Севастополь

Вячеслав Горелов: Севастополю не надо равняться на других

Севастополь — особенный город, и это не общие слова, а осязаемая реальность.

«Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно», — прокомментировал депутат Заксобрания Севастополя Вячеслав Горелов конференцию «Правовые проблемы урбанистики и градостроительной деятельности: национальное и региональное измерение». Она проходит в Севастополе 8 апреля.

«Семь лет прошло, но до сегодняшнего дня документы территориального планирования не утверждены. Я хочу напомнить, что Великая Отечественная война длилась четыре года, и за четыре года мы победили самую сильную армию мира — а здесь за семь лет не можем нарисовать Генеральный план города Севастополя и Правила землепользования и застройки», — заявил председатель постоянного комитета Законодательного собрания города Севастополя Вячеслав Горелов.

Напомним: проект Генплана, который рассматривался на публичных слушаниях 2017 года и после этого в течение длительного времени дорабатывался, устарел раньше, чем был принят, и теперь разрабатывается заново.

Важно, что на конференции обсуждают не просто конкретные вопросы, а философию города, отметил Вячеслав Горелов.

«Ни в одном городе нет такого обилия природных ресурсов. В границах Большого Севастополя не только урбанизированная часть, но и сельские населённые пункты, поля, долины, урочища, леса, скалы, горы. Это совершенно уникальный город, и важно, что эта конференция позволяет нам совершенно по-иному посмотреть на все документы, которые будут готовиться», — объяснил депутат.

Из этой весьма конкретной и осязаемой уникальности вытекает важный для Севастополя тезис — «не надо ни на кого смотреть и ни с кого брать пример», подчеркнул депутат.

Этот тезис был заявлен и обоснован профессором Государственного университета управления (г. Москва) Владимиром Таболиным. По словам Вячеслава Горелова, Таболин «в простой, человеческой форме» изложил принципиально важные для Севастополя вещи, которые не позволят изуродовать жизнь города.

Пример актуальной для Севастополя угрозы — перекос в сторону жилищного строительства без параллельного развития инфраструктуры и создания рабочих мест. Подробнее о докладе Владимира Таболина читайте в материале «Севастополь: уникальный город в тупиковой ситуации».

«Севастополь нельзя испортить необдуманным высотным строительством — необходимо сохранить уникальный колорит, который ему присущ. Жалко только одно — что эта конференция проходит так поздно», — ещё раз подчеркнул Вячеслав Горелов.

Светлана Косинова

2831
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов

Обсуждение (42)

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

В.Горелов: «Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно».

А.Линьков: «Очень хорошо, что эта конференция не прошла раньше».

Поясню. Для принятия градообразующих документов не было никаких

препятствий, кроме нежелания должностных лиц, ответственных за их

разработку и принятие. Все другие условия, включая инициативу граждан,

были налицо.

Profile picture for user kulekvvv
1417
kulekvvv

Севастополь - особый город. Нельзя растерять прошлое. 

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

Таааак.....понятно - Генплана и ПЗЗ к концу года не будет - будем конференции конферировать...ммм....ранова-то собрались - надо было к июлю - вода прогреется). 

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Линьков:  Солидарна.

Но без Путина они ничего решать не могут - вот уже конференцию собрали, чтобы обрасти общественным резонансом!!! не идти же самим у него спрашивать...да и дурь каждого заметна будет)) - а так, отработанная схема - царь-батюшка, народ волнуется!

В.Горелов: «Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно».А.Линьков: «Очень хорошо, что эта конференция не прошла раньше».Поясню. Для принятия градообразующих документов не было никакихпрепятствий, кроме нежелания должностных лиц, ответственных за ихразработку и принятие. Все другие условия, включая инициативу граждан,были налицо.

 

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to КрапивА:  

to Линьков:  Солидарна.Но без Путина они ничего решать не могут - вот уже конференцию собрали, чтобы обрасти общественным резонансом!!! не идти же самим у него спрашивать...да и дурь каждого заметна будет)) - а так, отработанная схема - народ волнуется!В.Горелов: «Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно».А.Линьков: «Очень хорошо, что эта конференция не прошла раньше».Поясню. Для принятия градообразующих документов не было никакихпрепятствий, кроме нежелания должностных лиц, ответственных за ихразработку и принятие. Все другие условия, включая инициативу граждан,были налицо. 

