В Севастополе на остановке «Площадь Восставших» у входа в поликлинику Первой горбольницы весь день 14 сентября лежал загипсованный мужчина. Он не мог говорить и был не в состоянии сдвинуться с места: в гипсе нога и живот. Рядом лежали костыли и бутылка воды.
Сердобольные прохожие обзванивали всевозможные городские инстанции, чтобы помочь калеке, но нигде не находили понимания.
Сотрудница больницы пояснила, что медики оказали ему минимальную помощь, наложив гипс, но оставить в больнице бомжа не могут. Поэтому его вывели утром из медицинского учреждения на остановку общественного транспорта, снабдив бутылкой питьевой воды, и там оставили.
По телефону 102 дежурный МВД ответил, что ночлежек для бездомных в Севастополе нет, и посоветовал сердобольным людям забирать таких людей себе домой. Потом предложил позвонить в скорую помощь: «Они там знают, куда таких отвозить».
В «скорой» мнение милиционера не разделили и ответили почти слово в слово: «Забирайте к себе домой».
Мужчина несколько месяцев был пациентом травматологического отделения Первой горбольницы. Члены Общества православных сестер милосердия помогали ему: кормили и собирали деньги на лекарства. Постоянного места жительства у него нет, поэтому после выписки из травматологии идти ему некуда, да он и не в состоянии передвигаться самостоятельно.
В Севастополе нет богадельни или приюта для бездомных, нет и специализированных учреждений по уходу за такими людьми.
Михаил Рябов
Обсуждение (109)
Вот это ужас ! А Севастополь в пятёрке городов с самым высоким качеством жизни. Куда же всё-таки делся этот несчастный?
С ума спрыгнуть! е-мае, если инвалид, то в нашем демократичном государстве полный ПИПЕЦ!
наши врачи меня все больше удивляют!что будет лет через 10 когда все советские уйдут?!
А что ж вы хотели, граждане? Капитализм на дворе. Зато наши депутаты ездят на лексусах и живут во дворцах. Всё, как положено.
наши врачи меня все больше удивляют!что будет лет через 10 когда все советские уйдут?!
тогда будет ка в сша нету денег гуляй смело или болей смело
Украина для людей?

Дожились.... Офигеть можно...Ну и ну, слов нет...
to Лариса97 (Севастополь) С ума спрыгнуть! е-мае, если инвалид, то в нашем демократичном государстве полный ПИПЕЦ!
М-да...это вам не СССР...капитализмь однако...человек человеку волк...
Капитализм капитализмом, а главврача 1-ой надо уволить. Он - не человек, раз мог такое допустить.
В Севастополе нет богадельни или приюта для бездомных, нет и специализированных учреждений по уходу за такими людьми.
а мы блин хотим памятник боцману установить или Первую Гор больницу снести и заново построить.... как будто больше проблем в городе нет.
Вот это наше с вами будущее. Мы не нужны никому ни больные, ни здоровые.
Кому там при СССР туго жилось, демократии (мать ее) не хватало. Теперь отлично живется, главное как учатат великие АМЕРИКОСЫ демократично.
to Искандер (город-герой Севастополь)
Интересно, на что надеется такое государство, КТО В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЕГО БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ!? Да и вообще, кому оно, такое уродливое, надо!?
to магадан7 (Севастополь)
Ну да, с социализмом покончили, светлое капиталистическое будущее наконец построили и единственное, чего нам теперь не хватает для полного счастья - это царя.)))))
его вроде менты забрали
Клятва Гиппократа - черный юиор...
Клятва Гиппократа - черный юиор...
А чего возмущаться - давайте леньги собирать на постройку приюта.
Таким может на старости оказаться любой.
Дети могут быть далеко, пенсии не хватит.
Мало что ли заброшенных сел и домов? Почему БОМЖи не едут туда? Поселился в заброшенном доме с такими же и выращивай себе продукты на пропитание. Но ведь в городе же лучше. Здесь можно на водку собирать милостыню.
в Союзе бездомных не было
to visit (liinahamari) Украина для людей? Украина для людей?
Для каких людей?
to visit (liinahamari) Украина для людей? Украина для людей? Для каких людей?
Я знаю этих людей. Назвать фамилии?
to Искандер (город-герой Севастополь)
Вот это наше с вами будущее. Мы не нужны никому ни больные, ни здоровые.
Вы правы, молодой человек, а у нас это НАСТОЯЩЕЕ. Выжали,как лимон, и выбросили на обочину жизни, выживай как хочешь. Каждый третий подсказывает нам как быстрее попасть на 5 км. Цивилизованное государство гордится не олигархами и аэропортами, а своим отношением к детям, старикам и немощным.
Назвать фамилии?
В студию. Можно с краткой характеристикой в одно слово.
to Jemby (Севастополь)
Украина для людей? Для каких людей?
Коломойский, Пинчук, Ахметов, Янукович, Порошенко, Ющенко, Яценюк, Тимошенко, Бойко, Фирташ, Жеваго, ну и т.д. и т.п.
и это не первый случай.. за последние полгода: один человек с ампутированными ногами в бинтах лежал на пл.Захарова. 3 дня лежал - люди его кормили. После того, как вызвали милицию и СМИ, подъехала скорая, забрала его и увезла. Куда то..
аналогичными образом человек лежал на ул. Репина. Его выгнали родственники из квартиры. Опять граждане решали куда его деть и кто виноват.
Государство... одно название.
Времена , мы когда нибудь прийдем , вопрос куда и зачем , кто знает ?
to Jemby (Севастополь) Украина для людей? Для каких людей? Коломойский, Пинчук, Ахметов, Янукович, Порошенко, Ющенко, Яценюк, Тимошенко, Бойко, Фирташ, Жеваго, ну и т.д. и т.п.
Опередили. Общее слово хотите? Нате-ЖУЛИКИ
to HelenPRO (Cевастополь)
а как умерли великие Маргарита Назарова,Сергей Филиппов,Борислав Брондуков?
не бомжи....
о чём речь?
никому никто не нужен.
to ret (Sevastopol) А чего возмущаться - давайте деньги собирать на постройку приюта. Таким может на старости оказаться любой. Дети могут быть далеко, пенсии не хватит.
Эк вас батенька понесло по "заезженой дороге"!? Не слишком ли постоянен и "весел" этот выбранный нами путь: собирай, собирай и ещё раз собирай!?? Что собирать, если у большинства нечего? У кого собирать?
Может лучше стоит задаться вполне законными вопросами: есть ли у нас Государство и власть в нём, для кого работает эта власть, что может и что делает!??? Не приведёт ли, в недалёком будущем, такое обращение с собственным народом, власть к ещё более жёсткому обращению с ним, как то например создав в последствие спец-зондер команды, сродни 3-ему Рейху, для выведения чистокровной расы, где не будет места ни старикам-пенсионерам отягчающих жизнь власти, - ни нищим, -- только элита жирных, зажравшихся довольных собою подонков!?
