вложили, так сполна свое вывезли из Украины на Урал в период эвакуации 1941-42г.г.
Нравится форсить идеи клинического русопатриотизма, вроде как рашка вторую мировую выиграла без Украины и в ущерб себе всю Украину отстроила -- присоединяйтесь к нашей с SB_Sb (Севастополь) дискуссии.
А Бандерам хвосты крутить -- это не ко мне. Давайте как-то по интересам, что ли, разделимся. Здесь хватает историков-любителей. С Демидовым, например, обсудите, как Ленин напал на Третий Рейх.
В
ближайшее время украинское государственное предприятие «Антонов» подпишет с самарским «Авиакором» (входит в холдинг «Русские машины» Олега Дерипаски) соглашение о совместном предприятии. В СП будут внесены интеллектуальные права на самолет Ан-140, рассказал «Ведомостям» человек, близкий к российской стороне переговоров: это позволит проводить доработку Ан-140-100 без согласования с украинской стороной. Передача интеллектуальных прав в СП с российской стороной стало условием Минобороны, которое может приобрести Ан-140Т (транспортная модификация), объясняет он.[на очереди организация подобных СП по другим антоновским проектам, например по Ан-124 «Руслан»./quote">
to erbo
Как вы думаете, когда из украины уедут последние конструкторско- производственные спецы, и остануться одни "свидомые" песняры-плясуны-горлопаны?
да, чуть не забыл, еще программисты, ведь ИТ - новая надежда роста экономики Украины. Ведь дописывать куски программ за дешовый норма-час в европе не хотят
Вклад москалив в промышленное развитие востока Украины весьма сомнителенЭрбля, ты опять забыл добавить, что ДЛЯ ТЕБЯ сомнителен. А мнение зелёных глистов - оно немного стоит... А если москали чего-то и вложили, так сполна свое вывезли из Украины на Урал в период эвакуации 1941-42г.Ну, конечно, щиры усранийцы сами потом всё по-новой построили. Сильно сомневаюсь, что они могут "строить" - последние 20 лет показали...
Украинский бизнесмен купил сырзавод в России за €2 млн
По результатам 2012 года чемпионами сокращения производства стали нефтеперерабатывающая отрасль, строительство и металлургия
Если не идти в ТС, вообще производства в Укрии не останется. Все поедут работать в РФ. - там хоть льготный выход на Белорусь, РФ, Казахстан- а там глядишь и китай не загорами.
Да, песняров- плясунов ждут в ЕС, очень - своих дармоедов там не хватает!!!!
словами свидомых не переубедить.
особенность психики.. головной мозг напрямую связан с желудком.
выход один - лишить фактической возможности зарабатывать на жизнь за счет демагогии.
---
сейчас идет вытеснение продукции неньки с традиционных рынков.
импорт на украине замещать давно нечем, промпроизводство снижается..
легкой промышленности и наукоемкого производства фактически нет.
даже сх продукция постепенно освобождает место более качественной, российской, белорусской, казахской..
купувать украинське все чаще становится опасно для жизни.
---
неужели этого свидомые хотят? они так видят будущее?!
невинно пострадает большое число добрых людей.
всем "украинцам" библейская нищета покажется раем.
---
и без творческих узбеков неплохо получается все гробить.
статус державы с большим риском инвестиций и повальной коррупцией уже есть.
---
так держать.
to SB_Sb (Севастополь) По результатам 2012 года чемпионами сокращения производства стали нефтеперерабатывающая отрасль, строительство и металлургия
Если не идти в ТС, вообще производства в Укрии не останется.
При чем здесь ТС, объясните пожалуста.
Внешний рынок по металлургии в яме. Россия та же по экспорту за год просела на 8,4%. У нее есть внутренний рынок, в виде всевозможных Сочинских олимпиад. Вы надеетесь, нас туда пустят? За год Россия свое торговое сальдо увеличила внутри ТС на 2 млрд долларов. То есть, Беларусь и Казахстан эти 2 млрд потеряли. На чем их наверстать? На реэкспорте газа и нефти? Так надо будет отдать трубу.
Логика ж ТС вполне прозрачна, достаточно глянуть на цифры.
to SB_Sb (Севастополь) ...не идти в ТС, ....ждут в ЕС...!!!!
