От все более и более тревожных новостей с украино-российской границы: прибывающих эшелонов с тяжелым оружием и бронетехникой, наращивания военных группировок и возможного втягивания в конфликт войск НАТО — начинает мерещиться призрак новой большой европейской войны. Кто и с кем будет воевать? На чьей территории? Когда начнется война, сколько продлится и к каким жертвам приведет?
Что севастопольцы думают о возможном военном столкновении России с Украиной, как должно поступить воено-политическое руководство РФ, если ВСУ начнут атаку на непризнанные республики Донбасса и будут гибнуть мирные люди? Хотят ли русские войны? — съемочная группа ForPost спросила у простых людей на улицах Севастополя.
Поддержите наш канал на YouTube – подписывайтесь, ставьте лайки, пишите комментарии.
Съёмка — Тарас Любимов, журналист — Светлана Солнцева
Опрос снят в рамках программы ForPost-Реактор Будет ли третья мировая? Кто в ней победит и за что будут умирать солдаты?
Обсуждение (71)
В Севастополе думают, что в России долго думают.
Если бы хотели - еще 7 лет взад тому вступили.
Давно пора было Украину с Крымом соединить в составе России.
И Донбасс туда-же, а не нагнетать обстановку.
А чего там вступать?
В декабре этого года признать ДНР-ЛНР, потому как незалэжная не выполняет минские соглашения уже много лет и дело с концом. Пусть потом вякают.
Надо было ещё в 2014 закрывать вопрос с Незалежной путем включения в состав России всей Малороссии, а сейчас признавать Донбасс, включать в состав РФ и дать 10 дней на то, чтобы бандерлоги оставили территорию уже российского Донбасса иначе будут уничтожены всей мощью российского оружия. В случае желания построить базы НАТО на оставшейся территории или иных провокаций ввиде учений и т.п. пригрозить полной зачисткой от бандеровцев всей территории Украины.
to Достопочтенный Дон:
to AlexNSN: Ау, спонсоры, а где Вы были в 2014 году? Почему не проспонсировали присоединение? Ах да, Вас же самих тогда спонсировали из Российского бюджета.
Поскольку на патриотизм тут ложили - вместо Мемориала "Защитникам" строят "Театр пляски смерти" в виде трёх коровьих лепёшек, положенных Вольфом Приксом на героическую севастопольскую землю - то и "ответка" прилетит незамедлительно!
Ни Наполеон 3-ий, ни Гитлер - Шикльгрубер не разрушил крепостные стены Севастопольской крепости....а понаехи разрушили! Да ещё и на Рождество Христово 2019 года - вот и ответ...
to Umbrella Man:
Я был здесь!
И раньше я тоже был здесь.
Меня враги забанили и теперь я стал старым больным пиратом.
А где вы были, уважаемый в 2014-м?
Войны не будет. Накрайняк будет принуждение. К миру.
to kulekvvv:
Конечно, это будет не война, а принуждение.
А принуждать будут тяжелой артиллерией и бронетехникой в поддержку доблестной мотопехоте....
to Достопочтенный Дон:
Вот здесь и до сих пор там. А Вы там есть?
https://sevastopol.su/news/sevastopolcy-vystupili-protiv-evromaydana-i-truslivosti-gorsoveta-sbor-podpisey-1021
to Umbrella Man:
Нет, меня там не было.
Я тогда болел.
А в ополчении 2014 дежурил.
to Достопочтенный Дон: Весь город поучавствовал, но вот указывать как соседнюю страну делить, только единицы осмеливаются))))))))
to Umbrella Man:
Не считаю нужным перед вами оправдываться, уважаемый!
Да и не знаю Вас.
А меня тут очень многие хорошо знают.
Москаль, Vеlikolepny, Брат-2, Великолепный передают привет сообществу ФорПост!
А теперь я старый больной пират.
И я высказал здесь свое мнение именно то, которое имею.
Впрочем, как и все мы публикуем здесь свои мнения.
А соседнюю страну я призываю не делить, а целиком присоеденить к Крыму в составе РФ.
Они ведь сами хотят вновь быть с Крымом.
Старайтесь внимательнее читать то, что собираетесь комментировать и обсуждать, дабы потом смешно не вышло...