К великому сожалению вопросов на эту тему гораздо больше, чем на них ответов. Не проще ли, не собирать крохи у нищих, а вернуть - забрав своё, принадлежащее по-праву!
Как это не прискорбно, но все нынешние дороги, ведут нас всех в Кронштадт 1921 года.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Что собирать, если у большинства нечего? У кого собирать? Может лучше стоит задаться вполне законными вопросами: есть ли у нас Государство и власть в нём, для кого работает эта власть, что может и что делает!??? Не приведёт ли, в недалёком будущем, такое обращение с собственным народом, власть к ещё более жёсткому обращению с ним, как то например создав в последствие спец-зондер команды, сродни 3-ему Рейху, для выведения чистокровной расы, где не будет места ни старикам-пенсионерам отягчающих жизнь власти, - ни нищим, -- только элита жирных, зажравшихся довольных собою подонков!?





Не проще ли, не собирать крохи у нищих, а вернуть - забрав своё, принадлежащее по-праву!
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)Может лучше стоит задаться вполне законными вопросами: есть ли у нас Государство и власть в нём, для кого работает эта власть, что может и что делает!??? Не приведёт ли, в недалёком будущем, такое обращение с собственным народом, власть к ещё более жёсткому обращению с ним.
Вам ответ подсказать? Ответ ДА,
в смысле, дальше будет еще хуже.
До какого момента хуже? Уже и не знаю.
Честно.
Пора "шишкам" скинуться на богадельню. Хотя бы тому же Лебедеву. Мог бы в своём "тереме" в Артбухте устроить. Люди бы и простили...
Ой, это еще что. У меня тут отец попал по скорой в неврологию первой горбольницы. Мы там такого насмотрелись, не больница, а чистое гестапо. За больными не смотрят, подмывать лежачих почему-то должны родственники, а не санитарки, которые за это деньги получают. Врачей и медсестер никогда не дозовешся. Врач почему-то не удосуживается писать сама рецепт, спихнули на медсестер, но это полбеды, они и не проверяют, что эти сестрички там написали. Вода горячая под замком, видите ли мы можем спалить их бойлер. Медперсонал позволяет себе орать на тяжелоболтных с инсультом людей и на их и без того задерганных родных. А когда моя мать случайно обнаружила, что отцу не кололи неделю лекарство, при этом в журнале отметитли, что все выполнили, и пошла разбтраться к заведующей, ей пригрозили, что его переведут в другую палату, это лежачего-то человека.
Так что нашей первой гор пора дать бы по шее, чтобы научились работать, а то просят у города доплат, нахалы, не все из них и эту то зарплату отрабатывают.
to Lady (Севастополь) Пора "шишкам" скинуться на богадельню.
Я бы это выразил иначе: ПОРА "ШИШЕК" СКИНУТЬ В БОГАДЕЛЬНЮ!!! И вообще..., надо заканчивать с "этой богадельней!
тогда будет ка в сша нету денег гуляй смело или болей смело
К вашему сведению, в США бомжам есть где ночевать, там тебе и богадельни и всякие красные кресты, и че только нету. Так что не надо тут про капитализм. В России тоже капитализм, да вот только есть службы добровольные, которые бомжей во время морозов кормят, одевают и на ночлежки развозят.
А где наша церковь, где ее международные контакты, где волонтеры? Сектантам типа адвентистов 7-го дня - землю и помещения, а для богадельни - ноль. Сильные мира сего, помните - в этом быстроменяющемся мире и вам не заказана дорога на паперть. Стоит озаботиться пораньше...
Да отвезут его менты за Инкерман и выкинут, и там и до зимы недалеко....
to Добрынич (Севастополь)
В КП "Благоустройство" сдадут на полигон ТБО.
В небогатом государстве не может быть столько богатых людей, как на Украине. Они с нас вытягивают налоги, но тратят их на себя. Поэтому верю, что найдется (вернётся) сила которая рано или поздно воздаст им (и их потомкам).
У моего друга - дед генерал МВД (даже еще НКВД) был. Умер в трехкомнатной квартире в Симферополе (да, на набережной салгира, но не более... и на книжке 30 тыс.) и сыновей он своих не пихал - сказал сами должны сделать, государство вам дает все возможности.
А что ж вы хотели, граждане? Капитализм на дворе. Зато наши депутаты ездят на лексусах и живут во дворцах. Всё, как положено.
Дожились...
!!!Желающим перечислить средства на богадельню при храме св. Димитрия Солунского необходимо сделать пометку при перечислении: "на богадельню при храме св. Димитрия Солунского"!!!
[URL=http://ifotki.info/9/250ce52f91bb147fb4a4aa14b4de5a874dde8198757381.jpg.html">[IMG">http://f9.ifotki.info/thumb/250ce52f91bb147fb4a4aa14b4de5a874dde8198757381.jpg[/IMG">[/URL">
http://hersones.org/forum/7-410-2#3918
http://ifotki.info/9/250ce52f91bb147fb4a4aa14b4de5a874dde8198757381.jpg.html
реквизиты:
to erinik (Sevastopol)
Неврология 1й ГБ.

Тоже знаю не понаслышке это страшное место.
Место, где медики безучастно, буквально позевывая
смотрят и только смотрят на агонизирующих стариков.
Практически все с инсультами - болезнью ставших, как
кисель, сосудов мозга. Болезнью, которую в 21 веке
практически научились лечить эндохирурги. Но тут у нас - средневековье... Не дай Бог это увидеть или пережить.
А ГДЕ НАШ МЕЦЕНАТ ЛЕБЕДЕВ СО СВОИМИ СКИДКАМИ НА ЛЕКАРСТВА,ПЛАСТИКОВЫМИ КАРОЧКАМИ И ПОДАРЕННОЙ МАШИНОЙ СКОРОЙ ПОМОЩИ?
МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ЧТО-ТО МАСШТАБНОЕ ДЛЯ ГОРОДА СДЕЛАЕТ,НУ ХОТЯ БЫ ПРИЮТ ДЛЯ ТАКИХ КАК ЭТОТ БЕДОЛАГА?
как же это всё мерзко, как можно так поступать с людьми, ну нет у него дома, и что теперь он человек, и что он не пациент ..... фууууу
Так кто из сочувствующих его к себе домой забрал?
А удавить этого бомжа, прямо там. на месте, врачи и власти не пробовали?
Надо депутатам ГС внести новшество на утверждение:
выдать главврачу 1 ГБ огнестрельное оружие - пистолет для отстрела неплатежеспособных пациентов и стариков.
И это будет ВПОЛНЕ ГУМАННО!
