В Севастополе до конца года планируют сдать ещё сорок четыре жилых дома. Часть из них находится в стадии завершения, а часть полностью готова, но построена с нарушениями законодательства.
Для ускорения процесса ввода в эксплуатацию объектов капитального строительства будет создана специальная комиссия. Об этом стало известно на аппаратном совещании в правительстве региона.
По информации департамента градостроительства и архитектуры, на сегодняшний день в регионе находится 88 капитальных объектов незавершённого строительства, из них 70 объектов – это многоквартирные жилые дома.
«В 2016 году вводу в эксплуатацию подлежит 44 многоквартирных дома общей площадью в 284 тысячи м² и 14 нежилых объектов площадью в 64 тысячи м²», – уточнил директор департамента архитектуры и градостроительства Александр Моложавенко.
До 12 декабря текущего года будет проведена инвентаризация таких объектов, после чего будет составлен реестр незавершённого строительства. Приоритет в урегулировании вопроса ввода в эксплуатацию отдадут объектам жилья для населения.
На сегодняшний день из тех объектов капитального строительства, на которые поданы разрешения на ввод в эксплуатацию, по 6 жилым домам и 3 объектам иного назначения выданы отказы, которые предстоит рассмотреть комиссии.
Среди них многоквартирные дома по улице Ефремова – застройщик СК «Консоль-Строй ЛТД», многоквартирный дом по улице Ялтинская, 7, – застройщик ООО «Интерстрой», жилой комплекс по улице Маринеско, 1а. Также в этом списке жилые дома в шестом микрорайоне по проспекту генерала Острякова, 24, строительство домов по улице Симонок, жилой дом в Круглой балке по улице Челнокова.
Елена Озаренко
Поделитесь с друзьями:
Обсуждение (94)
Ввести в эксплуатацию хоть один незаконно построенный объект означает создание прецедента для остальных.
Нет уж,надо преподать урок,что построенное незаконно
узаконено не будет.Только так можно прекратить строительную вакханалию.
Только 7% севастопольцев в состоянии приобрести жилье в новостроях.Так для чего увеличивать приток в город
иногородних при дефиците воды,рабочих мест ,школ-садиков-поликлиник?
Город на глазах превращается в гетто по причине необузданной застройки лучших рекреационных и чужих придомовых территорий.
Земельный,Водный и Лесной кодексы - это законы и
давайте их соблюдать.Так же,как и нормы градостроения.
Тем более в сейсмозоне.
Я вообще не понимаю как принимают дома в эксплуатацию. Где новые садики, школы, поликлиники. Только квартиры и строят. А потом удивляются очередям, авариям на тепло, водо и энергосетях. Ведь новое ничего не строят, только паразитируют на всём старом. Почему по всей России уже дошли до того, что новое жильё надо строить с сопутствующей инфраструктурой за счёт застройщика и только у нас продолжают штамповать дома. Куда не плюнь везде новострой, я не говорю про придомовые территории и парковочные места. :(((
Хороший заголовок: "как обойти Закон"
- если нельзя, но очень хочется, то...
Тююю... ну что вы Интерстрой не только незаконно строит но и потом не брезгует нарушать закон выставляя своим клиентам счета уже после покупки площадей!
Статья на ФорПосте!
Никак. Потому что незаконное строение- это не конфискат, который можно реализовать по «бросовым» ценам. Нужно строить новое жилье, а не искать легких путей. То жилье, на которое из бюджета выделены деньги.
to strelec (Севастополь) Ввести в эксплуатацию хоть один незаконно построенный объект означает создание прецедента для остальных.
Нет уж,надо преподать урок,что построенное незаконно
узаконено не будет.Только так можно прекратить строительную вакханалию.
Полностью с вами согласна!!!
Господа, Вы несёте чушь несусветную. У вас виноват только застройщик, а наказание понесут добросовестные покупатели. Проблема глубже. Кто давал разрешение на строительство? Кто в Водоканале, севэнерго, горгазе согласовывал нагрузки? Кто не предпринимал действий к прекращению незаконного строительства?
И вообще насколько незаконно строительство?
По мне лучше "понять и простить", чем любоваться очередными недостроями (пр. Острякова 3 в пример). Тем более что в России нет прецендентного права.
Специально для Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей.
ага так сразу всё начнут строить незаконно...потом власть узаконит!браво господа!!всё дело только в нулях?!
А вот интересно введут в эксплуатацию новую "Вершину Маразма"- 2 ООО «Интерстрой» на пл. Ластовой с этажностью, превышающую проектную? Данный дом уже закрывает Малахов курган со стороны моря!
Что за Круглая балка на ул.Челнокова?
по вашему хохлятские горы не там расположенны? давайте снесем Айпетри.
Ув. strelec, всегда считала Ваши комментарии адекватными. Вы таким образом предлагаете наказывать нерадивых застройщиков? А о нас, вложивших 10 лет назад в квартиры в злополучный Мультидом ( Шевченко-Колобова ) не хотите подумать? Мы то в чем виноваты, потеряв деньги и не получив квартиры? Тогда все было законно...Нас кинули при Украине, предлагаете кинуть и сейчас? Посмотрела бы я на Вас, окажись Вы обманутым дольщиком!
А что-Константинов с "Консолью" еще существует в Севастополе??? Пусть строит по Крыму. Размаху больше.
to strelec (Севастополь) Ввести в эксплуатацию хоть один незаконно построенный объект означает создание прецедента для остальных. Нет уж,надо преподать урок,что построенное незаконноузаконено не будет.Только так можно прекратить строительную вакханалию.
Ломать-не строить!!!
Власти Севастополя взялись переписывать Закон?
Или решили подгонять его под конкретных нарушителей?
Узаконив даже ОДИН незаконный дом, придётся смириться и со всем остальным строительным беспределов в прошлом и будущем.
Кто дал право Правительству Севастополя изменять законы РФ?!
to PPSh (Севастополь навсегда!) ни где застройщик не строит соц объекты
Вернее сказать - не хочет строить .
to PPSh (Севастополь навсегда!) ни где застройщик не строит соц объекты Вернее сказать - не хочет строить .