Добрый вечер.

Прежде чем  высказать своё мнение на проблемные моменты, задамся вопросом: почему здесь и сейчас происходит обсуждение. Обратите внимание: обсуждение началось с того, что (дословно) город находится в тупиковой ситуации. На самом деле, нет никакого тупика, как и ситуации. Есть не решённые вопросы, которые откладывались по разным причинам- субъективным и объективным- в долгий ящик.

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Линьков:  Добрый). Боюсь догадаться - будем двигать границу?...чтобы не быть прифронтовым городом) а координаты Севастополя -важной точки на карте - менять как будем???

Это так - мысли в слух...народу же мнение Тобольского больше других нравится....

Выступления остальных лоббистов бесчеловечно-разумны к нам)) - т.е. учитывают чьи-то,а не наши, интересы... без выхода в астрал....на мировую орбиту)).

 

Да, понятно все - будем строить БЕЗ Генплана...вотэтихвот ваших обсуждений, слушаний и БЫСТРО!(( - надо же нас спасать!!!! выводить "слепеньких" из тупика...

 

 

Прежде чем  высказать своё мнение на проблемные моменты, задамся вопросом: почему здесь и сейчас происходит обсуждение. (цы)

Profile picture for user jell
108
jell

да да, не стоит брать пример, ведь на чужих ошибках учатся только идиоты, а мы сами пойдем по-своим граблям...

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to КрапивА:  

to Линьков:  Добрый). Боюсь догадаться - будем двигать границу?...чтобы не быть прифронтовым городом) а координаты Севастополя -важной точки на карте - менять как будем???Это так - мысли в слух...народу же мнение Тобольского больше других нравится....Выступления остальных лоббистов бесчеловечно-разумны к нам)) - т.е. учитывают чьи-то интересы...но без выхода в астрал....на мировую орбиту)). Да, понятно все - будем строить БЕЗ Генплана...ваших обсуждений и БЫСТРО(( - надо же нас спасать!!!! выводить слепеньких из тупика...

 Быть слепым по- своему не плохо.  С одной стороны.

Так, к слову.

https://m.youtube.com/watch?v=JkzQJIQqE1I

Хочу извиниться за свой настрой: он потому такой, что день начался с потерь. Я о тех, кто не дожил до принятия генплана и пзз. Никак не могу собраться. Что касается равнения на других, то у них, как раз с градообразующими документами все в порядке. 

Profile picture for user МамZелЬ
77
МамZелЬ

Семь лет одни стоны, может работать пора начать?

Profile picture for user strelec
24491
strelec

«Севастополь нельзя испортить необдуманным высотным строительством — необходимо сохранить уникальный колорит, который ему присущ."

    Для этого надо оторвать от кормушки коррупционеров,уродующих город  незаконной застройкой  ради своего обогащения,что может случиться только после вмешательства Генеральной прокуратуры.Давно пора разобраться с незаконным изменением разрешенного использования земельных участков на рекреационных прибрежных,парковых и лесных территориях,в промзоне,в местах перспективных археологических раскопок,разобраться с искусственно проигранными судами в пользу застройщиков апартаментов,с вырубкой зеленых зон,с фальсификацией  результатов публичных слушаний по планировкам территорий.

  Поскольку "Кадры решают все!", к планированию градостроения в городе нужно привлекать местных архитекторов,а не залетных гастролеров-юристов без архитектурно-строительного образования.

Profile picture for user Устроительница
1592
Устроительница

А кто дал право на "перекос в жилищной застройке", на беззаконное оттяпывание любого приглянувшегося участка?! Все при молчаливом попустительстве власти происходит. Все на их глазах. И генплан им невыгоден абсолютно.

Profile picture for user И снова здравствуйте
5449
И снова здравствуйте

«Севастополь нельзя испортить необдуманным высотным строительством — необходимо сохранить уникальный колорит, который ему присущ.