А у большинства врачей рука не дрогнет - не сомневайтесь!
А что Лебедев? Он по средам не подает (а 14 число приходится на среду)! Только по пятницам! Да и то - только перед выборами!
to shkval
не может в жизни всем быть сладко
и тезис этот, как не грустно, верен
кому забытая и ржавая оградка
кому, хоть с видом на неё, но Терем
Частным должно быть все. И армия, и милиция, и медицина. Человек человеку — волк. Все, что вижу — мое. Кто подойдет — убью! Вот какой должна быть Украина.
И большинство с этим согласно.
Уважаемые севастопольцы! Кампания по сбору средств на богадельню идёт давно. По СТВ о ней рассказывала Т. Сайгушкина. А что касается врачей, то в ДАННОМ сСЛУЧАЕ они ни в чём не виноваты. Они чётко выполняли то, что им положено: оказали нотложную бесплатную помощь человеку, не нуждающемуся в госпитализации, и отправили его туда, откуда он пришёл. Наверняка главврач звнил об этом бомЖЕ во все инстанции. Таких в больницы ежедневно поступает десятки. Неужели вы всерьёз считаете, что главврач обязан восстанавливать им документы, оформлять пенсии, выбивать жильё и т. д.?
О! первая гор это отдельная тема. Они приличным людям отказывают без денег помощь оказывать, поэтому то что бомжу они наложили гипс, для этого гнилого заведения уже "ПОДВИГ"! Еще лет 15 назад в этом заведении действовал лозунг:" НЕ ЖАЛЕЙТЕ ДЕНЕГ ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТОБЫ К ВАМ ПОДОШЕЛ ВРАЧ".но не факт ,что этот врач Вам поможет.Есть конечно в ней настоящие врачи-люди ,но их единицы. А депутатам и миллионерам города - ПОЗОР, уже давно могли бы выделить заброшенную деревню для проживания бомжей, пьяниц.
Человеку оказана специализированная медицинская помощь ,показаний к госпитализации у него нет ,на его месте любой из нас бы поехал домой ,вся беда этого человека в том что у него нет дома ,может быть стоит вспомнить лозунг "Украина ,наш общий дом " и на время болезни поместить его в кабинете главы администрации города
Человеку оказана специализированная медицинская помощь ,показаний к госпитализации у него нет ,на его месте любой из нас бы поехал домой ,вся беда этого человека в том что у него нет дома ,может быть стоит вспомнить лозунг Украина ,наш общий дом и на время болезни поместить его в кабинете главы администрации города
А вот это другое дело, Анатолий. Но никак не в кабинете главврача.
to Екатерина (Севастополь) Катя! Такую АФЕРУ уже прокрутила жена Ющенко. Будем повторяться?
Что касается заботы о бомжах - приведу реальный пример из жизни. Не с чьих-то слов, сам был свидетелем.
В 2007 году и.о. директора РЭП-9 был молодой хлопец. Отчаявшись найти дворников (никто не хотел идти на маленький оклад), как-то утром он подошел к мусоке. где копошились 4 бомжа. Директор РЭПа предложил им заниматься привычным делом (рыться в мусоре) только за деньги. Метла в руки, 600 грн в месяц, все, что найдешь (бутылки и т.д.) твое. Предложил так же выделить подвал с санузлом и водопроводом, где они могут устроить себе жилье. Пообещал помочь в восстановлении паспортов.
Они его просто послали подальше. Сказали, что они не от кого не зависят, и работать физически не собираются.
Если бомж захочет вернуться в социум, это сделать возможно. Было бы желание. Просто не хотят они возвращать себе человеческий облик. Ибо для этого трудиться надо. Неужели государство, за наши с вами деньги, должно на халяву содержать бомжей?
Работу и крышу над головой найти не трудно. Есть стройки, очень часто бомжи присматривают и ухаживают за дачными участками за жилье и пропитание. В конце концов есть храмы, монастыри.
Но везде надо работать. А они этого не хотят.
Правило "четырёх «Н»": никто никому не нужен.
а вот на работу надо гнать, как при СССР.
Так тогда рабочие места, зарплаты и социальные стандарты, надо восстановить, как в СССР. А то получается - одни работать не хотят, а кто работать хочет, им платить не хотят. Загонять людей работать за похлебку как-то немного не правильно.
to vorona (Севастополь)
Фото хорошее. В "шопе" цвета вытягивали?
А у фотографа за спиной более наглядный пятиэтажный "розовый терем" :)
Смотрим, как "сатрап" Николай 1 поступал:
"Его Императорского Величества
Военно–походная канцелярия.
На пароходе Северная Звезда
24 сентября 1837г. №374
г. Военному Министру
Рапорт
Государь Император признал нужным отменить для производства работ по каменной ломке в Инкермане, близ Севастополя назначение нижних чинов 5-го пехотного корпуса, изволил поручить Новороссийскому и Бессарабскому генерал-губернатору, в замен людей для производства оных работ, сформировать несколько рот на образец арестантских из цыган Таврической губернии, выбрав офицеров и нижних чинов по штату в арестантских ротах, положенных для заведования сими ротами из Таврического внутреннего гарнизонного батальона.
Донося о сем Вашему Сиятельству, имею честь присовокупить, что об отмене употребления нижних чинов 5-го пехотного корпуса на работы в Инкермане делано уже надлежащее распоряжение.
Подписал: Генерал-аъютант Адлерберг .
Спустя 2 года император дает указание не использовать войска вообще на всех вредных для здоровья работах, а использовать арестантские роты. В то же время он дает повеление новых арестантских рот из цыган не формировать.
«16-го октября Государь Император во внимании, что цыгане Новороссийского края по Высочайшему Его Величества повелению, последовавшему в мае сего года, назначены к причислению в Казачьи войска, в том крае расположенным, и что они почти все уже приняли постоянную оседлость, Высочайше повелеть соизволил:
1. Новых исправительных рот из цыган к двум уже сформированным, вновь не формировать; но дабы поселившимся уже цыганам, по свойственной им склонности, не подать повода к бродяжнической жизни, а тех которые все еще ведут кочевую жизнь, обратить к оседлости, всех не имеющих домов и хозяйственного обзаведения цыган впредь до присоединения их к Казачьим Войскам назначить по прежнему в существующие исправительные роты.
2. Тех из поступивших в эти роты цыган, которых семейства приняли прочную оседлость, и о которых ближайшее начальство удостоверит, что они совершенно исправились и ведут себя отлично хорошо, возвращать в домы к их семействам.
3. В случае, если кто из сих цыган предастся опять бродяжничеству, таковых определять вновь в исправительные роты и из оных более не возвращать.