В РФ чермет дороже, поэтому украинская сторона и стягивает ближе к границе свою технику, чтобы быстрее можно было сдать и свалить. По той же причине ж/д транспорт перебрасывается к границам Украины. Ну а чтобы два раза не гонять порожняк, заодно и технику для погранцов подвозят
to Umbrella Man:
Стесняюсь спросить сколько мы ещё должны и кому на сегодня?
В тему:
"Спросите вы у матерей,
спросите у жены моей,
и вы тогда понять должны,
хотят ли русские войны".
Только никто никогда не спрашивал
Ну как-то так
Своих не бросаем.
to Тихон Чистяков: Понаехи, это кто?
Желаете устроить в Севастополе противостояние одних жителей с другими?
Это похоже на вечную борьбу на Украине с русским языком, когда тратятся людские ресурсы и время на бестолковое языкочесание и конфликты.
Вместо того, чтобы поднимать экономику Укры, люди занимаются нацерундой, споря какой язык и как надо использовать.
to kostoprav: Зачётно
to val.prasolov:
Понаехи это не те, кто живет в нашем славном городе пару-тройку лет.
Понаехи это те, кто поселившись здесь не желает становиться Севастопольцем и всюду всем показывает свою инородную сущность в безкультурье и в попытках навязать севастопольцам свои правила и образ бытия, неуважении к истории города и его горожанам, сразу выделяется невооруженным взгдядом.
Севастопольцем может стать каждый - было бы желание.
А понаехом можно остаться, прожив в городе и 40 лет и более....
Типа так!
В видео заданы два вопроса:
Как Вы относитесь к возможному обострению военного конфликта на Донбассе?
Как Вы считаете, это касается России?
Не заданы вопросы, звучащие в заголовке, на картинке и тексте,
и, следовательно, ответы на них от севастопольцев в видео не получены:
Вступит ли Россия в войну на Донбассе?
Наше это дело или нет?
Кто и с кем будет воевать?
На чьей территории?
Когда начнется война?
Сколько продлится?
И к каким жертвам приведет?
Как должно поступить воено-политическое руководство РФ, если ВСУ начнут атаку на непризнанные республики Донбасса и будут гибнуть мирные люди?
Хотят ли русские войны?
Почему? Видимо, "что думают в Севастополе" (заголовок) не очень интересует.
Интересует (осознанно или подсознательно) нужными вопросами в видео подсказать ответ, открыв окно Овертона: война это плохо и она нас не касается. У нас же тут (на картинке) любовь с шариками, цветочки и бабочки.
(Уважаемые редактора и корректоры, "воено-" пишется с двумя "н".)
to simdap:
Уважаемый simdap!
Все эти перечисленные вами вопросы входят в оперативные составляющие Генштаба России с соответствующей степенью секретности и никто вам на них не даст ответ.
А мнения, которые пытались высказать наши граждане ни коим случаем ни на что не влияют.
Если вам интересно мое мнение, я его уже высказал выше.
Крови столько потерянной можно быдо значительно избежать, если бы Россия заступилась за Донбасс еще в 2014 году под одну гребенку вместе с Крымом.
Поэтому расслабьтесь и ждите, пока Россия надумает это наконец сделать.
Типа так!
Комментарии под статьёй напомнили:
Не забывайте господа и товарищи, что народ на украине уже совсем не тот каким был 30 лет назад. Вот не факт что кого-то там нужно присоединять, помимо ЛНР и ДНР.
to Достопочтенный Дон: спасибо за совет, мы тут уже 7 лет "расслабляемся и получаем удовольствие", ждём и слушаем советы.
to simdap:
Искренне сочуствую вам без капли иронии.
Был посредником в переговорах, в результате которых украинские корабли Луцк и Славутич сдались без боя, хотя были настроены на вооруженное сопротивление...
Если Россия не объединиться нам всем конец. И Белоруссии, и Украине, и даже Казахстану. Только объединение в единую страну спасет нас .