И не обязан. Застройщик - это компания, которая занимается исполнением заказов своих покупателей. Покупателей квартир. Я, когда покупаю квартиру, оплачваю только землю под неё и саму жилплощадь. А инфраструктуру я уже оплатил из своих налогов и потом ещё буду платить из налога на недвижимость всю жизнь
Узаконив даже ОДИН незаконный дом, придётся смириться и со всем остальным строительным беспределом
Так может к этому и стремятся.
Строить то должны в соответствии с генеральным планом города .
1. Всё, где нарушения можно исправить - исправить и ввести в эксплуатацию.
2. Везде, где были получены взятки при хохлах - посадить взяточников и конфисковать их имущество в счет уплаты неустоек пострадавшим дольщикам.
3. остальным дольщикам, которым не хватит денег с конфискации придётся также властям отвечать из моих налогов, потому что это они выдавали бумаги, которые оказались потом недействительными. Так что это уже не мошенничество со стороны застройщика, а машенничество властей.
Елена Озаренко, Симонок Владимир Поликарпович - Герой Советского Союза, улица названа в его честь, фамилия склоняется, поэтому: улица Симонка. Несмотря на то, что некоторые жители района пишут на своих дворцах с ошибками улицу, некоторые - на языке соседней страны...
В Севастополе решают, как ввести в эксплуатацию незаконное жильё.
Этот переходный период беззакония ещё много сэкономит средств дерибанщикам и хитрованам.
to PPSh (Севастополь навсегда!) Специально для Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей. Почитайте что ли Градостроительный Кодекс РФ, про комплексную застройку... Всё прекрасно строится, и дороги, и детсады, и школы. С долевым участием застройщика. Не будешь участвовать в долевом строительстве школы - не будешь строить многоквартирный дом. В спину еще пяток фирм-застройщиков дышит. И - строят, и - получают прибыль - свои честные 150-200%. И метр в Краснодаре - стоит в 1,5 раза дешевле метра в Севастополе, при более дорого рабочей силе и отсутствии всяческих налоговых льгот. И - нормативы строительные выполняют. Чудеса, да?
А чего не взорвать?Очень интересно.. Там где земля нужна-можно врывать, если объекты не интересны думаем как легализовать. Законы-что дышло. куда повернёшь.туда и вышло...
to PPSh (Севастополь навсегда!) Господа, Вы несёте чушь несусветную. У вас виноват только застройщик, а наказание понесут добросовестные покупатели. Проблема глубже. Кто давал разрешение на строительство? Кто в Водоканале, севэнерго, горгазе согласовывал нагрузки? Кто не предпринимал действий к прекращению незаконного строительства? И вообще насколько незаконно строительство? По мне лучше понять и простить , чем любоваться очередными недостроями (пр. Острякова 3 в пример). Тем более что в России нет прецендентного права. Специально для Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей.
Полностью соглашусь!!!
Провалена программа переселения из аварийного жилья, не двигается с мертвой точки городская очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий, осталось еще дома не вводить в эксплуатацию!!!! Скажу больше, часть этих многоквартирных домов заселена жильцами, что с этим делать???? Сносить??? Ведь вы же все сами на данном ресурсе вирищали по-поводу глупого меняйловского сноса 16-ти этажки... По всей России застройщики собирают деньги с дольщиков и исчезают. Здесь же построенные готовые дома, и если нарушения не существенные, если не несут угрозу жизни людей- необходимо вводить в эксплуатацию. Иначе, получим целый город недостроев, взорванных домов, обманутых дольщиков...
И на самотек пускать данный вопрос тоже нельзя!
Необходимо не допустить новых строительств многоквартирных домов :без правоустанавливающих документов, с нарушением российских строительных требований- на это в Правительстве 2300 человек!!! Дома построенные, частично заселенные, не несущие угрозу для жизни людей, с ликвидируемыми недостатками- узаконить
У нас дерибанщики узаконили уже много незаконного, опять под них власти подстраиваются, позволяют наворованное при Украине легализовать.
А власти Сочи церемонятся меньше:
ВНИМАНИЕ! Идут проверки правомерности строительства объектов недвижимости, оградите себя от вложения средств в незаконное строительство.
Объекты, которые нарушают правила землепользования и застройки, а также законодательство РФ об установлении первой горно-санитарной зоны охраны курорта, будут снесены.
Интерактивная карта незаконного строительства в Краснодарском крае. Карта размещена на сайте "открытого правительства" края.
У нас же правительство "откроется", наверное, через несколько лет, после полной капитуляции перед победившими укрозастройщиками.
to PPSh (Севастополь навсегда!) to ghfdlfghfdlf (Севастополь)
В России давно поняли , что квартиры надо покупать в доме , сданном в эксплуатацию
to zzzzzzzzzz (Севастополь) Ув. strelec, всегда считала Ваши комментарии адекватными. Вы таким образом предлагаете наказывать нерадивых застройщиков? А о нас, вложивших 10 лет назад в квартиры в злополучный Мультидом ( Шевченко-Колобова ) не хотите подумать? Мы то в чем виноваты, потеряв деньги и не получив квартиры? Тогда все было законно...Нас кинули при Украине, предлагаете кинуть и сейчас? Посмотрела бы я на Вас, окажись Вы обманутым дольщиком!
Поддерживаю вас! Удивительные идиоты те, кто считают сносы решением проблемы. Возьмите во внимание хотя бы то, что в Севастополе и в Крыму уникальная ситуация, не похожая на всю Россию. Здесь по-хорошему, нужно амнистию принимать ,относительно многоквартирных домов, строительство которых осуществлялось в Украине.
Параллельно принимать все возможные и невозможные меры по недопущению новых незаконных строек, на это созданы множество контролирующих органов при Правительстве,пусть отрабатывают свои зарплаты!!!
Господа, Вы несёте чушь несусветную. У вас виноват только застройщик, а наказание понесут добросовестные покупатели. Проблема глубже. Кто давал разрешение на строительство? Кто в Водоканале, севэнерго, горгазе согласовывал нагрузки? Кто не предпринимал действий к прекращению незаконного строительства? И вообще насколько незаконно строительство? По мне лучше понять и простить , чем любоваться очередными недостроями (пр. Острякова 3 в пример). Тем более что в России нет прецендентного права. Специально для Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей.