Меру эту принять в отношении поселившихся цыган»
Люди, что с нами происходит? Мы равнодушно рассуждаем, наверное все верующие или считающие себя порядочными людьми, о том, что бомжу - бомжовская смерть. Какие мы милосердные, добрые, люди! Человеческая плоть, немощная, умирающая на наших глазах, пусть запутавшаяся и опустившаяся, но - человек! Сегодня вышвырнули бомжа, мы промолчали. Завтра вышвырнут старика одинокого, которого некому выхаживать, послезавтра умрет ребенок, которому не сделают операцию, потому что нет денег у родителей...
А мы во что превращаемя, в кого? Без Бога в душе, без сострадания. Сколько юных прошло мимо этого человека, сколько детских глаз увидело это и в первый раз столкнулось с ужасом жизни. Бомж не нужен никому, мы не нужны никому.Никто и никому. Бойся равнодушных! Ибо с их молчаливого согласия творятся все преступления. Мы все - пилаты, умывающие руки, но все будем отвечать и перед Богом и перед своей совестью за все, что сотворили своим молчаливым предательством...
to магадан7 (Севастополь)У нас большинство работает за похлёбку и почему-то протестных толп не вижу. Значит всех устраивает.
Ваша правда, видимо хорошо живём.
О наболевшем. Мне очень близка эта тема - БОМЖи и как ими становятся. У меня есть двоюродный брат, который живет в Днепропетровской области. Ему 58. Много лет назад он расстался со своей женой, оставив ей свою трехкомнатную квартиру. Пришел жить к родителям. Склонность к алкоголю была всегда. Мать как могла лечила, сдерживала его. Заставляла работать. За 5 лет умер отец, погиб на шахте брат и умерла мама. Он остался в добротном доме с удобствами, отоплением, 16 соток плодородной земли. Первое время мы, родственники из Крыма, поддерживали его, я ездила почти каждый месяц. Помогала по хозяйству, убирала, готовила на неделю, закупала продукты. А он не работал, у него был траур. Полгода мы сочувствовали. Потом поняли, что он просто тунеядец и надеется только на нашу помощь. От приезда до приезда я видела, что дом приходит в запустенье, в негодность, появились сомнительные дружки, которые мешками выносят из дома более-менее ценные вещи. Я пыталась устроить его на работу, но ему МАЛО платили. Дом, за два года, превратился в курятник, весь металл вынесен. Можно было жить с огорода, на котором много плодовых деревьев. В этом году были все фрукты, но все сгнило и осыпалось. Внешне брат стал похож на 70-летнего БОМЖА при своем жилье. И такая жизнь его устраивает. По роду своей работы я являюсь добровольным помощником программы "Жди меня" и здесь тоже насмотрелась. В основном БОМЖи - это ленивые, безответственные, жестокие по отношению к своим родственникам люди. Им лень работать, лень заниматься своими документами, им лень позвонить, написать родным. Я понимаю и врачей, вот они уж насмотрелись на этот народ! Я не жестокая, у меня сильно развито чувство сострадания. Я могу бомжа и едой накормить, и купить бедной бабушке клубники и наверно я не работала бы с передачей "Жди меня". Выход вижу,только в организации, какой-то артели, чтобы они работали и там жили. К ним надо применять более жесткие меры. Но, конечно, надо решать на государственном уровне.
Всем доброго дня !
Buenas tardes de Camaradas !
to 40a (Севастополь)
Выход вижу,только в организации, какой-то артели, чтобы они работали и там жили.
А в том , что ВЫ предлагаете нет ничего нового !
Я не есть сторонник Сов-Власти , но при СэСэР
было и масса позитивного !
Например , ХИМИЯ и ЛТП .
Как раз те самые организации закрытого типа
в пенитанциарной системе .
Как раз для заботы о БМЖ контингенте ! Хе Хе !
to wetryt наши врачи меня все больше удивляют!что будет лет через 10 когда все советские уйдут?!
Залечат до смерти!!
to репейНИК
А что должны были сделать врачи?
Помощь они оказали и отправили по месту жительства.
Что касается обращения к истокам совдепии, то, насколько я помню, тогда были не только приюты, но и статья за тунеядство.
Поддержу репейНИК относительно хронической нелюбви бомжов к любой работе.
to репейНИК
сорри, не туда нажала. Предыдущий коммент адресован не Вам.)
to Turbo (Севастополь, Россия)
Мало что ли заброшенных сел и домов? Почему БОМЖи не едут туда? Поселился в заброшенном доме с такими же и выращивай себе продукты на пропитание. Но ведь в городе же лучше. Здесь можно на водку собирать милостыню.
а может быть у него нет денег чтобы доехать до села?
to Nata859 (родной русский Севастополь)
действительно, почему с неба на них деньги падают?
Ведь заработать эти деньги им принципы не позволяют...
to ret (Sevastopol) А чего возмущаться - давайте деньги собирать на постройку приюта. Таким может на старости оказаться любой. Дети могут быть далеко, пенсии не хватит. Эк вас батенька понесло по заезженой дороге !? Не слишком ли постоянен и весел этот выбранный нами путь: собирай, собирай и ещё раз собирай!?? Что собирать, если у большинства нечего? У кого собирать? Может лучше стоит задаться вполне законными вопросами: есть ли у нас Государство и власть в нём, для кого работает эта власть, что может и что делает!??? Не приведёт ли, в недалёком будущем, такое обращение с собственным народом, власть к ещё более жёсткому обращению с ним, как то например создав в последствие спец-зондер команды, сродни 3-ему Рейху, для выведения чистокровной расы, где не будет места ни старикам-пенсионерам отягчающих жизнь власти, - ни нищим, -- только элита жирных, зажравшихся довольных собою подонков!? К великому сожалению вопросов на эту тему гораздо больше, чем на них ответов. Не проще ли, не собирать крохи у нищих, а вернуть - забрав своё, принадлежащее по-праву! Как это не прискорбно, но все нынешние дороги, ведут нас всех в Кронштадт 1921 года.




пОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА И ПОДДЕРЖИВАЮ!!
Почитала все коменты.
Господа (и те кот. ругают. ,и те кот.защищают бомжев) ,а вы ставили себя на МЕСТО бомжей??Пробовали мысленно представить себе как и почему они оказались в такой ситуации, и как лично вы смогли бы из нее выпутаться?
Ведь жизненных ситуаций, кот,приводят в бомжеванию, очень много!
Например,нет возможности устроится на работу(в том числе в связи с потерей здоровья)работы,.Нет денег не только платить квартплату, но и на более-менее сносное питание.Человек теряет присутствие духа, потому что его поддержать морально некому(может он одинок и у него нет родных)А дальше ( если человек не силен духом),идет полнейшая деградация, кот, и приводит к такому результату.
Я , конечно не беру в счет алкоголиков, тем все равно где спать и что есть, главное была бы бутылка, а собутыльник найдется.