 Еще как можно! Результаты уже на лицо(

Profile picture for user Ирокез
556
Ирокез

 

to Линьков:  Солидарна.Но без Путина они ничего решать не могут - вот уже конференцию собрали, чтобы обрасти общественным резонансом!!! не идти же самим у него спрашивать...да и дурь каждого заметна будет)) - а так, отработанная схема - царь-батюшка, народ волнуется!В.Горелов: «Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно».А.Линьков: «Очень хорошо, что эта конференция не прошла раньше».Поясню. Для принятия градообразующих документов не было никакихпрепятствий, кроме нежелания должностных лиц, ответственных за ихразработку и принятие. Все другие условия, включая инициативу граждан,были налицо. 

 А самое главное скоро ПРАЙМЕРИЗ(!), выдвижение кандидатов в "хозяев жизни"(депутатов). Надо подсуетитьтся...bye2

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Линьков:  Вам незашто извиняться...

А тупик у нас один - отсутствие воли принять Генплан, соответствующий законодательству.

Сомневаюсь, что научная конференция поможет...разве что специалисты соберутся другого профиля.

Но надо же чем-то прикрыть сей позорный факт - мечтами о городе-саде....

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to strelec:  

 Поскольку "Кадры решают все!", к планированию градостроения в городе нужно привлекать местных архитекторов,а не залетных гастролеров-юристов без архитектурно-строительного образования.

Интересно, кого власть привлечёт к разработке ПЗЗ?

Согласно госпрограмме территориального планирования (своими словами), недавно принятой чиновниками,  такой документ должен быть  разработан в этом году. И ещё. Если в городе деюре действует Генплан 2005 года, то  документы территориального планирования, принятые без его учета, по сути, ничтожны. Напомню, что сегодня, в отсутствие нового генплана, эти документы являются градообразующими.

Profile picture for user Город русских моряков
1904
Город русских …

 

«Севастополь нельзя испортить необдуманным высотным строительством — необходимо сохранить уникальный колорит, который ему присущ. Еще как можно!

 А им все равно. Застройка Хрустального тому подтверждение.

Profile picture for user Алиса
1883
Алиса

to Устроительница:  

А кто дал право на "перекос в жилищной застройке", на беззаконное оттяпывание любого приглянувшегося участка?! Все при молчаливом попустительстве власти происходит. Все на их глазах. 

 И на наших тоже. 

Profile picture for user хан-3-7-11
309
хан-3-7-11

to kulekvvv:  особый статус в прошлом.а уникальность Севастополя в чем?на сегодня это гигантский спальный район с перегруженной инфраструктурой,пробками,высокими ценами, с осколками некогда мощной промышленности,слабой медицыной.А тенденция к развитию сводится к укладке плитки и воровсту на значимых обьектах.

Profile picture for user Алиса
1883
Алиса

to strelec:  

Согоасна абсолютно, но какэто сделать? От кормушки добровольно никто не оторвётся. 

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to Ирокез:  

 to Линьков:  Солидарна.Но без Путина они ничего решать не могут - вот уже конференцию собрали, чтобы обрасти общественным резонансом!!! не идти же самим у него спрашивать...да и дурь каждого заметна будет)) - а так, отработанная схема - царь-батюшка, народ волнуется!В.Горелов: «Очень жаль, что эта конференция проходит так поздно».А.Линьков: «Очень хорошо, что эта конференция не прошла раньше».Поясню. Для принятия градообразующих документов не было никакихпрепятствий, кроме нежелания должностных лиц, ответственных за ихразработку и принятие. Все другие условия, включая инициативу граждан,были налицо.  А самое главное скоро ПРАЙМЕРИЗ(!), выдвижение кандидатов в "хозяев жизни"(депутатов). Надо подсуетитьтся...

 Я уже подсуетился ​и вышел из партии.

 

to КрапивА:  

to Линьков:  Вам незашто извиняться...А тупик у нас один - отсутствие воли принять Генплан, соответствующий законодательству.Сомневаюсь, что научная конференция поможет...разве что специалисты соберутся другого профиля.Но надо же чем-то прикрыть сей позорный факт - мечтами о городе-саде....

Это- оттяжка по времени.

Объясню, почему? Для принятия генплана, если говорить о нем, есть все условия.

