В Севастополе начинаются общественные слушания по реконструкции мемориального комплекса “Малахов курган”. Открытие и пресс-конференция в 15.00 в СЦКиИ

Это безусловно важно, но имхо неужели нет более первоочередных задач? Неужели все остальное хорошо и "бабло" просто некуда закапывать?

to sevpro (Севастополь)

Этот проект детально разработан и просчитан, готов для реализации. Поэтому он - первый.

to кэт (Севастополь) Этот проект детально разработан и просчитан, готов для реализации. Поэтому он - первый.
А зачем тогда слушания?
Всякие предложения детальную проработку только ухудшают, неоднократно проверено...

to Я в Севастополе

Вдруг что-то "глаз заколет"))) Должна быть возможность отреагировать до начала работ.

to sevpro (Севастополь) Этот проект детально разработан и просчитан, готов для реализации. Поэтому он - первый.
При чем тут "разработан и просчитан"? Просчитайте действительно что-то необходимое городу: ремонт больниц, дорог, школ, детских садов… Просчитайте мост на Северную наконец… Такое впечатление, что агенству нечем заняться: насыпать взлетную полосу на Херсонесе, перенести админздания в степь… просто-напросто глобальный распил бабла!

"С 9.00 до 18.00 жители Севастополя будут иметь возможность письменно изложить свою точку зрения о концепции, проголосовать, внести замечания и предложения".
Если это можно делать прямо здесь, то пишу: никаких реконструкций! Снести всё, что прилепили справа от входа, потому что со стороны площади ещё и вид на Курган должен быть соответствующий, и навести чистоту. Всё!

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Присоединяюсь к вышесказанному. Также необходимо поставить круглосуточный пост ППС, но чтоб они не сидели у телевизора, а ножками охраняли территорию и после 23-00 двери на замок. Тогда не надо будет каждый год реконструкцию делать.

to sevpro (Севастополь)

Вы слишком торопитесь и, по-моему, думаете об АСРС как о волшебниках. Если кто-то в состоянии за 2, 5 месяца сделать всё, что вы написали - пусть сделает, мы будем дружно аплодировать.
Посмотрите на предложение иначе: как на тренировку для вас как для представителя общественности по участию в городских проектах.
Тут еще важно помнить, что у каждого своя задача - у правительства - дороги, больницы, школы, крыши и т.д, у Агентства - стратегические объекты и проекты. Претензии стоит предъявлять по адресу, только тогда они имеют шанс на удовлетворение. :)

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Поддерживаю. а поздней осенью (не в июле и не в августе) обновить деревья и кустарники.

Как в старом анекдоте, когда остановился поезд: весь пар ушел в свисток. Так и сейчас.
Кто бы из власть имущих проехал по Фиолентовскому шоссе и другим неглавным улицам: изуродованные остановочные павильоны или их полное отсутствие, ГОРЫ МУСОРА и никогда не было урн и, естественно ничего не убиралось.

Практически полностью отсутствует общественный транспорт Камышовая - ул. Борисова - пр. Столетовский - ул.Колобова. Весь транспорт идет по проспекту Октябрьской революции. Тьфу, как надоело это длинное противное название, также как и площадь 50 летия. А ведь по названному маршруту путь гораздо короче и почти без сфетофоров. Попова, начальника отдела трнспорта нужно гнать поганой метлой. Также можно сказать об ул Фадеева.

И список животрепещущих проблем можно продолжать...

Интересно, читают ли этот сайт руководители города???

to zagava (Инкерман) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Поддерживаю. а поздней осенью (не в июле и не в августе) обновить деревья и кустарники. Согласна.

zagava (Инкерман)
Добрый день. Известно, что реконструкция, в большинстве слчаев, предусматривает изменения устаревших объектов, с целью придания свойств новых в будущем. Если подходить с таких позиций, то я против таких изменений исторического мемориального комплекса "Малахов курган". Речь, на мой взгляд, может идти о приведение объекта в соответствие с его первозданным видом, а это означает, как указывали выше, проведение комплекса работ по благоустройству территории, включая снос разных "паразитов". Отсюда делаю вывод: все простое- гениально, не надо ничего выдумат, нужно только все " прчесать", желательно под "полубокс".

to Линьков (Севастополь)

Вот и у меня последнее время панический ужас от слова "реконструкция"... Я-за приведение в должный вид того, что нам досталось от предков.

to Линьков (Севастополь) zagava (Инкерман) Добрый день. Известно, что реконструкция, в большинстве слУчаев, предусматривает изменения устаревших объектов, с целью придания свойств новых в будущем. ... Речь, на мой взгляд, может идти о приведение объекта в соответствие с его первозданным видом, а это означает, как указывали выше, проведение комплекса работ по благоустройству территории, включая снос разных паразитов. ...Видимо, придётся идти в ДКС и там высказываться.

to zagava (Инкерман) to Линьков (Севастополь) Вот и у меня последнее время панический ужас от слова реконструкция ... Я-за приведение в должный вид того, что нам досталось от предков. Аналогично.