Но по большому счету, государству(и власти), которому наплевать на своих граждан ГРОШ ЦЕНА!!!
Хоть и хаят многие здесь СССР, но помнится бомжей было меньше, они жили в соц.жилье, и никто не мог выгнать человека на улицу, только потому, что у него нет денег на уплату услуг ЖКХ,Тогда были законы, защищающие население, а что сейчас??В условиях навязанного капитализма, людей могут выгнать на улицу за неуплату, а то и богатенькие перекупить жилье за гроши.
Я думаю что все уже созрели для того, чтобы снова объединитья(ведь по одиночке народности задавят господа-капиталисты) и построить новое сильное гос-во, которое будет заботиться о своих гражданах и будущих поколениях.
Так
to LOLA Времена , мы когда нибудь прийдем , вопрос куда и зачем , кто знает ? Все мы можем прийти туда же, если заблаговременно не придём к национал-социализму с человеческим лицом. Там не будет таких случаев уже по той причине, что не будет бомжей. Ещё там будет соблюдаться буква закона, попытки мздоимства будут пресекаться самым решительным образом, гастарбайтеров не будет тоже (а если и будут, то только на вредных производствах и под постоянным контролем). Там не будет царей и вообще блатных, срок за должностные преступления будет удвоен. Достаточно прелестей?
to SB_Sb (Севастополь) to vorona (Севастополь) Фото хорошее. В шопе цвета вытягивали? А у фотографа за спиной более наглядный пятиэтажный розовый терем :)
Это специальные проги HDR - расширение динамического диапазона. Это фото *пережгла* .Сейчас намного лучше. И мыльница моя любимоединственная слабенькая. Если бы бы был в ней *брекеттинг экспозиции*, то такие бы фото получались...УУУ!!!!!
to Nata859 (родной русский Севастополь)
Ваша истерия на бомжовскую тему вводит в заблуждение большинство читающих. Бомжами подавляющее большинство из них стало по собственному желанию, и нечего тут строить иллюзии. Любой желающий может поставить эксперимент. Подойдите к таким на улице и предложите простую работу за соответствующее вознаграждение. Мы лично и не раз "приглашали" перекопать две сотки земли. Результат нулевой - предпочитают валяться и скулить о тяжкой судьбе и глобальных проблемах.
to Nata859 (родной русский Севастополь)
В ситуации, вами описанной, живет весь цивилизованный мир. Не хочешь работать - никто тебе не запрещает нищенствовать. Нет средств одному содержать двух-трехкомнатную квартиру - переезжаешь в более компактное и дешевое жилье.
У нас на самом деле, человек против его воли, на улице не окажется. Нет здоровья работать (инвалид) - пенсия по инвалидности. Маленькая, но с голоду не помрешь. Достиг пенсионного возраста без трудового стажа - получи минимальную пенсию. Не можешь найти работу - иди в центр занятости. Получишь пособие, подберут работу. Предлагают три варианта. Если отказываешься от всех предложенных вариантов - свободен, дальше решаешь свои проблемы сам.
Я уже сказал в посте выше - не хотят бомжи работать. И в приютах их не удержишь, не живут они в коллективе. Им свобода нужна. Если даже удастся уговорить бомжа жить в приюте - кто будет оплачивать свет, отопление, воду? Кто и за какие деньги будет их на шару кормить, обстирывать. и т.д.? Да и с какой радости?
ИМХО - считаю. что государство за денги работающих граждан не обязано содержать тунеядцев.
to репейНИК
У нас на самом деле, человек против его воли, на улице не окажется. Нет здоровья работать (инвалид) - пенсия по инвалидности. Маленькая, но с голоду не помрешь. Достиг пенсионного возраста без трудового стажа - получи минимальную пенсию. Не можешь найти работу - иди в центр занятости. Получишь пособие, подберут работу. Предлагают три варианта. Если отказываешься от всех предложенных вариантов - свободен, дальше решаешь свои проблемы сам.
Это было бы смешно, ну то, что вы написали. Если бы не было так запредельно цинично. И дело не в бомжах, это действительно вопрос спорный. Дело в системе, которая основную массу наших с вами сограждан поставила на грань выживания. Когда реально получаемые пенсии и зарплаты несопоставимы с ценами на продукты и стоимостью коммунальных услуг. Когда в стране горстка (по отношению к остальной части) людей уже давно за гранью богатства, в то время как огромная масса народа давно уже за гранью бедности, если не сказать нищеты. Причем без малейшего просвета и надежды на будущее. Так что хотя бы дайте себе труд не юродствовать с высоты своего (как я понимаю) благополучия.
to Bagira (Севастополь) to репейНИК У Это было бы смешно, ну то, что вы написали. Если бы не было так запредельно цинично. И дело не в бомжах, это действительно вопрос спорный. Дело в системе, которая основную массу наших с вами сограждан поставила на грань выживания. Когда реально получаемые пенсии и зарплаты несопоставимы с ценами на продукты и стоимостью коммунальных услуг. Когда в стране горстка (по отношению к остальной части) людей уже давно за гранью богатства, в то время как огромная масса народа давно уже за гранью бедности, если не сказать нищеты. Причем без малейшего просвета и надежды на будущее. Так что хотя бы дайте себе труд не юродствовать с высоты своего (как я понимаю) благополучия.
У меня средний достаток. Он был-бы гораздо ниже, если бы я всю жизнь ждал, что государство, забрав деньги (в виде налогов) у более богатого чем я, с какого-то перепугу отдаст их мне. Каждый живет настолько хорошо, насколько он трудится. Мы с вами не раз обсуждали эту тему, и я вам уже высказывал свой жизненный принцип: я не признаю социальной справедливости, и ненавижу халяву. Если хочешь что-то получить - заслужи. Хочешь быть бомжом - будь им.
Неправильно вы понимаете. Люди с высоким достатком не тратят время на ФорПосты
Я прошел разные степени благосостояния, (отнюдь не линейно) при этом ни разу не почуствовал несправедливости по отношению к себе со стороны государства. Оно мне не мешает, а я в свою очередь плачу подоходный налог с зарплаты, и точно знаю. что свою пенсию я честно заслужил.
Он был-бы гораздо ниже, если бы я всю жизнь ждал, что государство, забрав деньги (в виде налогов) у более богатого чем я, с какого-то перепугу отдаст их мне. Каждый живет настолько хорошо, насколько он трудится. Мы с вами не раз обсуждали эту тему, и я вам уже высказывал свой жизненный принцип: я не признаю социальной справедливости, и ненавижу халяву. Если хочешь что-то получить - заслужи.
Не совсем так. По отношению к нашей теме. Или вы действительно считаете, что те же учителя или врачи - "халявщики, которые незаслуженно требуют, чтобы государство с какого то перепугу дало им денег"? И они "плохо трудятся, раз так плохо живут"?