Решение о вторжении ВСУ в ЛДНР будут принимать не в Киеве, а в Вашингтоне на основании доклада Пентагона. Что видят они сейчас? На севере у границ Украины сосредоточена ударная армия с сотнями танков. На юге в Крым переброшены ударные части ВДВ, Азовское море закрыто и мелкосидящие боевые корабли Каспийской флотилии переброшены в Черное море, т.е. для массовой высадки морских и аэромобильных десантов со стороны Азовского моря всё готово. Какой вывод должно сделать военное командование и доложить старине Байдену? Однозначно соваться сейчас ВСУ в Донецк это потерять Украину не просто как союзника США, а вообще как государство. Скрепя сердце Джо будет вынужден отдать приказ Зе сидеть на жопе ровно и не дергаться ни на см в сторону Донецка.
to Александр Коломинов: А с чего Вы взяли, что Россия разобщина? Как она должна объединится? Ну разве что перестанут в нашем славном городе "понаехами" обзывать всех "не севастопольцев")
Очень не хочется войны с Украиной.
Очень хочется прищемить бандеровцев. Как совместить эти два желания??
to Достопочтенный Дон: Если в ваших утверждениях поменять минус на плюс, то похоже, что вы определили каким должен быть по вашему мнению севастополец, некий культурный код севастопольца.
Однако требуется небольшое уточнение. Есть ведь и те, кто родился в Севастополе, но обладает качествами которые вы описали для понаехов и таких в городе хватает.
Мы их тоже должны отнести к понаехам?
И главное, что даёт деление севастопольцев на понаехов и настоящих севастопольцев, оно чем-то поможет улучшить жизнь города? Чего можно добиться тыкая пальцем в понаехавших и обзывая их понаехами?
to val.prasolov: Будучи в Москве меня спросили, почему в городе-герое Севастополе приезжих называют «понаехами», чем поставили меня в неудобное положение за земляков. Решил сыронизировать, и спросил: А почему в Москве приезжих называют – «лимитой»? Мне ответили, что они так никого не называют, на что я ответил, что и я «понаехами» никого не называю.
to Umbrella Man:
В Москве, уже давно, вместо "лимита" другое понятие появилось: "замкадыши"
А у нас , в отличии от "понаехов", местное население уважительно читает постановления и пишет "Город-Герой Севастополь" Ну как-то так
Оценку итоговую сами себе поставите? Или пересдачей заниматься будем!?
Учитывая,что в ДНР и ЛНР выдано более 600 000 российских паспортов, РФ не останется в стороне и защитит своих граждан,как это было в августе 2008,когда россияне в ответ на разбойные действия устроили понуждение Грузии к миру.Там даже Меняйло отличился.Тоже понуждал грузинских моряков к миру.Получилось.Русские первыми бойню не начинают.Но за ответкой не постоят.
to Motalygin Alexandr: Ничего подобного. Не выдумывайте.
Замкадыши - это те части Москвы, которые находятся за МКАДом, например Новокосино, Зеленоград...иногда так называют людей в них проживающих.
Только ту территорию Подмосковья, которую относительно недавно за МКАДом Москва откусила у Подмосковья на юго-западе называют Новая Москва.
Знаю об этом не по наслышке, и в данный конкретный момент пишу этот комментарий из такого замкадыша.
to Motalygin Alexandr: А когда это Севастополь был назван Городом-Героем?
to Zvonaryova.pol: Бандеровцев пока нельзя ущемлять. Они своими идиотскими действиями помогают развалить Украину. :)
to Umbrella Man: 8 мая 1965 года.
Донецк, представьте себе, теперь тоже (с 22.08.2017)
to Umbrella Man: Вы о правописании или о первом употреблении этого звания? Если последнее, то вот вам газета от 1 мая 1945 года где в официальном приказе № 20 Верховного Главнокомандующего Севастополь так поименован ( пятая колонка в середине):
to val.prasolov:
Вот ща мокнули меня знатно, а ещё расшифровали мне "эаМКАДыш"
Пожалуй, вычеркну годы жизни в Москве и пригороде. Те, кто может себе позволить приобрести жилье в пределах МКАДа- ужО не "лимита" и отделяют от себя Новокосинцев, Пушкинцев, Одинцовцев и т.п."москвичей" статусом. Ну как-то так
to Umbrella Man:
https://vesti92-ru.turbopages.org/vesti92.ru/s/news/novosti/v-sevastopole-prinyat-zakon-o-napisanii-oboikh-slo/
"Читайте Устав! там все для бестолочей" говаривал нам старшина
to Василий Миронов: при всём уважении, в пятой колонке посередине речь только о салюте.