те кто обещания давал (водоканал, севэнерго и т.д.) у них застройщик будет спрашивать
to ghfdlfghfdlf (Севастополь)
Не химичьте, никто так в будущем не позволит грабить город, речь идёт о том, можно ли позволить сейчас узаконить ранее незаконное - у общества забрано жизненное пространство, пляжи, набережные, горы, скалы, виды, тротуары, газоны, скверы, парки, бульвары, проспекты. Власти, не вернувшие городу сейчас всё, что только возможно - ничем от ворюг 1991-2014 г.г. отличаться не будут.
to Влад Владов
Я думаю . что никто и не давал разрешения. Поэтому и будут сносить.Нахальство строителей . зашкаливало при Украине. Строили , потом платили мизерные штрафы. А при России это не прокатывает
Кто дал право Правительству Севастополя изменять законы РФ? На этот вопрос конкретные лица ответят Генеральной прокуратуре РФ. Наша пока молчит, а зря. Уже давно пора браться за голову, и освежив основы Градостроительного кодекса РФ, пройтись по резонансным стройкам, реабилитировать свою близорукость в этом вопросе.
Выполняет ли она свои функции по защите конституционных прав граждан и охраняемых законом интересов общества и государства, не опротестовав решение о государственной регистрации права собственности в отношении жилого дома СОВЕТСКАЯ 16 ?
Рукописи не горят, документы тем более. "По факту законности проведения строительных работ по ул.Советская, 16 прокуратурой района проводилась проверка, в ходе которой выявлены нарушения градостроительного законодательства Российской Федерации". И куда они делись? 10 этажей в исторической части города рядышком с предметом охраны Владимирским собором и ещё над головами детей садика №3. Всего независимая экспертиза насчитала 13 нарушений.
Ну и директор департамента архитектуры и градостроительства Александр Моложавенко не в курсе, что замгубернатора ещё в 2014 заявил: правительством Севастополя осуществляется подготовка документации для обращения в суд с требованием о сносе объекта капитального строительства Советская 16».
Плохо начинает новый директор.
to Вифлеем (Севастополь) to PPSh (Севастополь навсегда!) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) В России давно поняли , что квартиры надо покупать в доме , сданном в эксплуатацию
Что вы сравниваете???? В России не жили при Украине. В каждой квартире что-нибудь да незаконное. Вы знаете, что по российскому законодательству остекление балкона, или, скажем, установка кондиционера -это перепланировка, на которую нужно получить соответствующее разрешение. Что теперь делать??? Сносить все кондиционеры и выбивать стекла на балконах???? По Вашей логике, так..
to ghfdlfghfdlf (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) to PPSh (Севастополь навсегда!) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) В России давно поняли , что квартиры надо покупать в доме , сданном в эксплуатацию Что вы сравниваете???? В России не жили при Украине. В каждой квартире что-нибудь да незаконное. Вы знаете, что по российскому законодательству остекление балкона, или, скажем, установка кондиционера -это перепланировка, на которую нужно получить соответствующее разрешение. Что теперь делать??? Сносить все кондиционеры и выбивать стекла на балконах???? По Вашей логике, так..
Судя по всему , вы не жили в СССР. Никому в голову не приходило это делать. Порядок возвращается. Привыкайте к нему.
После проведения проверки на объекте, в течение двух-трех дней составляется иск и направляется в суд. На сегодняшний день 188 исков направлено в суды, по 90% из них принято решение о сносе, - отметил начальник управления муниципального земельного контроля администрации г. Сочи Владимир Литвинов.
Еще год назад таких незаконных объектов было более пятисот. Большинство из них уже снесены. Благодаря усиленной работе местных властей и действию поправок к 222-ой статье Гражданского Кодекса, которые с 1 сентября прошлого года уже не позволяют легализовать самоволки через суд. Эта важная работа будет обязательно продолжена до тех пор, пока не будет снесен последний незаконный дом или другой несанкционированный объект. Администрация Сочи
И только ограбленный Севастополь продлевает переходные периоды застройщикам, ищет пути узаконивания незаконного.
to Вифлеем (Севастополь)
Порядок возвращается. Привыкайте к нему.
Никто не против порядка. До кретинизма не нужно доходить. Здесь судьбы тысяч людей.
to ghfdlfghfdlf (Севастополь) Не химичьте, никто так в будущем не позволит грабить город, речь идёт о том, можно ли позволить сейчас узаконить ранее незаконное - у общества забрано жизненное пространство, пляжи, набережные, горы, скалы, виды, тротуары, газоны, скверы, парки, бульвары, проспекты. Власти, не вернувшие городу сейчас всё, что только возможно - ничем от ворюг 1991-2014 г.г. отличаться не будут.
to 55555 (Севастополь) Не надо обобщать - наш недострой, к примеру, был заложен на диком пустыре, где вокруг ни единой постройки не было, и ни у кого жизненное пространство отнято не было! Так что, под одну гребенку все стройки не сданные теперь снести по-вашему? А десятки тысяч долларов, отнятых у нас, кто вернет вместе с потраченным здоровьем и нервами?
Поддерживаю вас! Удивительные идиоты те, кто считают сносы решением проблемы. Возьмите во внимание хотя бы то, что в Севастополе и в Крыму уникальная ситуация, не похожая на всю Россию. Здесь по-хорошему, нужно амнистию принимать ,относительно многоквартирных домов, строительство которых осуществлялось в Украине. Параллельно принимать все возможные и невозможные меры по недопущению новых незаконных строек, на это созданы множество контролирующих органов при Правительстве,пусть отрабатывают свои зарплаты!!!
Ув. ghfdlfghfdlf (Севастополь), спасибо за поддержку и понимание!
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
Если Вы напёрсточникам отдаёте деньги, нажитые посильным/непосильным трудом - бейтесь с напёрсточниками, бейтесь сами/с помощью государства, просите защиты, помощи, судитесь.
Насчёт "пространства": сытый голодного не разумеет, то, что, по Вашему мнению, ничьим жизненным пространством не является, как раз таким и являлось до Вашего туда прихода с застройщиком. Я с собаками гулял от Степаняна до Шевченко по степи между микрорайонами: всё живое, степь, воздух, кермек, крокусы - красота, в Щитовой, до того, как там появились Ваши, как интересно было пройтись, из под ног зайцы выскакивали и куропатки. Вам, наверное, не понять таких вещей, между домами ИНОГДА должно быть ПРОСТРАНСТВО!!! Только не начинайте про мусор, бутылки и шприцы на тех местах, где сейчас "красивые дома".
to 55555 (Севастополь) to zzzzzzzzzz (Севастополь) Я с собаками гулял от Степаняна до Шевченко по степи между микрорайонами, кермек, крокусы, красота, в Щитовой, до того, как там появились Ваши, как интересно было пройтись, зайцы бегали и куропатки.