Если это можно делать прямо здесь, то пишу: никаких реконструкций! Снести всё, что прилепили справа от входа, потому что со стороны площади ещё и вид на Курган должен быть соответствующий, и навести чистоту. Всё!
Екатерина, Вы ещё не видели проект реконструкции, а уже против. Может быть правильнее сначала посмотреть предлагаемый проект, а уже потом высказывать своё мнение? Или у Вас вызывает неприязнь всё, что связано с фамилией Чалый?

Удивляюсь Севастопольцам...
Когда же все наконец-то "вылезут" из укры.

Предложили Концепцию... а почему её, а не другое... а почему нет подробностей и расчетов...
Предложили уже План по объекту... а почему он, а не другой... а зачем обсуждать, всё уже решено...

В России есть такая фишка... проект закона вывешивают на сайт и его обсуждает вся страна. Там и дельные предложения и предложения от специалистов, и всякий "мусор". Потом дорабатывают и принимают.
Привыкайте...
Не хотите участвовать в обсуждении именно ПРЕДЛОЖЕННОГО ОБЪЕКТА - ждите когда будут обсуждать "ваш" объект, вот тогда и предложите...

ИМХО.

"С бюджета" - никакая не планируется. А что планируется - приходите, смотрите, слушайте и спрашивайте.

zagava (Инкерман), Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Друзья, ваша позиция- это предложение, как сохранить исторический облик Малахова кургана.
Екатерина, что касается Вашего предложения "прийти и высказаться", то я "волшебник" только "на бумаге" и в моем возрасте голова заполнена одной соломой Ссылка

to Добрый Бобр (Севастополь) ... у Вас вызывает неприязнь всё, что связано с фамилией Чалый? Нет. Я вообще не знала, что он (кстати, почему не указано имя-отчество?) - автор этого проекта.
Вы ещё не видели проект реконструкции, а уже против. Может быть правильнее сначала посмотреть предлагаемый проект, а уже потом высказывать своё мнение?Я не хочу НИКАКИХ РЕКОНСТРУКЦИЙ этого Мемориального комплекса, потому что он мне нравится таким, какой есть. Как не хочу театров на Братском кладбище, как не хотел влюблённый в Севастополь Владислав Крапивин облицовки Константиновского форта (уж простите за то, что повторяюсь):

Но проект придётся идти смотреть.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

"Реконструкция", к сожалению, в последнее время у многих ассоциируется с новоделом, не имеющим ничего общего с бережным восстановлением былого. Много примеров имеется такой реконструкции, после которой - хоть сноси, одна генуэзская башня обвалившаяся в Балаклаве чего стоит(((
Но здесь речь идёт именно о восстановлении. Приходите, убедитесь. "Реконструкция" именно здесь - как раз предполагает минимум вмешательства и ноль капитальных "новшеств". Наоборот))

Историческое место должно оставаться историческим, а реконструкция должна проводиться только для усиления этой роли.
Интересно посмотреть, какие объекты и иероприятия будут предложены, если только подмести, подкрасить, посадить цверочки и обрезать сухие деревья, то это не реконструкция, а повседневное содержание парка при историческом комплексе, который видит Алексей Михайлович в Малаховом кургане.
По настоящему историческиие объекты там уже есть, их нужно только достойно представить, а вот какими средствами.....................тут большая проблема для разработчиков. Посмотрим.

Реконструкция Малахова Кургана назрела давно. И проработка так же велась и теперь стало возможным наконец-то реализовать планы.
Кое-кто как обычно на сайте ноет - это стало приметой сайта - без нытиков не обойдешься.
Почему Малахов курган - во многом потому. что он должен стать отправной точкой многих экскурсионных маршрутов, особенно посвященной первой обороне Севастополя.
А этот комплекс находится в запущении. То отмывание денег, которое устроил тут Куня исказило исторический вид памятника "Оборонительная башня Малахова кургана". я уже не говорю о качестве работ.
Поддерживаю тех участников обсуждения, которые предлагают в ходе реконструкции создать современную систему охраны этого исторического места.

to кэт (Севастополь)

Но в русском языке, таком богатом, есть и другое понятие...
РЕСТАВРАЦИЯ !!