to simdap: А где салют вы прочитать не удосужились (после "а так же в ..." ), или разрешение экрана не позволяет?
to Василий Миронов: удосужился. В приказе речь идет не о присвоении городу звания, а о салюте и в нём. Согласитетесь, что назван и "поименован", а тем более присвоено звание — это разные вещи.
to Василий Миронов: Вопрос был адресован не Вам. Я знаю о приказе №20. Просто группка самозванцев решила переплюнуть самого верховного, т.е. Сталина и вписать себя в историю обозначив город-герой заглавными буквами, начихав на все остальные города-герои и крепость. А разные умники теперь кичатся и думают, что своими опусами опускают грамотных людей. Ну как-то так!
to simdap:
Да, там указывается в каких городах этот салют произойдет и в каких городах-героях.
Я вроде все правильно прочитал?
Разумеется, при всем уважении и к вам тоже.
Не могу не согласиться с вами, текст достаточно расплывчат, чтобы сразу не заметить.
to Достопочтенный Дон: Там указано в столицах союзных республик и городах-героях, которые не являлись столицами. По 20 залпов, как и номер приказа.
to Достопочтенный Дон: Согласитетесь, что назван и "поименован", а тем более присвоено звание — это разные вещи.
Друзья!
Давайте оставим этот несущественный спор
to Достопочтенный Дон: согласен, тем более, что он - не по теме статьи.
to simdap: А здесь всё начинается не по теме, когда начинает вставлять свои пять копеек Motalygin Alexandr. )))
to strelec: Бюрократические процедуры мне не интересны.
to simdap: Вопрос (кстати не ваш) звучал: "С каких пор назван?" "Назван" и "поименован" в данном контексте тождественны, а так как Верховный Главнокомандующий имел право "присваивать звания" (почетные наименования и т.д.) отдельным лицам, войсковым частям и т.п., то он это и сделал в приказе №20. Что же до Указа Президиума Верховного совета СССР от 8 мая 1965 года, то речь идет о "награждении города Золотой Звездой и орденом Ленина" как раз в соответствии с имеемым им уже званием.
to Motalygin Alexandr: . Понятие лимита просто исчезло из лексикона, потому как исчезло ограничение по прописке, коим оно и определялось. Понятие замкадыши появилось не вместо него, а само по себе, ещё в те времена когда существовала и лимита.
Вы путаете, из названных вами районов три являются частью Московской области, а Новокосино(находящийся за МКАДом) - часть Москвы.
to Василий Миронов: Вы уловили мой маленький троллинг, но обломали его
to val.prasolov: Понятие "лимита" ещё очень долго массивно использовалось и сейчас ещё отголоски звучат. Но когда в Москве у такого умника спросишь, а почему "лимита", то кроме выпученных глаз в ответ ничего не получишь))))
to Василий Миронов:
Ну если вы настаиваете на продолжении оффтоп темы, и извиняясь, что позволил себе поучаствовать в беседе уважаемого с задававшим вопрос, в котором, соглашусь действительно звучало "назван", и с тем, что назван лично Сталиным в приказе о салюте (а не о "присвоении звания"), а может и назывался так Сталиным и раньше, и даже с тем, что тем самым Севастополь был "поименован" Сталиным. .
to Umbrella Man:
Слово "понаехали" как раз из Москвы и пришло. Они, чай, пораньше нас себя "нерезиновыми" ощутили (и таки да, последствия печальные: по сути, Москвы больше нет).
Так что если неизвестные "будучи в Москве" Вам снова будут задвать глупые вопросы, передайте им это, будьте добры. И что оно там, собственно, никуда и не девалось. Активно пользуется.
Хотя, там понаехавших уже в разы и разы больше, чем москвичей. Задавили массой.