Быть может, Вам лучше в Сочи перебраться? Там, судя по вашим ссылкам, скоро зайцы забегают по обломкам снесенных многоэтажек
to ghfdlfghfdlf (Севастополь)
Нет, подожду, пока из Ваших объектов хоть часть снесут. Незаконных, разумеется, в законных - живите счастливо!
to 55555 (Севастополь) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) Нет, подожду, пока из Ваших объектов хоть часть снесут. Незаконных, разумеется, в законных - живите счастливо!
Там где снесут, снова построят, урбанизация знаете ли. Да и жизненные примеры конкретные есть. Посмотрите хотя бы на стройку, которая идет возле снесенной 16-ти этажки, зайцы там уже не забегают и крокусы не расцветут! Так что .... в деревню, в глушь, в Саратов
to Paul_S (Севастополь) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) дома доделывал уже другой застройщик, на полгода позже ввели в строй, денег дополнительных - не собирали, зато дома - беспроблемные вышли. Так и у нас надо - человек 20-30 посадить на реальные сроки, с отсылкой в Сибирь и в Мордовию - ой какие все законопослушные остальные станут! А пока - борзеют сильно. Богами себя прям чувствуют. Лечение требуется. Хирургическое.
Проблема в том, что дома уже построены и частично заселены, так что приведенный вами пример не актуален. Передать стройку другому застройщику? Что это даст. ОБЪЕКТ ПОСТРОЕН? Посадка существующего застройщика также не облегчит участь тысяч дольщиков
to ghfdlfghfdlf (Севастополь)
Вы про зайцев и крокусы ещё раз 20 повторите, тогда будет слышно, острого ума Вам не занимать!
Стройте, но не на газонах между домами, не в парках и заповедниках. Стройте что угодно, продавайте, что успели стырить при украх и узаконить сейчас. Но за Красные линии не заступайте, оформляйте правильно документы, не забывайте вкладываться в коммуникации, инфраструктуру к вашим хатынкам и будет вам счастье.
Дольщиками не прикрывайтесь, им документы надо было смотреть перед вступлением "в долю", часть "бедных дольщиков" "живёт" в нескольких квартирах - бизнес.
Можно было бы властям найти компромисс с застройщиками, но масштабы севастопольских афер со строительством настолько велики, что это они диктуют правила в городе, они указывают властям, что делать, компромисса не выйдет, либо капитуляция властей, либо наведение порядка, при этом без жёстких мер не обойтись. Город нищий, при этом отдал группе лиц строительной национальности целое богатство и никто за это не отвечает по-серьёзному. Если не навести порядок в этой сфере сейчас, власть надолго ещё останется зависимой от прихотей девелоперов.
to 55555 (Севастополь) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) Вы про зайцев и крокусы ещё раз 20 повторите, тогда будет слышно, острого ума Вам не занимать! Стройте, но не на газонах между домами, не в парках и заповедниках. Стройте что угодно, продавайте, что успели стырить при украх и узаконить сейчас. Но за Красные линии не заступайте, оформляйте правильно документы, не забывайте вкладываться в коммуникации, инфраструктуру к вашим хатынкам и будет вам счастье.
Да вы не обижайтесь,спасибо, что отметили мой острый ум без 20 повторений про зайцев. Именно он (ум) позволяет мне сообщить вам о том, что в Севастополе нет Красных линий, потому, как нет Генерального плана, плана развития территории и многих других документов. О чем можно говорить, если Правительство уже третий год не утверждает границы... А судьи кто????
to ghfdlfghfdlf (Севастополь)
Генерального плана нет, потому что вашим он был не нужен. Сначала попилим, застроим, потом уже рисуйте ваши генпланы! Иногда смотришь на строение, нависающее над дорогой (около остановки "Пожарова" выступ), гнусную коробку Экомаркета чуть дальше - разрешённые вашим другом-чиновником и слов нет, на какой еще ущерб городу способен этот человек, если он подписал документ на такие уродство и помеху? Что у него в голове? Как живётся ему, согрели ли его те 30 сребреников?
Стройте, но не на газонах между домами, не в парках и заповедниках. Стройте что угодно, продавайте, что успели стырить при украх и узаконить сейчас. Но за Красные линии не заступайте, оформляйте правильно документы, не забывайте вкладываться в коммуникации, инфраструктуру к вашим хатынкам и будет вам счастье. Дольщиками не прикрывайтесь, документы надо было смотреть перед вступлением в долю, часть бедных дольщиков живёт в нескольких квартирах.Можно было бы властям найти компромисс с застройщиками, но масштабы севастопольских афер со строительством настолько велики, что это они диктуют правила в городе, они указывают властям, что делать. Если не навести порядок в этой сфере сейчас, власть надолго ещё останется зависимой от прихотей девелоперов.
Позвольте добавлю: "бедные покупатели" должны предъявить сведения о доходах, на которые куплены "хатынки", сверку из налоговой, что уплачены налоги с этих доходов.
Ну, естественно, ЗАКОН должен быть один для всех, нельзя быть беременной наполовину. Построено с нарушением законов - снести.
to ghfdlfghfdlf (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) to ghfdlfghfdlf (Севастополь) Проблема в том, что дома уже построены и частично заселены, так что приведенный вами пример не актуален. Передать стройку другому застройщику? Что это даст. ОБЪЕКТ ПОСТРОЕН? Посадка существующего застройщика также не облегчит участь тысяч дольщиков Еще как решит. Начнет работать ЗАКОН , а не гнилые "договоренности". У большинства "дэвэлоперов" - вполне хватит средств. чтобы расплатится с "несчастными дольщиками". Это им кажется. что они очень надежно все "спрятали" на Кипре, в Британии, в Эстонии. Только вот когда дядя в скромном костюме и с непроницаемым взглядом, строго ПО ЗАКОНУ поставит им альтернативу - 3 года или 15 лет, и только для тебя, или еще и для половины семьи - все сразу повсплывает и вернется.