А вообще, вы никогда не думали, что не может всё общество жить исключительно за счет "купи-продай"? Объективно не получится. Кто то должен не только продавать, но и реально производить. То, что вы потом сможете подешевле купить и подороже продать. Так что всё, что вы написали, далеко не так безоговорочно, как вам, может быть, кажется.
Почитал. В особенности комменты. Несколько сглаживает впечатление то, что большинство всё же понимает, что изначальная причина этого случая, это социальная, а не медицинская. Медики, надо отдать им должное, БОМЖа починили, привели в чувство, даже дали воды и выписали по месту жительства (пусть это и звучит цинично), но место жительства у этого гражданина как в песне "стены сосны великаны, а крыша небо голубое". И не надо никого в этом винить, этот мужик сам выбрал для себя такой путь и образ жизни.
Я общался в своё время с этим контингентом, по долгу службы. Потому тему знаю хорошо. Поверьте, они по своему счастливы и другой жизни им не надо. Ответа, почему так, я не нашёл. Неделю назад кстати вышел мусор выбросить, смотрю копошатся двое, я по старой привычке оглядел их, кто такие, как выглядят, приметы (всё же контингент не совсем безопасный), обратил внимание на наколки, среди обычных наколок ранее судимых, увидел у одного наколку на левом плече "ВМФ, ЧФ, боевой корабль" и т.п. атрибутика. Не выдержал, говорю, посторонись моряк, я выброшу. Потом говорю ему: "Что матрос, профиль поменял?". А он: "Да, Зато я свободен". Я ему: "А ты философ". Он: "Отож".
Вот так поговорили. Так что не жалейте их. Это их образ жизни. И такие есть и вполне благополучных странах. Кстати, в бедных странах или там где тоталитарный режим, таковых бомжей нет или очень мало. Наверное выбор такого образа жизни, это своеобразный протест против свободы выбора и демократии.
to репейНИК Если хочешь что-то получить - заслужи. Хочешь быть бомжом - будь им.
А это и называется социальной справедливостью.))
to репейНИК я в свою очередь плачу подоходный налог с зарплаты, и точно знаю. что свою пенсию я честно заслужил.
Эх, батенька! Молодой вы ИСЧО!

Платите, платите... Мы вот тоже с мужем платили когда то. Правда стажы небольшие. Сердце подкачало. У меня 22 года, у мужа 25. Я - программист, он регулировщик (подоходный в своё время отдавал по 80 рублей - при средней зарплате по стране в 145 рублей)
А теперь от государства пенсии получили 1500 гривен на двоих.
to Bagira (Севастополь) Не совсем так. По отношению к нашей теме. Или вы действительно считаете, что те же учителя или врачи - халявщики, которые незаслуженно требуют, чтобы государство с какого то перепугу дало им денег ? И они плохо трудятся, раз так плохо живут ? Нет, не считаю. Моя жена - воспитатель в детском саду. Я не считаю её "халявщицей", она в свою очередь не считает, что плохо живет. Наша семья не требует, чтобы государство забрало у кого-то деньги, и отдало нам.
Кстати, а с чего вы взяли, что учителя и врачи плохо живут? Не судите об остальных по вашему отношению к жизни.
А вообще, вы никогда не думали, что не может всё общество жить исключительно за счет "купи-продай"? Объективно не получится. Кто то должен не только продавать, но и реально производить. Даже в мыслях не было. Общество живет довольно гармонично. Лично я, не имею никакого отношения к "купи-продай". При этом я, отставной военный (без пенсии), и предприниматель. Занимаюсь именно производством. Звезд с неба не хватаю, но на автомобиль заработал (в отличие от моих родителей, не менее добросовестно трудившихся во время советского режима).
А вот жена моя - воспитатель, как раз относится к системе "купи-продай". Сначала она купила себе специальность, окончив платные курсы воспитателей педагогов. А теперь, продает свое время и здоровье в коммунальном детском учреждении. Причем делает это с удовольствием.
А живем мы втроем в двухкомнатной хрущевке, буз лишних квадратных метров. Так что цены на услуги ЖКХ, после установки счетчиков на все, что можно, и энергосберегающих лампочек, не напрягают.
И жизнью мы своей очень довольны, и принципами социальной справедливости в нынешнем капиталистическом государстве так-же.
Посему пессимизм ваш не разделяю.
Медики стали педиками Я уже с десяток лет не хожу в поликлинику Зачем ходить если они сами не фуя не знают Распрашивают а сами в уме уже прикидывают выгодный пациент или нет Ты ему рассказываешь что у тебя болит а он листает конспекты свои или в инете рыскает Так лечить и я могу Медицина достойная нашему времени Уйдут старики совсем пипец настанет к бабкам и шаманам ходить будем
to vorona (Севастополь) to репейНИК Эх, батенька! Молодой вы ИСЧО! 45 лет
А теперь от государства пенсии получили 1500 гривен на двоих. То-есть вы получаете, каждый по минимальной пенсии? И при этом, у вас хватило денег на компьютер и оплату интернета?
to репейНИК Наша семья не требует, чтобы государство забрало у кого-то деньги, и отдало нам.
А что, оплачивать достойно чей то труд, это означает забрать у кого то деньги? Странное какое то у вас восприятие.
А что касается нашего государства, то пока что оно нам ничего не дало. А как раз таки забрало всё то, что было у нас, и поделило между теми немногими "избранными", которых в простонародье называют олигархами. Хотя, конечно, с вашей точки зрения они несомненно заслужили то, что имеют. Ну раз получили.
Я рада, что вы довольны своей жизнью и цены на ЖКХ вас не напрягают. Наверное, просто даже не догадываетесь и не представляете, как люди выживают на пенсию в 750 грв. Проработав при этом всю свою жизнь.
Всех благ, оставайтесь в счастливом неведении. Только с безапелляционными утверждениями "Каждый живет настолько хорошо, насколько он трудится. " будьте все таки поаккуратней. Хотя бы из уважения к людям.
to репейНИК
Я уже тут писала для любознательных - повторяюсь. Компьютер с 2005 года, купил сын. Обслуживание самособственное. Я программист и не только на бумажке. Муж более менее разбирается во внутренностях. Помогают очень форумы из интернета. Так что ремонт со всех сторон СВОЙ. Я вообще считаю, что лишние деньги платят только дураки или ленивые. а за интернет платим 50 гривен!!!
to Екатерина (Севастополь) Катя! Такую АФЕРУ уже прокрутила жена Ющенко. Будем повторяться?
Какую "ТАКУЮ", сева?