Вы как девушка на выданье.
Не в ТС -- так в ЕС, кому б отдаться.
Научитесь жить в своей стране, самостоятельно. Все вам, кацапам, барина не хватает. Да такого, чтоб железной рукой, чтоб три шкуры драл. Иначе у вас не получается.
to erbo
Глисти , а разве это SB Sb , как девушка на выданье?
Он лишь озвучил позицию офицального Куева и украинских шлюх с Ленинградки. Кстати , вам вышиванкам с ушами еще недели две хватит чтоб научиться жить в своей сране самостоятельно? Ну ежели за 20 лет дураками так и остались?
Еще один юмарист в ветке.
to Ставр (Москва)
Кстати , вам вышиванкам с ушами еще недели две хватит чтоб научиться жить в своей сране самостоятельно? Ну ежели за 20 лет дураками так и остались?
Вобще, канонический, библейский срок -- 40 лет для этого нужно, чтоб умер последний, рожденный рабом.
Но если в Рашке программа по переселению соотечественников будет не только на чурок распространяться, то все может случиться и быстрее.
to Ставр (Москва)
Еще один метод -- верхний возрастной ценз по избирательному праву. Ну и судя по Вашим письменам -- надо бы подтверждать свое здоровье справкой из психдиспансера.
to erbo
Значит по первому пункту возражений нет?
Поюморим по второму . Если экономика усрании будет развиваться так же успешно , а добыча сланцевого газа будет производиться согласно пожеланиям Шелл то это случиться еще раньше ! Искренне желаю вам больших успехов
to erbo
Не верхний возростной ценз на усрании не проконает . У вас до 50 почти все поголовные дебилы.А справка от психиатора -это есть грубое попрание европейских ценностей. Ой! Я и забыл что усранцы собираются жить по своим , особым законам.
to erbo
Повторюсь. Мне все равно будет ли Укриана в ТС, ЕС или ещё где.
У меня есть желание вернуть Крым и Севастополь в состав РФ.
Если кто то мыслит более масштабно и хочет союзное государство с Украиной - флаг им в руки.
ЕС с Украиной работать не хочет. Прямых границ с другими государствами, с которыми украина хочет строить отношения , кроме турции, грузии (через море) и РФ с Белорусией (которые уже тоже не хотят иметь дел с Украиной) нет.
Экономическая ситуация в стране все сложнее и бесперспективней, а значит государство ослабевает, а значит возможно и деление....
Моё глуюокое убеждение - Укриане не выжить как унитарное государство. Нужна федерализация, хотя бы с созданием двуязычия (русс.укр - остальные не в счет)- снимится большая полит напряженность, вступление в ТС, развитие отношений через ТС со Средней азией, Китаем, Турцией, Индией и дальше.
Тогда мне кажется Украина сохранится в тех границах, какие есть.
И я заткнусь с отделением ( хотя моё мнение мало кого волнует, и единица ноль, но количество мне подобных с ухудшением экономической ситуации будет увеличиваться)
to SB_Sb (Севастополь) to erbo
Укриане не выжить как унитарное государство. Нужна федерализация, хотя бы с созданием двуязычия (русс.укр - остальные не в счет)- снимится большая полит напряженность, ...
Вас за этот русский язык водят, как ослов за морковкой. И судя по всему, спрос на эту морковку имеется, Вы ведь не одиноки.
Вот и будете голосовать за популистов и очковтирателей дальше. Больше чем уверен: это мракобесие не закончится, пока Ваши дети не выучат, наконец, мову. Тогда вопрос отпадет сам собой.
Мое личное мнение -- вопрос с языком не стоит ломаного гроша. Решать его нужно цивилизованно: проголосовали за партию, в программе которой есть единственный государственный -- русский. Партия пришла к власти и выполнила обещание, все остальные идут наx*й: с мовой, ивритом, китайским, татарским.
Но Вы персонально, и остальные 99% крымчан (я точные цифры не помню, извините) привели во власть людей, которым нужна мова. Так что жуйте гавно и помалкуйте. И мову учите.