И да - часть - однозначно под снос. например - построенные на месте участков для ИЖС многоэтажки. Без этого - "дэвэлоперы" - в чувство не придут, они уже невменяемые, как наркоманы.
to Paul_S (Севастополь) И да - часть - однозначно под снос. например - построенные на месте участков для ИЖС многоэтажки. Без этого - "дэвэлоперы" - в чувство не придут, они уже невменяемые, как наркоманы.
to Вифлеем (Севастополь) В России давно поняли , что квартиры надо покупать в доме , сданном в эксплуатацию
Согласен на все 100! 
прочитал комментарии
сколько же идиотов в Севастополе
все снести, сломать, разрушить
специально для них напишу
1. в Севастополе генплан был и он до сих пор действует
2. законодательство в сфере жилищного строительства на Украине и в России разное, то что по закону можно было построить при Украине в России не сдать.
Т.е. стройки в легальными законными документами при Украине по факту незаконны в России и это вина как вы понимаете не застройщиков.
3. по логике всех кто за то чтобы снести - надо проверить все стройки, которые велись при Украине с 1991 г. и если они не соответствуют законам РФ на 2016 г. всё снести - так будет круто и правильно!!!
to zbl (Севастополь)
Речь идет о новостроях,возведенных с нарушениями целевого использования участков,с нарушениями Земельного,Водного и Лесного кодексов Украины и украинских норм градостроения.Да,во многом эти законы идентичны российским.
В городе нет нового Генплана,но существует украинский,в
котором нет уродливых монстров,занявших наше жизненное пространство,рекреационные,прибрежные и придомовые территории - там,где жилье можно продать подороже.
Именно погоня за максимальной прибылью привела к
необузданной застройке территорий,на которых
строить нельзя как по украинским,так и по российским законам. И никто не заставлял Буратино закапывать свои золотые на Поле Чудес.
Господа, Вы несёте чушь несусветную. У вас виноват только застройщик, а наказание понесут добросовестные покупатели. Проблема глубже. Кто давал разрешение на строительство? Кто в Водоканале, севэнерго, горгазе согласовывал нагрузки? Кто не предпринимал действий к прекращению незаконного строительства? И вообще насколько незаконно строительство? По мне лучше понять и простить , чем любоваться очередными недостроями (пр. Острякова 3 в пример). Тем более что в России нет прецендентного права. Специально для Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей.
наверно вы не в курсе дома сносят в России аж бегом
и строят всю инфраструктуру застройщик за свой счет
если нет школ и садов поликлиник детских площадок и парковок никто не даст строить
как то так
должны снести
застройщик выплатить компенсацию покупантам
или предоставить новое жилье
и никаких проблем нет !!!
Позвольте добавлю: бедные покупатели должны предъявить сведения о доходах, на которые куплены хатынки , сверку из налоговой, что уплачены налоги с этих доходов. Ну, естественно, ЗАКОН должен быть один для всех, нельзя быть беременной наполовину. Построено с нарушением законов - снести.
Ну да, когда мужья по 6-9 месяцев в году по морям горбатят, зарабатывая на "хатынку", а мы тут без них детей растим, то лично вам декларацию о доходах принести, чтоб вы спали спокойно? Открою вам секрет - Севастополь по прежнему город моряков.
to 55555 (Севастополь)
Что-то мне подсказывает, что на том месте, где сейчас стоит ваш дом, уважаемый любитель собак, тоже когда-то росли крокусы и бегали зайцы. Так может и вы чье-то жизненное пространство заняли, только чуть раньше, и ваш дом тоже надо снести, следуя вашей убогой логике??
Позвольте добавлю: бедные покупатели должны предъявить сведения о доходах, на которые куплены хатынки , сверку из налоговой, что уплачены налоги с этих доходов. Ну, естественно, ЗАКОН должен быть один для всех, нельзя быть беременной наполовину. Построено с нарушением законов - снести. Ну да, когда мужья по 6-9 месяцев в году по морям горбатят, зарабатывая на хатынку , а мы тут без них детей растим, то лично вам декларацию о доходах принести, чтоб вы спали спокойно? Открою вам секрет - Севастополь по прежнему город моряков.
этот доход получен при украине и платил налог не платил налог проблема украины
а здесь все по новому, с нуля начинается
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
По 6-9 месяцев в морях сейчас не горбатят.
Про чью Вы декларацию говорите, свою или мужа? Муж разве декларацию сдаёт в России?
Если Севастополь, по-прежнему, город моряков, это повод узаконить незаконное строительство?
Дискусия и протесты по незаконным застройкам, в Севастопольским СМИ и форумам, идет более десятка лет, секретом это ни когда не было. Вопрос....."Зачем вкладывали свои "последние", заработанные непосильным трудом баксы в сомнительные новострои???
Надеялись на АВОСЬ....
Господа хватит лукавить, строить их себя наивных подростков. !!!.... Хотелось обзавестись недвижимостью в Севастополе на шару?
Законы РФ должены быть соблюдены.
Однозначно1
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
Ещё одной понравились крокусы-зайцы!
Много лет застройщики пользовались благосклонностью чиновников и правоохранителей, благодаря пухлым конвертам без адресов отправителя и получателя.
Власть пытается начать наводить порядок, но очень робко. Застройщики сильнее её. Дальше - больше. Пошла мазута у продавцов недвижимости и нотариусов, властям придётся узаконить практически всё, деньги большие - это не шутки.
Exotic - ни где застройщик не строит соц объекты за счет покупателей квартир. Это дело городских властей.
Специально для to PPSh (Севастополь навсегда!) одна из первых ссылок в гугле. http://vbdom.ru/genplan-kvartiry-vidnoe смотрим план. И таких комплексов сейчас большинство. У меня уже 3-е знакомых купили квартиры в таких комплексах, в разных районах Москвы.
to zzzzzzzzzz (Севастополь) По 6-9 месяцев в морях сейчас не горбатят.
Сейчас по 6 мес. рейсы имеют место быть. А вот 10 лет назад, когда нами были вложены деньги в этот злополучный недострой, который вам так мешает гулять, мужу приходилось задерживаться в рейсах по 9 мес., чтобы заработать на жилье. И это правда.