 

Profile picture for user strelec
24491
strelec

to Линьков:  

     Видимо,ПЗЗ ждет судьба проекта Генплана города - спрячут подальше,чтобы продолжать коррупционное решалово,пока не наварятся на каждом сантиметре.ПЗЗ,разработанные в отсутствие нового,а не уходящего Генплана города , и в отсутствие историко-культурного опорного плана исторического поселения - филькина грамота.Тупо  "освоят" очередные десятки миллионов на разработку негодного документа.

Profile picture for user strelec
24491
strelec

to Алиса:  

     Конечно,давно пора вмешаться Генеральной прокуратуре для разбора полета в анклаве преступности.

Profile picture for user ALfons
1139
ALfons

а почему бы не поровняться на тех у кого лучше?

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to хан-3-7-11:  Простите, что влезаю) - но отвечу.

Для меня уникальность моего города в трех основных вещах:

- климатическая зона (хотелось бы сохранить то, что дала природа и жившие до меня люди так удачно приспособили к использованию) и обеспечить доступность для всех;

- послевоенная архитектура и античные заповедники-музеи;

- город - военно-морская база с ее историей создания, двух оборон и нынешним могуществом.

 

Особый статутс...мне он не нужен - кому не нравится - не претендую..... дай бог, чтобы в будущем его никому не пришлось подтверждать....ни одному из городов России, а помнить о городах-героях....это на совести каждого.... 

 

А  то о чем вы - это бытовуха, зависящая, как в семье - от интеллектуального уровня участвующих))...и знаете - даже идиота можно застаить следовать четко прописанному плану - в нашем случае - Генеральному с разработанными под него ПЗЗ.

to kulekvvv:  особый статус в прошлом.а уникальность Севастополя в чем?на сегодня это гигантский спальный район с перегруженной инфраструктурой,пробками,высокими ценами, с осколками некогда мощной промышленности,слабой медицыной.А тенденция к развитию сводится к укладке плитки и воровсту на значимых обьектах.

 

Profile picture for user Алиса
1883
Алиса

to strelec:  

to Алиса:       Конечно,давно пора вмешаться Генеральной прокуратуре для разбора полета в анклаве преступности.

 Конечно, давно пора, но она же этого не делает. 

Profile picture for user Козьма П
363
Козьма П

to КрапивА: Идиота то можно заставить, но вот организованную предварительным сговором группу лиц (пусть даже среди них большинство идиоты, но ведь не все), эт вряд ли. Ее для этого надо уничтожить... как группу, как организацию  (а не то что возможно подумали) Вопрос, а как это сделать, если она структурирована, обладает повсеместными связями и практически официальным политическим большинством во всех эшелонах всех ветвей власти? От, а вы благодушно верите, что где то там на верху есть справедливость и "они просто не знают, что здесь творят".

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to strelec:  

to Линьков:       Видимо,ПЗЗ ждет судьба проекта Генплана города - спрячут подальше,чтобы продолжать коррупционное решалово,пока не наварятся на каждом сантиметре.ПЗЗ,разработанные в отсутствие нового,а не уходящего Генплана города , и в отсутствие историко-культурного опорного плана исторического поселения - филькина грамота.Тупо  "освоят" очередные десятки миллионов на разработку негодного документа.

По большому счету генплан является исходным документом для разработки правил землепользования и застройки, а не наоборот. Правда, из общего правила есть исключения, когда ПЗЗ противоречат генплану. Но, в любом случае, этот документ нужно разрабатывать тогда, когда есть генплан, который только в проекте. Поясню, почему должно быть так, а не иначе. Известно, что правила землепользования и застройки включают в себя, кроме прочего, градостроительные регламенты. По закону градостроительный регламент определяется генеральным планом. Что делают чиновники в отсутствие генплана? Правильно, действуют снайперски, то есть точечно, Градостроительные регламенты (дополнения и изменения к нему) определяются  на основании проектов планировки территории. Это вызывает много вопросов.

https://m.youtube.com/watch?v=HF8hWhoUFKQ

Profile picture for user strelec
24491
strelec

to Линьков:  

   Ну да.согласно ст. 34 Градостроительного кодекса РФ,

ГрК РФ Статья 34. Порядок установления территориальных зон

 

1. При подготовке правил землепользования и застройки границы территориальных зон устанавливаются с учетом:

2) функциональных зон и параметров их планируемого развития, определенных генеральным планом поселения (за исключением случая, установленного частью 6 статьи 18 настоящего Кодекса), генеральным планом городского округа, схемой территориального планирования муниципального района;

7) историко-культурного опорного плана исторического поселения федерального значения или историко-культурного опорного плана исторического поселения регионального значения.