Что касается меня лично -- мне пофиг абсолютно: мова, русский или английский. Просто смотрю на эту многолетню комедийную драмму и умиляюсь.
to erbo
вступление в ТС, развитие отношений через ТС со Средней азией, Китаем, Турцией, Индией и дальше.
Опять ТС.
Во-первых, с Китаем и Индией Украина и так торгует.
Китаю от Украины и России нужны только нефть, газ, ЖРС и рынок для своей продукции. Никакие другие "отношения" их не интересуют в принципе.
Во-вторых, при чем здесь ТС???
ТС -- это:
1. Теоретически, союз, облегчающий торговые отношения, возникающие в процессе межгосударственной отраслевой кооперации. То, о чем года три назад мы спорили с ГОТом. Можно вместе производить реактивные тепловозы. В России собирать двигателя, в Украине ходовую, в Беларуси собирать все до кучи и выходить на внешний рынок с неким совокупным продуктом. Так вот мы с ГОТом спорили, что должно возникнуть раньше: такого рода торговые отношения, или же инструмент (ТС), облегчающий эти отношения.
2. Практически, это выглядит так. В России нефть и газ, у "союзников" труба и НПЗ. Делим трубу, продаем газ. В итоге союзники имеют в качестве навара бульон от варки яиц.
Так вот вопрос. С чем Вы предлагаете выходить на рынок Китая, Турции, Азии и дальше? С каким совокупным продуктом, для производства которого надо наступить в ТС?
to erbo
В китай - с учетом программы повышения уровня доходов китайцев и и ориентацией на внутреннюю экономику в период кризиса
с/х продукция
Льготный транзит через страны ТС.
Возможно инвестиции от РФ тех же самых нефте-газо долларов в с/х для модернизации производства.
(но тут нужно приватизация с/х земель или аренда на 25-50 лет с внесением в законодательство).
Те же самые самолеты и вооружение ( как проект СП по Антонову). ну если нет - металлопрокат. Выгода - транспортные расходы в ТС.
да, есть вероятность замены украинских олигархов российскими, а значит и появлениен "украинских" политиков вскормленных на их деньги.
Экономических выгод много, но боязнь просрать власть больше
Пусть в гавне, но барином со своими холопами (вымирающими- ну ничего, негров завезем), чем с возможностью роста благосостояни граждан, но перспективой потери суверинетета.
А насчет
В России нефть и газ, у "союзников" труба и НПЗ.
Все- шара закончилась. У России нефть, у России с союзниками - труба и НПЗ. Иначе - жуй кокосы.
Так что, мне кажется что это вам голову морочат и вы страдаете иллюзиями про самостийность.
Да будет у Вас самостийность, но не экономическая, если в ТС вступит Украина, и нам русским придется с этим смириться и пытатться пробить 2-й гос. русский и жить спокойно, считая себя гражданами Украины.
Другой самостийности не будет. И я надеюсь, что хохло жадность победит разум, и старну до развала доведут
to SB_Sb (Севастополь) to erbo
В китай - с учетом программы повышения уровня доходов китайцев и и ориентацией на внутреннюю экономику в период кризиса с/х продукция
Очнитесь, у нас морепродукты китайские, огурцы китайские, нам бы внутренний рынок закрыть своей продукцией, а не китайской гидропоникой.
Китай свои пищевые потребности закроет Дальним Востоком: скупкой, арендой земель, созданием совместных сх предприятий.
Те же самые самолеты и вооружение ( как проект СП по Антонову). ну если нет - металлопрокат. Выгода - транспортные расходы в ТС.
Совместных самолетов и вооружений слишком мало для ТС. Пока они -- только на бумаге. И покажите мне хоть одно доброе дело, доведенное до конца Дерипаской.
Металлопрокат -- однозначно нет. Китай с Индией, если для них не закрывать внешние рынки, завалит металлопрокатом весь мир. Им нужно лишь сырье.
Газ, нефть -- рашка порешает сама.
Железорудное сырье -- мы им гоним, но это фрахт, а не жд перевозки, иначе транспортная составляющая губит всю торговлю на корню.
Не путайте: ТС дает льготы по таможенному сбору, но никак не по транспортным расходам, это разные вещи.
Все- шара закончилась. У России нефть, у России с союзниками - труба и НПЗ. Иначе - жуй кокосы.
Именно поэтому в ТС больше нечего ловить.