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
А есть люди, которые не в недвижимость, как умные, а в бухло, игры, наркотики деньги отдали и не заработок нескольких рейсов, а всё, вместе со здоровьем, квартирами и барахлом, им государство может помочь по минимуму, наверное, а вам оно "должно" узаконить незаконные строения?
Сейчас (несколько лет) рейсы - по 2-4 месяца, налоги - там, приличные деньги - здесь, на что жалуетесь? На то, что вас обманули застройщики? Всех в чём-нибудь обманывают, не сомневайтесь, вас - не больше остальных. Закон и порядок - сфере земельных и имущественных отношений! Назрело давным-давно.
Долевое строительство по сути сбор взяток застройщиком на то, чтобы узаконить своё творение. Правильно выше написали - покупать надо в домах, которые сдали в эксплуатацию. А так не срослось? Взятка не прокатила... Пусть принимают закон о запрете долевого строительства жилых домов - глядишь и девелоперов-лгунов меньше станет
to strelec (Севастополь) to zbl (Севастополь) В городе нет нового Генплана,но существует украинский,вкотором нет уродливых монстров,занявших наше жизненное пространство,рекреационные,прибрежные и придомовые территории - там,где жилье можно продать подороже.
Не несите ерунды, существующий украинский Генеральный план достают только тогда, когда это выгодно нынешней власти. Вот, например, частью Генерального плана являлся Детальный план развития территории в районе горы Гасфорта. И там, как вы понимаете, не было Ночных волков и совсем не планировалось передавать земли в федеральную собственность. Что сейчас делает власть, посмотрите новости недельной давности!!!! Они, когда принимают решения, руководствуются существующим Генпланом???
А проект Генерального плана, готовящийся к принятию, Вы видели??? Его рисовали московские спецы, потратив кучу бюджетных денег, рисовали наугад, без исходных данных, пальцем в небо. Поинтересуйтесь этим творением, зрелище не для слабонервных!!!
to zbl (Севастополь) прочитал комментарии сколько же идиотов в Севастополе все снести, сломать, разрушить специально для них напишу
2. законодательство в сфере жилищного строительства на Украине и в России разное, то что по закону можно было построить при Украине в России не сдать. Т.е. стройки в легальными законными документами при Украине по факту незаконны в России и это вина как вы понимаете не застройщиков.
3. по логике всех кто за то чтобы снести - надо проверить все стройки, которые велись при Украине с 1991 г. и если они не соответствуют законам РФ на 2016 г. всё снести - так будет круто и правильно!!!
100% верно
Нравятся мне все эти горе-комментаторы!!! Такие все беленькие, пушистенькие!!! Наверное, вы не жили в Севастополе при Украине??? Наверное, никто из Вас не давал взяток гаишникам, не платил за тех.осмотры, не совал в карман врачам,чтоб просто остаться в живых, уж ,наверняка, вы не делали перепланировок в квартирах. Что теперь??? Сожрать права, разбить машину, нанести себе увечья, не совместимые с жизнью.
Дома, в которых вы счастливо проживаете, соответствуют российским строительным нормам? Их тоже снести? Или вы подарите свои квартиры обманутым дольщикам?
to strelec (Севастополь) to zbl (Севастополь) Речь идет о новостроях,возведенных с нарушениями целевого использования участков,с нарушениями Земельного,Водного и Лесного кодексов Украины и украинских норм градостроения./quote">
Специально для такого спеца, как вы разъясняю
по законодательству Украины если категория земли позволяет строить многоэтажные дома, то без изменения вида разрешенного использования застройщик имел право строить многоэтажный дом
на этот счет есть несколько решений суда Украины и разъяснение Правительства Украины
В России так делать нельзя!
в этом основная загвоздка сейчас
Мы в России!!! Мы дома! Хочется задать вопрос: многое ли изменилось? На примере "бесплатных делянок под гаражи", которые предоставлялись всем желающим, можно сказать, что ничего не изменилось. Сыр бесплатным не бывает. Законников было много. Гос.акт на землю под гараж обошелся более 2000 у.е. А вот построить его не удается. т.к. контролировать сейчас строящиеся гаражи некому. Только через суд. Лебедя, 22. Бородич Ю.А. с помощью своего метра так построил гараж, что оба соседа только любуются его гаражом. Да и те, что уже стоят, построены с явными нарушениями проектной документации.Извините, наболело.
Пусть достраивают уже, но быстрее!!! На Степаняна уже года 4 строят... Надоело рядом со стройкой жить...
Обязать застройщика выплатить пайщикам вложенные деньги,а сами здания реконструировать под больницу,сад,школу и т д со сносом части этажей.И людям хорошо,и город отчитается о новом объекте соцкультбыта,и застройщик будет поставлен на свое место....а если не захочет, не вводить дом,вплоть до того,чтоб сносил сам дом и строил тот самый злополучный магазин или заправку,под что получал землю при Украине
не надо ничего думать. снесли ларьки с гаражами, как незаконно построенные, так и эти дома тоже пусть сносят. где тут злорадники, которые радовались и кричали о всеобщем сносе самостроев? а лучше не сносить, а изымать в собственность государства и открывать там больницы и детские сады, благо в современных домах площади позволяют. думается в каждом районе с десяток таких вот наберется домов
to zbl (Севастополь) прочитал комментарии сколько же идиотов в Севастополе все снести, сломать, разрушить специально для них напишу 2. законодательство в сфере жилищного строительства на Украине и в России разное, то что по закону можно было построить при Украине в России не сдать. Т.е. стройки в легальными законными документами при Украине по факту незаконны в России и это вина как вы понимаете не застройщиков. 3. по логике всех кто за то чтобы снести - надо проверить все стройки, которые велись при Украине с 1991 г. и если они не соответствуют законам РФ на 2016 г. всё снести - так будет круто и правильно!!! 100% верно Нравятся мне все эти горе-комментаторы!!! Такие все беленькие, пушистенькие!!! Наверное, вы не жили в Севастополе при Украине??? Наверное, никто из Вас не давал взяток гаишникам, не платил за тех.осмотры, не совал в карман врачам,чтоб просто остаться в живых, уж ,наверняка, вы не делали перепланировок в квартирах. Что теперь??? Сожрать права, разбить машину, нанести себе увечья, не совместимые с жизнью. Дома, в которых вы счастливо проживаете, соответствуют российским строительным нормам? Их тоже снести? Или вы подарите свои квартиры обманутым дольщикам?