Значит правильнее сказать... реставрация и реконструкция для ...

to кэт (Севастополь)

Кэт Вы сегодня - как то, непривычно многословны!
*Но здесь речь идёт именно о восстановлении.* Реконструкция и реставрация - по моему , как говорят в Одессе - два большие разницы! Привести в порядок- то что есть, и да запомнится это действие надолго!

to володя (Севастополь)

Осталось только кукузеля дождаться, чтобы всласть наговориться о словах.
Резюме: идём и смотрим. :))

to qwer345 (Я - Севастополь)

Я с Вами согласен, сорвали как, говорится с языка! Возможно - уже комплекс Малахова кургана уже требует и другого статуса? Например как *Херсонес Таврический*?

Нет, все- таки " пришкондыбаю" в СЦКИ. Скорее всего, проект предполагает проведение комплекса реставрационных работ (восстановления и подновление подлинных фрагментов Малахова кургана, с учётом его исторического прошлого и аутентичности ( в смысле первозданности и правдивости).

Попытки реставрации культурного наследия известны уже в античный период, в то время это были ремонт или обновление объекта. Сегодня современная реставрация видит своей целью восстановление состояния памятника архитектуры как можно ближе к первоначальному его виду, если есть такая возможность.
Я, за минимальное вмешательств, исключающее романтизм, и за максимальное привлечение к реставрационным работам научных работников, исориков, инженеров. Мне показалось, что моя мысль будкет законченной, если я упомяну о Международной конвенции об охране Всемирного и природного наследия, где разработан специально тест, который назывался «Тестом на подлинность» (не путать с мучным изделием), куда входили такие пункты как:
подлинность материала
подлинность замысла
подлинность мастерства
подлинность окружения, и от себя добавлю:
Настроение

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Реконструкция , к сожалению, в последнее время у многих ассоциируется с новоделом, не имеющим ничего общего с бережным восстановлением былого. Много примеров имеется такой реконструкции, после которой - хоть сноси, одна генуэзская башня обвалившаяся в Балаклаве чего стоит((( Но здесь речь идёт именно о восстановлении. Приходите, убедитесь. Реконструкция именно здесь - как раз предполагает минимум вмешательства и ноль капитальных новшеств . Наоборот))
Полностью согласен, но с другой стороны исторический объект должен работать по своему предназначению, выполнять просветительскую, воспитательную и патриотическую роль, иначе зачем он нужен.
Поэтому помимо содержания нужно уметь интересно и нескучно представить, все должно быть познавательно даже при простых прогулках, на подсознательном уровне. Нужно активно использовать игры, включать фантазию посетителей по принципу развлекая обучай.

qwer345 (Я - Севастополь)

:

...в русском языке, таком богатом, есть и другое понятие...РЕСТАВРАЦИЯ !!володя (Севастополь) to qwer345 (Я - Севастополь) Я с Вами согласен, сорвали как, говорится с языка! Вот именно.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to vad83 (Севастополь)

Для этого и должна быть проведена РЕСТАВРАЦИЯ, а реконструкция... только в части открытости/доступности объектов на мемориале... дорожки, скамейки, уборка/посадка кустарников...

UPD. Мне, например, совершенно не нравится, что на Историческом, что на Малаховом - это испорчено первоначальный вид с этих курганов... понимаю, что деревья, зелень... Но находясь на территории этих объектов совершенно не понимаешь почему именно здесь были редуты и почему бой здесь... Нифига не видно, ни города, ни бухты, ни ... противника... да и пушки в кустах - фиг найдёшь !!!

ВдогонкуСсылка

Наконец мы до этого дожили я всегда хотела этого и чувствовала, что это рано или поздно случится. Вообще исторический центр Севастополя какой-то запущенный. Мне очень нравится это место-Малахов курган и хочется чтобы там было красиво, культурно. Там какая-то энергетика сильная вызывающая патриотические чувства и огромную любовь к Севастополю.

to qwer345 (Я - Севастополь)

Поддерживаю, только, боюсь, что не успею в ДКС. Вся надежда на Вас, уважаемый Линьков (Севастополь) .

to nat (Севастополь) Там какая-то энергетика сильная вызывающая патриотические чувства и огромную любовь к Севастополю.Не только там. А как считаете, благодаря чему? Мне кажется, благодаря тому, что в таких местах ландшафт и большинство артефактов сохранили свой первозданный облик.