Вот только вчера в чудном паблике с красивыми фотографиями и интересными байками встретил в комментах:
"Ну, так понаехавшие только делают. Они не соображают. Поживут в Москве немного, пообвыкнутся...."
https://vk.com/wall-120997136_184439
И не только там. Но это найти было проще - свежак-с!
to Редкий моливдовул: Понаехавшие есть везде и даже в пабликах. А вот конкретно "понаехи" уже приписывают, как бренд Севастополя и это печально, заигрались.
Я частый гость в Москве и слово "лимита" уже не в обиходе, ибо как Вы правильно написали, "Москвы больше нет" и можно за это слово и по сусалам получить.
Если люди не хотят понимать, что история имеет свойство повторятся, то наши дети могут дожить до того времени, когда за слово "понаех" будут морду бить без опаски.
Оскорбляйтесь господа, оскорбляйтесь.
Война у порога, а тут предпочитают обсуждать даты, строчными или прописными писать "город-герой", "понаехи" или "лимита".
Всё что угодно, лишь бы помалкивать о главном.
to kostoprav:
Не вводите людей в заблуждение, на Украине цены уже давно сравнялись, а во многом и обогнали цены в РФ, в том числе и на лом черного металла.
Россия долго запрягает, но быстро едит. Азейрбоджан захотел забрать Нагорный К и забрал. Российские политика сами не знают ,что хотят. Возможно бояться, что не понянут...
Мировому сообществу давно наплевать, что когда и кому принадлежало. Бестолку тыкать историческими документами. Пора в своих заявления делать акцент на то ,что эта наши территории. раз Украина не способна учитывать интересы наших людей мы свои земли забираем...
Я бы поправил, на "мало на что влияют". Но это "мало" переростает в "много", когда граждан одного мнения много.
Задумался, а что бы я ответил кратко на вопрос: "Что Вы думаете о войне в Донбассе?"
Наверно: "Совершается преступление. Причём всеми. Хоть и в разной степени."
Расширенно:
Причём ещё с момента растаскивания Союза (а войны после — это следствия).
Была такая статья о преступном бездействии. Не говоря уже о моральном законе. Вот под неё большинство и подпадает. Думаю, что если бы каждый постоянно хотя бы выражал своё мнение, хотя бы тут или ещё где, при любом удобном случае (естественно в рамках законов), то мнение бы большинства формировалось, звучало и помогало или давило на тех, от чьего мнения не так мало зависит.
to simdap:
Знаете, сейчас скажу одну кощунственную вещь: при всех ужасах, у войны есть одно хорошее свойство (готов и к тапкам, и к минусам, и по морде, сам понимаю, как дико звучит сочетание слов "война" и "хорошо"): она многое расставляет по своим местам. Срывает покровы. Проявляет людей. Помните, как фронтовики в мирной жизни иногда говорили: "На войне проще было: вот этот - свой, а тот - враг, а этот - предатель. А тут сидит в кабинете сволочь, понимаешь, что враг, а расстрелять нельзя - типа, "свой"?
Я это к чему... Не к тому, конечно, что пусть лучше война. Ни в коем случае.
Но вот если, не дай бог... то неважно будет, о чем мы тут спорили: о правописании, о лимите, ... о барабульке, в конце концов... и какое определение дали термину "понаехавшие" (сокращенно: "понаехи").
Война всё определит: понаехи (хоть новые, хоть в третьем поколении) сдрыснут куда побезопаснее, а севастопольцы (тоже не важно: коренные или даже прописку не получившие) останутся защищать свою землю.
Если мы окажемся в одном окопе с Umbrella Man, то нам пофиг будет, что мы срались в виртуале и отчаянно друг друга минусили.
А если он будет с материка продолжать нас учить Родину любить, то что толку в том, если мы сейчас, по Вашей просьбе, пожмём друг другу руки?
В 14-м году я со многими помирилася. Но кое-кого из бывших друзей, наоборот, вычеркнул из списка достойных называться людьми.
Так что не волнуйтесь: в Севастополе это вообще национальный вид спорта: сраться друг с другом, пока рядом нет общего врага.
Не знаю, почему. Может быть, чтобы форму не терять?
to Редкий моливдовул: Добавлю свою ремарку к Вами сказанному. Если бы здесь вход на форум был через ГосУслуги, ну или хотя бы по номеру телефона и все сидели под своим ФИО и фото из паспорта, да еще и минусовалки отключили, никакого срача тут бы не наблюдалось. Сидели бы тут все как в одном окопе, где видно кто и что из себя представляет.