     Без соблюдения законодательства создается просто видимость движухи для разработки градостроительных документов,явно мешающих коррупционерам.Фикция.

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Козьма П:  Я верю в процентное соотношение)) и шансов больше, если есть (принят) документ (ПЗЗ на основе Генплана), по которому можно привлечь!!! за нарушение хоть одного хоть группу....хотя группа все-равно выставит одного). 

И только на этом этапе - обсуждения Генплана с горожанами, у нас есть шанс повлиять - поэтому нас и недопускают уже седьмой год...

to КрапивА: Идиота то можно заставить, но вот организованную предварительным сговором группу лиц (пусть даже среди них большинство идиоты, но ведь не все), эт вряд ли. Ее для этого надо уничтожить... как группу, как организацию  (а не то что возможно подумали) Вопрос, а как это сделать, если она структурирована, обладает повсеместными связями и практически официальным политическим большинством во всех эшелонах всех ветвей власти? От, а вы благодушно верите, что где то там на верху есть справедливость и "они просто не знают, что здесь творят".

 

Profile picture for user Козьма П
363
Козьма П

to КрапивА:  А кто примет и кто будет привлекать? Те, кто до сих пор не принял и до сих пор не привлекает? А с чего вдруг?

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Козьма П:  Принимать мы с вами будем на общественных слушаниях по закону Севастополя. А они нам врут - не готов еще). И привлекать мы будем! как граждане (Иск к  руководству Херсонесу вспомните) - имеем право.

 

А то - у нас ВНЕЗАПНО! то ж/д дорога, то пустынька....то - кластер. 

to КрапивА:  А кто примет и кто будет привлекать? Те, кто до сих пор не принял и до сих пор не привлекает? А с чего вдруг?

 

Profile picture for user Козьма П
363
Козьма П

to КрапивА:  У нас уже были общественные слушания по кластеру на Хрустальном, общественные выборы депутатов и губернатора по партийным спискам и даже общественное голосование за изменения конституции, а когда то за сохранение СССР Сильно посчитались с обществом, или "правильно посчитали результаты"? Так что право то мы имеем, но в результате имеют нас с этим правом.

Profile picture for user город мой
2
город мой

 

to kulekvvv:  особый статус в прошлом.а уникальность Севастополя в чем?на сегодня это гигантский спальный район с перегруженной инфраструктурой,пробками,высокими ценами, с осколками некогда мощной промышленности,слабой медицыной.А тенденция к развитию сводится к укладке плитки и воровсту на значимых обьектах.

 

Главная задача - снижение  социальной напряженности. 

Принимая во внимание, интересы жителей, и трудности, связанные   с  .................. и   так  далее 

Profile picture for user Линьков
32220
Линьков

to strelec:  

to Линьков:     Ну да.согласно ст. 34 Градостроительного кодекса РФ,ГрК РФ Статья 34. Порядок установления территориальных зон 1. При подготовке правил землепользования и застройки границы территориальных зон устанавливаются с учетом:2) функциональных зон и параметров их планируемого развития, определенных генеральным планом поселения (за исключением случая, установленного частью 6 статьи 18 настоящего Кодекса), генеральным планом городского округа, схемой территориального планирования муниципального района;7) историко-культурного опорного плана исторического поселения федерального значения или историко-культурного опорного плана исторического поселения регионального значения.     Без соблюдения законодательства создается просто видимость движухи для разработки градостроительных документов,явно мешающих коррупционеров. Фикция.