Сегодня Малахов курган - это место выгула собак и "наливайка" на братской могиле (правда надо сказать, что закусочная там была последние лет 50, но сидела под землёй). Без зазрения совести своих хозяев по парку ездят автомобили. С входных ворот и памятных стен с указанием номеров и названий батарей вандалы посбивали почти все ядра. Наведения порядка там необходимо. Но на реконструкцию это точно не тянет. Востановление системы полива, высодка новых деревьев, кустарников и цветов. Ремонт асфальта. Книжно-сувенирный киоск поставить, как было при Союзе. При большом наплыве туристов будут проблемы с парковкой автобусов (но это пока решаемый вопрос - ещё не всё подножие застроено). Можно попытаться востановить огромное бомбоубежище и показывать его людям, как музей былой и будующей холодной войны.
Но самое главное это та служба, которая за всем этим будет следить. Если не будет аналога бывшего "Зелентреста", то ни какой парк не получится!!!

Специально для заждавшихся «словес от кукузеля»

:

Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!

Обсуждать «галлюцинации АСРС-а» о создании из Севастополя города «комфортного для проживания» - пустая трата времени.
И вот почему...

А. Чалый видит себя Лазаревым и Императором в одном лице, а всё вокруг – «пустующими холмами»…
Соответственно и комфортность «города своей мечты» он видит под «своё понимание» комфортности…

Но, вероятно, и не догадывается – что не «он-с-скомпанией» является единственным и «самым-пресамым севастопольцем»: я хочу – так, я вижу - эдак, здесь будет – то, а рядом – это, там – космодром, а наискосок – элитные виноградники и т. д. и т. п. …

А зря…
Хватает людей ЛЮБЯЩИХ, УВАЖАЮЩИХ и, что самое, главное, ПОМНЯЩИХ свой город не менее «тавридо-электрического» на него взгляда…

Дарю идею «тавридо-реформаторам» без-возмездно = восстановите недалеко от памятника Казарскому – ПО ФОТОГРАФИЯМ (хорошо бы ещё и по чертежам) - фонтанчик с лилиями и «золотыми рыбками».
Так сказать, длинная дорога начинается с одного маленького шага…
Вот и покажите «поступь»… в натуре, а не в глобализме…

Таким образом, уважаемые дамы и господа – Бог в помощь в продолжающихся обсуждениях.

Главное – не ссорьтесь, ибо вас в «Агентстве…» никто: НЕ слышит и НЕ слушает…

Из разговора в «топике» маршрута № 12.

Вопрос немного не по теме, но может, кто в курсе:
на Максимовой даче планируется возвращение ее в божеский вид? Может, хоть урны поставить? На днях питерцы-гости там были, до сих пор под впечатлением антисанитарии под каждым кустом...

to кэт (Севастополь)

*Осталось только кукузеля дождаться* Топик 12 пришел к мысли - *Главное – не ссорьтесь, ибо вас в «Агентстве…» никто: НЕ слышит и НЕ слушает…* и таки наверно немножко - Да!

Я надеюсь в план реконструкции входит вмонтирование кольев на всех въездах в парк, чтоб всякие *вырезано цензурой* не могли заезжать туда и рассекать на джипах по центральной аллеи, да и по внешним тоже!

Главное – не ссорьтесь, ибо вас в «Агентстве…» никто: НЕ слышит и НЕ слушает…
И слава богу! Таких-то балаболов...

Очень хорошее и нужное мероприятие! Давно уже необходимо наши исторические места привести в достойное состояние! Мне кажется непродуманно засунутая в Парк Победы часовня - памятник защитникам Отечества, погибшим и пропавшим без вести, где теперь вокруг неё бродят люди в плавках и купальниках, очень органично-бы смотрелась на Малаховом кургане-святом месте двух оборон Севастополя.

Согласен, к сожалению все так и есть!!!

опросник, который предлагался немногочисленным слушщателям на общественном слушании. Можно попробовать свои силы и ответить на вопросы, хотя бы про себя">

А еще нужно посоветовать Горелову выпустить опросный листок, как восстановить и привести в порядок Форт литер А-5 на ул Меньшикова, прямо перед центраной проходной "Тавриды-электрик". Слабо?