Да я и не волнуюсь. Я обращаю внимание на оффтоп, причём, когда тема важная.
И поправил бы: не "на войне" вообще, а на "на фронте" или еще точнее "в окопе" — проще. А в тылу у нас...
Согласен, но и в относительной анонимности есть полюс: человек не боится высказать не общепринятое мнение.
А как тогда с русскими и просто небандеровцами на оставшейся Украине, причем накачиваемой враждой к России?
Поэтому тогда, имхо, единственный нормальный вариант сразу после госпереворота: на основании обращения законного президента и разрешения Совета Федерации помочь восстановить законную власть, запустив "вежливых". А затем в рабочем порядке разобраться к нациками. И, скажем, принять Украину в союзное государство России и Беларуссии с соответствующими обязательствами.
Но поздно "пить "Боржоми".
Ну да. Понимаю что шутка, но думаю есть те, кто действительно считает, что надо дать термитам съесть дом, чтобы их извести. Только о людях в доме забывают, и о том, что съев этот термиты поползут на следующий, и не только по поверхности.
Наверно:
1. Отозвать признание нынешней украинской власти.
2. Зафиксировать, что сроки "минских" вышли.
3. Признать/принять ЛДНР, точнее ОРДиЛО.
4. Поставить на их территории военные базы у линии фронта, раз Украина ставит натовские.
5. При первой же их атаке "хорошо дать по морде", чтоб не повадно.
6. Предьявить ультиматум киевским властям с требованием открыть канал в Крым, под угрозой решить задачу военным путём.
7. И далее действовать ультимативно по защите небандеровцев.
Если бы Вы были Юрием Никулиным, то возможно относительная анонимность была бы оправдана. А то что Вы какой нибудь Вася Пересветов, так кроме Ваших родителей и друзей вряд ли кто то тут Вас знает.
to Umbrella Man:
Я Вас умоляю! На севинфо все старожилы (особенно - "политиканы", неоднократно участвовавшие вместе в разных... мероприятиях
) друг друга знают. И по именам, и по мордам лица.
Это вовсе не мешает в "мирное" время рвать на мелкие кусочки, как "своих", так и "чужих".
Что до 14 года, что после.
А в 14-м всем вместе делать одно дело. Кричать: "Да я с этим... на одном гектаре не присяду!" - и всё равно делать.
Здесь меня тоже несколько человек знает лично. Под снесенным ником больше знало. Но и этот для знакомых - не секрет. Просто, с момента его появления, не со всеми довелось в реале пересечься и, к слову (ибо это далеко не самое важное), сообщить новый ник на ФП.
Но, рано или поздно...
Так что я за свои слова полностью отвечаю. И анонимом себя не считаю.
Ведь для посторонних людей мои имя и фамилия всё равно будут звучать еще менее информативно, чем уже знакомый им ник. А свои знают.
to Редкий моливдовул: Когда я тут под свим ФИО и фото был, соседи и друзья меня иногда журили на улице за мою позицию. Но его снесли и вот я под непнятным ником))))
Если тут кому интересно, помимо разборок "старожилов севинфо", вдруг узнать, что отвечает в Донецке на вопрос в видео "Как Вы считаете, это касается России?" человек с конкретным ФИО от мнения которого зависит чуть больше чем ничего:
to simdap: Да все это и так понимают, не дураки. Просто обсуждать это не совсем корректно на подобных ресурсах, да и специалистов здесь не особо, а для побалаболить такие темы очень серъёзны. Так что все всё понимают.
to Umbrella Man: я бы за всех не расписывался. Например, судя по ответам в видео.
И не вижу ничего некорректного в обсуждении предложенной этим ресурсом темы на этом ресурсе. И как раз предлагаю не балаболить например, о том как называть "понаехов", а обсудить серьёзные, поставленные ресурсом, вопросы с привлечением мнения специалистов (что я сделал выше), как раз для того, чтобы все всё понимали, даже не спецы.
А к чему вопросы не соответствующие действительности?
Кто-то ещё чего-то не знает?