Я тоже неоднократно сталкивалась с этой темой и согласна с теми, кто считает, что люди, ставшие бомжами, в подавляющем большинстве сделали свой выбор сами. Есть данные, что в любой стране таких 5%. Помню, как несколько месяцев я ходила мимо одного нищего. Терпение моё лопнуло, кгда я застала его рано утром почти замёрзшим, тк ночевал он прямо на асфальте, завернувшись в кусок полиэтилена, а тут неожиданно резко похолодало. Стала обращаться во все инстанции, даже плакала, уговаривая ему помочь. В конце концов, увезли его в дом престарелых, откуда он, как оказалось, вскоре ...сбежал. А узнала я это, случайно разговорившись с одним компетентным человеком. Он тоже не советовал мне их жалеть, тк, оказывается, многим нищенкам-инвалидкам в Горздраве предлагали операции (например, на конечностях, чтоб они могли ходить), но они отказывались, тк тогда им снимали вторую группу инвалидности, и надо было работать! И всё равно, столько бомжей у нас не было никогда! И все мы знаем, почему так случилось. Богадельня всё равно нужна: ну, должен же где-то перекантоваться этот бедолага, пока кость срастётся!
to Bagira (Севастополь)
to репейНИК У нас на самом деле, человек против его воли, на улице не окажется. Нет здоровья работать (инвалид) - пенсия по инвалидности. Маленькая, но с голоду не помрешь. Достиг пенсионного возраста без трудового стажа - получи минимальную пенсию. Не можешь найти работу - иди в центр занятости. Получишь пособие, подберут работу. Предлагают три варианта. Если отказываешься от всех предложенных вариантов - свободен, дальше решаешь свои проблемы сам. Это было бы смешно, ну то, что вы написали. Если бы не было так запредельно цинично. И дело не в бомжах, это действительно вопрос спорный. Дело в системе, которая основную массу наших с вами сограждан поставила на грань выживания. Когда реально получаемые пенсии и зарплаты несопоставимы с ценами на продукты и стоимостью коммунальных услуг. Когда в стране горстка (по отношению к остальной части) людей уже давно за гранью богатства, в то время как огромная масса народа давно уже за гранью бедности, если не сказать нищеты. Причем без малейшего просвета и надежды на будущее. Так что хотя бы дайте себе труд не юродствовать с высоты своего (как я понимаю) благополучия.

Хотела ответить Репейнику , но Вы это уже сделали, спасибо
это еще ничего, вот в пензе поинтереснее случай был /watch?v=C-pZhSPXT1M
Выскажу свое мнение. Проблема одного выписанного из больницы "по месту жительства" бомжа, в который раз привела к форумскому противостоянию систем.
На мой взгляд, поколение, рожденных и выросших в СССР, в свое время не переключилось от стадного чувства всеобщего доверия "пастухам", к осознанию собственной ответственности за свою жизнь и свою семью.
Я сам "рожден в СССР", и так же точно понимание происходящего пришло не сразу. Но сегодня - мыслить мерками социализма как минимум опасно для жизни (немного пафосно).
70 лет нас водили, как стадо овец, "мудрые пастухи от ЦК КПСС". Нам предоставляли вполне приличные пастбища (по крайней мере мы так думали, поскольку других пастбищ нам не показывали). "Пастухи" решали, когда нас кормить, поить, стричь и в конце концов резать. Это называлось - плановая экономика.
В переводе на человеческий язык - государство в лице узкой группы партийных бонз, полностью контролировало доходы от богатейших ресурсов СССР. Это госпредприятия и природные ресурсы. Любой гражданин имел право лишь на то, что было ему выделено решением сверху. Благ, распределенных между населением, хватало для того, чтобы выжить. Мы имели минимальный набор питания и развлечений. Для того, чтобы мы не могли сравнивать нашу жизнь с более качественной, наше пастбище окружили высоким забором, за который выпускали только идеологически правильных овец, да и то под страхом страшных неприятностей, если не вернешься.
Поскольку "пастухи" были несовершенны и избалованы отсутствием потребительских ограничений для себя любимых, в вопросах дозирования благ для народа частенько ошибались. Отсюда возникал вечный и неистребимый дефицит, а так же низкое качество товаров и услуг "для народа". Виной тому была и плановая экономика. Фиксированные цены, как правило были ниже себестоимости. Разницу компенсировали, продавая за границу нефть и газ. Отсюда зависимость экономических спадов и подъемов СССР от мировых цен на нефть.
Когда терпение народа подходило к краю - (то есть когда кушать очень хотелось), его кормили сказками про "мировой империализм", и про скорую победу мировой революции. Иногда физически не хватало сил, и возникали стихийные бунты. Например - мясной бунт в Новочеркасске. Эти вопросы решались легко - с помощью танков и АК-47. К тому-же информационная блокада не давала возможности всем овцам объединиться, а локальные конфликты (коих было достаточно много) легко подавлялись.
И вот однажды, ресурс у пастухов реально закончился. Мысль о том, что надо раздать народу все, шо нажито непосильным трудом, у партийной верхушки не возникла. В последствии эта верхушка, в которыю мы так верили, заложила новый пласт зарождающейся оллигархии. Но и народ так жить больше не мог. Овцы громко заблеяли: "вы или кормите нас, как раньше, или отдайте нам все пастбища, и мы сами разберемся. Практический пример - забастовки шахтеров с требованием отдать их в частную собственность. Хорошо, сказали пастухи. И объявили всеобщую приватизацию государственного имущества. Стоимость СССР поделили на колличество жителей, и нарисовали ваучеры. Помните? Приватизационные сертификаты.
Глупые люди, не верящие в перемены "правильно разместили" свои ваучеры, засунув их в ..опу. Люди поумнее - продали их за безценок. А самые продвинутые, то есть партийная верхушка, скупили их на корню у населения, (благо наворованных за время служения в КПСС денег было предостаточно). И поменяли тонны скупленных ваучеров на заводы-газеты-пароходы, став собственно "оллигархами".
А мы, про..рамши свою часть государственного имущества, по привычке тянемся к пастухам и требуем новых пастбищь. А все потому, что каждый из нас отвык решать что-то сам, и отвечать за свои решения. Мол им там наверху виднее, сдохнуть не дадут. Сдохнуть с голоду действительно не дадут. Но не более. Ресурса для зарабатывания тех самых распределяемых благ у государства давно уже нет. Мы их продали за гроши оллигархам. Поэтому каждый сам отвечает за свое благополучие и свою семью. Так, как живут 80% государств на Земле. Так, как мы жили 1000 лет назад.
Наше поколение тяжело приспосабливается к этим условиям. Мы привыкли полагаться на "пастухов". А вот наши дети (за исключением тех, кто ширяется в подъездах), будут жить успешнее нас. Ибо они уже ПОНИМАЮТ... Понимают, что возможность самому решать, как устроить свою жизнь - это естественно для цивилизованного человека.