Сейчас самое время  ответить на вопрос: кто или что мешает тому, чтобы были разработаны и приняты градообразующие документы?  Ответ очевиден:  этому ни что не мешает. Раз, это так, то никакая конференция не ускорит этот процесс, скорее, наоборот. Интересно, кто был инициатором конференции? Это- риторический вопрос. Остаётся писать комментарии..

https://m.youtube.com/watch?v=Y1kNXweKhXI

Profile picture for user КрапивА
2887
КрапивА

to Козьма П:  неееее....)))) земля - это вам не.... это - огого! и да - слушанья по предыдущему Генплану были - замечаний куча!!! они ушли их исправлять......и тут - бац! и мы в России))))

 

С тех пор - молчок и незаконное строительство.....тсссс * палец к губам))). 

to КрапивА:  У нас уже были общественные слушания по кластеру на Хрустальном, общественные выборы депутатов и губернатора по партийным спискам и даже общественное голосование за изменения конституции, а когда то за сохранение СССР Сильно посчитались с обществом, или "правильно посчитали результаты"? Так что право то мы имеем, но в результате имеют нас с этим правом.

 

Profile picture for user sevmaks77
866
sevmaks77

"Севастополь нельзя испортить..." Так ведь УЖЕ! Очки протрите.

Вчера внушал внукам: "Вот вырастите, станете умными в отличие от нас, в суде (другом, настоящем) докажете, что на строительство вот этих апартаментов (в парке беды) разрешение выдал преступник, значит они незаконны, и будете сносить..." 

А мы дробинкой (конференцией) да по слонам, по слонам!

Profile picture for user Тихон Чистяков
1320
Тихон Чистяков

Уже не "поравнялся" - принял закон об ""обшественных обсуждениях! Севастополь тебе этого никогда не простит!

Profile picture for user Марфа
357
Марфа

У меня такое мнение - вначале привести в порядок то, что имелось в городе , а потом уже начинать его расширять. Хотя не вижу в этом особой нужды. Посчитать бы, сколько жилья в городе используется только в летний период. Город превратился в летнюю резиденцию для людей с материка. 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_67506811
2
allanadora

Под такие же красивые фразы свора, кому император бросает кусок, рвёт и делит город. Так же как рвали и делили, застраивали уникальный и неповторимый СПб! Дом-2 сплошной. Примите генплан, дайте жизни бизнесу и всем остальным. 

Profile picture for user Мaдам
6
Мaдам

to Марфа:  У меня такое мнение - вначале привести в порядок то, что имелось в городе.

Так те, кто раздеребанил город и тормозят процесс принятия Генплана. Надо же всё в соответствие будет приводить. 

Profile picture for user Sky Dolphins
141
Sky Dolphins

Что мешало провести конференцию раньше? 

Раз не провели - значит были заинтересованные лица, которые тормозили этот процесс.

Каждый действует с выгодой набить свои карманы, о городе и людях никто не думает.

Profile picture for user loran
655
loran

Отсутствие Генерального плана города Севастополя позволяет хаотично застраивать Севастополь, в том числе осуществлять самовольное строительство. Вячеслав Горелов молодец! Он входит в число немногих, которым небезразлично отсутствие  в городе Генерального плана и правил землепользования и застройки территории. Минрегион издал приказ № 244 еще в 2011 г., которым утвердил Методические рекомендации по разработке проектов генеральных планов поселений и городких округов. Там все четко прописано. Почему чиновники не руководствуются приказом и преднамерено затягивают вопрос о разработке и утверждении Генерального плана города Севастополя, непонятно?

Главное за день

Крымчане обеспечены жильём хуже жителей других регионов России

В неблагоустроенных квартирах и домах живёт треть населения.
18:20
1
469

1000 дней СВО: мир остановился в шаге от ядерной войны?

Генералы и политики по-разному ответили на вопрос: «Что нас ждёт впереди?».
16:28
1
2434

На пожаре в Севастополе спасли больше двух десятков человек, включая ребёнка

Специалисты МЧС продолжают тушение пожара и оказывают помощь эвакуированным.
08:43
7
6596

Поучительная севастопольская история про чужую землю, жажду наживы и нотариальные услуги

ForPost продолжает рассказывать о схеме по отчуждению земли уязвимых граждан.
20:00
17
4377