Если хаснипопиисят, то нет смысла. Мало того, хаспошиссот, для украинской промышленности. Я предполагаю, что в этой цене должна сидеть коррупционная составляющая, проще говоря -- откат. Самое простое, на мой взгляд, объяснение "нерешительности" по газовой проблеме. Хотя, повторюсь, это мои догадки.
Именно поэтому в ТС больше нечего ловитьЭрбля, приведи доводы, что именно "ловить" в ЕС. Всё, что ты привёл "против" - относится к ЕС в ещё бОльшей степени... Если хаснипопиисят, то нет смыслаОпять чисто каклиная песня, что Россия всем должна? Смени пластинку, уже неактуально...
to Paganel (Севастополь) Именно поэтому в ТС больше нечего ловитьЭрбля, приведи доводы, что именно ловить в ЕС. Всё, что ты привёл против - относится к ЕС в ещё бОльшей степени...
Я понимаю, конечно, что каждый подобный высер стоит Вам огромного труда и умственных усилий. Что уже само по себе полезно для Вашего организма. Поэтому, объясняю упрощенно, как тупому мyдакy.
Единственное, что для Украины может быть полезным от Евроинтеграции -- это налаживание цивилизованных отношений между государством и гражданином. Все. Это программа-максимум, для реализации которой достаточно и ассоциации с ЕС.
Для этого достаточно стать людьми. Доказать прежде всего себе, что мы не осиротевшие медведи, оторванные от балалайки и ядерной бомбы.
Есть замечательный фильм -- "Кин-Дза-Дза". Так вот. Когда тебя "не сможет бить даже йецилоп... По ночам... Никогда...", то можно считать, что страна готова к ассоциации с ЕС.
Для регулирования экономики -- достаточно ВТО.
Если сравнивать ТС и ВТО (а не ЕС, мой дегенеративный друг), то ВТО однозначно лучше для Украины, т.к. основные экспортеры -- металла, энергоресурсов -- действуют в рамках транснациональных компаний: делают в Украине полуфабрикат, продают себе же, и доводят его до высокотехнологичного продукта на своих же европейских предприятиях. То есть, работает та самая схема, о которой мечтают все кухонные сторонники ТС.
То же самое происходит и в рашке.
Рашка, кстати, тоже в ВТО.
to erbo
Глисти , мне нравиться работа твоей мысли. Ты бредишь не так бездумно как Гот.Насчет евроинтеграции : Будет у вас в усрании вторая болгария
В смысле отношений между государством и гражданином. Флаг вам в руки!
Я понимаю, конечно, что каждый подобный высер стоит Вам огромного трудаэрбля, огромного труда мне стоит удерживаться от гомерического хохота, наблюдая за твоми потугами покрасить белое белым, и доказывать всем окружающим, что получившийся цвет - чёрный... Единственное, что для Украины может быть полезным от Евроинтеграции -- это налаживание цивилизованных отношений между государством и гражданиномКакие ещё трескучие (и равнозначно бесполезные) аргументы имеются? Я так понимаю - оплату подобного банкета должен кто-то другой производить? И - кто именно?ВТО однозначно лучше для Украиныусрания - уже в ВТО. Где результат (в смысле - положительный результат)?Доказать прежде всего себе, что мы не осиротевшие медведи, оторванные от балалайки и ядерной бомбыТипа - выучить дер-мову и превратиться в свиней с вышиванкой?
to Paganel (Севастополь) Типа - выучить дер-мову и превратиться в свиней с вышиванкой?
Вам не так уж много слов выучить прийдется. А вышиванка -- вобще не проблема, на мой взгляд.
А вышиванка -- вобще не проблема, на мой взглядэрбля, вот сам её и носи, хоть трусы из неё сшей... Вам не так уж много слов выучить прийдетсяИз хуторского говорка бытового общения столетней давности - мне ни одно слово не пригодится...
может мне выучить мову и одеть вышиванку?эрбля, не принимай желаемое за действительное, или - просто научись читать. ГДЕ в моём сообщении ты вычитал "может мне выучить"? Ась, дебилко тупоголовое? Не нужно приписывать мне того, чего я не говорил, ты сначала за СВОИ слова отвечать научись...