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
А давайте поменяемся?
Вы на хурхуяровку с видом на вонючую мусорку без транспорта, а я в квартиру на берегу моря, построенную с нарушением Ваших (с хурхуяровки) прав на законный доступ к морю. Вдруг узаконят незаконное?
Ведь муж в морях, на рудниках, хлеб косил, имею желание вас всех, лохов поиметь...
to zbl (Севастополь)
В Украине выделялась земля с указанием вида разрешенного использования: для ИЖС,для ведения садоводства и огородничества,для строительства многоэтажного дома,для
строительства пансионата ,кафе,магазина и т.д.
Однако,застройщики тупо лепили многоэтажных монстров
с апартаментами,чтобы срубить побольше дензнаков,надеясь на коррупционные схемы при сдаче в эксплуатацию
В т.ч. на рекреационных территориях.Постройка с нарушением целевого назначения земли считается самовольной и подлежит сносу.
to zbl (Севастополь)
Ст. 19 ЗКУ от 25.10.2001 № 2768-III
1. Земли Украины по основному целевому назначению подразделяются на следующие категории:
а) земли сельскохозяйственного назначения;
б) земли жилищной и общественной застройки;
в) земли природно-заповедного и другого природоохранного назначения;
г) земли оздоровительного назначения;
г) земли рекреационного назначения;
д) земли историко-культурного назначения;
е) земли лесного фонда;
е) земли водного фонда;
ж) земли промышленности, транспорта, связи, энергетики, обороны и другого назначения.
Жилье разрешено строить только в зоне жилищной и
общественной застройки и с учетом разрешенной этажности.Все оговаривается в начале строительства документально и должно соответствовать Генплану города.И в Украине тоже.
Здесь речь идет не только о незаконных стройках, но и о тех, строительство которых при Украине было вполне законно начато с соблюдением всех норм и разрешений, а при переходе под российское зак-во застопорилось по причинам, изложенным выше в адекватных комментариях. Желающие поплясать на костях - отделяйте мух от котлет, пожалуйста!
И при чем здесь дольщики, попавшие в этот "бермудский треугольник"?
эта бредовая идея по узаконивания незаконного
пришла белику и его команде
Одабрям! Всё застроить. Народу миллион- буде благодать - вода бутилированная, цены на продукты любые ставь - купят, цены на транспорт повышай, вводи налоги на недвиж
На освоение миллиарды ротенбергам всегда найдутся в закромах родины - светлое будущее
to zzzzzzzzzz (Севастополь) Здесь речь идет не только о незаконных стройках, но и о тех, строительство которых при Украине было вполне законно начато с соблюдением всех норм и разрешений, а при переходе под российское зак-во застопорилось по причинам, изложенным выше в адекватных комментариях. Желающие поплясать на костях - отделяйте мух от котлет, пожалуйста! И при чем здесь дольщики, попавшие в этот бермудский треугольник ?
Те стройки, которые начаты при Украине "вполне законно" - даже не рассматриваются, как незаконные, они уже давно узаконены.
Речь идёт о тех стройках, где никак не наберут комплект разрешительных документов (украинских) для льготной, по мягким условиям нескончаемого переходного периода, регистрации сейчас - наверное, строили, как тут упоминалось - надеясь всё "подписать" позже, так "позволялось" и многим так строить было выгоднее.
По Прихожанову сейчас всего лишь 100 строек - без документов, Овсянников поручил проверить из них пока 20 - взял под личный контроль, о результатах Прихожанов доложит губернатору 7 декабря, приостановлены - 6. При том, что 100 - с большими нарушениями, уже зафиксированными, а сколько тех, где почему-то Прихожанов не увидел нарушений, сколько тех, в судах по которым Прихожанов проиграл?
to 55555 (Севастополь)
"...сколько тех, где почему-то Прихожанов не увидел нарушений, сколько тех, в судах по которым Прихожанов проиграл?"
Потому,что "Кадры решают все!" Некоторые по недоразумению остались на насиженных местах.
Те стройки, которые начаты при Украине вполне законно - даже не рассматриваются, как незаконные, они уже давно узаконены.
Но наш то дом до сих пор не сдан!По-вашему, наша "законная", но до сих пор не введенная в эксплуатацию - единственное исключение? Самое интересное - об этом объекте нет информации ни в Управлении по контролю за долевым строительством, ни в отделе разрешительной документации при Департаменте градостроительства ( обращались в этом месяце в эти конторы ). Разводят руками и присылают отписки. Может у Вас есть какая-то инф-ция, раз Вы в курсе этой темы?
to zzzzzzzzzz (Севастополь) Здесь речь идет не только о незаконных стройках, но и о тех, строительство которых при Украине было вполне законно начато с соблюдением всех норм и разрешений, а при переходе под российское зак-во застопорилось по причинам, изложенным выше в адекватных комментариях. Желающие поплясать на костях - отделяйте мух от котлет, пожалуйста! И при чем здесь дольщики, попавшие в этот бермудский треугольник ?
1) Как человек лет этак 20 потоптавшийся на стройках могу сказать не по наслышке, что со времен СССР строительные нормативы в области многоквартирных жилых домов что в России что в Украине - поменялись очень мало, хорошо, если процентов на 3-5. Так что сказки "вот пришла Россия и все поменялось, О УЖАС!!!" - оставьте для несведущих. В 99% случаев все дело в том, что на эти нормативы при Укре просто "ложили тяжелый прибор", лепили как хотели - повыше и подешевле, а потом - "договаривались". "Севстройнадзор" до сих пор "не замечает" явно недоделанные дома и отклонения от проекта, радостно выдает привычным "дэвэлоперам" раз за разом "добро" на ввод этих недоделок. Сейчас на уровне правительства - начали разворачивать такие документы. и это - правильно.