Получилось длинно, прошу прощения.
P.S. А бомж на улице - это ЕГО РЕШЕНИЕ. И никакое сердобольное государство не загонит его в приюты и богадельни. При СССР - свободолюбивые работали на "химии" или помещались в дурдом. Бесплатно.
ОТ ТЮРЬМЫ И СУМЫ НЕ ЗАРЕКАЙСЯ.
Согласна, бродяжнечество часто связано с психическим заболеванием.
И такие люди нуждаются в приютах и реабилитации.
Если они имеют родственников, те обязаны их содержать.
А то взяли моду на улицу выгонять.
to kanonir (Львов) Лично я нахожу все ответы на все эти вопросы только у Натальи Витренко, за неё и буду голосовать и призываю всех вас к этому же. Всегда и везде. 95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют.
to 220 Не влезай, убьет! to kanonir (Львов) 95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют.
Не факт. Это ваше личное субъективное мнение.
to Bagira (Севастополь) to 220 Не влезай, убьет! to kanonir (Львов) 95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют. Не факт. Это ваше личное субъективное мнение.Это факт. Максимальный (и единственный) результат в её политической карьере - 4,05 процента голосов на выборах в Верховную раду в марте 1998.
to 220 Не влезай, убьет! Это факт. Максимальный (и единственный) результат в её политической карьере - 4,05 процента голосов на выборах в Верховную раду в марте 1998.
Имел место быть.
Да, официально объявленный резутьтат - это факт, кто ж спорит?
Но то, что "95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют" - абсолютно не факт.
to Bagira (Севастополь) to 220 Не влезай, убьет! Да, официально объявленный резутьтат - это факт, кто ж спорит? Имел место быть. Но то, что 95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют - абсолютно не факт.Я такой-же тупонастырный, как и вы. Соответственно демагогией могу (как и вы) заниматься бесконечно.
Когда население разделяет взгляды политика, оно поддерживает его на выборах. Или вы считаете, что разделяющие взгляды Натальи Витренко, бросили ее партию на растерзание конкурентам, и проголосовали на выборах в парламент за другую партию?
to Bagira (Севастополь) to 220 Не влезай, убьет! Это факт. Максимальный (и единственный) результат в её политической карьере - 4,05 процента голосов на выборах в Верховную раду в марте 1998. Да, официально объявленный резутьтат - это факт, кто ж спорит? Имел место быть. Но то, что 95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют - абсолютно не факт.Кстати, я ошибся. Наталью Витренко не поддерживает 96% населения.
to 220 Не влезай, убьет! Я такой-же тупонастырный, как и вы.
Я нисколько на ваши лавры не претендую.)))))
Ой, да ну что вы.
Когда население разделяет взгляды политика, оно поддерживает его на выборах. Или вы считаете, что разделяющие взгляды Натальи Витренко, бросили ее партию на растерзание конкурентам, и проголосовали на выборах в парламент за другую партию?
Но ежели вы тупонастырно это отрицаете, значит у вас для этого есть веские основания.))))) Так что в данном случае не вижу смысла даже в занятиях демагогией.)))))
Я думаю, что вы не хуже меня осознаете, что у нас реальная поддержка населением того или иного политика или партии не имеет аж ничего общего с объявляемыми результатами голосования.
Сравните два умозаключения:
ваше:
Да, официально объявленный резутьтат - это факт, кто ж спорит? Имел место быть.
Но то, что "95% населения, ваших с Натальей взглядов не разделяют" - абсолютно не факт.
и моё:Да, пантера на вашем аватаре черного цвета - это факт, кто ж спорит? Имеет место быть. Но то, что она "имеет черный окрас" - абсолютно не факт.
to 220 Не влезай, убьет!
Сравнила. И что?
Вы хотите, чтобы я нашла ошибку?))))) Нет проблем.
Во втором примере "быть черного цвета" и "иметь черный окрас" - это по сути одно и то же, просто сказанное разными словами.)))))
Чего несомненно не присутствует в первом умозаключении. Потому как "официальные результаты голосования" ну никак не то же самое, что "реальное положение вещей" (в смысле предпочтений электората).
Это если я правильно поняла высокий смысл вашего поста.))))))
to Савик шустер (бывший свобода слова) Выскажу свое мнение.
Одно из многих.
Каждый видит по своему, и многие, своё безразличие к согражданам пытается оправдать новой системой, прикрываясь красивыми словами, при этом непременно, прямо мания какая-то, плеснуть поболе дерьмеца в сторону СССР осудив баранов и пастухов. Не преминут покрасоваться интеллигентностью и свободным выбором молодёжи. Вот только тот свободный выбор молодёжи зависит от кошельков родителей, но никак ни от их знаний, да и знания-то ныне булонской системы образования, то есть полный ноль в головах. Нет сейчас никакого выбора ни у кого.Каждый выживает как может, зачастую в одиночку и перспектив у населения тоже ноль.
to Bagira (Севастополь)
А в чем заключается практическая польза Украине в целом, и Н.Витренко в частности, от предпочтений электората, если эти предпочтения не отражены в результатах голосования?
to 220 Не влезай, убьет!
Хороший вопрос.
Действительно - никакой. Ни Украине, ни Витренко. У нас, к сожалению, практическая польза от результатов голосования достается исключительно тем, кому электорат как раз и не отдает предпочтений.))))) Зазеркалье.
Но это уже совсем другая сказка.)))
to магадан7 (Севастополь) to Савик шустер (бывший свобода слова) Ну, если кто-то чувствовал себя бараном в СССР - это его проблемы, его личное решение кем быть.
Друзья, мы все не том. Главный вопрос не в том, по какой причине этот мужик стал бомжом. Возмущает то, что ему фактически не оказали помощи, или оказали спустя рукава. И это касется не только бомжей. Мой отец, который пока еще лежит в неврологии, ветеран ВС. Но мы уже наслушались от медиков такого, за что в нормальных странах просто сажают. И поэтому вывод такой, подсказан родственниками. Не нужно никогда никого бояться. Нужно требовать от медиков просто выполнения своих функциональных обязаностей, вплоть до жалоб в вышестоящие инстанции, может тогда что-то с места сдвинется. Проблема нашей медицины не в маленькой зарплате, а в отсутствие отвественности за поциентов.
... Нужно требовать от медиков просто выполнения своих функциональных обязаностей, вплоть до жалоб в вышестоящие инстанции, может тогда что-то с места сдвинется. Проблема нашей медицины не в маленькой зарплате, а в отсутствие отвественности за поциентов.
Уважаемый пОциент erinik, в ДАННОМ случае врачи сделали всё, что должны были сделать. Или Вы всерьёз считаете, что они должны были ещё и квартиру бомжу купить?