2) При чем дольщики. Совершенно правильно! Не при чем! Только вот гнев свой эти невинно обиженные - не в ту сторону направляют - на тех, кто таки стремится наладить соблюдение законов и норм. А не на тех, кто по многу лет их деньги "вертит", оставляя их у недостроев с протянутой рукой. Деньги кому отдавали? Сроки вам - какие обещали? Вот и подавайте в суд на "застройщика", не исполняющего обязательства! Возврат сумм с удвоенными процентами по ставке рефинансирования ЦБ. Сейчас это выйдет 15% годовых.
to Paul_S (Севастополь)
Судились при Укре и не единожды - против мафии не устояли, увы!..А сейчас собрать кворум "кинутых" очень сложно - номера тел. поменялись, многие удачно избавились от этого ярма, а в одиночку бодаться пока не получается, может уже устали ждать 10 лет...Да и нет веры нашим местным судам, будь они сейчас хоть трижды российские...
Да, и знаете, что лично мне ответили в Департаменте градостр-ва: " Вы где покупали квартиру, в Украине? Вот у Украины и требуйте!" Ха-ха!...
Да, и знаете, что лично мне ответили в Департаменте градостр-ва: Вы где покупали квартиру, в Украине? Вот у Украины и требуйте! Ха-ха!...
Это конечно недопустимо так отвечать, но это частные беседы. Что оне отвечают на письменный запрос? Вашего застройщика надо тащить в суд, только в суд.
to zzzzzzzzzz (Севастополь)
Я не в курсе Вашей темы совершенно.
Дом построен, не сдан в эксплуатацию, от чиновников - отписки?
А Вы общаетесь с остальными жильцами? Встречаетесь вместе с застройщиком, юристами? Увидели тонкие места, проблемы?
"Разводят руками и присылают отписки" - обычное дело, соберитесь с активными, обменяйтесь телефонами, e-mail, обозначьте вопросы, распишите их решение на пару-тройку адекватных людей - потом собирайте результаты, раскладывайте по полочкам, предпринимайте следующие шаги. Правильно формулируйте вопросы, если уверены, что спросили правильно, требуйте ответа, на отписки (если это не ситуация: какой вопрос - такой и ответ) - жалуйтесь...
Если этим Вы не хотите заниматься, хотя бы познакомьтесь с активистами для того, чтобы получить информацию и узнавать новости.
Только увидел пост Paul_S - слушайте, учитесь, собирайтесь с силами и желанием - действуйте. Думаю, что задача Вас и таких же, как Вы, дольщиков - объединиться, задать правильные вопросы, получить ответы, довести некоторые из них до ума повторными заявлениями и нанять адвоката для судебного разбирательства.
to zzzzzzzzzz (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) Судились при Укре и не единожды - против мафии не устояли, увы!..А сейчас собрать кворум кинутых очень сложно - номера тел. поменялись, многие удачно избавились от этого ярма, а в одиночку бодаться пока не получается, может уже устали ждать 10 лет...Да и нет веры нашим местным судам, будь они сейчас хоть трижды российские...
"Не устояв против мафии" - вы решили играть на её стороне, всеми правдами и неправдами добиваться "ввода в эксплуатацию"? А че - логично!
"Застройщик" - сейчас здесь и переоформлялся в Российское правовое поле? Если да - хороший юрист откуда нибудь из Краснодара. работающий уверено в Российском правовом поле - вам коллективно обойдется в 100 тыс примерно и с однозначным решением суда в вашу пользу, если поможете ему с исходными документами, если "сбежал", и стройка шла через ЖСК - сложнее, но тоже есть варианты решения.
Ибо прессовать тех, кто как раз и пытается навести законодательный порядок с вашей стороны - вообще глупо. Старательно подыгрываете "мафии"?
to partizzan76 (Севастополь), 55555 (Севастополь)
Спасибо большое за дельные советы! Все, что Вы предлагаете, действительно единственная возможность хоть как-то приблизиться к результату. Самое обидное, что все это мы прошли еще в 2008-10 - были и суды, и адвокаты, и инициативная группа, у которой, кстати, и остались все документы по пройденным безрезультатно кругам ада. Потом эти люди попродавали свои квартиры и потерялись контакты с большинством дольщиков ( укрономера поменялись на росс. ). Остались на связи единицы, и у тех, смотрю, руки уже опустились.
Еще раз благодарю за руководство к действию )).
И да, "Застройщик" сейчас здесь и переоформился в Российское правовое поле.
to zzzzzzzzzz (Севастополь) Еще раз благодарю за руководство к действию )). И да, Застройщик сейчас здесь и переоформился в Российское правовое поле. вот это хорошо! Значит новое юрлицо правопреемник старого, со всеми вытекающими.
Что за мания разрушения? Созидают люди - радуйтесь! ЧТО было законным при Украине, должно быть законно при России. Кто-то кому то не заплатил? Сказали: фас! Стая затявкала. У татар тоже сносить дома будете? Попробуйте............
to илата (Севастополь) Что за мания разрушения? Созидают люди - радуйтесь! ЧТО было законным при Украине, должно быть законно при России. Кто-то кому то не заплатил? Сказали: фас! Стая затявкала. У татар тоже сносить дома будете? Попробуйте............ Слыш ты, шестерка "дэвэлоперская" - под лавку брысь. Или готова ответить за свои слова, назвав кто и кому за что тут заплатил? Это ты ту тявкаешь, отрабатывая благосклонность "хозяев", которые привыкли, что для них при Укре - закон не писан. Если на "законность при Украине" начать проверять - вообще 80% построенных в 2010 13 годах надо под снос пускать.
Все, прошли те времена, когда "за толику малую" можно было "договориться" и построится и сдаться. И обязательства по договорам - теперь тоже как это не ужасно для "дэвэлоперов" , привыкших годами "крутить" в обороте деньги пайщиков - тоже придется выполнять во время, иначе - штрафы на миллионы рублей, и реальные шансы для особо "борзых" по осваивать пошив варежек где нибудь на Колыме - тоже.
Твои хозяева "дэвэлоперы" не "созидают" - они уродуют город, превращая его в гетто, убивают своей все поглощающей ненасытной жаждой наживы, они знают только одно - ПРИБЫЛЬ, БАБЛО! Они безумны в этом своем стремлении все вокруг превратить в деньги на своих счетах.
И с татарами разрулится и со всеми остальными. И уже - очень скоро. Никак это до "дэвэлоперов" не дойдет, они все думают, что здесь по каким то иным, отличным, от всей России, писанным ими законам будут жить... Круче Березовских и Ходорковских себя возомнили ...